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#99916
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Alias e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Paulo Fonseca

Xavi ou Sarri. Ou então aquela aberração que apareceu ontem no Twitter, Lage+Fernando Valente.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 16:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Aluas e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Exatamente.  O Tavares não tinha nada de Rui Costa, mas, foi quem assumiu no início da época, se bem recordo, esse papel no meio-campo. Basta ver os primeiros jogos dessa época.

Ghost.Of.Red

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:38
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Aluas e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Exatamente.  O Tavares não tinha nada de Rui Costa, mas, foi quem assumiu no início da época, se bem recordo, esse papel no meio-campo. Basta ver os primeiros jogos dessa época.

Ele no Bessa jogava como libero e depois subia para o miolo

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:39
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:38
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Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
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Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Aluas e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Exatamente.  O Tavares não tinha nada de Rui Costa, mas, foi quem assumiu no início da época, se bem recordo, esse papel no meio-campo. Basta ver os primeiros jogos dessa época.

Ele no Bessa jogava como libero e depois subia para o miolo

Mas cá veio jogar mais subido.

RPascoa

Hahaha, Estou chocado com os resultados. Quero acreditar que muita gente aqui está a brincar.

Quanto ao treinador, apesar dos devaneios que para aqui vão, eu acho que as coisas até estão "simples" de entender.
1. Há eleições num futuro próximo.

Entao,
A) Ou o Rui Costa contrata um nome sonante estrangeiro, que traga harmonia e consenso entre os adeptos e uma promessa de futebol de ataque, o rolo compressor que todos nós gostamos.

B) Ou terá de arriscar no retorno do Bruno Laje que é propriedade do jorge mendes, e aposta em putos para serem vendidos. Ou na vinda do Leonardo Jardim que é um "namoro antigo" para algumas pessoas e tá livre, e aí, se as coisas não correrem bem claramente que não terá continuidade como presidente do Benfica, mas se derem certo, vai encher os bolsos com mais vendas no próximo ano.

Ghost.Of.Red

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:40
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Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 16:35
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Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
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Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Aluas e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Exatamente.  O Tavares não tinha nada de Rui Costa, mas, foi quem assumiu no início da época, se bem recordo, esse papel no meio-campo. Basta ver os primeiros jogos dessa época.

Ele no Bessa jogava como libero e depois subia para o miolo

Mas cá veio jogar mais subido.

Sim e jogava com a 10, mas o Nelo tb chegou a usar essa camisola

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:40
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:40
Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:39
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:38
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 16:35
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 16:12
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:33
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 02 de Setembro de 2024, 15:24
Citação de: MLM em 02 de Setembro de 2024, 15:18
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2024, 15:12E eu em miúdo também achava que o Artur Jorge era um gajo mandado pelo Pinto da Costa para sabotar aquilo tudo. Odiava o homem.

Hoje, é mais fácil perceber que simplesmente ele não estava bom da cabeça e o presidente da altura era um inapto que não lhe soube pôr a pata em cima.
O Artur Jorge tinha um estilo muito autoritário e quis entrar a matar. O Benfica tinha muitas personalidades fortes e ele quis desfazer e construir à imagem dele. Andou com um tumor na cabeça, o que lhe afectou o discernimento e depois da operação, então, nunca mais foi o mesmo.


O Artur Jorge nao estava errado em querer fazer uma limpeza de balneario. Estava errado porque o Benfica nao tinha dinheiro para contratar grandes jogadores e por isso e que vieram maus (e outros nao tao maus, como o Nelo ou o Tavares).

Claro que estava errado em fazer uma limpeza e o Nelo e o Tavares eram horríveis...
Acho giro que querem sempre treinadores com pulso mas quando eles dizem que tem de limpar o balneario, ai ja nao.

Claro que tinha de limpar. Ha anos que se falava do mau ambiente no balneario. Provavelmente desde o final dos anos 80.

O Nelo defendia bem e era aguerrido, o Tavares era razoavel 8 com capacidade de marcar

Que revisionismo.

O Artur Jorge era um treinador que queria implementar o que tinha tido no Porto e quis destruir uma equipa inteira, pois, não confiava nos jogadores que lá estavam, para além de ser um tipo invejoso e que apreciava "bufos" no balneário, entre outras coisas.

O Nelo era um jogador horrível, defesa esquerdo que veio substituir o Stefan Schwartz cuja qualidade era muito superior. Servia para o Boavista e mesmo assim de forma "puxada". Dizer que defendia bem e era aguerrido é uma boa qualificação para quem não tinha qualidade para jogar no Benfica. O Tavares era simplesmente mau e veio assumir o lugar de Rui Costa (claro que, depois os "tiros" Parmalat descobriram um óptimo jogador, Edilson, que, ainda assim só começou a jogar mais para a frente na época). Tavares é um jogador que fica célebre por vomitar antes do jogo dos quartos-de-final em Milão, tal a capacidade para suportar a pressão de jogar no Benfica. Ambos os jogadores satisfaziam o que Artur Jorge queria do balneário, jogadores trazidos por ele e a ele ligados, de fora do Benfica. Mas, nem o Artur, ao ver tamanha qualidade, conseguiu deixar de despachar ambos após uma época.

