Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38fonte?
A Benfica SAD vai constituir, até 30 de Setembro, um fundo de investimento que tem como activos os atletas do clube.
"O objectivo principal do fundo consistirá no direito a participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais valias decorrentes da eventual transferência de um conjunto de jogadores vinculados desportivamente à Sport Lisboa e Benfica", pode ler-se num comunicado do SAD encarnada.
O documento não adianta nem a maturidade nem o capital inicial do fundo. Diz apenas que vai chamar-se "Benfica Stars Fund", que será um fundo de investimento mobiliário fechado e que a gestão fica encarregue à ESAF, do Grupo Espírito Santo.
Gostaria de saber as vossas opiniões acerca do fundo! O0
Citação de: belphegor em 25 de Setembro de 2009, 20:42http://economico.sapo.pt/noticias/benfica-poe-jogadores-a-render-num-fundo-de-investimento_70570.htmlCitação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38fonte?
A Benfica SAD vai constituir, até 30 de Setembro, um fundo de investimento que tem como activos os atletas do clube.
"O objectivo principal do fundo consistirá no direito a participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais valias decorrentes da eventual transferência de um conjunto de jogadores vinculados desportivamente à Sport Lisboa e Benfica", pode ler-se num comunicado do SAD encarnada.
O documento não adianta nem a maturidade nem o capital inicial do fundo. Diz apenas que vai chamar-se "Benfica Stars Fund", que será um fundo de investimento mobiliário fechado e que a gestão fica encarregue à ESAF, do Grupo Espírito Santo.
Gostaria de saber as vossas opiniões acerca do fundo! O0
Citação de: TJSF em 25 de Setembro de 2009, 21:09
Não entendi como funciona? Compramos uma pequena parte do passe do jogador? e quando vendemos ficamos com as receitas?
Citação de: fmb em 25 de Setembro de 2009, 21:15
Antes Fundos destes do que MSI's e o camandro... o BES pelos vistos está mesmo disposto a ajudar o Benfica a crescer de novo!!!
mas isto é um primeiro comentário com muito pouca informação...veremos as próximas notícias!!!
Citação de: Red Guns em 25 de Setembro de 2009, 21:54sim.
Isto hoje tá muito fraquinho... Está tudo a ver o Braga?
Citação de: fmb em 25 de Setembro de 2009, 21:15
Antes Fundos destes do que MSI's e o camandro... o BES pelos vistos está mesmo disposto a ajudar o Benfica a crescer de novo!!!
mas isto é um primeiro comentário com muito pouca informação...veremos as próximas notícias!!!
Citação de: leather em 25 de Setembro de 2009, 22:32
Parece que os iluminados que diziam que o slb tinha adiantado receitas futuras e que estava na falência, vão ter que meter a viola ao saco :cool2:
Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
A Benfica SAD vai constituir, até 30 de Setembro, um fundo de investimento que tem como activos os atletas do clube.
"O objectivo principal do fundo consistirá no direito a participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais valias decorrentes da eventual transferência de um conjunto de jogadores vinculados desportivamente à Sport Lisboa e Benfica", pode ler-se num comunicado do SAD encarnada.
O documento não adianta nem a maturidade nem o capital inicial do fundo. Diz apenas que vai chamar-se "Benfica Stars Fund", que será um fundo de investimento mobiliário fechado e que a gestão fica encarregue à ESAF, do Grupo Espírito Santo.
http://economico.sapo.pt/noticias/benfica-poe-jogadores-a-render-num-fundo-de-investimento_70570.html (http://economico.sapo.pt/noticias/benfica-poe-jogadores-a-render-num-fundo-de-investimento_70570.html)
Gostaria de saber as vossas opiniões acerca do fundo! O0
Citação de: kallou em 25 de Setembro de 2009, 23:07
Pelos vistos o fundo é sobre os jogadores actuais do Benfica...e não de futuros jogadores!!
No futuro teremos mais informaçõs sobre isso!!
No caso do Ramires, por exemplo, não sei se será 1 bom negócio, porque comprámos o jogador por 7.5M€...e no final do ano podemos vende-lo por 20M.€...com este fundo, será que o Benfica não ficará a perder??!!
Citação de: O_Glorioso em 25 de Setembro de 2009, 23:01
Isto pode servir para muitas coisas "bonitas".
Era bom saber como funciona isto...
Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:13
Um fundo de jogadores é um produto financeiro cujo valor são os passes dos mesmos...
Um fundo interessa a quem?Acham isto interessante?
- A quem o gere, pois retira daí comissões (BES);
- A quem investe, pois pode retirar daí mais-valias (Investidores);
- A quem utiliza os activos, pois financia a sua actividade com capitais alheios;
Citação de: insan em 25 de Setembro de 2009, 23:13
Basicamente vamos à América do Sul, compra-mos tudo o que mexe ao preço da chuva, ficam lá a jogar, se der jogador ou vem para o Benfica ou é vendido e o dinheiro vem para o Benfica.
Citação de: kallou em 25 de Setembro de 2009, 23:19Citação de: insan em 25 de Setembro de 2009, 23:13
Basicamente vamos à América do Sul, compra-mos tudo o que mexe ao preço da chuva, ficam lá a jogar, se der jogador ou vem para o Benfica ou é vendido e o dinheiro vem para o Benfica.
Se fosse assim seria interessante...o problema é se apenas for para os jogadpres do actual plantel!
Citação de: FILO64 em 25 de Setembro de 2009, 23:17Citação de: O_Glorioso em 25 de Setembro de 2009, 23:01
Isto pode servir para muitas coisas "bonitas".
Era bom saber como funciona isto...
Até para os investidores estarem sempre a perguntar quando é que se vendem os bons .
Citação de: insan em 25 de Setembro de 2009, 23:19Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:13
Um fundo de jogadores é um produto financeiro cujo valor são os passes dos mesmos...
Um fundo interessa a quem?Acham isto interessante?
- A quem o gere, pois retira daí comissões (BES);
- A quem investe, pois pode retirar daí mais-valias (Investidores);
- A quem utiliza os activos, pois financia a sua actividade com capitais alheios;
Concerteza o Benfica só criou o projecto para publicitar o clube. Não foi pelo factor economico obviamente...
Acreditas mesmo no que insinuas-te ?
Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:13
Um fundo de jogadores é um produto financeiro cujo valor são os passes dos mesmos...
Um fundo interessa a quem?Acham isto interessante?
- A quem o gere, pois retira daí comissões (BES);
- A quem investe, pois pode retirar daí mais-valias (Investidores);
- A quem utiliza os activos, pois financia a sua actividade com capitais alheios;
Citação de: 31campeonatos em 26 de Setembro de 2009, 00:03
esse fundo dava jeito ha 2 anos atras, agr ja temos equipa ja esta fora de prazo!
Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:10Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Isso não é assim. A banca empresta o dinheiro, o Benfica compra os direitos. Não paga o emprestimo com percentagens dos direitos. Até porque era uma pessima jogada.
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:13Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:10Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Isso não é assim. A banca empresta o dinheiro, o Benfica compra os direitos. Não paga o emprestimo com percentagens dos direitos. Até porque era uma pessima jogada.
Não percebeste o que eu quis dizer!!
Na altura falou-se que o Benfica adquiriu o Ramires com a parceria da MSI e do Bertulluci...mas depois falou-se que não...que o dinheiro para comprar o Ramires, tinha vindo de um empréstimo feito pelo Benfica...!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:11Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Qualquer entrada no fundo e consequente registo contabilístico carece de uma avaliação pelo valor de mercado...
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:13Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:10Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Isso não é assim. A banca empresta o dinheiro, o Benfica compra os direitos. Não paga o emprestimo com percentagens dos direitos. Até porque era uma pessima jogada.
Não percebeste o que eu quis dizer!!
Na altura falou-se que o Benfica adquiriu o Ramires com a parceria da MSI e do Bertulluci...mas depois falou-se que não...que o dinheiro para comprar o Ramires, tinha vindo de um empréstimo feito pelo Benfica...!!
Mas a do Ramires em particular ? O que li nestes tempos foi que o Ramires tinha vindo por um acordo com a MSI, mas que o Benfica tinha tambem orçamente elevado devido aos emprestimos efectuados. Não vi nenhuma noticia interligada.
Duvido sinceramente que o passe de um jogador seja uma garantia para um banco
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:11Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Qualquer entrada no fundo e consequente registo contabilístico carece de uma avaliação pelo valor de mercado...
Isso de preços de mercado tem muito que se lhe diga!!
O David Luiz, qual é valor de mercado dele??!!
10M.€ ??!! 15M.€??!!
Parece-me óbvio que o Benfica fará com este jogador entre 25M€ e 30M€...!!
Quem é que vai ficar prejudicado??!!
O Benfica claro!!
E o Di Maria...quanto é que vale??!! 10 M.€??! 12€??!!
O Benfica já não pagou 8M.€ por ele??!!
Nãoé obvio que ele vai render ao Benfica entre 20M€ e 30M€??!!
Mais 1 pe´ssimo negócio para o Benfica!!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:26Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:11Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Qualquer entrada no fundo e consequente registo contabilístico carece de uma avaliação pelo valor de mercado...
Isso de preços de mercado tem muito que se lhe diga!!
O David Luiz, qual é valor de mercado dele??!!
10M.€ ??!! 15M.€??!!
Parece-me óbvio que o Benfica fará com este jogador entre 25M€ e 30M€...!!
Quem é que vai ficar prejudicado??!!
O Benfica claro!!
E o Di Maria...quanto é que vale??!! 10 M.€??! 12€??!!
O Benfica já não pagou 8M.€ por ele??!!
Nãoé obvio que ele vai render ao Benfica entre 20M€ e 30M€??!!
Mais 1 pe´ssimo negócio para o Benfica!!
O que te leva a crer que algum jogador será entregue ao fundo a preços de saldo?
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:13Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:10Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Isso não é assim. A banca empresta o dinheiro, o Benfica compra os direitos. Não paga o emprestimo com percentagens dos direitos. Até porque era uma pessima jogada.
Não percebeste o que eu quis dizer!!
Na altura falou-se que o Benfica adquiriu o Ramires com a parceria da MSI e do Bertulluci...mas depois falou-se que não...que o dinheiro para comprar o Ramires, tinha vindo de um empréstimo feito pelo Benfica...!!
Mas a do Ramires em particular ? O que li nestes tempos foi que o Ramires tinha vindo por um acordo com a MSI, mas que o Benfica tinha tambem orçamente elevado devido aos emprestimos efectuados. Não vi nenhuma noticia interligada.
Duvido sinceramente que o passe de um jogador seja uma garantia para um banco
O que o Benfica declarou a CMVM é que tinha adquirido o Ramires e que detinha o seu passe em 100%!!
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?
no David Luiz ou no Balboa?
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:27Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:26Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 00:11Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:08Citação de: Infante da Sagres em 25 de Setembro de 2009, 23:40
Ramires custou: €7.5M
Ramires vale: €15M
Porque razão o SLB entregaria a um fundo um jogador pelo seu valor de aquisição se ele vale o dobro?
R: A aquisição foi efectuada pelo fundo...
Péssimo negócio?
Nesse caso não...no caso do Ramires já desconfiava disso...mas como se falou que o Benfica recorreu à banca...!!
E no caso do David Luiz???!!
E no caso do Di Maria??!!
Aqui é que está a questão...!!
Qualquer entrada no fundo e consequente registo contabilístico carece de uma avaliação pelo valor de mercado...
Isso de preços de mercado tem muito que se lhe diga!!
O David Luiz, qual é valor de mercado dele??!!
10M.€ ??!! 15M.€??!!
Parece-me óbvio que o Benfica fará com este jogador entre 25M€ e 30M€...!!
Quem é que vai ficar prejudicado??!!
O Benfica claro!!
E o Di Maria...quanto é que vale??!! 10 M.€??! 12€??!!
O Benfica já não pagou 8M.€ por ele??!!
Nãoé obvio que ele vai render ao Benfica entre 20M€ e 30M€??!!
Mais 1 pe´ssimo negócio para o Benfica!!
O que te leva a crer que algum jogador será entregue ao fundo a preços de saldo?
Se não for a preços de saldo...achas que alguém vai investir??!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?
no David Luiz ou no Balboa?
Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!
E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!
Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!
Resumindo:
O Benfica é que se lixa...!!
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?
Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?
no David Luiz ou no Balboa?
Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!
E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!
Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!
Resumindo:
O Benfica é que se lixa...!!
Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?
precisas de bons investidores.
Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)
Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....
Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......
Como é que se começa?
O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?
Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.
Pois aí é que está a questão!!
Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!
Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!
Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!
O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:45Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?
no David Luiz ou no Balboa?
Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!
E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!
Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!
Resumindo:
O Benfica é que se lixa...!!
Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?
precisas de bons investidores.
Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)
Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....
Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......
Como é que se começa?
O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.
Mas o problema, é esse!!
Se for para jogadores novos..tudo bem!! para os jogadores actuais no plantel...não faz sentido!!
E se eles vendem 20% do passe do Di Maria por 2M.€???!!
O Benfica no final do ano vende-o por 30M.€!
Quem é que sai prejudicado??!!
Porque vendeu 20% do passe de 1 jogador por 2M.€...quando no final do ano ele vale 6M.€!!
O seja...um prejuizo de 4M.€!!
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:47Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?
Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.
Pois aí é que está a questão!!
Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!
Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!
Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!
O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!
Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.
Citação de: Meio_metro em 26 de Setembro de 2009, 00:46
gostaria de saber melhor como isto vai funcionar!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:50Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:47Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?
Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.
Pois aí é que está a questão!!
Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!
Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!
Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!
O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!
Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.
O fundo é do Benfica e de quem investe lá!!
Porque se não o Benfica não fazia fundo nenhum!!
Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:49Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:45Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:39Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:29Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:21Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:19Citação de: rcoelho em 26 de Setembro de 2009, 00:16Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:11
A questão aqui é,
Com que percentagem é que o Benfica vai ficar??!!
Para mim...NUNCA poderá ser inferior a 50%...porque isso seria RUINOSO para o clube!!
como tudo..... depende.
até pode ser proveitoso. Imagina que o jogador tem uma lesão e desvaloriza.... o Benfica ao vender uma percentagem ao fundo antecipa o valor da venda por um valor estimado superior ao de compra.
Mas isto são tudo especulações.
Por exemplo, o Benfica até pode vender ao fundo uma percentagem dos juniores (tipo Nelson Oliveira) e se o jogador não vingar? quem perde é o fundo, não o Benfica.....
Pois...mas aopsto contigo, que os jogadores do fundo vão ser...o David Luiz, o Sidney...O Javi Garcia...o Di Maria...o Fábio Coentrão...e o Urreta...e possivelemnte o Cardozo...!!
Achas que eles vºao querer o Balboa ou o Jorge Ribeiro e por aí fora??!!
Óbvio que não...!!
Do meu ponto de vista são péssimos negócios para o Benfica...e o Benfica vai perder MUITO DINHEIRO com isto!!
se o fundo tiver subscrições publicas para sócios diz-me uma coisa, em quem é que TU investias?
no David Luiz ou no Balboa?
Eu estou preocupado em dfender os interesses do Benfica...não de A, B ou C...!!
E quem é que correu o risco SOZINHO na compra desses jogadores??!!
Ah...como o Balboa correu mal...já não vale a pena!!
Resumindo:
O Benfica é que se lixa...!!
Queres um Benfica com bons jogadores? Vitorioso?
precisas de bons investidores.
Numa operação destas o Benfica pode ganhar menos dinheiro (porque perder, não perde)
Mas é bom que os investidores tenham lucros, porque os investidores satisfeitos continuam a investir em negócios que lhes dão lucros.....
Com os investidores a investir, consegues ter dinheiro para melhores jogadores e potencias outro tipo de receitas como a bilhética, o associativismo e o merchandising, para além de que consegues melhores contratos publicitários......
Como é que se começa?
O Di Maria custou 6 Milhões, está avaliado em 20M€. O Benfica vende 10% ao fundo e recebe 2M€, amanhã vende-o por 25M€ e para o fundo vão 2,5M€.....o que é que o Benfica deixa de ganhar com esta operação? 500 mil euros....... que foram para os investidores do fundo.
Mas o problema, é esse!!
Se for para jogadores novos..tudo bem!! para os jogadores actuais no plantel...não faz sentido!!
E se eles vendem 20% do passe do Di Maria por 2M.€???!!
O Benfica no final do ano vende-o por 30M.€!
Quem é que sai prejudicado??!!
Porque vendeu 20% do passe de 1 jogador por 2M.€...quando no final do ano ele vale 6M.€!!
O seja...um prejuizo de 4M.€!!
olha que não é prejuizo.......
porque se queres investidores não podes pensar só em receber, tens de dar algo em troca...... se venderes o Di Maria (como exemplo) vais ter de comprar um substituto...... aí compras um argentino qualquer com o fundo, do género, pagas 8M€ por um jogador em que o fundo entra com 30% ficando o Benfica com uma opção de compra dessa percentagem por um valor superior num prazo estipulado.
Mas não vejas as coisas só de um ponto de vista. E se o jogador se lesiona? e se ninguém der o valor pelo qual ele foi avaliado?
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:53Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:50Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:47Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 00:41Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:33
Desculpem lá, mas pensem um pouco: o Benfica ia agora criar um projecto em que em lado nenhum traria beneficios ao clube ?
Isto será uma MSI, Gestifute, etc. mas do Benfica. Estão a separar o fundo do Benfica quando serão ambos a mesma coisa.
Pois aí é que está a questão!!
Se fosse um fundo para comprar NOVOS jogadores...tudo bem!!
Agora...para os jogadores já existentes no plantel..acho uma péssima ideia...porque o Benfica, nesse caso estará a dar um tiro nos pés...!!
Não faz sentido vender uma percentagem de um passe de 1 jogador por 5M.€ por exemplo...quando no final essa mesma percentagem valer 10M.€!!
O principal prejudicado é o Benfica...ainda para mais tendo em conta que o fundo irá ter percentagens sobre os jogadores mais valiosos do plantel!!
Esse fundo é o próprio Benfica! Não vale a pena estares a separar. E olha que esse tipo de fundos é das empresas mais rentaveis da actualidade.
O fundo é do Benfica e de quem investe lá!!
Porque se não o Benfica não fazia fundo nenhum!!
Desisto desta discussão. Isto é apenas uma forma de oficializar o que já anda a ser feito à vários anos.
Mesmo seguindo o teu ponto de vista. Cria-mos o fundo com o BES, que entra com grande parte do capital. Fica com uma percentagem dos lucros. No fundo vai dar ao mesmo. Compra-mos jogadores com emprestimos que temos que pagar COM JUROS.
Citação de: insan em 26 de Setembro de 2009, 00:56
Por mim vinha o J Mendes comprar 10% do passe dos nossos jogadores todos. Não há ninguem que venda melhor que ele. O Porto que o diga.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 01:08
E assim se abateu um passivo sem prejudicar a equipa de futebol...
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10Xeeee que exagero meu deus!
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:16
Depois há aquela questão do «passe» do jogador, ser uma questão demasiado volátil e facilmente manipulável.
Tomem isto como um dos exemplos
http://dn.sapo.pt/Inicio/interior.aspx?content_id=987012 (http://dn.sapo.pt/Inicio/interior.aspx?content_id=987012)
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 01:20Ser legal é ... mas perigoso acima de tudo, basta pesquisar os exemplos do passado!
Isto é legal?
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:16
Depois há aquela questão do «passe» do jogador, ser uma questão demasiado volátil e facilmente manipulável.
Tomem isto como um dos exemplos
http://dn.sapo.pt/Inicio/interior.aspx?content_id=987012 (http://dn.sapo.pt/Inicio/interior.aspx?content_id=987012)
isso era um fundo aberto, em que os investidores entravam e saiam quando queriam e não parceiros do clube.
Não se pode comparar o que não é comparável...
A questão das % dos passes dos jogadores como entrada em 'espécie' e não em cash deve ter sido acautelada pela direcção da SAD.
Desconfiam de tudo, acham tudo mal, tudo obscuro...
Calma amigos, querem ter savi, ramires, javi, david, etc na equipa?
Então percebam primeiro o que está a ser feito. Dêem um pouco de confiança em quem está a reerguer o clube!
Vamos esperar para ver o que foi feito. De uma coisa estou certo, sem a criação do fundo, o plantel não tinha esta qualidade....
Os jogadores entraram 1º e depois foi criado o fundo, durante este periodo, deve ter havido uma garantia bancária do Bes ou uma solução semelhante até á criação do fundo..
Eu quero é um Benfica grande e com uma grande equipa e é isto que me parece estar a acontecer.... :flagglorioso:
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 01:13:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
A partida das náus em Belém - Parte II
Citação de: FtRaven em 26 de Setembro de 2009, 02:11Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 01:13:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
A partida das náus em Belém - Parte II
Citação de: j.j. em 26 de Setembro de 2009, 09:40antes disso ainda ficas sem o Estádio!
Duas questões fundamentais:
O fundo foi criado pela Benfica SAD e não pelo Benfica Clube.
Assim sendo, penso que as mais valias realizadas pela venda dos jogadores não poderão ser utilizadas para abater o passivo do Benfica clube.
Outra questão é saber se, com a criação deste fundo, é possivel contratar bons jogadores sem hipotecar as finanças do Benfica e sem hipotecar o futuro da equipa de futebol. Será que os investidores não vão pressionar a SAD para vender um jogador quando este atingir um bom preço de mercado, independentemente do Benfica não o pretender vender?
Bom de qualquer maneira ainda falta saber ao certo como funciona este fundo por isso o melhor é esperar para ver. :flagglorioso:
Citação de: Redady em 10 de Setembro de 2009, 15:12
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000213-0000-0000-0000-000000000213&contentid=730C3058-E7E1-47AA-8C33-A07072FE4F12 (http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000213-0000-0000-0000-000000000213&contentid=730C3058-E7E1-47AA-8C33-A07072FE4F12)
http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000213-0000-0000-0000-000000000213&contentid=D8E6CEC5-5514-40E5-95AC-A6AFA424446C (http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?channelid=00000213-0000-0000-0000-000000000213&contentid=D8E6CEC5-5514-40E5-95AC-A6AFA424446C)
Ponto prévio: O melhor para o Benfica!
O mesmo afirmaram os adeptos do Corinthians quando viram entrar no seu clube, o Tevez e o Marcherano ... loucura, passado 2 anos, quantificados os prejuízos, foi calamitoso.
Basta lerem os 2 links lá de cima para saberem que quando foi a final da Champions em Roma, o Rui foi ver o jogo e o Vieira eo DSO foram para Londres «negociar e cozinhar» o futuro do Benfica. Começaram por comprar o Ramires não se sabe muito bem em que termos, mas acima de tudo, cozinharam o futuro financeiro do Benfica.
Anteontem, Vieira veio falar na solução inovadora que não contava a ninguém para não o copiarem ... hoje aparece uma entrevista do KIA a dizer que o Benfica tem 100M€ para receber pó ano em 3 (três jogadores)!! Fantástico e Deus assim queira! a mim cheira-me a retórica encomendada, a algo mais que tem a sua "mão" por detrás, mas o futuro irá se encarregar de o mostrar, só espero que não sejamos o próximo Corinthian ... queimado!
http://www.ojogo.pt/25-201/artigo819902.asp (http://www.ojogo.pt/25-201/artigo819902.asp)
Hoje DSO fala na solução de financiamento inovadora ... depois dum «temos uma gestão diria inteligente» ... antes do R&C sair, sabendo-se já que é negativo o resultado final! 20M€, 30M€ ... ou mais! a ver vamos!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 10:50
Resumiste bem as 8 páginas de especulação...
Só te esqueceste de referir que se trata de um fundo fechado...
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 02:06
Amigos, se para vocês é normal o Presidente do SLBenfica ser detentor de 50% do passe dum jogador que está "incapaz" para a alta competição é normal, o que hei-de eu vos dizer!?
Até ele por intermédio de outros pode investir o seu dinheiro em jogadores do Benfica, e isso para mim não é transparência!
Citação de: VALEBEM em 26 de Setembro de 2009, 10:54
A princípio, não sou contra!
É bom ver que temos jogadores altamente valorizados!
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
Citação de: superbenficasempre em 26 de Setembro de 2009, 12:06Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
por isso mesmo, o conceito já amadureceu, e como as vacinas devem ser testadas, antes de aplicadas.
Citação de: superbenficasempre em 26 de Setembro de 2009, 11:55Esse vai ser como o porto, vendem 90M€ por época e depois quase nada entra na SAD do clube em mais valias.Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 02:06
Amigos, se para vocês é normal o Presidente do SLBenfica ser detentor de 50% do passe dum jogador que está "incapaz" para a alta competição é normal, o que hei-de eu vos dizer!?
Até ele por intermédio de outros pode investir o seu dinheiro em jogadores do Benfica, e isso para mim não é transparência!
embora tudo possa ser possível, oxalá nunca tenhas razão!
Prefiro pensar:
E, se todos, ganharem, muito particularmente, o nosso SLB!
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 12:08;D por acaso estiveste bem! mas não sei se será assim, veremos!Citação de: superbenficasempre em 26 de Setembro de 2009, 12:06Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
por isso mesmo, o conceito já amadureceu, e como as vacinas devem ser testadas, antes de aplicadas.
:2funny:
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
Citação de: cwally em 26 de Setembro de 2009, 12:21e enquanto escrevi isto o nspumpkin já me respondeu. obgd
Alguem me explica em que consiste este fundo? Pela cmvm só percebi e provavelmente mal que parte do passe dos jogadores podia pertencer a outras entidades. Pensava k isso já acontecia.
Deviam por uma explicação no primeiro post pois assim não era preciso explicar isso a cada banana (agora eu:D) que aqui vem fazer essa pergunta.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 12:14Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 12:01Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 11:58Homem, o porto e o sporting já o fizeram há 5 anos ... vai umas páginas atrás e lê!
Uma coisa é certa. o Benfica continua a revolucionar em Portugal. daqui a 2 meses estão os tristes das osgas e dos corruptos a copairem-nos
Inovador é nada sabermos dos mecanismos deste fundo e já nos apressarmos a desvalorizar e desacreditar...
Ou talvez não... :crazy2:
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 12:26
Ceder percentagens de jogadores que já estão valorizados no Benfica..não me parece o modelo ideal para mim!!
O únco modelo, que acharia interessante...era um fundo para comprar jogadores, e cada 1 entraria com 1 percentagem de acordo com o dinheiro que investiu...e havendo um cláusula que permitisse a compra por parte do Benfica de determinada percentagem!!
Agora, avaliar o Di Maria em 10M.€...vender percentagens do seu passe...quando no final do ano o podemos vender por 25M.€...parece-me um absurdo!!
O Benfica já cedeu 10% ao Jorge Mendes...se ceder mais 30%, por exemplo...fica apenas com 60%...ou seja...depois de investir sozinho 8M.€ e correr o risco...as mais-valias a retirar deste negócio sãoi muito poucas!!
O que mais me chateia é,
Para o quê criar um fundo neste momento???!!!
Em que os jogadores que temos a valorizar são muitos...e antes do Mundial!!!
Isto parece-me uma estratégia absurda e RUINOSA para o Benfica!!
O timing não é o ideal...agora que estamos prestes a facturar muitos milhões em venda de jogadores...vamos ceder as percentagens dos seus passes a investidores??!!
Desculpem...mas esta não engulo...e ficou ficar muito atento!!
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 12:26
Ceder percentagens de jogadores que já estão valorizados no Benfica..não me parece o modelo ideal para mim!!
O únco modelo, que acharia interessante...era um fundo para comprar jogadores, e cada 1 entraria com 1 percentagem de acordo com o dinheiro que investiu...e havendo um cláusula que permitisse a compra por parte do Benfica de determinada percentagem!!
Agora, avaliar o Di Maria em 10M.€...vender percentagens do seu passe...quando no final do ano o podemos vender por 25M.€...parece-me um absurdo!!
O Benfica já cedeu 10% ao Jorge Mendes...se ceder mais 30%, por exemplo...fica apenas com 60%...ou seja...depois de investir sozinho 8M.€ e correr o risco...as mais-valias a retirar deste negócio sãoi muito poucas!!
O que mais me chateia é,
Para o quê criar um fundo neste momento???!!!
Em que os jogadores que temos a valorizar são muitos...e antes do Mundial!!!
Isto parece-me uma estratégia absurda e RUINOSA para o Benfica!!
O timing não é o ideal...agora que estamos prestes a facturar muitos milhões em venda de jogadores...vamos ceder as percentagens dos seus passes a investidores??!!
Desculpem...mas esta não engulo...e ficou ficar muito atento!!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 12:29
"A que novos desastres determinas
De levar estes reinos e esta gente?
Que perigos, que mortes lhe destinas
Debaixo dalgum nome preminente?
Que promessas de reinos, e de minas
D'ouro, que lhe farás tão facilmente?
Que famas lhe prometerás? que histórias?
Que triunfos, que palmas, que vitórias?"
Os Lusíadas - Camões
Canto IV – Episódio O Velho do Restelo (oitava 97)
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 12:36Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 12:26
Ceder percentagens de jogadores que já estão valorizados no Benfica..não me parece o modelo ideal para mim!!
O únco modelo, que acharia interessante...era um fundo para comprar jogadores, e cada 1 entraria com 1 percentagem de acordo com o dinheiro que investiu...e havendo um cláusula que permitisse a compra por parte do Benfica de determinada percentagem!!
Agora, avaliar o Di Maria em 10M.€...vender percentagens do seu passe...quando no final do ano o podemos vender por 25M.€...parece-me um absurdo!!
O Benfica já cedeu 10% ao Jorge Mendes...se ceder mais 30%, por exemplo...fica apenas com 60%...ou seja...depois de investir sozinho 8M.€ e correr o risco...as mais-valias a retirar deste negócio sãoi muito poucas!!
O que mais me chateia é,
Para o quê criar um fundo neste momento???!!!
Em que os jogadores que temos a valorizar são muitos...e antes do Mundial!!!
Isto parece-me uma estratégia absurda e RUINOSA para o Benfica!!
O timing não é o ideal...agora que estamos prestes a facturar muitos milhões em venda de jogadores...vamos ceder as percentagens dos seus passes a investidores??!!
Desculpem...mas esta não engulo...e ficou ficar muito atento!!
Entre o absurdo e a tua fé inabalável na desgraça a fronteira parece ténue...
Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Citação de: kallou em 26 de Setembro de 2009, 12:26
Ceder percentagens de jogadores que já estão valorizados no Benfica..não me parece o modelo ideal para mim!!
O únco modelo, que acharia interessante...era um fundo para comprar jogadores, e cada 1 entraria com 1 percentagem de acordo com o dinheiro que investiu...e havendo um cláusula que permitisse a compra por parte do Benfica de determinada percentagem!!
Agora, avaliar o Di Maria em 10M.€...vender percentagens do seu passe...quando no final do ano o podemos vender por 25M.€...parece-me um absurdo!!
O Benfica já cedeu 10% ao Jorge Mendes...se ceder mais 30%, por exemplo...fica apenas com 60%...ou seja...depois de investir sozinho 8M.€ e correr o risco...as mais-valias a retirar deste negócio sãoi muito poucas!!
O que mais me chateia é,
Para o quê criar um fundo neste momento???!!!
Em que os jogadores que temos a valorizar são muitos...e antes do Mundial!!!
Isto parece-me uma estratégia absurda e RUINOSA para o Benfica!!
O timing não é o ideal...agora que estamos prestes a facturar muitos milhões em venda de jogadores...vamos ceder as percentagens dos seus passes a investidores??!!
Desculpem...mas esta não engulo...e ficou ficar muito atento!!
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Tenho de concordar contigo...Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
Citação de: luadr em 26 de Setembro de 2009, 14:24Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
E que jogadores foram comprados ou tiveram os passes nesses fundos?
Será que os porcos e as osgas usaram de facto esses fundos?
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
Citação de: Lampi em 26 de Setembro de 2009, 14:29
Alguém porventura sabe o que é e para que serve um FUNDO DE INVESTIMENTO?
É que, lê-se cada coisa neste tópico que até parece mentira
Citação de: Lampi em 26 de Setembro de 2009, 14:29
Alguém porventura sabe o que é e para que serve um FUNDO DE INVESTIMENTO?
É que, lê-se cada coisa neste tópico que até parece mentira
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:27Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
Ah já entendi... Falas dos fundos corruptos, lavagens de dinheiro e de entrepostos de putas...
A UEFA teve de facto conhecimento mas também teve medo... :crazy2:
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:31Citação de: Lampi em 26 de Setembro de 2009, 14:29
Alguém porventura sabe o que é e para que serve um FUNDO DE INVESTIMENTO?
É que, lê-se cada coisa neste tópico que até parece mentira
Talvez uma imagem ajude a que percebam...
(http://kclau.com/image/structured-investment-fund.jpg)
Citação de: Lampi em 26 de Setembro de 2009, 14:29
Alguém porventura sabe o que é e para que serve um FUNDO DE INVESTIMENTO?
É que, lê-se cada coisa neste tópico que até parece mentira
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:32Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:27Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
Ah já entendi... Falas dos fundos corruptos, lavagens de dinheiro e de entrepostos de putas...
A UEFA teve de facto conhecimento mas também teve medo... :crazy2:
É isso, a UEFA teve medo do Porto e do Sporting, porque os fundos deles eram sujos, apenas para lavagem de dinheiro, já o nosso fundo será abençoado pelo Senhor, é apenas com boas intenções, até deve ter uma auréola no logotipo.
Tira as palas e discute as coisas a sério, eu já expressei a minha opinião, percebo é que muitas opiniões estejam condicionadas pelos disparates ditos sobre os fundos dos rivais, mas inclusivamente o do Sporting, através do First Portuguese Fund, era gerado maioritariamente com capital do mesmo BES, curiosamente...
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:31Citação de: Lampi em 26 de Setembro de 2009, 14:29
Alguém porventura sabe o que é e para que serve um FUNDO DE INVESTIMENTO?
É que, lê-se cada coisa neste tópico que até parece mentira
Talvez uma imagem ajude a que percebam...
(http://kclau.com/image/structured-investment-fund.jpg)
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 10:25uuuhhhhhhh...MEDO!! :o :o :oCitação de: FtRaven em 26 de Setembro de 2009, 02:11Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 01:13:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 01:10
Embora não esteja oficializado, já acontece na prática.
Muitos dos passes dos jogadores do Benfica, pertencem só em parte à Benfica SAD, mas este passo reveste-se de outro significado.
As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
Por isso, embora tenha sido com a ajuda do Kia que se comprou o Ramires, esta entrada «oficial» de "pessoas obscuras" com o intuito de ganhar dinheiro à custa duma «plataforma rentável» como é o SLBenfica, levanta-me muitas dúvidas, e, por essa razão, espero que pensem "a quem" ou "com quem" estão vocês num futuro próximo na disposição de abrir a porta de casa e partilha activos!
Cuidado, mas mesmo muito cuidado e, não pensem que, por estar por detrás uma instituição bancária as coisas não poderão resvalar para o lado errado.
A partida das náus em Belém - Parte II
SAD cria fundo de jogadores para gerar mais receitas
CMVM deu autorização Passes de Di María, Luisão ou Ramires deverão estar incluídos Luís Filipe Vieira preparou operação durante dois anos Londres foi fundamental
Por
fernando urbano
AComissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) autorizou ontem, através de uma deliberação do respectivo conselho directivo, a criação de um fundo de jogadores da SAD, que terá o nome Benfica Stars Found — Fundo Especial de Investimento Mobiliário Fechado e que será gerido pela ESAF — Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário. A constituição está prevista até dia 30.
Num comunicado enviado ontem à CMVM, a sociedade desportiva informou que «o objecto principal do Fundo consistirá no direito a participar em de-terminada percentagem nas receitas e potenciais mais valias decorrentes da eventual transferência de um conjunto de jogadores vinculados desportivamente à Sport Lisboa e Benfica - Futebol, SAD».
a influência de joe berardo
Luís Filipe Vieira andou dois anos a preparar este processo, não se alheando do conselho dado por Joe Berardo, em Maio de 2007, por ocasião da Oferta Pública de Aquisição (OPA) do empresário madeirense às acções da SAD.
Um fundo de jogadores permite a cedência de percentagens dos direitos económicos de jogadores aos investidores, em troca de determinada verba, sem que seja necessário vê-los abandonar o clube. Em caso de venda do passe, por valor superior ao adquirido, ganham os investidores e a SAD. Que, por sua vez, pode recomprar percentagens se achar que é a melhor política financeira e/ou desportiva.
Luís Filipe Vieira terá dado um passo decisivo na criação do Fundo na viagem que fez a Londres, em Maio, por altura das meias-finais da Liga dos Campeões entre Chelsea e Barcelona: as reuniões com os empresários Pini Zahavi e Kia Joorabchian terão permitido a abertura de portas a potenciais investidores.
Os passes de Di María, Luisão ou Ramires deverão estar incluídos no Fundo, no processo semelhante ao que se verificou com o primeiro Fundo em Portugal: o First Portuguese Group, do empresário Duarte D'Orey, que durante cinco anos proporcionou uma rentabilidade de quase 13 por cento relativos a jogadores de FC Porto, Sporting e Boavista.
Está confirmado, vamos abrir as portas às Máfias e vocês riem-se com a «inovação do Vieira e do DSO!
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:27Citação de: luadr em 26 de Setembro de 2009, 14:24Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
E que jogadores foram comprados ou tiveram os passes nesses fundos?
Será que os porcos e as osgas usaram de facto esses fundos?
Claro que sim, foi público, penso que até nos R&C deles consegues encontrar essa informação.
Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:40
Quem investe dinheiro num fundo, espera dele obter dividendos. A questão que se põe é: Qual o grau de autonomia do Benfica, face à pressão exercida pelos potenciais investidores, quando toca a distribuir resultados. É que não estou a ver ninguem por o seu dinheiro num fundo, para este não dar retorno...e por retorno entenda-se "Venda de Jogadores".
Citação de: luadr em 26 de Setembro de 2009, 14:37Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:27Citação de: luadr em 26 de Setembro de 2009, 14:24Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:15Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:12Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: jocapeixoto em 26 de Setembro de 2009, 14:07
Ainda não percebi como isto funciona, toda a gente se limita a repetir o que diz na notícia. Gostava de saber, detalhes, funcionamento, vantagens..
O DSO podia explicar isto..
Uma coisa te digo, há pessoal que tem a mania que os outros andam sempre a copiar as nossas inovações, mas parece-me que neste caso somos nós que com uns anos de atraso descobrimos uma solução que Porto e Sporting usaram e entretanto abandonaram por concluir que não era benéfica.
Podias mostrar os comunicados dessas agremiações corruptas e acólitas, anunciando as suas autorizações da CMVM para constituir tais fundos, esses sim inovadores...
Os fundos eram do conhecimento público, inclusivamente da UEFA...
E que jogadores foram comprados ou tiveram os passes nesses fundos?
Será que os porcos e as osgas usaram de facto esses fundos?
Claro que sim, foi público, penso que até nos R&C deles consegues encontrar essa informação.
Admito que tenhas razão. De facto,não ligo muito às notícias dos outros..
Voltando ao que interessa: estarmos neste momento a discutir pormenores de funcionamento, é especulativo.
Em princípio, a ideia parece interessante. Venham os pormenores.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 14:39
Certo, certo, é que muitos dos que agora seguidistamente vêm dizer que este fundo é uma maravilha, foram muitos dos que criticaram veementemente os fundos de outros clubes, aludidando até com ilegalidades e imoralidades.
Além do mais, há meses que muitas pessoas, entre as quais me incluo, vêm dizendo que o Benfica estava a caminhar no sentido de vir a constituir oficialmente um fundo destes, com os riscos que isso envolve. Durante muito tempo fomos alvos de críticas, acusados de sermos abutres e de querer desestabilizar. Esperemos por mais notícias do fundo, no entanto nesta questão há posições sobre o assunto que eu dificilmente entenderei face ao exposto anteriormente.
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 14:45Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 14:39
Certo, certo, é que muitos dos que agora seguidistamente vêm dizer que este fundo é uma maravilha, foram muitos dos que criticaram veementemente os fundos de outros clubes, aludidando até com ilegalidades e imoralidades.
Além do mais, há meses que muitas pessoas, entre as quais me incluo, vêm dizendo que o Benfica estava a caminhar no sentido de vir a constituir oficialmente um fundo destes, com os riscos que isso envolve. Durante muito tempo fomos alvos de críticas, acusados de sermos abutres e de querer desestabilizar. Esperemos por mais notícias do fundo, no entanto nesta questão há posições sobre o assunto que eu dificilmente entenderei face ao exposto anteriormente.
Nem mais train, o que tu dizes e o FTRaven dizem é verdade, tenho pena que na altura não comentava aqui, mas n'A Tertúlia Benfiquista muitos comentadores tidos como paladinos da verdade sobre as finanças na altura diziam cobras e lagartos sobre os fundos dos outros, chegando ao ponto de quetionar toda a legalidade dos mesmos.
A minha opinião é a mesma de sempre, a bem da coerência:
- Os fundos são legítimos e legais;
- Os fundos para serem rentáveis para os investidores implicam muita mobilidade;
- Tem de haver transparência para evitar operações de lavagem de dinheiro através dos mesmos;
- A definição inicial das regras tem de ser clara e proteger os interesses do Benfica de modo a que as decisões sobre a venda de jogadores nunca seja influenciada pelos investidores;
- A maioria dos investidores preocupa-se única e exclusivamente com o seu lucro, não com nenhuma questão desportiva
Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:40
Quem investe dinheiro num fundo, espera dele obter dividendos. A questão que se põe é: Qual o grau de autonomia do Benfica, face à pressão exercida pelos potenciais investidores, quando toca a distribuir resultados. É que não estou a ver ninguem por o seu dinheiro num fundo, para este não dar retorno...e por retorno entenda-se "Venda de Jogadores".
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 14:55Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:40
Quem investe dinheiro num fundo, espera dele obter dividendos. A questão que se põe é: Qual o grau de autonomia do Benfica, face à pressão exercida pelos potenciais investidores, quando toca a distribuir resultados. É que não estou a ver ninguem por o seu dinheiro num fundo, para este não dar retorno...e por retorno entenda-se "Venda de Jogadores".
Os investidores deste tipo de fundos colocam três questões essências:
Activos: Os jogadores têm potencial de valorização?
Gestão: O clube tem capacidade para valorizar os seus activos?
Rentabilidade: A rentabilidade previsional remunera adequadamente o capital investido?
Só haverá investidores se a resposta a estas 3 questões foi SIM!...
Mau, não é?
Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:58
Já a questão desportiva, da manutenção de jogadores por um certo periodo de tempo necessário à consolidação de um projecto com cabeça tronco e membros, parece colocada de parte. Porque na hora do aperto, a resposta a essas três questões será "Que se foda lá isso, que eu não estou para ter o meu dinheiro empatado".
Citação de: luis.live em 26 de Setembro de 2009, 14:59
Um fundo gere activos, sejam financeiros , jogadores ou suma de laranja. quando é constituido tem um valor, e depois vai evoluindo ou para baixo ou para cima dependendo da evoluçao dos activos.
neste caso em concreto, evolui consoante o passe dos jogadores que pertençam a esse fundo valorizarem ou desvalorizarem.
nao me chateia o benfica criar um fundo, melhor ser o benfica do que ser empresários sem escrupulos a ditar as leis do mercado.. o ser gerido e administrado pelo bes é que me parece estranho, ou talvez nao, depois dos investimentos brutais do benfica nos ultimos dois anos... pelo menos ficámos a saber de onde veio o dinheiro...
de qualquer forma, os benfiquistas tem de se preparar para no ano que vem, alguns jogadores, fazerem as malas... o capital nao perdoa e nao está a pensar se o clube fica mais fraco sem um determinado jogador. se um jogador tem uma oferta de um clube que permita ao fundo valorizar 20%, esse jogador saí logo!!!! os investidores nao perdoam...
Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:58
Já a questão desportiva, da manutenção de jogadores por um certo periodo de tempo necessário à consolidação de um projecto com cabeça tronco e membros, parece colocada de parte. Porque na hora do aperto, a resposta a essas três questões será "Que se foda lá isso, que eu não estou para ter o meu dinheiro empatado".
Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 15:05
Sabendo de antemão quem são os parceiros, parece-me que esse periodo de retenção será...curto.
Citação de: miguelito22 em 26 de Setembro de 2009, 15:11
Eu aceito o fundo se o benfica tiver autonomia total sobre os jogadores e não ceder a pressões de investidores porque pra mim desportivamente é que me interessa.
Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:11não era da Sagres? :huh:
Indirectamente o Vieira respondeu de onde vem o dinheiro...
Citação de: FtRaven em 26 de Setembro de 2009, 15:15Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:11não era da Sagres? :huh:
Indirectamente o Vieira respondeu de onde vem o dinheiro...
nem da filha do zé eduardo??
Citação de: FtRaven em 26 de Setembro de 2009, 15:15Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:11não era da Sagres? :huh:
Indirectamente o Vieira respondeu de onde vem o dinheiro...
nem da filha do zé eduardo??
Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:17Citação de: FtRaven em 26 de Setembro de 2009, 15:15Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:11não era da Sagres? :huh:
Indirectamente o Vieira respondeu de onde vem o dinheiro...
nem da filha do zé eduardo??
O fundo, a meu ver e uma floreado para pagar a divida que contraimos ao BES!eSTES 100M € Destes ultimos 3 anos vieram de algum lado, e teem de ser pagos com o fundo.
A partir do momento...Mais se informa que o objecto principal do Fundo consistirá no direito a
participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais valias
decorrentes da eventual transferência de um conjunto de jogadores vinculados
desportivamente à Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD.
esta merda nao e normal
... em que existir o pagamento e os aleatorios que dai advem o BES logo ve se e logico continuar com este floreado!
Nos a tres anos que nao apresentamos resultados desportivos que sustentem uma merda destas
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:29
Então agora o Sporting e o Porto já são credíveis? Eles tiveram fundos bem antes de nós... e até já os mandaram às malvas!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:30Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:29
Então agora o Sporting e o Porto já são credíveis? Eles tiveram fundos bem antes de nós... e até já os mandaram às malvas!
Link?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:30Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:30Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:29
Então agora o Sporting e o Porto já são credíveis? Eles tiveram fundos bem antes de nós... e até já os mandaram às malvas!
Link?