O mau ambiente do balneário do Benfica é um mito. Aliás, só um balneário muito forte conseguia ter sido campeão naquela época. Os casos de indisciplina eram com os russos, que eram tipos muito difíceis. Precisamente, porque o balneário não era o que pintavam, esse tema foi gerido da melhor forma possível. Ademais, durante parte do ano, estamos perante um balneário que viveu os problemas financeiros do Benfica, que vinham da temporada anterior, e só um bom balneário faz o que este plantel fez nesse ano e tal.

Por fim, dizer que, o Artur Jorge foi uma decisão lastimável.

Pensar em substituir um treinador que pegou num plantel que tinha vivido o verão quente, com as saídas de Sousa e Pacheco para o scp, Futre para o estrangeiro, com problemas diretivos e financeiros graves, e fazer dele campeão e da forma que foi, é das coisas mais idiotas que vi no Benfica.

Lembrar que, o Toni tinha conquistado já taça no ano anterior (só não foi campeão pois vivíamos a corrupção premium do norte e ele entrou com o comboio em andamento) e antes na primeira passagem tinha outro campeonato e uma final da TCCE. Além que, nessa segunda passagem, em termos europeus, cai nuns quartos-de-final da UEFA com a juventus e nas meias-finais com o parma, qualquer dessas duas eliminatórias bastante discutidas contra duas das melhores equipas europeias da altura e com erros graves de arbitragem a prejudicarem o Benfica.

Decisão idiota, absurda e sem qualquer tipo de fundamento lógico, agravado por tudo o que o Artur Jorge tinha assumido na altura que esteve no porto. Verdadeiro asco.
Por falar em rescrever. Dizer que o Tavares era para substituir o Rui Costa...
Pergunto na cabeca de quem.
Nao tem caracteristicas iguais. Mesmo o Rui Costa Jogou num meio campo a 3, nao a 2. E o Tavares marcou 6 golos nesse ano.

Nao tenho tempo (e confesso paciencia), para responder a tudo mas nao vejo porque duvidar do mau ambiente. Foi por diversas vezes falado ou aludido em nao tao claras palavras, por muitos jogadores.
Claro que sendo o Pacheco a falar, vale o que vale, mas e o Futre? Julgo que o Isaias tambem o disse. Claro que os Russos eram factor de instabilidade mas o que esta em causa e o nucleo duro, os tugas.
Aluas e ciclico no Benfica isso acontecer.

A minha opinião pessoal, a implosao que quase havia em 93 foi disso. Se fosse ym balneario mais unido, o Paulo Sousa saia, o Futre tambem porque estava combinado. O Pacheco tambem. Mas os outros nem tentavam.

Exatamente.  O Tavares não tinha nada de Rui Costa, mas, foi quem assumiu no início da época, se bem recordo, esse papel no meio-campo. Basta ver os primeiros jogos dessa época.

Ele no Bessa jogava como libero e depois subia para o miolo

Mas cá veio jogar mais subido.

Sim e jogava com a 10

Até o Nelo chegou a jogar com a 10 (naquele Benfica porto 1-1 com golo de Isaías no fim e Yuran antes, por exemplo, creio que era ele o camisola 10)

Losango

A minha fonte é só um amigo no Porto com um cargo social elevado, diz que se fala com alguma convicção do cão até sexta em Lisboa para assinar...

CapitaoIglo

Citação de: Losango em 02 de Setembro de 2024, 16:41A minha fonte é só um amigo no Porto com um cargo social elevado, diz que se fala com alguma convicção do cão até sexta em Lisboa para assinar...

"Cargo Social elevado" = joga à sueca com uns amigos

J_PN

É óbvio que o Conceição tem aval de 90% dos benfiquistas.

Tal como 90% apoiava o JJ. Gostamos é dos parolos.

Ghost.Of.Red

Citação de: J_PN em 02 de Setembro de 2024, 16:44É óbvio que o Conceição tem aval de 90% dos benfiquistas.

Tal como 90% apoiava o JJ. Gostamos é dos parolos.

Parolos tipo o gajo do canal Panda e do Have to accept?

J_PN

Citação de: Ghost.Of.Red em 02 de Setembro de 2024, 16:45
Citação de: J_PN em 02 de Setembro de 2024, 16:44É óbvio que o Conceição tem aval de 90% dos benfiquistas.

Tal como 90% apoiava o JJ. Gostamos é dos parolos.

Parolos tipo o gajo do canal Panda e do Have to accept?

Não, parolos tipo gritarem e espernearem muito. Como o tuga tanto gosta.

Mas depois tudo espremido pouco melhor são que os Super Wings.

Losango

Citação de: CapitaoIglo em 02 de Setembro de 2024, 16:43
Citação de: Losango em 02 de Setembro de 2024, 16:41A minha fonte é só um amigo no Porto com um cargo social elevado, diz que se fala com alguma convicção do cão até sexta em Lisboa para assinar...

"Cargo Social elevado" = joga à sueca com uns amigos
Este fórum está crivadinho de anormais, disse alguma coisa de tão estapafúrdio que leve a essa criancice? Por acaso o meu amigo é diretor de um hospital, entre outras coisas, ou achas que temos todos 15 anos no 3 ciclo? Mais um pra lista...