Como já foi dito, foi do conhecimento público. Ainda me lembro do Porto andar a comprar ao fundo os passes de jogadores como Lucho e Lisandro, para deixar de estar dependente desse mesmo fundo. Não foi há tanto tempo quanto isso!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 14:41O retorno é a desportivo. E de tudo o que daí vem.Citação de: VanBasten em 26 de Setembro de 2009, 14:40
Quem investe dinheiro num fundo, espera dele obter dividendos. A questão que se põe é: Qual o grau de autonomia do Benfica, face à pressão exercida pelos potenciais investidores, quando toca a distribuir resultados. É que não estou a ver ninguem por o seu dinheiro num fundo, para este não dar retorno...e por retorno entenda-se "Venda de Jogadores".
E há outra questão. É que não vão ser só os próximos investimentos a ser feitos ao abrigo deste fundo. Como prova a passagem dos passes de muitos atletas para o fundo, algumas transferências dos últimos tempos já foram feitas com dinheiro vindo de fora do Benfica. Por um lado é óptimo... por outro, põe-se esse grande problema do retorno...
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:32Dizes bem, os corruptos compraram ao fundo...
Citação de: O Coiso em 26 de Setembro de 2009, 15:33O retorno é a desportivo. E de tudo o que daí vem.
Com uma melhor venda dos direitos televisivos, o fundo deixa de fazer sentido, pois aí já temos dinheiro do nosso para investir.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:29
Então agora o Sporting e o Porto já são credíveis? Eles tiveram fundos bem antes de nós... e até já os mandaram às malvas!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:33Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:32Dizes bem, os corruptos compraram ao fundo...
Não me entendeste. Já o Lucho estava no Porto há 2 ou 3 anos, quando o Porto comprou ao fundo a percentagem do passe que este detinha, e que foi fundamental para o Porto o ter comprado. Fizeram isso com vários jogadores ao mesmo tempo, e deixaram de ter passes empatados no dito fundo.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:28É tudo muito giro mas em termos desportivos é o que me interessa e não aceito comprar um jogador tipo saviola e vender no ano a seguir so porque os investidores fazem pressões eu isso não aceito nem sequer faz sentido.
Um fundo é uma fonte de financiamento, a que apenas podem aspirar instituições credíveis e nas quais os investidores confiem o seu capital!
Ao dispormos de um fundo:É uma merda, dizem alguns...
- Temos e teremos mais dinheiro para investir!
- Temos e teremos mais condições para sustentadamente gerar receitas!
- Temos e teremos mais capacidade para recuperar o nosso estatuto nacional e europeu!
Como os percebemos...
Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2009, 15:35Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:29
Então agora o Sporting e o Porto já são credíveis? Eles tiveram fundos bem antes de nós... e até já os mandaram às malvas!
Atenção, parece-me que este Fundo nada tem de parecido com os fundos do Porto e Sporting, porque estes fundamentalmente foram soluções apresentadas por empresários e que visavam valorizar os talentos que despontavam, que gerou factores de incerteza que deram no que deram.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:35Entendi bem...
Tu é que não entendenteste que o fundo não era dos corruptos...
Citação de: miguelito22 em 26 de Setembro de 2009, 15:35Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 15:28É tudo muito giro mas em termos desportivos é o que me interessa e não aceito comprar um jogador tipo saviola e vender no ano a seguir so porque os investidores fazem pressões eu isso não aceito nem sequer faz sentido.
Um fundo é uma fonte de financiamento, a que apenas podem aspirar instituições credíveis e nas quais os investidores confiem o seu capital!
Ao dispormos de um fundo:É uma merda, dizem alguns...
- Temos e teremos mais dinheiro para investir!
- Temos e teremos mais condições para sustentadamente gerar receitas!
- Temos e teremos mais capacidade para recuperar o nosso estatuto nacional e europeu!
Como os percebemos...
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:34Citação de: O Coiso em 26 de Setembro de 2009, 15:33O retorno é a desportivo. E de tudo o que daí vem.
Com uma melhor venda dos direitos televisivos, o fundo deixa de fazer sentido, pois aí já temos dinheiro do nosso para investir.
Poderia ser assim em teoria. Mas o Benfica nos últimos anos gastou muito mais do que os contratos de TV ou de publicidade podem pagar...
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:39
Tacuary, essa situação foi sendo realçada por muita gente ao longo dos tempos, alertando precisamente para os riscos que a SAD do Benfica estava a correr, e que acabam por obrigar a ir buscar estas formas "inovadoras" de financiamento, para usar o léxico do DSO.
Na altura todas essas pessoas foram chamadas de abutres, desestabilizadores ou acusados de não terem confiança nos gestores da SAD. O que é facto é que passado todo esse tempo, o Benfica atira-se de cabeça (e talvez nem tenha outra alternativa nesta altura) para um fundo deste tipo, com o óbvio objectivo de começar a saldar as suas (grandes) dívidas contraídas nos últimos anos.
Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:43Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:39
Tacuary, essa situação foi sendo realçada por muita gente ao longo dos tempos, alertando precisamente para os riscos que a SAD do Benfica estava a correr, e que acabam por obrigar a ir buscar estas formas "inovadoras" de financiamento, para usar o léxico do DSO.
Na altura todas essas pessoas foram chamadas de abutres, desestabilizadores ou acusados de não terem confiança nos gestores da SAD. O que é facto é que passado todo esse tempo, o Benfica atira-se de cabeça (e talvez nem tenha outra alternativa nesta altura) para um fundo deste tipo, com o óbvio objectivo de começar a saldar as suas (grandes) dívidas contraídas nos últimos anos.
Não vou sequer contrariar o que dizes, não a sentido que contrarie, pois a tua ordem de pensamento vem dar a mesma "estrada" que a minha.
Agora pergunto: A marca Benfica?O clube Benfica?
O que somos, para onde vamos,o que queremos?
Tivemos eleições a meses...estou triste, muito triste mesmo.
Citação de: Tacuary em 26 de Setembro de 2009, 15:43Não vou sequer contrariar o que dizes, não a sentido que contrarie, pois a tua ordem de pensamento vem dar a mesma "estrada" que a minha.
Agora pergunto: A marca Benfica?O clube Benfica?
O que somos, para onde vamos,o que queremos?
Tivemos eleições a meses...estou triste, muito triste mesmo.
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:49essa parte de entrar com jogadores 100 % do Benfica, nao entendi, e acho um risco, visto que tamos a valorizar em muito este ano os nossos activos. vamos dar dinheiro??? essa parte nao sei.Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Não será só com futuros jogadores. Vão ser já incluídos no fundo jogadores comprados 100% pelo Benfica, apesar do fundo não ter entrado com o dinheiro, o que me parece sintomático.
Depois, a grande questão é efectivamente o ganho desportivo. Não é fácil de prever se vão haver ganhos desportivos, porque a rentabilização dos investimentos obriga a uma mobilidade grande dos jogadores..
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:49Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Não será só com futuros jogadores. Vão ser já incluídos no fundo jogadores comprados 100% pelo Benfica, apesar do fundo não ter entrado com o dinheiro, o que me parece sintomático.
Depois, a grande questão é efectivamente o ganho desportivo. Não é fácil de prever se vão haver ganhos desportivos, porque a rentabilização dos investimentos obriga a uma mobilidade grande dos jogadores..
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 15:46Ou eu não estou a ver o alcance, ou este comentário vindo dum moderador, tem ironia a mais para o meu gosto.
Se é uma ideia que vem do excelentíssimo presidente, só pode ser uma medida revolucionária que vai ao encontro do Benfica Demolidor do século XXI. Abutres, calem-se.
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:53essa parte de entrar com jogadores 100 % do Benfica, nao entendi, e acho um risco, visto que tamos a valorizar em muito este ano os nossos activos. vamos dar dinheiro??? essa parte nao sei.
quanto a segunda parte do teu post, train, o Benfica e todos os clubes portugueses, tem que fazer compras de jogadores jovens, com marjem de progressao para rentabilizar as suas compras num futuro, o Benfica assim tem uma jogada de diminuir o risco dessas compras que sao muitas vezes incognitas como dizes.
Citação de: fffernas em 26 de Setembro de 2009, 15:57Ainda não se sabe pormenores deste fundo mas "os habituais" não perderam tempo a mandar postas de pescada em relação a um assunto do qual o desconhecimento dos mesmos é total.
Bem....vou andando para o estádio da luz.
By
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:56Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:53essa parte de entrar com jogadores 100 % do Benfica, nao entendi, e acho um risco, visto que tamos a valorizar em muito este ano os nossos activos. vamos dar dinheiro??? essa parte nao sei.
quanto a segunda parte do teu post, train, o Benfica e todos os clubes portugueses, tem que fazer compras de jogadores jovens, com marjem de progressao para rentabilizar as suas compras num futuro, o Benfica assim tem uma jogada de diminuir o risco dessas compras que sao muitas vezes incognitas como dizes.
Chama-se a isso pagar dívidas...
Quanto aos jovens, eu não nego essa necessidade. Tenho é sérias dúvidas se eles estarão cá o tempo suficiente para nos dar alegrias, ou simplesmente para concretizarem o seu potencial e saírem para outras paragens!
Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 15:331.º Fazer o teu trabalho com qualidade implica evitar posts como aquele.Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Mas devia evitar porquê?Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
E tinha de me informar porquê? Se não é minimamente a área que mais me agrada a nível de futebol...
Sinceramente às vezes não vos percebo!
Eu como moderador, tenho de ser imparcial, fazer o trabalho para o qual me convidaram com qualidade, e só! Depois como user, como outro qualquer, tenho direito à minha opinião, e a manifestar a minha ignorância, sobre assuntos que não me cativam minimamente!
Não sei onde está a dúvida portanto!
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:00O Benfica deve é ficar sempre com a maior percentagem para poder ficar com eles no clube sem ficar a depender da decisao dos investidores. Por exemplo imagina que o fundo comprava um jogador jovem, que num ano multiplicava 3 vezes o seu valor de compra, mas o Benfica tinha 65 % e os investidores 35%, chegava um clube com a tal massa 3 vezes superior a sua compra, os investidores dessidiam vender, e o Benfica nao, logo como o Benfica detem mais percentagem, este continuaria a jogar no clube, penso eu. espero nao tar a dizer nenhuma asneira
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:02
Isso não funciona bem assim, porque senão os investidores não têm qualquer interesse em estar no fundo, se não têm poder de decisão. Os investidores que entrarem (e a SAD do Benfica está entre eles seguramente) vão ter obviamente poder para decidir, não necessariamente sozinhos. Porque de outra forma não têm garantias de que o seu dinheiro terá retorno.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 15:49Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 15:48
a mim dá-me a entender que o objectivo deste fundo é por exemplo o Benfica numa futura compra de um jogador que custe 10 M entrar com por exemplo 60 % do dinheiro e o BES com os restantes 40% ficando o BES com 40 % do passe desse tal jogador de 10 M e o Benfica com os 60%. Provavelmente todos os jogadores deste fundo vao ser jovens promessas, com uma grande marjem de progressão, o BES valoriza os seus 40 %, o Benfica valoriza os seus 60 %, o Benfica ganha desportivamnete, e aumenta o seu poder de compra, e o BES ganha mais clientes.
Não será só com futuros jogadores. Vão ser já incluídos no fundo jogadores comprados 100% pelo Benfica, apesar do fundo não ter entrado com o dinheiro, o que me parece sintomático.
Depois, a grande questão é efectivamente o ganho desportivo. Não é fácil de prever se vão haver ganhos desportivos, porque a rentabilização dos investimentos obriga a uma mobilidade grande dos jogadores..
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:00Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 15:331.º Fazer o teu trabalho com qualidade implica evitar posts como aquele.Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Mas devia evitar porquê?Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
E tinha de me informar porquê? Se não é minimamente a área que mais me agrada a nível de futebol...
Sinceramente às vezes não vos percebo!
Eu como moderador, tenho de ser imparcial, fazer o trabalho para o qual me convidaram com qualidade, e só! Depois como user, como outro qualquer, tenho direito à minha opinião, e a manifestar a minha ignorância, sobre assuntos que não me cativam minimamente!
Não sei onde está a dúvida portanto!
2.º O direito a manifestar ignorância é legítimo. Mas eu nunca manifesto ignorância. Quando não conheço o assunto, faço pesquisas, leio outros posts e tiro conclusões.
Não podes fazer o papel de "loura burra", porque és moderador e tens responsabilidades acrescidas.
Citação de: fsc_4 em 26 de Setembro de 2009, 16:05Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:00Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 15:331.º Fazer o teu trabalho com qualidade implica evitar posts como aquele.Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Mas devia evitar porquê?Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
E tinha de me informar porquê? Se não é minimamente a área que mais me agrada a nível de futebol...
Sinceramente às vezes não vos percebo!
Eu como moderador, tenho de ser imparcial, fazer o trabalho para o qual me convidaram com qualidade, e só! Depois como user, como outro qualquer, tenho direito à minha opinião, e a manifestar a minha ignorância, sobre assuntos que não me cativam minimamente!
Não sei onde está a dúvida portanto!
2.º O direito a manifestar ignorância é legítimo. Mas eu nunca manifesto ignorância. Quando não conheço o assunto, faço pesquisas, leio outros posts e tiro conclusões.
Não podes fazer o papel de "loura burra", porque és moderador e tens responsabilidades acrescidas.
desculpa meter-me no assunto, mas antes de ser moderador, ele é um simples user como nós. Se a opinião dele é aquela, tá no seu direito. Ele não é obrigado a dominar os assuntos.
Citação de: fsc_4 em 26 de Setembro de 2009, 16:05Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:00Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 15:331.º Fazer o teu trabalho com qualidade implica evitar posts como aquele.Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Mas devia evitar porquê?Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
E tinha de me informar porquê? Se não é minimamente a área que mais me agrada a nível de futebol...
Sinceramente às vezes não vos percebo!
Eu como moderador, tenho de ser imparcial, fazer o trabalho para o qual me convidaram com qualidade, e só! Depois como user, como outro qualquer, tenho direito à minha opinião, e a manifestar a minha ignorância, sobre assuntos que não me cativam minimamente!
Não sei onde está a dúvida portanto!
2.º O direito a manifestar ignorância é legítimo. Mas eu nunca manifesto ignorância. Quando não conheço o assunto, faço pesquisas, leio outros posts e tiro conclusões.
Não podes fazer o papel de "loura burra", porque és moderador e tens responsabilidades acrescidas.
desculpa meter-me no assunto, mas antes de ser moderador, ele é um simples user como nós. Se a opinião dele é aquela, tá no seu direito. Ele não é obrigado a dominar os assuntos.
Citação de: O_Glorioso em 26 de Setembro de 2009, 16:07
Vão sendo dadas as explicações do porquê da "sede" nas últimas eleições, as movimentações que existiram.
Os direitos televisivos, afinal, até vão ser amendoins...
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:07
Não adianta especular sobre este assunto. Este fundo é mau, porque revela que o Benfica não tem poder financeiro e está hipotecado ao BES. A grande fatia das receitas na venda de jogadores não será nossa. Os jogadores terão de ser vendidos, porque os investidores não ganham nada com a sua permanência no Benfica. Penso que está tudo dito.
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:07Como há outras opiniões, haverá certamente outras verdades!
Não adianta especular sobre este assunto. Este fundo é mau, porque revela que o Benfica não tem poder financeiro e está hipotecado ao BES. A grande fatia das receitas na venda de jogadores não será nossa. Os jogadores terão de ser vendidos, porque os investidores não ganham nada com a sua permanência no Benfica. Penso que está tudo dito.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:02Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:00O Benfica deve é ficar sempre com a maior percentagem para poder ficar com eles no clube sem ficar a depender da decisao dos investidores. Por exemplo imagina que o fundo comprava um jogador jovem, que num ano multiplicava 3 vezes o seu valor de compra, mas o Benfica tinha 65 % e os investidores 35%, chegava um clube com a tal massa 3 vezes superior a sua compra, os investidores dessidiam vender, e o Benfica nao, logo como o Benfica detem mais percentagem, este continuaria a jogar no clube, penso eu. espero nao tar a dizer nenhuma asneira
Isso não funciona bem assim, porque senão os investidores não têm qualquer interesse em estar no fundo, se não têm poder de decisão. Os investidores que entrarem (e a SAD do Benfica está entre eles seguramente) vão ter obviamente poder para decidir, não necessariamente sozinhos. Porque de outra forma não têm garantias de que o seu dinheiro terá retorno.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:12Investir num fundo, por si só, não dá qualquer poder de decisão sobre a constituição do mesmo...
Quem investe é porque acredita no retorno do investimento!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:14Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
Quem acumula activos e os valoriza, não precisa ter receio de o ter feito com recurso a crédito...
O movimento inverso, esse sim, é complicado...
:slb2:
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:13Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:12Investir num fundo, por si só, não dá qualquer poder de decisão sobre a constituição do mesmo...
Quem investe é porque acredita no retorno do investimento!
E esse retorno só acontece mediante certas condições. E aí que está o busílis!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:10Citação de: O_Glorioso em 26 de Setembro de 2009, 16:07
Vão sendo dadas as explicações do porquê da "sede" nas últimas eleições, as movimentações que existiram.
Os direitos televisivos, afinal, até vão ser amendoins...
Quando LFV disse que nesta campanha estava muita coisa em jogo, não o disse inocentemente. Toda a gente o sabia, obviamente..
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:15Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
se tem credito é porque pode pagalo no futuro. e neste caso, niguem nos vai dar credito, pois tao a tomar um risco connosco e apenas isso. tenho é receio que aquilo que disse sobre as percentagens do passe pode fazer com que o Benfica perca o direito pela decisao de o jogador ficar ou não na Luz.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:14Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:14Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
Quem acumula activos e os valoriza, não precisa ter receio de o ter feito com recurso a crédito...
O movimento inverso, esse sim, é complicado...
:slb2:
Como saberás, isso é verdade tanto no clube como na SAD. Pois o clube já tem um passivo superior aos activos. Vamos ver como anda a SAD.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:17Por isso mesmo chegou a hora de começar a rentabilizar o investimento efectuado nos últimos anos...
Só que o vamos fazer sem vender os jogadores...
Faz sentido?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:16Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:15Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:12
SLB_paixao, é um facto que o Benfica tem crédito e o Sporting não. Mas quem tem crédito, depois tem de pagar! E é isso que preocupa!
se tem credito é porque pode pagalo no futuro. e neste caso, niguem nos vai dar credito, pois tao a tomar um risco connosco e apenas isso. tenho é receio que aquilo que disse sobre as percentagens do passe pode fazer com que o Benfica perca o direito pela decisao de o jogador ficar ou não na Luz.
E agora eu pergunto. Há anos que a conversa é essa, mas nunca fizemos por diminuir as nossas dívidas aos bancos, muito pelo contrário, elas têm aumentado sempre. É para o infinito? E quando a bolha rebentar?
Se temos assim tantas formas de pagar o que devemos, porque razão até hoje nunca o fizemos? Queremos levar a dívida até um número mais explosivo, para haver mais adrenalina depois no seu pagamento?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:18Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:17Por isso mesmo chegou a hora de começar a rentabilizar o investimento efectuado nos últimos anos...
Só que o vamos fazer sem vender os jogadores...
Faz sentido?
Sem vendas de jogadores, não faz sentido. Parece-me sim óbvio que o Benfica vai ter que vender, e eu aliás desejo-o. Espero é que seja feito com critério. É evidente que vamos precisar de vender, mas espero que não nos transformemos ainda mais num entreposto de jogadores e numa lavandaria de dinheiro.
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:19porque dizes que nao a diminuimos? penso que a actual direção diminui muito as dividas que haviam desde os tempos do vale azevedo, e o estadio ta praticamente pago (penso eu).
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:20Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:19porque dizes que nao a diminuimos? penso que a actual direção diminui muito as dividas que haviam desde os tempos do vale azevedo, e o estadio ta praticamente pago (penso eu).
Isso é uma falsidade. Acabaram-se sim as dívidas a fornecedores, mas fomos pagá-las com empréstimos bancários. Tanto o passivo do clube como o da SAD têm subido em flecha nestes últimos anos, para valores que nunca haviam sido registados, nem lá perto. O bolo dos passivos do Benfica está a aumentar continuamente.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:20Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:19porque dizes que nao a diminuimos? penso que a actual direção diminui muito as dividas que haviam desde os tempos do vale azevedo, e o estadio ta praticamente pago (penso eu).
Isso é uma falsidade. Acabaram-se sim as dívidas a fornecedores, mas fomos pagá-las com empréstimos bancários. Tanto o passivo do clube como o da SAD têm subido em flecha nestes últimos anos, para valores que nunca haviam sido registados, nem lá perto. O bolo dos passivos do Benfica está a aumentar continuamente.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:22E o valor dos activos?
O que sabes tu sobre o critério valorimétrico dos activos?
Não estarão registados a preço de aquisição?
Isso é preocupante, não é?
Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:22pois, eu nao tou dentro disso. e penso que ninguem aqui esteja. é um assunto que so quem la trabalha é que sabe qual é a realidade.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:23Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:22E o valor dos activos?
O que sabes tu sobre o critério valorimétrico dos activos?
Não estarão registados a preço de aquisição?
Isso é preocupante, não é?
O clube não tem activos com um valor tão flutuante como os jogadores e mesmo assim tem um passivo bem superior ao activo.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:24Citação de: SLB_paixao em 26 de Setembro de 2009, 16:22pois, eu nao tou dentro disso. e penso que ninguem aqui esteja. é um assunto que so quem la trabalha é que sabe qual é a realidade.
Está tudo nos relatórios e contas. Até vêm com um gráfico a mostrar a evolução do passivo, e não deixam margem para dúvidas.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:25Mentira!
Mesmo a preços de aquisição o passivo não supera o activo (último R&C). Se valorizares os activos a preços de mercado vais ver que andas muito enganado com as prioridades do nosso clube!
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:26Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:25Mentira!
Mesmo a preços de aquisição o passivo não supera o activo (último R&C). Se valorizares os activos a preços de mercado vais ver que andas muito enganado com as prioridades do nosso clube!
Meu caro, tenho aqui comigo o R&C que vai ser apreciado na AG de 2ª feira, e não há margem para dúvidas. O passivo supera o activo do clube em cerca de 10 milhões de €.
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:00Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 15:331.º Fazer o teu trabalho com qualidade implica evitar posts como aquele.Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 14:52Mas devia evitar porquê?Citação de: Shoky em 26 de Setembro de 2009, 14:39Um moderador deveria evitar este tipo de posts. Mais: tem a obrigação de se informar e não dizer barbaridades como estas. Shoky, tenho de escrever isto.
Não percebo a ponta dum corno neste tipo de questões...e nem é isso que me importa!
Para isso estão lá pessoas eleitas por todos nós benfiquistas...
Prefiro não dizer que bem ou que mal, de coisas que são chinês para mim!
E tinha de me informar porquê? Se não é minimamente a área que mais me agrada a nível de futebol...
Sinceramente às vezes não vos percebo!
Eu como moderador, tenho de ser imparcial, fazer o trabalho para o qual me convidaram com qualidade, e só! Depois como user, como outro qualquer, tenho direito à minha opinião, e a manifestar a minha ignorância, sobre assuntos que não me cativam minimamente!
Não sei onde está a dúvida portanto!
2.º O direito a manifestar ignorância é legítimo. Mas eu nunca manifesto ignorância. Quando não conheço o assunto, faço pesquisas, leio outros posts e tiro conclusões.
Não podes fazer o papel de "loura burra", porque és moderador e tens responsabilidades acrescidas.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:28Falo do que sei e é público, não faço inside trade e acho isso pouco ético da tua parte...
Quanto a esses míseros e supostos €10M é absurdo para o valor do património do clube!
Reafirmo o que disse! Os activos estão subvalorizados (contratações a preço de custo e jovens a custo zero).
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:29
Fui buscar agora os valores certos do R&C do clube que vai ser apreciado na 2ª feira, para que não restem dúvidas.
Resultado do exercício: -1,7 milhões €
Activo: 156 milhões €
Capital Próprio: -17 milhões €
Passivo: 162 milhões €
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:31Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:29
Fui buscar agora os valores certos do R&C do clube que vai ser apreciado na 2ª feira, para que não restem dúvidas.
Resultado do exercício: -1,7 milhões €
Activo: 156 milhões €
Capital Próprio: -17 milhões €
Passivo: 162 milhões €
Grande resultado!
:slb2:
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:29
Fui buscar agora os valores certos do R&C do clube que vai ser apreciado na 2ª feira, para que não restem dúvidas.
Resultado do exercício: -1,7 milhões €
Activo: 156 milhões €
Capital Próprio: -17 milhões €
Passivo: 162 milhões €
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:32Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:31Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:29
Fui buscar agora os valores certos do R&C do clube que vai ser apreciado na 2ª feira, para que não restem dúvidas.
Resultado do exercício: -1,7 milhões €
Activo: 156 milhões €
Capital Próprio: -17 milhões €
Passivo: 162 milhões €
Grande resultado!
:slb2:
Então não!
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:34
O que significam 17 milhões de euros de capital negativo?
Citação de: PATRÃO em 26 de Setembro de 2009, 16:32
Concordo com a criacao do fundo pelo seguinte:
1- Deste modo estaremos sempre com credito para antecipadamente contratar algum jovem jogador que sobressaia no panorama nacional e internacional.
2- Trata-se de um investimento a longo prazo por isso o Benfica tem tempo para rentabilizar e assim vender melhor os seus activos.
3- Esta medida de gestao serve principalmente para diminuir o risco de uma contratacao, pois o riso sera repartido.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:37Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:34
O que significam 17 milhões de euros de capital negativo?
CAPITAL PRÓPRIO: São os recursos originários dos sócios ou acionistas da entidade ou decorrentes de suas operações sociais. Corresponde ao patrimônio líquido.
Numa perspectiva meramente contabilística, quando os passivos superam os activos e/ou quando o capital próprio é negativo, estamos perante uma falência técnica.
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:34
O que significam 17 milhões de euros de capital negativo?
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:36Falavamos das contas da SAD - o fundo é da SAD!!!
Essas contas só podem ser reveladas publicamente através da CMVM...
Para o clube, com toda a dinamização das modalidades e investimentos efectuados, acho excelente o resultado!
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:38A SAD do Benfica está, portanto, falida? É isso?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:37Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:34
O que significam 17 milhões de euros de capital negativo?
CAPITAL PRÓPRIO: São os recursos originários dos sócios ou acionistas da entidade ou decorrentes de suas operações sociais. Corresponde ao patrimônio líquido.
Numa perspectiva meramente contabilística, quando os passivos superam os activos e/ou quando o capital próprio é negativo, estamos perante uma falência técnica.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:40Errado!
Falência técnica verifica-se se a capacidade de satisfazer os credores for inferior às dívidas.
O passivo é composto por outras componentes que não dívidas (e.g. provisões)...
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:38Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:36Falavamos das contas da SAD - o fundo é da SAD!!!
Essas contas só podem ser reveladas publicamente através da CMVM...
Para o clube, com toda a dinamização das modalidades e investimentos efectuados, acho excelente o resultado!
Desde o início que tenho falado nas duas, e tenho frisado que da SAD ainda espero para ver os resultados. Quanto ao clube, mesmo sem a especulação associada aos passes dos jogadores, os resultados estão à vista. É uma trajectória de endividamento que não tem parado.
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:42Tentas confundir quem aqui está para tentar perceber o Fundo.
Não vais conseguir...
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:45Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:42Tentas confundir quem aqui está para tentar perceber o Fundo.
Não vais conseguir...
E lá volta o argumento de que eu desestabilizo, que quero lançar o medo e a confusão, e blá blá blá.
O que tenho estado a dizer é que o Benfica continua a procurar formas de gastar dinheiro, sem se preocupar com o pagamento definitivo das dívidas, que essas têm aumentado, tanto na SAD como no clube. E isso está obviamente relacionado com este fundo, porque se a saúde financeira fosse muito grande, não era preciso expormo-nos a situações de insegurança como a que um fundo de jogadores configura. E isto por muitas voltas que se dê ao texto.
No entanto, por esta tua mensagem, já percebi o que te move. O que não é alheio à tua antiguidade neste fórum e à participação selectiva que tens tido, apenas em determinados tópicos.
Fim de conversa da minha parte.
Citação de: Eagle eye em 26 de Setembro de 2009, 16:38Claro que vao querer ganhar dinheiro a custa do Benfica, é assim mesmo, hoje em dia no mundo de negocios temos que dar dinheiro aos outros para ganharmos tambem, mas aonde o Benfica ganhara mais é sobretudo desportivamente.Citação de: PATRÃO em 26 de Setembro de 2009, 16:32
Concordo com a criacao do fundo pelo seguinte:
1- Deste modo estaremos sempre com credito para antecipadamente contratar algum jovem jogador que sobressaia no panorama nacional e internacional.
2- Trata-se de um investimento a longo prazo por isso o Benfica tem tempo para rentabilizar e assim vender melhor os seus activos.
3- Esta medida de gestao serve principalmente para diminuir o risco de uma contratacao, pois o riso sera repartido.
Por princípio, eu não concordo com este tipo de fundos pelo seguinte: as entidades que entram no Benfica querem ganhar dinheiro à nossa custa.
De qualquer forma, quase tudo o que escreves é verdade. Se os investidores querem ganhar dinheiro graças ao Benfica, a lógica irresponsável de contratações ruinosas tem de ser invertida. Acabam-se os Balboas, os Jorges Ribeiros, entre muitos outros...
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:47De ti nada sabemos...
Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:38Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:37Citação de: Pedro Neto em 26 de Setembro de 2009, 16:34
O que significam 17 milhões de euros de capital negativo?
CAPITAL PRÓPRIO: São os recursos originários dos sócios ou acionistas da entidade ou decorrentes de suas operações sociais. Corresponde ao patrimônio líquido.
Numa perspectiva meramente contabilística, quando os passivos superam os activos e/ou quando o capital próprio é negativo, estamos perante uma falência técnica.
A SAD do Benfica está, portanto, falida? É isso?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:00Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:47De ti nada sabemos...
Não sou eu que estou cá há menos de 1 mês, e que só participo em tópicos onde a equipa de gestão do Benfica está metida ao barulho!
Citação de: Red-Blood em 26 de Setembro de 2009, 17:41
Resumindo e concluindo: tudo isto se deve ao facto de não só as despesas serem maiores que as receitas como as dívidas serem superiores aos créditos( uma coisa ajuda a outra).
Estamos perante uma situação financeira gravíssima, em que vai ser preciso queimar muita pestana e muita sorte para superar esta situação. Se não tivermos resultados desportivos a curto prazo não sei que mais poderá ser feito para que não atinjamos uma situação financeira alarmante.
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 17:47
train, gabo-te a paciência, porque tu estás aqui apenas para esclarecer, para debater prós e contras, outrosvêm cá apenas para realçar a genialidade de todas as medidas tomadas pelo poder instituído, mesmo que sejam idênticas a medidas que foram criticadas quando foram tomadas há anos pelos nossos rivais.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 16:29Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Fui buscar agora os valores certos do R&C do clube que vai ser apreciado na 2ª feira, para que não restem dúvidas.
Resultado do exercício: -1,7 milhões €
Activo: 156 milhões €
Capital Próprio: -17 milhões €
Passivo: 162 milhões €
Citação de: Red-Blood em 26 de Setembro de 2009, 17:53
Há é uma atenuante importante que é: o valor do activo não é um valor real, é meramente contabilístico. Isto é, por ex, compramos o ramirez por 7M€ durante 4 anos(7/4=1.75). Portanto no ano que vem o ramires já só vale 7-1,75=5,25, contabilisticamente falando. mas isso é uma falácia porque o ramires para o ano vale para aí uns 20 milhões...
Ou seja, contabilisticamente falando estamos que nem merda. Realisticamente não estamos assim tão mal.
Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 17:47
train, gabo-te a paciência, porque tu estás aqui apenas para esclarecer, para debater prós e contras, outrosvêm cá apenas para realçar a genialidade de todas as medidas tomadas pelo poder instituído, mesmo que sejam idênticas a medidas que foram criticadas quando foram tomadas há anos pelos nossos rivais.
Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2009, 18:03
O R&C está disponível onde?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:59Já agora, qual é o relatório de que falas?Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Pois, mas não é nada disso que consta do relatório. O que está no relatório, preto no branco, foi o que aqui escrevi, fiz uma mera transcrição.
Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:09Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:59Já agora, qual é o relatório de que falas?Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Pois, mas não é nada disso que consta do relatório. O que está no relatório, preto no branco, foi o que aqui escrevi, fiz uma mera transcrição.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:04Ok. Tks.Citação de: MALU15 em 26 de Setembro de 2009, 18:03No Estádio da Luz, para sócios. Será debatido na próx 2ª feira em Assembleia Geral.
O R&C está disponível onde?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:10Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:09Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:59Já agora, qual é o relatório de que falas?Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Pois, mas não é nada disso que consta do relatório. O que está no relatório, preto no branco, foi o que aqui escrevi, fiz uma mera transcrição.
O sr. moderador anda desatento :disgust: :disgust:
R&C do clube, que vai ser apreciado em AG no próximo dia 28.
:drunk:
Citação de: jpcaetano em 26 de Setembro de 2009, 18:13Desculpa lá a ignorancia, mas assembleia de 2ª feira não para aprovar as contas do Benfica Clube?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:10Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:09Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:59Já agora, qual é o relatório de que falas?Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Pois, mas não é nada disso que consta do relatório. O que está no relatório, preto no branco, foi o que aqui escrevi, fiz uma mera transcrição.
O sr. moderador anda desatento :disgust: :disgust:
R&C do clube, que vai ser apreciado em AG no próximo dia 28.
:drunk:
Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:16Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:59Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 17:50Não preciso de ver o relatório de contas para dizer que isso que escreveste está de algum modo errado. Regra básica da contabilidade diz que o activo tem que ser igual à soma do passivo e do capital próprio, coisa que, nesse caso, não acontece.
Pois, mas não é nada disso que consta do relatório. O que está no relatório, preto no branco, foi o que aqui escrevi, fiz uma mera transcrição.
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:17Digamos que é um pouco inacessível à minha pessoa já que estou a mais de 300 quilómetros daí. Só quando for comunicado é que poderei dar uma vista de olhos, mas, de qualquer das maneiras, há qualquer coisa de errado com esses valores. Terei que esperar pelo dia 28.Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:16Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?
No Estádio da Luz, sendo possível os sócios requisitarem-no.
Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:22Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:17Digamos que é um pouco inacessível à minha pessoa já que estou a mais de 300 quilómetros daí. Só quando for comunicado é que poderei dar uma vista de olhos, mas, de qualquer das maneiras, há qualquer coisa de errado com esses valores. Terei que esperar pelo dia 28.Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:16Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?
No Estádio da Luz, sendo possível os sócios requisitarem-no.
O0
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:25Podes mandar. Assim já posso dar uma vista de olhos. Obrigado.Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:22Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:17Digamos que é um pouco inacessível à minha pessoa já que estou a mais de 300 quilómetros daí. Só quando for comunicado é que poderei dar uma vista de olhos, mas, de qualquer das maneiras, há qualquer coisa de errado com esses valores. Terei que esperar pelo dia 28.Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:16Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?
No Estádio da Luz, sendo possível os sócios requisitarem-no.
O0
Quando vier do jogo logo à noite, se quiseres mando-te por MP os quadros com as contas principais ;)
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:00Train, não vale a pena perderes tempo com o óbvio, e neste caso o fundo visa socorrer as finanças do Benfica, como visaram os «empréstimos obrigacionistas» e a «Emissão de papel comercial».Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 17:47
train, gabo-te a paciência, porque tu estás aqui apenas para esclarecer, para debater prós e contras, outrosvêm cá apenas para realçar a genialidade de todas as medidas tomadas pelo poder instituído, mesmo que sejam idênticas a medidas que foram criticadas quando foram tomadas há anos pelos nossos rivais.
Tempo e paciência... o modus operandis já é conhecido... estou vacinado :drunk:
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:25Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:22Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:17Digamos que é um pouco inacessível à minha pessoa já que estou a mais de 300 quilómetros daí. Só quando for comunicado é que poderei dar uma vista de olhos, mas, de qualquer das maneiras, há qualquer coisa de errado com esses valores. Terei que esperar pelo dia 28.Citação de: Kobille em 26 de Setembro de 2009, 18:16Reformulando a pergunta: onde está o relatório de onde tiraste esses valores?
No Estádio da Luz, sendo possível os sócios requisitarem-no.
O0
Quando vier do jogo logo à noite, se quiseres mando-te por MP os quadros com as contas principais ;)
Citação de: Snyper em 26 de Setembro de 2009, 20:59
Como é que o pessoal sem certezas de nada, apenas com uma noticia que nada ou pouco diz consegue já avançar tudo o que está errado com este fundo e prever que será ruinoso para as finanças?
Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 17:19Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:00Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:47De ti nada sabemos...
Não sou eu que estou cá há menos de 1 mês, e que só participo em tópicos onde a equipa de gestão do Benfica está metida ao barulho!
Sou da gestão meu caro...
Cada um fala do que sabe...
Citação de: O_Glorioso em 27 de Setembro de 2009, 00:06Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 17:19Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:00Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:47De ti nada sabemos...
Não sou eu que estou cá há menos de 1 mês, e que só participo em tópicos onde a equipa de gestão do Benfica está metida ao barulho!
Sou da gestão meu caro...
Cada um fala do que sabe...
És "da" gestão? Do Benfica? Ou és de gestão (área)?
Humm...
Citação de: Infante da Sagres em 27 de Setembro de 2009, 00:10Citação de: O_Glorioso em 27 de Setembro de 2009, 00:06Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 17:19Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 17:00Citação de: Infante da Sagres em 26 de Setembro de 2009, 16:47De ti nada sabemos...
Não sou eu que estou cá há menos de 1 mês, e que só participo em tópicos onde a equipa de gestão do Benfica está metida ao barulho!
Sou da gestão meu caro...
Cada um fala do que sabe...
És "da" gestão? Do Benfica? Ou és de gestão (área)?
Humm...
Se fosse da gestão do SLB não viria para aqui mandar postas...
:crazy2:
Citação de: iloy em 26 de Setembro de 2009, 19:11
se o Benfica vende os seus jogadores como os porcos atè podia ser uma boa ideia.
Citação de: Redady em 26 de Setembro de 2009, 18:46Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2009, 18:00Train, não vale a pena perderes tempo com o óbvio, e neste caso o fundo visa socorrer as finanças do Benfica, como visaram os «empréstimos obrigacionistas» e a «Emissão de papel comercial».Citação de: Americano69 em 26 de Setembro de 2009, 17:47
train, gabo-te a paciência, porque tu estás aqui apenas para esclarecer, para debater prós e contras, outrosvêm cá apenas para realçar a genialidade de todas as medidas tomadas pelo poder instituído, mesmo que sejam idênticas a medidas que foram criticadas quando foram tomadas há anos pelos nossos rivais.
Tempo e paciência... o modus operandis já é conhecido... estou vacinado :drunk:
Agora como esses 2 modelos para tapar buracos e permitir comprar jogadores está esgotado e os juros sairam muito caros, a opção era a repetição dum acto de gestão «finita» no sporting e que vai funcionando no porto, enchendo so bolsos do pc, reinaldos e administradores e empresários de futebol!
Não há como pagar as prestações dos jogadores comprados em 2007, 2008 e em 2009, por essa razão, a criação do fundo pondo logo à cabeça alguns jogadores que a SAD estará aberta a perder o lucro total no futuro, vendendo agora a retalho.
Não é o BES que compra mais a SAD, o fundo vai ser gerido pela "ESAF – Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário" que irá receber o dinheiro dos investidores e, posteriormente repartir as mais-valias.
Se a situação fosse, «vamos criar um fundo para comprar novos jogadores a partir de agora» era uma coisa, neste caso, é porque não temos mesmo como pagar as parcelas em dívida e que vence brevemente.
Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2009, 11:53
Nao tenho conhecimento suficiente para emitir uma opiniao devidamente avalizada, mas a ideia nao me agrada particularmente...
Nao sei pq, mas qdo ouço falar de fundos de investimento associados a clube vem-me logo à memoria o Corinthians... E o caso pode nao ter nada a ver, como disse nao estou tao informado como gostaria! Assim de repente, nao gosto muito, mas quem sou eu.....
Citação de: Aimaro em 28 de Setembro de 2009, 12:13
Criticam, mas no fundo tudo depende da parcela do passe dos jogadores que sera libertada para transaçao, se possuimos 100% do passe do luisao, e entrar no fundo 5%, nao tamos a por em causa o futuro retorno do passe do jogador, mas sim 5% desse passe...
E uma forma de financiamento imediata que num mix de jogadores dependendo dos investimentos ate pode ser vantajosa, mais que qualquer emprestimo a 50anos.
Ha uns anos vendemos 50% do manuel fernandes para antecipar receitas, e os restantes 50% e direitos desportivos quando foi para o valencia por um valor inferior, recordem-me os valores que nao tenho bem a certeza disto...
Citação de: Edu_dv em 28 de Setembro de 2009, 12:12Citação de: Francescoli em 28 de Setembro de 2009, 11:53
Nao tenho conhecimento suficiente para emitir uma opiniao devidamente avalizada, mas a ideia nao me agrada particularmente...
Nao sei pq, mas qdo ouço falar de fundos de investimento associados a clube vem-me logo à memoria o Corinthians... E o caso pode nao ter nada a ver, como disse nao estou tao informado como gostaria! Assim de repente, nao gosto muito, mas quem sou eu.....
Sinto-me suficientemente informado para responder a tal questão: "quem sou eu":
Bem ::) ... és um chato, bisbilhoteiro que tens a mania de falar sobre aquilo que não deves!!!! :tickedoff: Vai trabalhar preguiçoso! ::bater:: ::bater:: :crazy2:
Citação de: trainmaniac em 28 de Setembro de 2009, 16:03
O JMD é ridículo... como jornalista, do pior que há. Chamar a isso jornalismo é o mesmo que chamar a alguém que pilota aviões no Flight Simulator piloto..
Citação de: Redady em 28 de Setembro de 2009, 16:01
«Parece evidente que ao contratar jogadores como Maxi Pereira, Javi Garcia, Ramires, Saviola, Aimar, Cardozo, David Luiz ou Di María o Benfica multiplicou o investimento realizado significativamente.»
Se essa «multiplicação» é garantida no futuro de forma total para a SAD, porquê renunciar ao bolo todo, cortando agora em fatias e vendendo pelo preço do «significativo investimento realizado»?
Não se coloca em causa o «Nivel A» de transparência Sr. Delgado, coloca-se em causa sim, se isto não é uma forma "enviesada" de se poder pagar as parcelas em falta desses mesmos atletas, algo que se foi fazendo com os empréstimos obrigacionistas e as emissões de papel comercial, e que por falta de liquidez, no momento está complicado.
Uma vitória inovadora de Vieira, onde???
Citação de: trainmaniac em 28 de Setembro de 2009, 16:03
O JMD é ridículo... como jornalista, do pior que há. Chamar a isso jornalismo é o mesmo que chamar a alguém que pilota aviões no Flight Simulator piloto..
Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:09E qual é mesmo o tecto máximo que o Senhor pensa disponibilizar para o seu investimento?
Fico à espera do regulamento do fundo. Mas parece uma ideia muito interessante para a SAD (desportivamente) e para os investidores.
Citação de: Redady em 28 de Setembro de 2009, 16:12Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:09E qual é mesmo o tecto máximo que o Senhor pensa disponibilizar para o seu investimento?
Fico à espera do regulamento do fundo. Mas parece uma ideia muito interessante para a SAD (desportivamente) e para os investidores.
Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:13Auscultar os possíveis investidores ... por desconhecer o mercado tentar ter referências para conseguir uma margem de segurança no investimento a fazer.Citação de: Redady em 28 de Setembro de 2009, 16:12Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:09E qual é mesmo o tecto máximo que o Senhor pensa disponibilizar para o seu investimento?
Fico à espera do regulamento do fundo. Mas parece uma ideia muito interessante para a SAD (desportivamente) e para os investidores.
Qual é a relevância da sua pergunta?
Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:31
Talvez não seja um mau investimento. Vejamos, o Benfica tem muitos jogadores jovens de eleição, com um enorme potencial de valorização (financeiro e desportivo). Se tivermos em conta que não estamos na Champions, temos um horizonte razoável de um ano para podermos verificar uma valorização real do passe desses jogadores. Talvez até seja atractivo.
Mas, como disse, tenho de conhecer melhor o fundo.
Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:31Obrigado, espero também por mais informações.
Talvez não seja um mau investimento. Vejamos, o Benfica tem muitos jogadores jovens de eleição, com um enorme potencial de valorização (financeiro e desportivo). Se tivermos em conta que não estamos na Champions, temos um horizonte razoável de um ano para podermos verificar uma valorização real do passe desses jogadores. Talvez até seja atractivo.
Mas, como disse, tenho de conhecer melhor o fundo.
Citação de: Redady em 28 de Setembro de 2009, 16:12:2funny:Citação de: APM em 28 de Setembro de 2009, 16:09E qual é mesmo o tecto máximo que o Senhor pensa disponibilizar para o seu investimento?
Fico à espera do regulamento do fundo. Mas parece uma ideia muito interessante para a SAD (desportivamente) e para os investidores.
Citação de: Nuno Eiras em 30 de Setembro de 2009, 02:14Esse não é o objectivo do fundo. Este fundo compra parte dos passes de alguns jogadores que já estão no nosso plantel, e depois quando os jogadores forem realmente vendidos para outros clubes os investidores têm mais ou menos valias, consoante for a diferença de preço entre o que pagaram ao entrar no fundo, e o preço pelo qual o jogador foi vendido.
Esclareçam-me uma coisa:
O BES financia a compra de passes da Benfica SAD por parte da Benfica Stars Fund, certo?
Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:42Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
apenas uma particularidade, que pode estar a escapar a algumas pessoas... se por exemplo um jogador estiver no fundo com um valor de 10 milhoes de euros , e se existir uma oferta de um clube por esse jogador de 12 milhoes, os investidores do fundo VENDEM... mesmo que a oferta seja considerada baixa pela sad do clube... ou seja a benfica sad deixa de ter a gestao dos activos (jogadores ) a seu cargo, para passar os investidores do fundo a gerir os activos...
isto é muito bom, porque o benfica recebe logo uma maquia elevada, mas desportivamente, tenho algumas duvidas que este fundo seja bom para o clube...
neste tipo de fundo, o capital manda, e se o capital mandar vender para haver mais valias a contabilizar o jogador saí, e se calhar desportivamente falando nao deveria de sair...
Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:51
pois, assim esperas tu... eu também, mas duvido que alguém (investidor) invista num fundo de passes de jogadores, ou seja invista milhoes e milhoes de euros e a sad do clube continue a "mandar" na gestao desportiva dos referidos passes.., duvido muito, mas vou esperar para ver...
na minha opiniao vamos ter os passes dos melhores jogadores do benfica nesse fundo, com o valor de mercado actual, e se houver valorizaçao , o fundo vende... aliás é esse o objectivo do fundo, realizar mais valias... ao fundo (investidores) nao interessa se este ou aquele jogador é importante no clube, ou que é melhor desportivamente nao sair... ao fundo apenas interessa realizar mais valias e se aparecer uma proposta que remunere o activo em por exemplo 25% do valor inicial do passe que está contabilizado no fundo, os investidores VENDEM, disso nao tenhas duvidas...
Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 09:36
Só queria perceber é porque ainda se fala em passe, quando isso não existe.
Expliquem como ficava o investidor que compre 50% do tal passe imaginario do DI MARIA e este não renovasse com o SLB....!
:estrelas:
Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 02:44Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:42Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
apenas uma particularidade, que pode estar a escapar a algumas pessoas... se por exemplo um jogador estiver no fundo com um valor de 10 milhoes de euros , e se existir uma oferta de um clube por esse jogador de 12 milhoes, os investidores do fundo VENDEM... mesmo que a oferta seja considerada baixa pela sad do clube... ou seja a benfica sad deixa de ter a gestao dos activos (jogadores ) a seu cargo, para passar os investidores do fundo a gerir os activos...
isto é muito bom, porque o benfica recebe logo uma maquia elevada, mas desportivamente, tenho algumas duvidas que este fundo seja bom para o clube...
neste tipo de fundo, o capital manda, e se o capital mandar vender para haver mais valias a contabilizar o jogador saí, e se calhar desportivamente falando nao deveria de sair...
Os fundos não funcionam assim. Só funcionariam assim se o fundo tivesse 100% dos passes dos jogadores, o que não creio senão com 5 ou 6 jogadores e os 40 milhões estavam feitos.
O fundo terá uma % do passe mas a decisão de venda ou compra será sempre da decisão do clube. Pelo menos, assim espero eu.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 09:51Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 02:44Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:42Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
apenas uma particularidade, que pode estar a escapar a algumas pessoas... se por exemplo um jogador estiver no fundo com um valor de 10 milhoes de euros , e se existir uma oferta de um clube por esse jogador de 12 milhoes, os investidores do fundo VENDEM... mesmo que a oferta seja considerada baixa pela sad do clube... ou seja a benfica sad deixa de ter a gestao dos activos (jogadores ) a seu cargo, para passar os investidores do fundo a gerir os activos...
isto é muito bom, porque o benfica recebe logo uma maquia elevada, mas desportivamente, tenho algumas duvidas que este fundo seja bom para o clube...
neste tipo de fundo, o capital manda, e se o capital mandar vender para haver mais valias a contabilizar o jogador saí, e se calhar desportivamente falando nao deveria de sair...
Os fundos não funcionam assim. Só funcionariam assim se o fundo tivesse 100% dos passes dos jogadores, o que não creio senão com 5 ou 6 jogadores e os 40 milhões estavam feitos.
O fundo terá uma % do passe mas a decisão de venda ou compra será sempre da decisão do clube. Pelo menos, assim espero eu.
Bom, finalmente se começam a descortinar os contornos deste negócio o qual, invariavelmente não foge ao que avancei quando em 10 de Setembro, disse que o Benfica se preparava para abrir as portas aos grande empresários muitos deles, envolvidos com «Máfias e lavagens de dinheiros». As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90 (http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90)
Quanto a quem poderá decidir quando se vende um jogador, haverá na mesma o valor a partir do qual os investidores poderão querer vender o jogador e caso isso não aconteça porque a SAD não queira penso (não tenho a certeza!) que terá que comprar as restantes parcelas pelo valor mínimo do passe a negociar.
Basicamente é criar no Benfica um local onde certos empresários possam comprar jogadores e rentabilizá-los, sendo que, a SAD não ganhará muito ... aliás vamos nos parecendo cada vez mais com a sad dos andrades!
Citação de: Wampyro em 30 de Setembro de 2009, 09:46
É uma boa medida cujo grande objectivo não é o que está a sair cá para fora, mas sim o valorizar activos que valem pouco no património do clube. D. Luiz é um caso claro, que tem como valor amortizável algo abaixo do milhão de Euros e agora vai passar a contar como um activo de um valor pelo menos 10X superior!
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 09:51Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 02:44Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:42Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
apenas uma particularidade, que pode estar a escapar a algumas pessoas... se por exemplo um jogador estiver no fundo com um valor de 10 milhoes de euros , e se existir uma oferta de um clube por esse jogador de 12 milhoes, os investidores do fundo VENDEM... mesmo que a oferta seja considerada baixa pela sad do clube... ou seja a benfica sad deixa de ter a gestao dos activos (jogadores ) a seu cargo, para passar os investidores do fundo a gerir os activos...
isto é muito bom, porque o benfica recebe logo uma maquia elevada, mas desportivamente, tenho algumas duvidas que este fundo seja bom para o clube...
neste tipo de fundo, o capital manda, e se o capital mandar vender para haver mais valias a contabilizar o jogador saí, e se calhar desportivamente falando nao deveria de sair...
Os fundos não funcionam assim. Só funcionariam assim se o fundo tivesse 100% dos passes dos jogadores, o que não creio senão com 5 ou 6 jogadores e os 40 milhões estavam feitos.
O fundo terá uma % do passe mas a decisão de venda ou compra será sempre da decisão do clube. Pelo menos, assim espero eu.
Bom, finalmente se começam a descortinar os contornos deste negócio o qual, invariavelmente não foge ao que avancei quando em 10 de Setembro, disse que o Benfica se preparava para abrir as portas aos grande empresários muitos deles, envolvidos com «Máfias e lavagens de dinheiros». As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90 (http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90)
Quanto a quem poderá decidir quando se vende um jogador, haverá na mesma o valor a partir do qual os investidores poderão querer vender o jogador e caso isso não aconteça porque a SAD não queira penso (não tenho a certeza!) que terá que comprar as restantes parcelas pelo valor mínimo do passe a negociar.
Basicamente é criar no Benfica um local onde certos empresários possam comprar jogadores e rentabilizá-los, sendo que, a SAD não ganhará muito ... aliás vamos parecer cada vez mais com a sad dos andrades!
Citação de: ccm em 30 de Setembro de 2009, 09:58Citação de: Wampyro em 30 de Setembro de 2009, 09:46
É uma boa medida cujo grande objectivo não é o que está a sair cá para fora, mas sim o valorizar activos que valem pouco no património do clube. D. Luiz é um caso claro, que tem como valor amortizável algo abaixo do milhão de Euros e agora vai passar a contar como um activo de um valor pelo menos 10X superior!
Tretas.
O objectivo é antecipar receitas
Citação de: nightcrowler em 30 de Setembro de 2009, 05:19Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:51
pois, assim esperas tu... eu também, mas duvido que alguém (investidor) invista num fundo de passes de jogadores, ou seja invista milhoes e milhoes de euros e a sad do clube continue a "mandar" na gestao desportiva dos referidos passes.., duvido muito, mas vou esperar para ver...
na minha opiniao vamos ter os passes dos melhores jogadores do benfica nesse fundo, com o valor de mercado actual, e se houver valorizaçao , o fundo vende... aliás é esse o objectivo do fundo, realizar mais valias... ao fundo (investidores) nao interessa se este ou aquele jogador é importante no clube, ou que é melhor desportivamente nao sair... ao fundo apenas interessa realizar mais valias e se aparecer uma proposta que remunere o activo em por exemplo 25% do valor inicial do passe que está contabilizado no fundo, os investidores VENDEM, disso nao tenhas duvidas...
sinceramente, duvido que o fundo tenha mais que 20% do passe dos jogadores.
nenhum terá mais que essa participação, como tal o clube continuará a "mandar" na vida desportiva dos mesmos, tendo contudo uma clausula de rescisão que obriga o clube a aceitar.
por outro lado, o benfica terá todo o interesse em que os investidores do fundo ganhem $$$$, de modo a torná-lo rentável, e cada vez mais interessante para mais investidores.
2 pormenores: para o investidor é preciso saber não apenas quais os jogadores e percentagens do passe que entram no fundo, como também qual a avaliação dos mesmos nesta fase: por exemplo, se avaliarem o di maria a 20 milhões, muito dificilmente o investidor terá lucro com a venda dele.
outro pormenor é o valor do investimento. um fundo de 40 milhões ou terá um grande número de jogadores incluido com pequenas percentagens dos passes, ou terá uma grande percentagem do passes de alguns jogadores (opção que me parece menos interessante para o benfica)
abraço a todos
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 09:40Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 09:36
Só queria perceber é porque ainda se fala em passe, quando isso não existe.
Expliquem como ficava o investidor que compre 50% do tal passe imaginario do DI MARIA e este não renovasse com o SLB....!
:estrelas:
Mas alguém fala em passes...
Os investidores vão ser detentores de percentagens de passes dos jogadores.
Alías, acredito que no caso de Ramires o Kia por exemplo já tenha muito k contar...
Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 10:08Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 09:40Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 09:36
Só queria perceber é porque ainda se fala em passe, quando isso não existe.
Expliquem como ficava o investidor que compre 50% do tal passe imaginario do DI MARIA e este não renovasse com o SLB....!
:estrelas:
Mas alguém fala em passes...
Os investidores vão ser detentores de percentagens de passes dos jogadores.
Alías, acredito que no caso de Ramires o Kia por exemplo já tenha muito k contar...
???? :ashamed:
Explica-me melhor essa confusão...!
O Ramires é um trabalhador normal com direitos, um deles é depois de acabar o contrato escolher a sua futura entidade patronal. Percebes do que falo?
Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:09
Bem, uma ressalva que faço ao meu post anterior é que o interesse de fazer isto depende de quem forem os investidores. Eu estou no pressuposto de que sejam investidores financeiros. Se estamos a dizer que vamos ceder parte dos passes a empresários fdp tipo Kia assim já não acho tão boa ideia
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:00Citação de: ccm em 30 de Setembro de 2009, 09:58Citação de: Wampyro em 30 de Setembro de 2009, 09:46
É uma boa medida cujo grande objectivo não é o que está a sair cá para fora, mas sim o valorizar activos que valem pouco no património do clube. D. Luiz é um caso claro, que tem como valor amortizável algo abaixo do milhão de Euros e agora vai passar a contar como um activo de um valor pelo menos 10X superior!
Tretas.
O objectivo é antecipar receitas
Mas que antecipar receitas?
O objectivo é reunir fundos e atractivos junto de empresários e grupos de investidores, por forma a conseguir trazer jogadores de maior qualidade a curto/médio prazo..bem como gerar lucro com os que já temos..
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:14Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:09
Bem, uma ressalva que faço ao meu post anterior é que o interesse de fazer isto depende de quem forem os investidores. Eu estou no pressuposto de que sejam investidores financeiros. Se estamos a dizer que vamos ceder parte dos passes a empresários fdp tipo Kia assim já não acho tão boa ideia
Mas é o k vai suceder...o Kia, o Zahavi, o Bertolucci, o Mendes...será sempre por aí..
Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:18Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:14Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:09
Bem, uma ressalva que faço ao meu post anterior é que o interesse de fazer isto depende de quem forem os investidores. Eu estou no pressuposto de que sejam investidores financeiros. Se estamos a dizer que vamos ceder parte dos passes a empresários fdp tipo Kia assim já não acho tão boa ideia
Mas é o k vai suceder...o Kia, o Zahavi, o Bertolucci, o Mendes...será sempre por aí..
se for com essa gente acho que o Benfica vai ficar com muito pouca autonomia na gestão dos passes. Não estou a ver essa gente a deixar a decisão nas mãos de uma Direcção que em termos de valorização de passes de jogadores e de bons negócios com futebolistas se tem revelado ruinosa
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:20Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:18Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:14Citação de: Corrosivo em 30 de Setembro de 2009, 10:09
Bem, uma ressalva que faço ao meu post anterior é que o interesse de fazer isto depende de quem forem os investidores. Eu estou no pressuposto de que sejam investidores financeiros. Se estamos a dizer que vamos ceder parte dos passes a empresários fdp tipo Kia assim já não acho tão boa ideia
Mas é o k vai suceder...o Kia, o Zahavi, o Bertolucci, o Mendes...será sempre por aí..
se for com essa gente acho que o Benfica vai ficar com muito pouca autonomia na gestão dos passes. Não estou a ver essa gente a deixar a decisão nas mãos de uma Direcção que em termos de valorização de passes de jogadores e de bons negócios com futebolistas se tem revelado ruinosa
Pk é que achas que o Kia veio a terreiro falar numa possível venda de Ramires, Di Maria e dabid Luiz - por cerca de 100 milhões em Janeiro ou no final da época?...
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 10:14Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 10:08Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 09:40Citação de: RedStar1982 em 30 de Setembro de 2009, 09:36
Só queria perceber é porque ainda se fala em passe, quando isso não existe.
Expliquem como ficava o investidor que compre 50% do tal passe imaginario do DI MARIA e este não renovasse com o SLB....!
:estrelas:
Mas alguém fala em passes...
Os investidores vão ser detentores de percentagens de passes dos jogadores.
Alías, acredito que no caso de Ramires o Kia por exemplo já tenha muito k contar...
???? :ashamed:
Explica-me melhor essa confusão...!
O Ramires é um trabalhador normal com direitos, um deles é depois de acabar o contrato escolher a sua futura entidade patronal. Percebes do que falo?
Da mesma forma que o Lucho ñ pertencia na totalidade ao FCP ou o Hulk tb não..
O mesmo já sucede com alguns dos nossos jogadores, por exemplo cedemos parte do passe do Di Maria ao Mendes para ficarmos com a totalidade do passe do Sidnei..
E será isso que estará, a meu ver, tb na base deste Fundo..
Eles têm capacidade financeira, ou percentagems de passes de jogadores, colocam-nos no Benfica, e no Fundo desse Benfica, e após ser valorizado na Luz são vendidos, capitalizando lucros (desportivos e tb financeiros) para o Benfica e para os Investiodres, e consequentamente para o Fundo de Investimento.
Citação de: Americano69 em 30 de Setembro de 2009, 10:35Acrescento só que ainda fico mais confuso com algumas coisas que por aqui leio... Cada vez percebo menos.
Na minha humilde opinião continua muita coisa por esclarecer, vou esperar que a poeira levante para tentar tecer uma opinião mais bem formada.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 09:51Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 02:44Citação de: luis.live em 30 de Setembro de 2009, 02:42Citação de: baar99 em 30 de Setembro de 2009, 01:41
Mais informações sobre o fundo:
Fundo de jogadores do Benfica arranca com 40 milhões O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
O Benfica vai encaixar 40 milhões de euros no curto prazo, após a constituição do "Benfica Stars Fund", o fundo de investimento que irá comprar passes de jogadores do plantel do clube da Luz.
Ainda assim, este não é um produto ao alcance dos milhares de adeptos dos encarnados. O fundo é fechado e está acessível apenas a grandes investidores.
O valor do fundo do Benfica é 16 vezes maior do que o do primeiro fundo de jogadores português, o do Sporting. Tinha 2,5 milhões de euros.
A Orey Financial foi pioneira na criação dos fundos de investimento em passes de jogadores de futebol, os FP Football Players Fund. Chegou a gerir três: o do Sporting, o do Porto e o do Boavista. Hoje já nenhum existe, foram todos liquidados.
Fonte - Jornal de negócios
apenas uma particularidade, que pode estar a escapar a algumas pessoas... se por exemplo um jogador estiver no fundo com um valor de 10 milhoes de euros , e se existir uma oferta de um clube por esse jogador de 12 milhoes, os investidores do fundo VENDEM... mesmo que a oferta seja considerada baixa pela sad do clube... ou seja a benfica sad deixa de ter a gestao dos activos (jogadores ) a seu cargo, para passar os investidores do fundo a gerir os activos...
isto é muito bom, porque o benfica recebe logo uma maquia elevada, mas desportivamente, tenho algumas duvidas que este fundo seja bom para o clube...
neste tipo de fundo, o capital manda, e se o capital mandar vender para haver mais valias a contabilizar o jogador saí, e se calhar desportivamente falando nao deveria de sair...
Os fundos não funcionam assim. Só funcionariam assim se o fundo tivesse 100% dos passes dos jogadores, o que não creio senão com 5 ou 6 jogadores e os 40 milhões estavam feitos.
O fundo terá uma % do passe mas a decisão de venda ou compra será sempre da decisão do clube. Pelo menos, assim espero eu.
Bom, finalmente se começam a descortinar os contornos deste negócio o qual, invariavelmente não foge ao que avancei quando em 10 de Setembro, disse que o Benfica se preparava para abrir as portas aos grande empresários muitos deles, envolvidos com «Máfias e lavagens de dinheiros». As relações do Benfica com Pia Zahavi, Bertolluci, Kia Joorabchian, Berezovsky, etc, entre outros ... passam assim assumir um novo rumo, muito ao estilo do Corinthians no Brasil que deu no que deu.
http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90 (http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=37498.90)
Quanto a quem poderá decidir quando se vende um jogador, haverá na mesma o valor a partir do qual os investidores poderão querer vender o jogador e caso isso não aconteça porque a SAD não queira penso (não tenho a certeza!) que terá que comprar as restantes parcelas pelo valor mínimo do passe a negociar.
Basicamente é criar no Benfica um local onde certos empresários possam comprar jogadores e rentabilizá-los, sendo que, a SAD não ganhará muito ... aliás vamos parecer cada vez mais com a sad dos andrades!
Citação de: Americano69 em 30 de Setembro de 2009, 10:35
Na minha humilde opinião continua muita coisa por esclarecer, vou esperar que a poeira levante para tentar tecer uma opinião mais bem formada.
Citação de: MALU15 em 30 de Setembro de 2009, 10:45
As acções da Benfica SAD estão a subir e já valem tanto como as do FCP e SCP juntas.
Como o mercado tem sempre razão, isto é sinal de que a criação do Fundo é favorável para o Benfica.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 12:06Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
Mancam o Sidnei é 100% nosso, foi adquirido a troco de uma percentagem do Di Maria, pelo Mendes...
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 12:16Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
A única conclusão que podemos retirar então é a de que o Kia e o Berezovsky serão 2 dos investidores no fundo. Tudo o resto continua a ser especulação, razão pela qual eu volto a insistir, esperemos por mais detalhes para podermos emitir as nossas opiniões.
Até agora, repito, parece-me apenas especulação e imaginarem cenários terríveis para o Benfica, à semelhança de outros assuntos anteriores, mas que depois os receios acabam sempre por nunca se confirmar.
Citação de: Americano69 em 30 de Setembro de 2009, 12:21Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 12:16Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
A única conclusão que podemos retirar então é a de que o Kia e o Berezovsky serão 2 dos investidores no fundo. Tudo o resto continua a ser especulação, razão pela qual eu volto a insistir, esperemos por mais detalhes para podermos emitir as nossas opiniões.
Até agora, repito, parece-me apenas especulação e imaginarem cenários terríveis para o Benfica, à semelhança de outros assuntos anteriores, mas que depois os receios acabam sempre por nunca se confirmar.
Espero que após a saída do próximo R&C possas repetir essa frase...
Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 12:26
Há imensos exemplos de assuntos relativos ao Benfica, de jogadores, a tácticas, a finanças, etc., onde os prognósticos dados aqui no forum foram sempre no sentido de preverem grandes males e/ou prejuízos para o Benfica.
Depois na prática confirma-se que muitos desses prognósticos estavam errados.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
Citação de: three dog night em 30 de Setembro de 2009, 12:52Deves ter dificuldades de leitura, ou então é o que se pode arranjar dentro dessa caixa craniana!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
O Ramires e o Sidnei já estavam no RC consolidado de 2007/2008??? A ser verdade, podes criticar, mas tens de elogiar a capacidade de antecipação e previsão!
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 13:26Citação de: three dog night em 30 de Setembro de 2009, 12:52Deves ter dificuldades de leitura, ou então é o que se pôde arranjar dentro dessa caixa craniana!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
O Ramires e o Sidnei já estavam no RC consolidado de 2007/2008??? A ser verdade, podes criticar, mas tens de elogiar a capacidade de antecipação e previsão!
Citação de: three dog night em 30 de Setembro de 2009, 13:33Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 13:26Citação de: three dog night em 30 de Setembro de 2009, 12:52Deves ter dificuldades de leitura, ou então é o que se pôde arranjar dentro dessa caixa craniana!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 11:45Citação de: Esbutenado em 30 de Setembro de 2009, 11:06Posso, fez parte do acordo de compra do Ramires e o pressuposto da criação deste fundo teve a ver com a reunião tida em Londres, entre o Vieira, DSO, KIa e o Bere. Na altura foi falado, e o próprio Kia recentemente veio dizer que os jogadores(alguns!) do Benfica vão render muito dinheiro!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 10:46
É verdade Esbutanado, Kia e Berezovsky e outros que tais são portanto pessoas da máxima confiança do Vieira e que portanto podemos todos ficar descansados quanto ao entreposto!
Bendita Inovação!
O meu comentário foi muito simples Redady, vamos ter calma antes de começarmos a especular. Por exemplo, até ao momento onde é que foi disponibilizada a lista de investidores do fundo? Tiveste acesso à lista e podes confirmar que o Kia e o Berezovsky fazem parte dela? É que o resto da malta não sabe de nada.
Quanto a outros passes, é do domínio comum que jogadores como Luisão, David Luiz, Menezes, Ramires, Sidnei, Di Maria, etc entre outros, já são em parte pertença de Empresários.
Estranho é não teres lido essa parte no R&C consolidado de 2007/2008 no que se refere a alguns jogadores!
Abraço
O Ramires e o Sidnei já estavam no RC consolidado de 2007/2008??? A ser verdade, podes criticar, mas tens de elogiar a capacidade de antecipação e previsão!
Felizmente a tua craniana caixa vai-nos lembrando do Kia, do Berezoszxxxky, do Jakolonskou, do Bertollondeti e do inesquecível Luchembourgs Chores.
Por favor envia essa informação detalhada para o BP, a CMVM e o BES.
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 12:36
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf
pág 68
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 14:02
http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html (http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html)
http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html (http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html)
La CMVM, el supervisor del mercado portugués, aprobó la semana pasada un fondo especial de inversión con los derechos de algunos jugadores del equipo de fútbol Benfica, bajo el nombre Benfica Stars Fund.
El producto, que se lanzará a finales de este mes, estará gestionado por Espírito Santo Fundos de Investimento (ESAF). "El principal objetivo consistirá en el derecho a participar en determinados porcentajes en los ingresos y las ganancias que se logren por el traspaso de los jugadores", según el documento presentado al supervisor y recogido por la revista Funds People.
Aún no se ha especificado el nombre de los futbolistas cuyos derechos se integrarán el nuevo producto, aunque sí se sabe que será un fondo especial de inversión mobiliario cerrado, por lo que no estará abierto al público en general. Otros 'goles' de la industria El Benfica sigue así la estela de otros clubes de fútbol, como el FC Porto, Sporting y Boavista, ya han recurrido a estos fondos, cediendo parte de sus derechos. Su capitalización suele quedar fijada en función de los costes de traspaso de los jugadores que lo componen en el momento de su puesta en marcha. Este tipo de productos apuestan a que, cuando esos jugadores cambien de equipo, su cláusula de traspaso se habrá revalorizado y por tanto de ahí sale la ganancia de los partícipes.
Los tres clubes lusos partipan en el llamado FP Football Players Fund, una especie de hedge fund con sede en las Islas Caimán que se engloba dentro de la estrategia de futuros gestionados (managed futures), según Bloomberg. Muy exclusivos Su funcionamiento es un misterio, ya que no provee datos de rentabilidad ni volatilidad más allá de sus máximos y mínimos históricos desde su lanzamiento en abril de 2002. Lo que deja claro es que no es nada fácil ser partícipe, ya que exige una inversión mínima de medio millón de dólares, una comisión de gestión del 2,5% y una de performance que ronda el 15%. La inversión en fútbol no es nueva, aunque puede decirse que este sector es bastante joven en los mercados. El abanderado de los goles financieros es probablemente el índice Dow Jones Stoxx Football, también lanzado en 2002 y formado por cerca de una treineta de clubs europeos cotizados. En lo que va de 2009, el indicador ha escalado un 19%, aunque aún está lejos de su máximo histórico, que marcó hace poco más de un año, el 9 de septiembre de 2008, en los 173,8 puntos.
Ilhas Cayman?? ... paraísos fiscais??? ... Benfica???uhmm... ::)
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2009, 14:05
Porto, Sporting e Boavista.... mas A Bola não diz que esta medida é uma brilhante inovação da autoria de LFV?
Paraísos fiscais é mais do que natural. Foi aliás isso que motivou que neste mesmo fórum toda a gente tenha criticado em tempos estas medidas nos outros clubes portugueses. Claro que uma boa parte dessas pessoas agora acham esta medida fantástica e super transparente.
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 14:08Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2009, 14:05
Porto, Sporting e Boavista.... mas A Bola não diz que esta medida é uma brilhante inovação da autoria de LFV?
Paraísos fiscais é mais do que natural. Foi aliás isso que motivou que neste mesmo fórum toda a gente tenha criticado em tempos estas medidas nos outros clubes portugueses. Claro que uma boa parte dessas pessoas agora acham esta medida fantástica e super transparente.
Neste molde, parece-me óbvio k é inovação..até pk o outro fundo ascendia ao valor de 2.5 milhões de Euros..um balúrdio...
Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 14:07Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 14:02
http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html (http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html)
http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html (http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html)
La CMVM, el supervisor del mercado portugués, aprobó la semana pasada un fondo especial de inversión con los derechos de algunos jugadores del equipo de fútbol Benfica, bajo el nombre Benfica Stars Fund.
El producto, que se lanzará a finales de este mes, estará gestionado por Espírito Santo Fundos de Investimento (ESAF). "El principal objetivo consistirá en el derecho a participar en determinados porcentajes en los ingresos y las ganancias que se logren por el traspaso de los jugadores", según el documento presentado al supervisor y recogido por la revista Funds People.
Aún no se ha especificado el nombre de los futbolistas cuyos derechos se integrarán el nuevo producto, aunque sí se sabe que será un fondo especial de inversión mobiliario cerrado, por lo que no estará abierto al público en general. Otros 'goles' de la industria El Benfica sigue así la estela de otros clubes de fútbol, como el FC Porto, Sporting y Boavista, ya han recurrido a estos fondos, cediendo parte de sus derechos. Su capitalización suele quedar fijada en función de los costes de traspaso de los jugadores que lo componen en el momento de su puesta en marcha. Este tipo de productos apuestan a que, cuando esos jugadores cambien de equipo, su cláusula de traspaso se habrá revalorizado y por tanto de ahí sale la ganancia de los partícipes.
Los tres clubes lusos partipan en el llamado FP Football Players Fund, una especie de hedge fund con sede en las Islas Caimán que se engloba dentro de la estrategia de futuros gestionados (managed futures), según Bloomberg. Muy exclusivos Su funcionamiento es un misterio, ya que no provee datos de rentabilidad ni volatilidad más allá de sus máximos y mínimos históricos desde su lanzamiento en abril de 2002. Lo que deja claro es que no es nada fácil ser partícipe, ya que exige una inversión mínima de medio millón de dólares, una comisión de gestión del 2,5% y una de performance que ronda el 15%. La inversión en fútbol no es nueva, aunque puede decirse que este sector es bastante joven en los mercados. El abanderado de los goles financieros es probablemente el índice Dow Jones Stoxx Football, también lanzado en 2002 y formado por cerca de una treineta de clubs europeos cotizados. En lo que va de 2009, el indicador ha escalado un 19%, aunque aún está lejos de su máximo histórico, que marcó hace poco más de un año, el 9 de septiembre de 2008, en los 173,8 puntos.
Ilhas Cayman?? ... paraísos fiscais??? ... Benfica???uhmm... ::)
Hello Red...está a hablar...dos otros 3 clubes - SCP, FCP, e Boavista..e do fundo que tratava dos jogadores desses clubes...
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2009, 14:09Citação de: Ghost.Of.Red em 30 de Setembro de 2009, 14:08Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2009, 14:05
Porto, Sporting e Boavista.... mas A Bola não diz que esta medida é uma brilhante inovação da autoria de LFV?
Paraísos fiscais é mais do que natural. Foi aliás isso que motivou que neste mesmo fórum toda a gente tenha criticado em tempos estas medidas nos outros clubes portugueses. Claro que uma boa parte dessas pessoas agora acham esta medida fantástica e super transparente.
Neste molde, parece-me óbvio k é inovação..até pk o outro fundo ascendia ao valor de 2.5 milhões de Euros..um balúrdio...
Mas qual o universo em que se considera esta medida uma inovação? Área Metropolitana de Lisboa? Estrada da Luz? Portugal? Mundo? Europa?
É uma patetice.
Citação de: Nuno Oliveira em 30 de Setembro de 2009, 14:12Ui isso é muito relativo!
Em termos praticos a meu ver:
- os jogadores do benfica irao ter os seus "passes" numa montra onde só alguns investidores terao acesso;
- quanto melhores forem os resultados desportivos melhores as ofertas por percentagem do passe dos jogadores na expectativa de obter maior rentabilidade...
- tudo tem a ver com a oferta e procura : Preferiam ter 5% do passe do Ramires ou do Balboa? Mas acham que comprar esses 5% significa o mesmo investimento?
- A sad pode valorizar jogadores enquanto estes ainda fazem parte do plantel nao so desportivamente como financeiramente.
Caso Mantorras : se no Antes lesao um fundo adquiri-se 25% do passe dele , o Benfica teria encaixado uma verba mesmo nao sabendo o que sucederia desportivamente com o jogador..
As leis de mercado nao falham :cheerleaders:
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 14:02
http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html (http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html)
http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html (http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html)
La CMVM, el supervisor del mercado portugués, aprobó la semana pasada un fondo especial de inversión con los derechos de algunos jugadores del equipo de fútbol Benfica, bajo el nombre Benfica Stars Fund.
El producto, que se lanzará a finales de este mes, estará gestionado por Espírito Santo Fundos de Investimento (ESAF). "El principal objetivo consistirá en el derecho a participar en determinados porcentajes en los ingresos y las ganancias que se logren por el traspaso de los jugadores", según el documento presentado al supervisor y recogido por la revista Funds People.
Aún no se ha especificado el nombre de los futbolistas cuyos derechos se integrarán el nuevo producto, aunque sí se sabe que será un fondo especial de inversión mobiliario cerrado, por lo que no estará abierto al público en general. Otros 'goles' de la industria El Benfica sigue así la estela de otros clubes de fútbol, como el FC Porto, Sporting y Boavista, ya han recurrido a estos fondos, cediendo parte de sus derechos. Su capitalización suele quedar fijada en función de los costes de traspaso de los jugadores que lo componen en el momento de su puesta en marcha. Este tipo de productos apuestan a que, cuando esos jugadores cambien de equipo, su cláusula de traspaso se habrá revalorizado y por tanto de ahí sale la ganancia de los partícipes.
Los tres clubes lusos partipan en el llamado FP Football Players Fund, una especie de hedge fund con sede en las Islas Caimán que se engloba dentro de la estrategia de futuros gestionados (managed futures), según Bloomberg. Muy exclusivos Su funcionamiento es un misterio, ya que no provee datos de rentabilidad ni volatilidad más allá de sus máximos y mínimos históricos desde su lanzamiento en abril de 2002. Lo que deja claro es que no es nada fácil ser partícipe, ya que exige una inversión mínima de medio millón de dólares, una comisión de gestión del 2,5% y una de performance que ronda el 15%. La inversión en fútbol no es nueva, aunque puede decirse que este sector es bastante joven en los mercados. El abanderado de los goles financieros es probablemente el índice Dow Jones Stoxx Football, también lanzado en 2002 y formado por cerca de una treineta de clubs europeos cotizados. En lo que va de 2009, el indicador ha escalado un 19%, aunque aún está lejos de su máximo histórico, que marcó hace poco más de un año, el 9 de septiembre de 2008, en los 173,8 puntos.
Ilhas Cayman?? ... paraísos fiscais??? ... Benfica???uhmm... ::)
Citação de: Joao_ab3 em 30 de Setembro de 2009, 14:23
Epa haja uma alma carinhosa que me explique o que é o "benfica stars found" e me explique o que querem com isso..é que eu nao entendo nada!!! Obrigado
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 14:02
http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html (http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html)
http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html (http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html)
La CMVM, el supervisor del mercado portugués, aprobó la semana pasada un fondo especial de inversión con los derechos de algunos jugadores del equipo de fútbol Benfica, bajo el nombre Benfica Stars Fund.
El producto, que se lanzará a finales de este mes, estará gestionado por Espírito Santo Fundos de Investimento (ESAF). "El principal objetivo consistirá en el derecho a participar en determinados porcentajes en los ingresos y las ganancias que se logren por el traspaso de los jugadores", según el documento presentado al supervisor y recogido por la revista Funds People.
Aún no se ha especificado el nombre de los futbolistas cuyos derechos se integrarán el nuevo producto, aunque sí se sabe que será un fondo especial de inversión mobiliario cerrado, por lo que no estará abierto al público en general. Otros 'goles' de la industria El Benfica sigue así la estela de otros clubes de fútbol, como el FC Porto, Sporting y Boavista, ya han recurrido a estos fondos, cediendo parte de sus derechos. Su capitalización suele quedar fijada en función de los costes de traspaso de los jugadores que lo componen en el momento de su puesta en marcha. Este tipo de productos apuestan a que, cuando esos jugadores cambien de equipo, su cláusula de traspaso se habrá revalorizado y por tanto de ahí sale la ganancia de los partícipes.
Los tres clubes lusos partipan en el llamado FP Football Players Fund, una especie de hedge fund con sede en las Islas Caimán que se engloba dentro de la estrategia de futuros gestionados (managed futures), según Bloomberg. Muy exclusivos Su funcionamiento es un misterio, ya que no provee datos de rentabilidad ni volatilidad más allá de sus máximos y mínimos históricos desde su lanzamiento en abril de 2002. Lo que deja claro es que no es nada fácil ser partícipe, ya que exige una inversión mínima de medio millón de dólares, una comisión de gestión del 2,5% y una de performance que ronda el 15%. La inversión en fútbol no es nueva, aunque puede decirse que este sector es bastante joven en los mercados. El abanderado de los goles financieros es probablemente el índice Dow Jones Stoxx Football, también lanzado en 2002 y formado por cerca de una treineta de clubs europeos cotizados. En lo que va de 2009, el indicador ha escalado un 19%, aunque aún está lejos de su máximo histórico, que marcó hace poco más de un año, el 9 de septiembre de 2008, en los 173,8 puntos.
Ilhas Cayman?? ... paraísos fiscais??? ... Benfica???uhmm... ::)
Citação de: MALU15 em 30 de Setembro de 2009, 10:45
As acções da Benfica SAD estão a subir e já valem tanto como as do FCP e SCP juntas.
Como o mercado tem sempre razão, isto é sinal de que a criação do Fundo é favorável para o Benfica.
Citação de: Americano69 em 30 de Setembro de 2009, 12:35
Caro Esbutenado, infelizmente para todos nós os prógnositicos pessimistas têm sido bem mais certeiros que os optimistas nos últimos anos.
Citação de: Edu_dv em 30 de Setembro de 2009, 15:18
oh fofuxinho, tens que ler.. 31 paginas, bora lá :buck2:
Citação de: slbfuckfcp em 30 de Setembro de 2009, 15:21
EXCELENTE noticia, podemos ter jogadores para além das nossas capacidades financeiras.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2009, 15:21Mau, tu também não acreditas no pai natal? >:( e jantares? ::)Citação de: slbfuckfcp em 30 de Setembro de 2009, 15:21
EXCELENTE noticia, podemos ter jogadores para além das nossas capacidades financeiras.
Acreditas mesmo no pai natal?
Não há almoços grátis..!
Citação de: Edu_dv em 30 de Setembro de 2009, 15:18hehehe..k nao falte vontade! ;D
oh fofuxinho, tens que ler.. 31 paginas, bora lá :buck2:
Citação de: tiagoterceira em 30 de Setembro de 2009, 15:24Isso nunca! quem corre pelo Benfica não se cansa :metal:Citação de: Edu_dv em 30 de Setembro de 2009, 15:18hehehe..k nao falte vontade! ;D
oh fofuxinho, tens que ler.. 31 paginas, bora lá :buck2:
Citação de: ednilson em 30 de Setembro de 2009, 15:29
30 e tal páginas e ainda ninguém me respondeu se o Essien é possível? :tickedoff:
Citação de: Edu_dv em 30 de Setembro de 2009, 15:32
Para que é que queremos o essien se temos o ramires :huh:
Citação de: slbfuckfcp em 30 de Setembro de 2009, 15:21
EXCELENTE noticia, podemos ter jogadores para além das nossas capacidades financeiras.
Citação de: ednilson em 30 de Setembro de 2009, 15:40Ah pronto ;DCitação de: Edu_dv em 30 de Setembro de 2009, 15:32
Para que é que queremos o essien se temos o ramires :huh:
Essien no banco, para qualquer eventualidade...tipo suplente do Javi.
Citação de: LMAB89 em 30 de Setembro de 2009, 14:49
ainda nao percebi o que é que ganhamos com isto... ca pra cheira-me a mais uma antecipação de receitas.
ganhamos agora "x" quando poderiamos mais tarde ganhar "xx"....
Citação de: SAL. em 30 de Setembro de 2009, 15:41como 99% das coisas ke aki se escrevem, infelizmente...
Pessoal, ainda n foi publicada informação suficiente para tantas opiniões!!!
O q eu posso dizer é q o Fundo está devidamente regulamentado, de forma bastante rigorosa pela CMVM, tendo esta inclusivamente obrigado a SLB SAD a mudanças técnicas no funcionamento previsto do próprio fundo.
Por isso, e também porque é um fundo fechado, é leviano falar-se aqui em Kias e outro mafiosos...
Qdo houver mais informações o debate será mais construtivo... e vai haver surpresas...assim é pura especulação...
Citação de: ednilson em 30 de Setembro de 2009, 15:29
30 e tal páginas e ainda ninguém me respondeu se o Essien é possível? :tickedoff:
Citação de: Pedrosant em 30 de Setembro de 2009, 15:44não vao ceder percentagens de passes de jogadores? ou os outros vêm ca investir sem nada em troca?!Citação de: LMAB89 em 30 de Setembro de 2009, 14:49
ainda nao percebi o que é que ganhamos com isto... ca pra cheira-me a mais uma antecipação de receitas.
ganhamos agora "x" quando poderiamos mais tarde ganhar "xx"....
onde e ke antecipas receita? onde e ke antecipaste receita? analizem bem o ke escrevem....
Citação de: ednilson em 30 de Setembro de 2009, 15:29
30 e tal páginas e ainda ninguém me respondeu se o Essien é possível? :tickedoff:
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 16:07
Mas que não reste nenhuma dúvida que, este poderá ser o único caminho para se poder ter no Benfica jogadores de topo ... embora no capítulo vencimentos seja sempre complicado.
.../...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 30 de Setembro de 2009, 16:21Ah mas não sabias? o benfica vai pedir transferencia para jogar no campeonato espanhol apartir da proxima epoca!Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 16:07
Mas que não reste nenhuma dúvida que, este poderá ser o único caminho para se poder ter no Benfica jogadores de topo ... embora no capítulo vencimentos seja sempre complicado.
.../...
Jogadores de topo nunca virão para esta fantástica liga portuguesa!
Só em início de carreira e aí obviamente que ainda não serão os tais jogadores de topo, e naturalmente que têm o destino mais do que traçado, ainda para mais com a ajuda dos gestores do fundo, que a única coisa que querem é ganhar dinheiro!
Mais uma fuga para a frente de quem fala muito em grandezas, mas que apenas reduz ainda mais depressa mais aquilo que há muitos anos foi efectivamente grande!
Citação de: miguelito22 em 30 de Setembro de 2009, 16:25
Ah mas não sabias? o benfica vai pedir transferencia para jogar no campeonato espanhol apartir da proxima epoca!
Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 16:07
Mas que não reste nenhuma dúvida que, este poderá ser o único caminho para se poder ter no Benfica jogadores de topo ... embora no capítulo vencimentos seja sempre complicado.
Não vejam as minhas palavras como um simples acto de condenação, é sim o querer-vos mostrar que não é inovação, que é por necessidade que prescindimos as mais-valias de quem já é nosso e dos perigos que poderá haver com a presença de certos empresários.
Abraço
Citação de: SAL. em 30 de Setembro de 2009, 16:02O habitual!
:blah: :blah: :blah:
Citação de: fffernas em 30 de Setembro de 2009, 16:32Citação de: SAL. em 30 de Setembro de 2009, 16:02O habitual!
:blah: :blah: :blah:
Citação de: fffernas em 30 de Setembro de 2009, 16:32Citação de: SAL. em 30 de Setembro de 2009, 16:02O habitual!
:blah: :blah: :blah:
Citação de: Domnul de Cauciuc em 30 de Setembro de 2009, 15:42Citação de: slbfuckfcp em 30 de Setembro de 2009, 15:21
EXCELENTE noticia, podemos ter jogadores para além das nossas capacidades financeiras.
Isso já hoje acontece...
Só que a "inovação" do Sr. Vieira é que aplicando esta ideia, os jogadores deixam de estar sob controlo do Benfica, mas sim dum grupo de investidores que usará o Benfica como "porta aviões" dos seus interesses económicos.
Como o Prof. Cesar das Neves referiu, não há almoços grátis...
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2009, 17:43Não fales no Douro, apaga o Douro ...
Posso estar a ver mal as coisas e neste aspecto tenho seguido as palavras do SAL. atentamente para ficar mais esclarecido.
Mas tenho um receio que ainda não foi esclarecido, com este fundo as mais valias de futuras vendas deixam de ser do Benfica para serem "distribuídas" entre as partes (clube e fundo), na proporção da % do passe que cada parte possui. Se, por um lado, a criação do fundo nos possibilita encaixar liquidez para futuras compras, por outro a valorização dos nossos activos deixa de render tanto ao Benfica como, por exemplo, rende à concorrência do Douro.
Estou a ver mal ou será mesmo assim?
Citação de: Eagle eye em 30 de Setembro de 2009, 17:47anda para aqui muito "eusebio" que devia ser recambiado pro beira-mar.. pensam-se reis e senhores da verdade e do forum.
Estou a ver que, para muitos users, é difícil conviver com opiniões contrárias... É melhor não dar a minha.
Citação de: LMAB89 em 30 de Setembro de 2009, 17:57:2funny:Citação de: Eagle eye em 30 de Setembro de 2009, 17:47anda para aqui muito "eusebio" que devia ser recambiado pro beira-mar.. pensam-se reis e senhores da verdade e do forum.
Estou a ver que, para muitos users, é difícil conviver com opiniões contrárias... É melhor não dar a minha.
Citação de: Eagle eye em 30 de Setembro de 2009, 19:02
Eu nem acho bem nem mal, antes pelo contrário.
Citação de: Domnul de Cauciuc em 30 de Setembro de 2009, 16:21Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 16:07
Mas que não reste nenhuma dúvida que, este poderá ser o único caminho para se poder ter no Benfica jogadores de topo ... embora no capítulo vencimentos seja sempre complicado.
.../...
Jogadores de topo nunca virão para esta fantástica liga portuguesa!
Só em início de carreira e aí obviamente que ainda não serão os tais jogadores de topo, e naturalmente que têm o destino mais do que traçado, ainda para mais com a ajuda dos gestores do fundo, que a única coisa que querem é ganhar dinheiro!
Mais uma fuga para a frente de quem fala muito em grandezas, mas que apenas reduz ainda mais depressa mais aquilo que há muitos anos foi efectivamente grande!
Citação de: johncleese em 30 de Setembro de 2009, 19:35E podíamos ter um na selecção espanhola, que é uma das melhores do mundo, também...
Temos 2 jogadores na Selecção Brasileira e 2 na Selecção Argentina. Quem diz que não temos condições para trazer condições de topo, é porque não vive neste mundo...
Citação de: Divina Justiça em 30 de Setembro de 2009, 14:33Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 14:02
http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html (http://www.eleconomista.es/fondos/noticias/1576196/09/09/El-Benfica-lanza-un-fondo-de-inversion-con-los-derechos-de-algunos-jugadores.html)
http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html (http://www.fundspeople.com/component/content/article/1806.html)
La CMVM, el supervisor del mercado portugués, aprobó la semana pasada un fondo especial de inversión con los derechos de algunos jugadores del equipo de fútbol Benfica, bajo el nombre Benfica Stars Fund.
El producto, que se lanzará a finales de este mes, estará gestionado por Espírito Santo Fundos de Investimento (ESAF). "El principal objetivo consistirá en el derecho a participar en determinados porcentajes en los ingresos y las ganancias que se logren por el traspaso de los jugadores", según el documento presentado al supervisor y recogido por la revista Funds People.
Aún no se ha especificado el nombre de los futbolistas cuyos derechos se integrarán el nuevo producto, aunque sí se sabe que será un fondo especial de inversión mobiliario cerrado, por lo que no estará abierto al público en general. Otros 'goles' de la industria El Benfica sigue así la estela de otros clubes de fútbol, como el FC Porto, Sporting y Boavista, ya han recurrido a estos fondos, cediendo parte de sus derechos. Su capitalización suele quedar fijada en función de los costes de traspaso de los jugadores que lo componen en el momento de su puesta en marcha. Este tipo de productos apuestan a que, cuando esos jugadores cambien de equipo, su cláusula de traspaso se habrá revalorizado y por tanto de ahí sale la ganancia de los partícipes.
Los tres clubes lusos partipan en el llamado FP Football Players Fund, una especie de hedge fund con sede en las Islas Caimán que se engloba dentro de la estrategia de futuros gestionados (managed futures), según Bloomberg. Muy exclusivos Su funcionamiento es un misterio, ya que no provee datos de rentabilidad ni volatilidad más allá de sus máximos y mínimos históricos desde su lanzamiento en abril de 2002. Lo que deja claro es que no es nada fácil ser partícipe, ya que exige una inversión mínima de medio millón de dólares, una comisión de gestión del 2,5% y una de performance que ronda el 15%. La inversión en fútbol no es nueva, aunque puede decirse que este sector es bastante joven en los mercados. El abanderado de los goles financieros es probablemente el índice Dow Jones Stoxx Football, también lanzado en 2002 y formado por cerca de una treineta de clubs europeos cotizados. En lo que va de 2009, el indicador ha escalado un 19%, aunque aún está lejos de su máximo histórico, que marcó hace poco más de un año, el 9 de septiembre de 2008, en los 173,8 puntos.
Ilhas Cayman?? ... paraísos fiscais??? ... Benfica???uhmm... ::)
Boa Tarde,
De uma forma muito rápida e sucinta, até porque não há ainda muito para dizer sobre o assunto, queria só deixar uma ou outra coisa:
1- o fundo não terá seguramente sede em nenhum paraíso fiscal, aliás, isso será muito claro desde o inicio. (o que não implica que não haja desconfiança perante o que se sabe serem os modelos "tradicionais" deste tipo de negócios e os seus potenciais intervenientes)
2- este fundo, não será mais do que fazer de forma legal o que o porto faz entre aspas. Não será portanto de espantar que se comece a ver uma ou outra tranferência por "numeros surpreendentes" a envolver vendas do Benfica. (que aliás, uma ou outra que estavam perspectivadas para este ano, foram adiadas por vontade do conselho de administração numa óptica de aposta qualitativa e consequentemente - deseja-se -, nos resultados desportivos e económicos da sociedade)
O que não quer dizer que se vai vender toda a gente e que saiam por mundos e fundos... na realidade, nem uma coisa nem outra. Serão negócios pontuais, ainda que naturalmente eventuais sucessos desportivos possam implicar fim de ciclos (a médio prazo) e aí, sim, poderá falar-se de várias saídas (veja-se o exemplo do Porto quando saiu o Mourinho... acabou um ciclo e vendeu-se a equipa quase toda). Fora desse cenário, não se perpectiva uma alteração de fundo na política de saídas definida desde há anos a esta parte: Saídas controladas tendo em mente a estabilidade do plantel.
3- Como é lógico, apenas os direitos económicos dos jogadores estão em causa. Os direitos desportivos (decisão de vender) será sempre da SAD.
Quanto ao resto, é esperar para ver. A participação no fundo será institucionale obviamente, quer-se transparência. E dentro daquela casa, há essa noção.
Até porque é a primeira vez na história do clube que se faz algo desta ordem de grandeza (parcerias, já existem há muitos tempo)... e porque como é óbvio, os accionistas (e pela sensibilidade da matérias, os sócios) não aceitarão que se façam negócios (vendas) com pressões vindas de fora que lesem, em primeiro lugar, os interesses desportivos da SAD e tambem naturalmente os interesses económicos.
bem hajam,
Abraço
Citação de: SAL. em 30 de Setembro de 2009, 16:30Citação de: Redady em 30 de Setembro de 2009, 16:07
Mas que não reste nenhuma dúvida que, este poderá ser o único caminho para se poder ter no Benfica jogadores de topo ... embora no capítulo vencimentos seja sempre complicado.
Não vejam as minhas palavras como um simples acto de condenação, é sim o querer-vos mostrar que não é inovação, que é por necessidade que prescindimos as mais-valias de quem já é nosso e dos perigos que poderá haver com a presença de certos empresários.
Abraço
Não é inovação, ok.
Mas o fundo n aumenta o perigo da presença de certos empresários, aliás, via fundo impede tal coisa. Mas claro q eles podem estar "presentes" de forma paralela. Mas isso já acontece agora.
Ganhamos agora X qdo podíamos ganhar XX mais tarde... correcto... (embora se possa recomprar... mas n será mto viável...)... no futuro temos q dividir as mais valias, n serão apenas p o SLB... isso já acontece agora, c as "% de uma futura venda" definidas nos contratos...
E há o outro lado:
Ganhamos agora X qdo poderíamos ganhar apenas X/2 no futuro (também há jogadores q desvalorizam...)
E volto a dizer, esperem pelos detalhes do fundo, haverá mtos esclarecimentos e surpresas em relação a algumas coisas q aqui se escreveram...
Refiro-me esclusivamente ao fundo. Qto às necessidades urgentes de tesouraria, n disponho de dados p contrapôr os mais pessimistas (realistas?). Gostava apenas q as coisas fossem diferentes...
Citação de: LMAB89 em 30 de Setembro de 2009, 16:14isso para mim e uma transação comercial. Antecipar receitas, significa, para mim, receber antes do tempo acordado a quando da transação comercial.Citação de: Pedrosant em 30 de Setembro de 2009, 15:44não vao ceder percentagens de passes de jogadores? ou os outros vêm ca investir sem nada em troca?!Citação de: LMAB89 em 30 de Setembro de 2009, 14:49
ainda nao percebi o que é que ganhamos com isto... ca pra cheira-me a mais uma antecipação de receitas.
ganhamos agora "x" quando poderiamos mais tarde ganhar "xx"....
onde e ke antecipas receita? onde e ke antecipaste receita? analizem bem o ke escrevem....
vêm para ca ser simpaticos pro Benfica. andamos aqui a brincar, não?
Citação de: Mestre em 30 de Setembro de 2009, 22:16
@Divina Justiça e SAL.
Obrigado por partilharem a vossa visão das coisas, vamos esperar com calma e depois avaliar com atenção.
Citação de: totta em 30 de Setembro de 2009, 23:47E o benfica não recebe nada quando vender não faz sequer sentido isso para mim,so sabendo mais sobre o assunto se pode dar uma opinião mais clara!
A única explicação que vejo é o fundo servir para garantir os direitos economicos, mas o Benfica ficar com os direitos desportivos. Ou seja os investidores compram os jogadores mas esses ficam no Benfica, e quando vendidos quem lucra são os investidores.
Citação de: O_Glorioso em 30 de Setembro de 2009, 23:50Essa é uma das regras que se aguarda conhecer, tais como quais são os critérios que aceita ou rejeita um Empresário.
Se os investidores irão ficar no anonimato, até dirigentes do Benfica (SAD ou clube) podem entrar no fundo e...
Ou não?
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 00:16Citação de: totta em 30 de Setembro de 2009, 23:47E o benfica não recebe nada quando vender não faz sequer sentido isso para mim,so sabendo mais sobre o assunto se pode dar uma opinião mais clara!
A única explicação que vejo é o fundo servir para garantir os direitos economicos, mas o Benfica ficar com os direitos desportivos. Ou seja os investidores compram os jogadores mas esses ficam no Benfica, e quando vendidos quem lucra são os investidores.
Citação de: Rick84 em 01 de Outubro de 2009, 00:31
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25467.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25467.pdf)
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:31
A SAD do Benfica comunicou esta quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Imobiliários (CMVM) a constituição do «Benfica Stars Funds», fundo de investimento, no valor de 40 milhões de euros, que tem como activos alguns dos principais futebolistas do clube.
A SAD adianta que alienou «a título definitivo ao referido fundo os direitos económicos» dos futebolistas contemplados, indicando os valores e as respectivas percentagens, mas não os subscritores.
Entre os jogadores que integram este fundo estão:
David Luiz (25 por cento por 4,5 milhões de euros),
Di Maria (20% por 4,4 ME),
Javi Garcia (20% por 3,4 ME),
Ruben Amorim (50% por 1,5 ME),
Shaffer (40% por 1,4 ME) e
Urreta (20% por 1,2 ME).
A estes jogadores juntam-se ainda David Simão, Leandro Pimenta, Miguel Vítor, Nélson Oliveira, Roderick Miranda e Yartey, que elevam o valor total do fundo de investimento para 40 milhões de euros.
http://www.tvi24.iol.pt/desporto/fundo-de-investimento-benfica-stars-funds-benfica/1092782-4062.html (http://www.tvi24.iol.pt/desporto/fundo-de-investimento-benfica-stars-funds-benfica/1092782-4062.html)
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 00:37
Clássico, é preciso dinheiro, vendem-se activos...
Não estou a ver qualquer tipo de inovação nesta história.
Citação de: tiagoterceira em 01 de Outubro de 2009, 00:44
entao temos:
David Luis - 18M
Di Maria - 22M
Javi Garcia - 17M
Urreta - 6M
R.Amorim- 3M
Shaffer - 3M
é pouco....esses valores tao baixos...
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:37Então se formos ver bem as coisas até não é nada mau por exemplo o di maria é vendido por 30 milhões so ganharam os tais 20 % pior era se fosse o passe todo!Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:31
A SAD do Benfica comunicou esta quarta-feira à Comissão do Mercado de Valores Imobiliários (CMVM) a constituição do «Benfica Stars Funds», fundo de investimento, no valor de 40 milhões de euros, que tem como activos alguns dos principais futebolistas do clube.
A SAD adianta que alienou «a título definitivo ao referido fundo os direitos económicos» dos futebolistas contemplados, indicando os valores e as respectivas percentagens, mas não os subscritores.
Entre os jogadores que integram este fundo estão:
David Luiz (25 por cento por 4,5 milhões de euros),
Di Maria (20% por 4,4 ME),
Javi Garcia (20% por 3,4 ME),
Ruben Amorim (50% por 1,5 ME),
Shaffer (40% por 1,4 ME) e
Urreta (20% por 1,2 ME).
A estes jogadores juntam-se ainda David Simão, Leandro Pimenta, Miguel Vítor, Nélson Oliveira, Roderick Miranda e Yartey, que elevam o valor total do fundo de investimento para 40 milhões de euros.
http://www.tvi24.iol.pt/desporto/fundo-de-investimento-benfica-stars-funds-benfica/1092782-4062.html (http://www.tvi24.iol.pt/desporto/fundo-de-investimento-benfica-stars-funds-benfica/1092782-4062.html)
gostava de saber quem sao os investidores que vao subscrever este fundo de jogadores!!!!
Citação de: diogo32 em 01 de Outubro de 2009, 00:49
o Benfica faz o dinheiro que precisa e mantém os jogadores.
ganhando títulos aumenta o resto das receitas e pode ter uma margem para estas percentagens.
o David Luiz é que podia ter rendido mais um pouco, mas também esse que fique cá para sempre.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 00:46Citação de: tiagoterceira em 01 de Outubro de 2009, 00:44
entao temos:
David Luis - 18M
Di Maria - 22M
Javi Garcia - 17M
Urreta - 6M
R.Amorim- 3M
Shaffer - 3M
é pouco....esses valores tao baixos...
Pensavas que os investidores entravam nisto para não ganhar nada?!? :-X
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 00:52Isso é muito relativo até porque 20% do passe não pode ca haver pressões pa vender se tivessem mais de 50% ai sim acreditavaCitação de: diogo32 em 01 de Outubro de 2009, 00:49
o Benfica faz o dinheiro que precisa e mantém os jogadores.
ganhando títulos aumenta o resto das receitas e pode ter uma margem para estas percentagens.
o David Luiz é que podia ter rendido mais um pouco, mas também esse que fique cá para sempre.
A partir do momento que os investidores metem dinheiro podemos esquecer a ideia de ter jogadores a ficarem no clube por muitos anos...
Citação de: tiagoterceira em 01 de Outubro de 2009, 00:44
entao temos:
David Luis - 18M
Di Maria - 22M
Javi Garcia - 17M
Urreta - 6M
R.Amorim- 3M
Shaffer - 3M
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:54
(...) O Benfica terá de pagar uma dívida de 24,5 milhões de euros à Euroárea, resultante de contratos existentes para a construção do Centro de Estágios do Seixal, escreve esta sexta-feira o "Sol".
Segundo a notícia publicada por aquele semanário, o Benfica tinha de liquidar, impreterivelmente, uma dívida de 2,5 milhões à Euroárea até à passada 5.ª feira, dia 23 de Julho, por contrapartidas devidas no âmbito do negócio da venda dos terrenos onde foi construído o Centro de Estágios do Seixal.
A este montante, adianta o "Sol", acresce uma nova dívida, de 22 milhões de euros, a ser paga até Setembro deste ano
.
http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011 (http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011)
"BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento Mobiliário Fechado", a ser gerido pela "ESAF – Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, SA", o referido Fundo foi constituído no dia de hoje (30 de Setembro) com um capital de 40.000.000 €, tendo esta Sociedade Anónima Desportiva, alienado a título definitivo ao referido Fundo os direitos económicos, nas percentagens e preços abaixo mencionados dosseguintes jogadores:
Nome do Atleta Percentagem Adquirida pelo Fundo Preço Pago pelo Fundo
David Luiz 25% 4.500.000,00 €
David Simão 25% 375.000,00 €
Di María 20% 4.400.000,00 €
Javi Garcia 20% 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta 25% 375.000,00 €
Miguel Vítor 25% 500.000,00 €
Nélson Oliveira 25% 2.000.000,00 €
Roderick Miranda 25% 2.000.000,00 €
Ruben Amorim 50% 1.500.000,00 €
Shaffer 40% 1.400.000,00 €
Urretaviscaya 20% 1.200.000,00 €
Yartey 25% 375.000,00 €
O Conselho de Administração30 de Setembro de 2009
Total do valor dos passes dos jogadores alienados - 22,425M€
Total da dívida a pagar à Euroárea até 30 de Setembro- 22M€
Penso que para já a dívida à Euroárea fica paga através da criação deste fundo, tal como afirmei anteriormente que era esse o objectivo primordial que visava ... para já a tal situação inovadora!
Lamento tirar o osso à carne, no futuro este fundo poderá ser útil.
[/]
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 00:55Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 00:52Isso é muito relativo até porque 20% do passe não pode ca haver pressões pa vender se tivessem mais de 50% ai sim acreditavaCitação de: diogo32 em 01 de Outubro de 2009, 00:49
o Benfica faz o dinheiro que precisa e mantém os jogadores.
ganhando títulos aumenta o resto das receitas e pode ter uma margem para estas percentagens.
o David Luiz é que podia ter rendido mais um pouco, mas também esse que fique cá para sempre.
A partir do momento que os investidores metem dinheiro podemos esquecer a ideia de ter jogadores a ficarem no clube por muitos anos...
Citação de: JoMi¹¹ em 01 de Outubro de 2009, 00:58Amanhã já se saberá mais detalhes, mas confirma-se que no imediato o importante era conseguir um mecanismo que permitisse angariar uma verba que fosse ao encontro das dívidas mais urgentes que a SAD tem de enfrentar.Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:54
(...) O Benfica terá de pagar uma dívida de 24,5 milhões de euros à Euroárea, resultante de contratos existentes para a construção do Centro de Estágios do Seixal, escreve esta sexta-feira o "Sol".
Segundo a notícia publicada por aquele semanário, o Benfica tinha de liquidar, impreterivelmente, uma dívida de 2,5 milhões à Euroárea até à passada 5.ª feira, dia 23 de Julho, por contrapartidas devidas no âmbito do negócio da venda dos terrenos onde foi construído o Centro de Estágios do Seixal.
A este montante, adianta o "Sol", acresce uma nova dívida, de 22 milhões de euros, a ser paga até Setembro deste ano
.
http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011 (http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011)
"BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento Mobiliário Fechado", a ser gerido pela "ESAF – Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, SA", o referido Fundo foi constituído no dia de hoje (30 de Setembro) com um capital de 40.000.000 €, tendo esta Sociedade Anónima Desportiva, alienado a título definitivo ao referido Fundo os direitos económicos, nas percentagens e preços abaixo mencionados dosseguintes jogadores:
Nome do Atleta Percentagem Adquirida pelo Fundo Preço Pago pelo Fundo
David Luiz 25% 4.500.000,00 €
David Simão 25% 375.000,00 €
Di María 20% 4.400.000,00 €
Javi Garcia 20% 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta 25% 375.000,00 €
Miguel Vítor 25% 500.000,00 €
Nélson Oliveira 25% 2.000.000,00 €
Roderick Miranda 25% 2.000.000,00 €
Ruben Amorim 50% 1.500.000,00 €
Shaffer 40% 1.400.000,00 €
Urretaviscaya 20% 1.200.000,00 €
Yartey 25% 375.000,00 €
O Conselho de Administração30 de Setembro de 2009
Total do valor dos passes dos jogadores alienados - 22,425M€
Total da dívida a pagar à Euroárea até 30 de Setembro- 22M€
Penso que para já a dívida à Euroárea fica paga através da criação deste fundo, tal como afirmei anteriormente que era esse o objectivo primordial que visava ... para já a tal situação inovadora!
Lamento tirar o osso à carne, no futuro este fundo poderá ser útil.
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Parece que já foi... mas red, não te queres alongar mais? :coolsmiley:
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:54Menos um problema esse da Euroárea que ja se arrastava a muito tempo e o benfica ganhando titulos e sendo um clube que consegue gerar sempre receitas pode recomprar de novo as % dos passes penso eu que deve ser por aqui.
(...) O Benfica terá de pagar uma dívida de 24,5 milhões de euros à Euroárea, resultante de contratos existentes para a construção do Centro de Estágios do Seixal, escreve esta sexta-feira o "Sol".
Segundo a notícia publicada por aquele semanário, o Benfica tinha de liquidar, impreterivelmente, uma dívida de 2,5 milhões à Euroárea até à passada 5.ª feira, dia 23 de Julho, por contrapartidas devidas no âmbito do negócio da venda dos terrenos onde foi construído o Centro de Estágios do Seixal.
A este montante, adianta o "Sol", acresce uma nova dívida, de 22 milhões de euros, a ser paga até Setembro deste ano
.
http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011 (http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011)
"BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento Mobiliário Fechado", a ser gerido pela "ESAF – Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, SA", o referido Fundo foi constituído no dia de hoje (30 de Setembro) com um capital de 40.000.000 €, tendo esta Sociedade Anónima Desportiva, alienado a título definitivo ao referido Fundo os direitos económicos, nas percentagens e preços abaixo mencionados dosseguintes jogadores:
Nome do Atleta Percentagem Adquirida pelo Fundo Preço Pago pelo Fundo
David Luiz 25% 4.500.000,00 €
David Simão 25% 375.000,00 €
Di María 20% 4.400.000,00 €
Javi Garcia 20% 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta 25% 375.000,00 €
Miguel Vítor 25% 500.000,00 €
Nélson Oliveira 25% 2.000.000,00 €
Roderick Miranda 25% 2.000.000,00 €
Ruben Amorim 50% 1.500.000,00 €
Shaffer 40% 1.400.000,00 €
Urretaviscaya 20% 1.200.000,00 €
Yartey 25% 375.000,00 €
O Conselho de Administração30 de Setembro de 2009
Total do valor dos passes dos jogadores alienados - 22,425M€
Total da dívida a pagar à Euroárea até 30 de Setembro- 22M€
Penso que para já a dívida à Euroárea fica paga através da criação deste fundo, tal como afirmei anteriormente que era esse o objectivo primordial que visava ... para já a tal situação inovadora!
Lamento tirar o osso à carne, no futuro este fundo poderá ser útil.
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Citação de: VALEBEM em 01 de Outubro de 2009, 01:16
Não me parece um mau negócio, mas ainda não estou perfeitamente convencido!
Espero que tenhamos tido em atenção a salvaguarda de uma possível valorização dos jogadores!
Mas também acho que o Benfica deve preocupar-se sobretudo em obter rendimento desportivo dos jogadores, e não em vendê-los!
Citação de: Ieyasu em 01 de Outubro de 2009, 01:19X2
Podiam explicar-me, em meia dúzia de palavras, esta história da Euroárea? Nunca cheguei a perceber realmente o que se passa/passou :ashamed:
Citação de: bolas10 em 01 de Outubro de 2009, 01:25
Parece-me um bom negócio, o Benfica vendeu 25% do David Luiz por 4,5M, como se ele valesse 18M, mas se agora o vender por 30M por exemplo, fica com lucro de 27M, certo!? E se nunca o vender então é que fica a ganhar...mas isso é impossivel, agora com as vendas das percentagens dos passes, é provável que vão sendo vendidos.
Espero também que o Benfica use o fundo para comprar passes de jogadores.
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 01:20
Se não aparecerem investidores o que acontece? Quem fica com esse 40 Milhões a arder?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 01:26
foi em 1999, no tempo do vale e azevedo.... o benfica fez um negócio imobiliário com esta empresa, onde o clube ficou com os terrenos do seixal (propriedade da euroarea), onde fez o centro de estágio e em contrapartida, tinha que dar á euroarea uns terrenos , propriedade do benfica, para a euroarea construir... ora acho que isso nao se verificou, nao sei bem porqué...
a euroarea foi para os tribunais e o benfica foi condenado a pagar este 22 milhoes, por incumprimento do contrato... acho que foi mais ou menos assim...
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 01:28Citação de: bolas10 em 01 de Outubro de 2009, 01:25
Parece-me um bom negócio, o Benfica vendeu 25% do David Luiz por 4,5M, como se ele valesse 18M, mas se agora o vender por 30M por exemplo, fica com lucro de 27M, certo!? E se nunca o vender então é que fica a ganhar...mas isso é impossivel, agora com as vendas das percentagens dos passes, é provável que vão sendo vendidos.
Espero também que o Benfica use o fundo para comprar passes de jogadores.
Se o vendermos por 30M os investidores têm direito a 7.5M dessa quantia(correspondente a 25%), penso que seja assim...
Citação de: lipe_slb em 01 de Outubro de 2009, 01:39
mas nos n vendemos passes nenhuns, colocamos percentagens de passes no fundo, no qual o Benfica é o que detem maior percentagem!!
Benfica recebe por exemplo 75% da verba que o David Luiz poderia ser vendido, mas os 25% "depositados" no fundo vao render mais dinheiro, esse dinheiro tb vai pertencer ao benfica!
Dinheiro puxa dinheiro............
Citação de: lipe_slb em 01 de Outubro de 2009, 01:39
mas nos n vendemos passes nenhuns, colocamos percentagens de passes no fundo, no qual o Benfica é o que detem maior percentagem!!
Benfica recebe por exemplo 75% da verba que o David Luiz poderia ser vendido, mas os 25% "depositados" no fundo vao render mais dinheiro, esse dinheiro tb vai pertencer ao benfica!
Dinheiro puxa dinheiro............
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 01:44Citação de: lipe_slb em 01 de Outubro de 2009, 01:39
mas nos n vendemos passes nenhuns, colocamos percentagens de passes no fundo, no qual o Benfica é o que detem maior percentagem!!
Benfica recebe por exemplo 75% da verba que o David Luiz poderia ser vendido, mas os 25% "depositados" no fundo vao render mais dinheiro, esse dinheiro tb vai pertencer ao benfica!
Dinheiro puxa dinheiro............
;D companheiro, alguma confusao... as percentagens dos passes que o benfica está a receber agora, vai ter que devolver quando vender o activo... e se o activo for vendido , e tem de ser, acima do valor que está no fundo, entao o benfica vai ter que entregar aos investidores nao só o que está a receber agora, como ainda uma parte das mais valias obtidas...
acho que é assim!!!!
senao era o chamado negócio da china!!!! O0
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 01:44Citação de: lipe_slb em 01 de Outubro de 2009, 01:39
mas nos n vendemos passes nenhuns, colocamos percentagens de passes no fundo, no qual o Benfica é o que detem maior percentagem!!
Benfica recebe por exemplo 75% da verba que o David Luiz poderia ser vendido, mas os 25% "depositados" no fundo vao render mais dinheiro, esse dinheiro tb vai pertencer ao benfica!
Dinheiro puxa dinheiro............
;D companheiro, alguma confusao... as percentagens dos passes que o benfica está a receber agora, vai ter que devolver quando vender o activo... e se o activo for vendido , e tem de ser, acima do valor que está no fundo, entao o benfica vai ter que entregar aos investidores nao só o que está a receber agora, como ainda uma parte das mais valias obtidas...
acho que é assim!!!!
senao era o chamado negócio da china!!!! O0
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 01:50
se o valor do xavi, no fundo é de 17 milhoes, e o BENFICA já recebeu 3.4 milhoes, entao se o passe do xavi for vendido por 20 milhoes o BENFICA vai ter de entregar aos investidores os 3.4 milhoes que recebeu inicialmente mais uma percentagem dos 3 milhoes das mais valias obtidas...
Citação de: Mija_na_escada em 01 de Outubro de 2009, 01:56
O que acontece se ele for vendido por menos? Por exemplo 10M? É entregue ao fundo apenas 2M?
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 01:53Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 01:50
se o valor do xavi, no fundo é de 17 milhoes, e o BENFICA já recebeu 3.4 milhoes, entao se o passe do xavi for vendido por 20 milhoes o BENFICA vai ter de entregar aos investidores os 3.4 milhoes que recebeu inicialmente mais uma percentagem dos 3 milhoes das mais valias obtidas...
Se o Javi for vendido por 20M - será entregue ao fundo 4M (20%) .
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 01:28Claro que sim, nós ficamos com 22,5M, mais os 4,5M que já ganhamos, dá 27M!Citação de: bolas10 em 01 de Outubro de 2009, 01:25
Parece-me um bom negócio, o Benfica vendeu 25% do David Luiz por 4,5M, como se ele valesse 18M, mas se agora o vender por 30M por exemplo, fica com lucro de 27M, certo!? E se nunca o vender então é que fica a ganhar...mas isso é impossivel, agora com as vendas das percentagens dos passes, é provável que vão sendo vendidos.
Espero também que o Benfica use o fundo para comprar passes de jogadores.
Se o vendermos por 30M os investidores têm direito a 7.5M dessa quantia(correspondente a 25%), penso que seja assim...
Citação de: Mija_na_escada em 01 de Outubro de 2009, 01:56
O que acontece se ele for vendido por menos? Por exemplo 10M? É entregue ao fundo apenas 2M?
Citação de: Mija_na_escada em 01 de Outubro de 2009, 01:56
O que acontece se ele for vendido por menos? Por exemplo 10M? É entregue ao fundo apenas 2M?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:03é verdade, só acho estranho a coincidência nos valores...Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Lamento dizer-te mas não existe comparação possível.
Um é um contrato de patrocínio de 10 anos.
Outro é a alienação de várias % de passes de jogadores.
Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:01
Penso também, que por aqui pode-se ver que o benfica pensa em apostar nos jovens roderick, yartey, pimenta, nelson, david simao, caso contrário não haveria investimento por parte do fundo.
Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:04Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:03é verdade, só acho estranho a coincidência nos valores...Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Lamento dizer-te mas não existe comparação possível.
Um é um contrato de patrocínio de 10 anos.
Outro é a alienação de várias % de passes de jogadores.
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:05Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:01
Penso também, que por aqui pode-se ver que o benfica pensa em apostar nos jovens roderick, yartey, pimenta, nelson, david simao, caso contrário não haveria investimento por parte do fundo.
Acredito que isto TENHA de se tornar realidade. Ou vamos emprestar o Roderick ( que vale 8M) ao Setubal ou ao Belenenses !!!!
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:07Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:04Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:03é verdade, só acho estranho a coincidência nos valores...Citação de: katso2 em 01 de Outubro de 2009, 02:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 00:48cheira-me a esturro... a cerveja disse que tinha dado 40 milhoes e agora concidência o fundo tb é de 40 milhões...Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 00:40
Já agora, esclareçam-me uma coisa.
Uma vez que só são adquiridos os direitos económicos, os investidores não têm qualquer palavra no negócio, certo? Quando o Benfica vender os jogadores, recebem a percentagem do dinheiro que detinham até então do jogador.
Uma última nota. Gastamos 7M no Javi, e já recuperamos metade do investimento vendendo apenas 20% do seu passe.Afinal não foi assim tão caro...
gostava de saber quem sao os investidores... acho o valor dos passes algo desfazados da realidade actual...
Lamento dizer-te mas não existe comparação possível.
Um é um contrato de patrocínio de 10 anos.
Outro é a alienação de várias % de passes de jogadores.
Neste momento o fundo só vale 22M. Ainda falta preencher o resto. Parece-me que com Ramires, Cardozo e Coentrão se vai preencher o resto. E talvez o Sidnei tb entre.
Por outro lado é bom sinal. Temos €€€ a entrar no clube. Sem contar com a valorização em bolsa que ajuda a puxar as contas para o verde. Neste momento a SAD vale 50M, o que é bem melhor que os 22M do ultimo R&C ( se não m eengano, é valores de cabeça).
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:14Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:05Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:01
Penso também, que por aqui pode-se ver que o benfica pensa em apostar nos jovens roderick, yartey, pimenta, nelson, david simao, caso contrário não haveria investimento por parte do fundo.
Acredito que isto TENHA de se tornar realidade. Ou vamos emprestar o Roderick ( que vale 8M) ao Setubal ou ao Belenenses !!!!
e será que o roderick vale mesmo nesta altura 8 milhoes?
por isso é que eu digo, este fundo a ser tal e qual como parece , é um excelente negocio para o benfica....
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:14Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:05Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:01
Penso também, que por aqui pode-se ver que o benfica pensa em apostar nos jovens roderick, yartey, pimenta, nelson, david simao, caso contrário não haveria investimento por parte do fundo.
Acredito que isto TENHA de se tornar realidade. Ou vamos emprestar o Roderick ( que vale 8M) ao Setubal ou ao Belenenses !!!!
e será que o roderick vale mesmo nesta altura 8 milhoes?
por isso é que eu digo, este fundo a ser tal e qual como parece , é um excelente negocio para o benfica....
Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:17Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:14Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:05Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:01
Penso também, que por aqui pode-se ver que o benfica pensa em apostar nos jovens roderick, yartey, pimenta, nelson, david simao, caso contrário não haveria investimento por parte do fundo.
Acredito que isto TENHA de se tornar realidade. Ou vamos emprestar o Roderick ( que vale 8M) ao Setubal ou ao Belenenses !!!!
e será que o roderick vale mesmo nesta altura 8 milhoes?
por isso é que eu digo, este fundo a ser tal e qual como parece , é um excelente negocio para o benfica....
E será que o cristiano ronaldo valia 17 milhões quando saiu do sporting?! É sempre um pau de dois bicos...
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:18
companheiro, estes 22 milhoes sao para a euroarea!!!!!
Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 02:21Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:18
companheiro, estes 22 milhoes sao para a euroarea!!!!!
A sério? São mesmo?! Alguém da direcção disse ou é apenas uma suposição?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:18bem visto... ora assim fez-se luz!
companheiro, estes 22 milhoes sao para a euroarea!!!!!
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:22
a mim pareceme que os passes dos joagdores mais jovens que fazem parte do fundo estao sobrevalorizados... é a minha opiniao... se o BENFICA conseguir rentabilizar o passe desses jogadores jovens, remunerar os investidores e ainda ficar com dinheiro, será para mim um acto de gestao extraordinário...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 02:26
Neste negócio compraram 50% do Ruben Amorim , por 1,5M (acho) se o vendermos por 10M temos de lhes dar 50%? Ou seja 5?
Ou damos 50% do que nos compraram ou seja 750m ?
Já repararam nos valores do Roderick e do Nelson Oliveira? 2M .. Bem acima de shaffer, ruben amorim.. por ai fora. Com menos percentagens.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 02:26
Neste negócio compraram 50% do Ruben Amorim , por 1,5M (acho) se o vendermos por 10M temos de lhes dar 50%? Ou seja 5?
Ou damos 50% do que nos compraram ou seja 750m ?
Já repararam nos valores do Roderick e do Nelson Oliveira? 2M .. Bem acima de shaffer, ruben amorim.. por ai fora. Com menos percentagens.
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:23Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:22
a mim pareceme que os passes dos joagdores mais jovens que fazem parte do fundo estao sobrevalorizados... é a minha opiniao... se o BENFICA conseguir rentabilizar o passe desses jogadores jovens, remunerar os investidores e ainda ficar com dinheiro, será para mim um acto de gestao extraordinário...
Será que não pensamos isso porque não estamos habituados a ter jovens jogadores nossos a jogar ?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:35Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:23Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:22
a mim pareceme que os passes dos joagdores mais jovens que fazem parte do fundo estao sobrevalorizados... é a minha opiniao... se o BENFICA conseguir rentabilizar o passe desses jogadores jovens, remunerar os investidores e ainda ficar com dinheiro, será para mim um acto de gestao extraordinário...
Será que não pensamos isso porque não estamos habituados a ter jovens jogadores nossos a jogar ?
talvez!!!!!
mas eu vi alguns jogos destes miudos e se acho que o roderick ou o pimenta ou mesmo o nelson podem ser rentabilizados , já no caso do simao e do yartey tenho muitas duvidas...
mas a ver vamos...
Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:29
o passe do amorim pertence 50%ao fundo , no valor de 1.5 milhoes
se o benfica vender o passe por 10 milhoes, tem de entregar ao fundo os 1.5 milhoes , mais 50% da mais valia , ou seja mais 3.5 milhoes...
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:42Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Ah ok! O0
Então e no caso de querermos readquirir aquilo que vendemos? Pagamos o valor por que foi vendido?
Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:42Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Ah ok! O0
Então e no caso de querermos readquirir aquilo que vendemos? Pagamos o valor por que foi vendido?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 02:41Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:29
o passe do amorim pertence 50%ao fundo , no valor de 1.5 milhoes
se o benfica vender o passe por 10 milhoes, tem de entregar ao fundo os 1.5 milhoes , mais 50% da mais valia , ou seja mais 3.5 milhoes...
Obrigado ao esclarecimento, já percebi
Ou seja seja qual for o valor da venda, temos que depois destribuir sempre de maneira a que eles fiquem com 25%.
E se for vendido a baixo do valor? Ainda nos dão dinheiro? LOOOL
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:48Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:42Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Ah ok! O0
Então e no caso de querermos readquirir aquilo que vendemos? Pagamos o valor por que foi vendido?
bem, os contornos do contrato acho que ainda nao sao conhecidos, no entanto eu penso que se o benfica quiser adquirir o que vendeu , vai ter de negociar, com os "donos" dessa percentagem do passe, que o benfica pretende reaver!!!
se tu comprares algo por um valor e depois , a pessoa a quem vendeste quiser voltar a comprar, vai ter que negociar contigo...
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:50Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:48Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:42Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Ah ok! O0
Então e no caso de querermos readquirir aquilo que vendemos? Pagamos o valor por que foi vendido?
bem, os contornos do contrato acho que ainda nao sao conhecidos, no entanto eu penso que se o benfica quiser adquirir o que vendeu , vai ter de negociar, com os "donos" dessa percentagem do passe, que o benfica pretende reaver!!!
se tu comprares algo por um valor e depois , a pessoa a quem vendeste quiser voltar a comprar, vai ter que negociar contigo...
E será k vale a pena negociar a recompra ?
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 02:50Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:48Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:42Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:39Citação de: Pleasure_+_Pain em 01 de Outubro de 2009, 02:37
Não estou muito por dentro do assunto, mas então quer dizer que o Benfica vai receber dinheiro do referido Fundo, correspondente às percentagens vendidas?
Neste caso, vai receber 22,5 milhões de euros?
isso, e ainda falta alienar mais algumas percentagens para chegar aos 40 milhoes
Ah ok! O0
Então e no caso de querermos readquirir aquilo que vendemos? Pagamos o valor por que foi vendido?
bem, os contornos do contrato acho que ainda nao sao conhecidos, no entanto eu penso que se o benfica quiser adquirir o que vendeu , vai ter de negociar, com os "donos" dessa percentagem do passe, que o benfica pretende reaver!!!
se tu comprares algo por um valor e depois , a pessoa a quem vendeste quiser voltar a comprar, vai ter que negociar contigo...
E será k vale a pena negociar a recompra ?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:50Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 02:41Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 02:29
o passe do amorim pertence 50%ao fundo , no valor de 1.5 milhoes
se o benfica vender o passe por 10 milhoes, tem de entregar ao fundo os 1.5 milhoes , mais 50% da mais valia , ou seja mais 3.5 milhoes...
Obrigado ao esclarecimento, já percebi
Ou seja seja qual for o valor da venda, temos que depois destribuir sempre de maneira a que eles fiquem com 25%.
E se for vendido a baixo do valor? Ainda nos dão dinheiro? LOOOL
se o activo for vendido abaixo do valor , o fundo nao nos dá dinheiro... como é que está a ver a "coisa"?
Citação de: VirtualKing em 01 de Outubro de 2009, 02:57
Agora que finalmente temos activos que podiam render muito dinheiro lembram-se de alienar os passes...
... Nem quero imaginar o buraco que vai estar para o proximo que vier! :buck2:
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 02:53
Como é que algo tão simples e seguro vos causa tanta confusão é que eu não percebo...
Vejam se percebem, o Benfica com este fundo não tem qualquer risco, só os investidores é que tem risco.
Digamos que algum desses jogadores decide fazer a carreira toda no Benfica, o Benfica faz dinheiro com o investimento e os investidores perdem o investimento.
Digamos que o Benfica vende o jogador abaixo do valor negociado, o Benfica retira lucro da venda do passe sobrevalorizado e o investidor recupera apenas parte do seu dinheiro.
Digamos que o Benfica vende o jogador por um valor acima do estipulado, o Benfica já lucra com a venda por si e o investidor tambem lucra.
É que não tem que enganar, é um negocio fantastico e acreditem que vai ser copiado pelo mundo fora.
Citação de: VirtualKing em 01 de Outubro de 2009, 02:57
Agora que finalmente temos activos que podiam render muito dinheiro lembram-se de alienar os passes...
... Nem quero imaginar o buraco que vai estar para o proximo que vier! :buck2:
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:03
Este fundo não é bom nem mau. Era uma das soluções que podiam existir para arrecadar €€€ para as dividas que estão a vencer.
O risco parece-me muito bem calculado nesta primeira fase. Falta saber os restantes jogadores para se chegar aos 40M.
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:03
Este fundo não é bom nem mau. Era uma das soluções que podiam existir para arrecadar €€€ para as dividas que estão a vencer.
O risco parece-me muito bem calculado nesta primeira fase. Falta saber os restantes jogadores para se chegar aos 40M.
Citação de: Lucky_Luke em 01 de Outubro de 2009, 03:04
Este fundo só contempla passes dos jogadores de futebol?
Ou também contempla ou poderá vir a contemplar os passes de jogadores ou atletas de outras modalidades?
É que se for unicamente futebol parece ser muito redutor.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:09Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:03
Este fundo não é bom nem mau. Era uma das soluções que podiam existir para arrecadar €€€ para as dividas que estão a vencer.
O risco parece-me muito bem calculado nesta primeira fase. Falta saber os restantes jogadores para se chegar aos 40M.
Estás a gozar comigo?
O que o Benfica fez é revolucionário no mundo do futebol, está a fazer o que as grandes empresas imobilarias e de investimento fazem,ou seja, estão a fazer dinheiro sem margem de risco e sem qualquer hipotese de prejuizo.
Estes 40M€ para o Benfica nunca valerão menos de 40M€, é um negocio sem risco, sendo que o pior que pode acontecer é um dos activos sobrevalorizar-se de tal maneira que possa fazer com que a percentagem vendida á priori estivesse abaixo do valor, se for este o caso, é sinal que um activo do Benfica se valorizo de forma a que o erro de calculo inicial é cobrido pelo valor em excesso da venda.
É certinho, direitinho e nunca pensei que houvessem investidor de risco para o mundo do futebol, sobretudo com estes contornos, o Benfica inovou e isto vai ser copiado pelo mundo fora, voces já viram o dinheiro que o Real Madrid tinha feito com isto com os passes de Huntelaar, Van der Vaart, Saviola, etc, etc, etc ?
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:11
Tenho que reformular o que disse acima, o fundo é uma boa ideia, alguns jogadores estão é super desvalorizados!! Principalmente os mais novos.
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:13Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:09Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:03
Este fundo não é bom nem mau. Era uma das soluções que podiam existir para arrecadar €€€ para as dividas que estão a vencer.
O risco parece-me muito bem calculado nesta primeira fase. Falta saber os restantes jogadores para se chegar aos 40M.
Estás a gozar comigo?
O que o Benfica fez é revolucionário no mundo do futebol, está a fazer o que as grandes empresas imobilarias e de investimento fazem,ou seja, estão a fazer dinheiro sem margem de risco e sem qualquer hipotese de prejuizo.
Estes 40M€ para o Benfica nunca valerão menos de 40M€, é um negocio sem risco, sendo que o pior que pode acontecer é um dos activos sobrevalorizar-se de tal maneira que possa fazer com que a percentagem vendida á priori estivesse abaixo do valor, se for este o caso, é sinal que um activo do Benfica se valorizo de forma a que o erro de calculo inicial é cobrido pelo valor em excesso da venda.
É certinho, direitinho e nunca pensei que houvessem investidor de risco para o mundo do futebol, sobretudo com estes contornos, o Benfica inovou e isto vai ser copiado pelo mundo fora, voces já viram o dinheiro que o Real Madrid tinha feito com isto com os passes de Huntelaar, Van der Vaart, Saviola, etc, etc, etc ?
Isto não é nenhum negócio da china, nem é tão bom ou revolucionário que justifique tanta euforia.
Agora quero ver é quem são os outros jogadores que vão para o fundo e respectivas % . Ai sim, vai-se saber se o fundo é tão bom quanto parece.
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:11
Tenho que reformular o que disse acima, o fundo é uma boa ideia, alguns jogadores estão é super desvalorizados!! Principalmente os mais novos.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:14Pois, a questão é se já recebemos algum.Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:11
Tenho que reformular o que disse acima, o fundo é uma boa ideia, alguns jogadores estão é super desvalorizados!! Principalmente os mais novos.
Isso já é outra questão completamente diferente, e ai já entram discussões de analise de risco de investimento e muitas outras coisas...isto no futebol é um risco enorme, eu sinceramente não queria ser o analista que tem de calcular todos os factores envolvidos.
Já viste que se o David Luiz ficar no Benfica toda a sua carreira os investidores não tem retorno?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:17Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:13Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:09Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:03
Este fundo não é bom nem mau. Era uma das soluções que podiam existir para arrecadar €€€ para as dividas que estão a vencer.
O risco parece-me muito bem calculado nesta primeira fase. Falta saber os restantes jogadores para se chegar aos 40M.
Estás a gozar comigo?
O que o Benfica fez é revolucionário no mundo do futebol, está a fazer o que as grandes empresas imobilarias e de investimento fazem,ou seja, estão a fazer dinheiro sem margem de risco e sem qualquer hipotese de prejuizo.
Estes 40M€ para o Benfica nunca valerão menos de 40M€, é um negocio sem risco, sendo que o pior que pode acontecer é um dos activos sobrevalorizar-se de tal maneira que possa fazer com que a percentagem vendida á priori estivesse abaixo do valor, se for este o caso, é sinal que um activo do Benfica se valorizo de forma a que o erro de calculo inicial é cobrido pelo valor em excesso da venda.
É certinho, direitinho e nunca pensei que houvessem investidor de risco para o mundo do futebol, sobretudo com estes contornos, o Benfica inovou e isto vai ser copiado pelo mundo fora, voces já viram o dinheiro que o Real Madrid tinha feito com isto com os passes de Huntelaar, Van der Vaart, Saviola, etc, etc, etc ?
Isto não é nenhum negócio da china, nem é tão bom ou revolucionário que justifique tanta euforia.
Agora quero ver é quem são os outros jogadores que vão para o fundo e respectivas % . Ai sim, vai-se saber se o fundo é tão bom quanto parece.
Já me expliquei, não me vou repetir, o unico factor de risco para o Benfica é não conseguir extrair o maximo de lucro possivel de uma venda precoce de um activo de risco.
Nos moldes demonstrados não vejo possibilidade de alguma vez isto ser um mau negocio, isto claro, desde que os valores sejam bem negociados.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:14Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:11
Tenho que reformular o que disse acima, o fundo é uma boa ideia, alguns jogadores estão é super desvalorizados!! Principalmente os mais novos.
Isso já é outra questão completamente diferente, e ai já entram discussões de analise de risco de investimento e muitas outras coisas...isto no futebol é um risco enorme, eu sinceramente não queria ser o analista que tem de calcular todos os factores envolvidos.
Já viste que se o David Luiz ficar no Benfica toda a sua carreira os investidores não tem retorno?
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Acho estranho isso.
Os investidores não são parvos e pode até haver uma cláusula que diz que se ao fim de x tempo o clube não vender tem de recomprar pelo mesmo valor um uma percentagem acima.
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:14Pois, a questão é se já recebemos algum.Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:11
Tenho que reformular o que disse acima, o fundo é uma boa ideia, alguns jogadores estão é super desvalorizados!! Principalmente os mais novos.
Isso já é outra questão completamente diferente, e ai já entram discussões de analise de risco de investimento e muitas outras coisas...isto no futebol é um risco enorme, eu sinceramente não queria ser o analista que tem de calcular todos os factores envolvidos.
Já viste que se o David Luiz ficar no Benfica toda a sua carreira os investidores não tem retorno?
Por exemplo o Yartey por 400 mil por 25% é muito bom para quem investe e para o Benfica, mas eu acredito que possa valer muito mais que isso(5M pelo menos). Na verdade, isto até pode ser bom para o futuro, os investidores vêm que certos jogadores foram uma pechincha e toca a apostar mais.
Citação de: belphegor em 01 de Outubro de 2009, 03:19
os investidores compraram 25% do passe do david luiz por uma rica pechincha ! penso que ele vai valer bem mais que isso! de resto parece-me que alguns jogadores mais jovens estão subvalorizados.
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Acho estranho isso.
Os investidores não são parvos e pode até haver uma cláusula que diz que se ao fim de x tempo o clube não vender tem de recomprar pelo mesmo valor um uma percentagem acima.
Citação de: baar99 em 01 de Outubro de 2009, 03:21Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Acho estranho isso.
Os investidores não são parvos e pode até haver uma cláusula que diz que se ao fim de x tempo o clube não vender tem de recomprar pelo mesmo valor um uma percentagem acima.
O que eles não ganham num jogador, ganham noutros, não te preocupes.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:27Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Acho estranho isso.
Os investidores não são parvos e pode até haver uma cláusula que diz que se ao fim de x tempo o clube não vender tem de recomprar pelo mesmo valor um uma percentagem acima.
Amigo, isto já entra no mundo da banca, não vai haver clausulas escondidas, tem de estar tudo presente, qualquer pessoa que queria poderá investigar e até entrar no fundo se bem entender.
Esse é para mim o grande trunfo disto tudo, a sua transparencia.
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:29Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 03:27Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 03:19Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:17
Aqui o que acho graça, sao os 50% do amorim... acho que não fazem mesmo intenções de o vender, deve ficar cá a vida toda : D
Acho estranho isso.
Os investidores não são parvos e pode até haver uma cláusula que diz que se ao fim de x tempo o clube não vender tem de recomprar pelo mesmo valor um uma percentagem acima.
Amigo, isto já entra no mundo da banca, não vai haver clausulas escondidas, tem de estar tudo presente, qualquer pessoa que queria poderá investigar e até entrar no fundo se bem entender.
Esse é para mim o grande trunfo disto tudo, a sua transparencia.
Sendo assim fico descansado. O0
No fundo é como se fosse acções estas partes do passe , certo?
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:30
Mas pagará o investidor por jogador ou pelo fundo no geral?
Por exemplo só larga lá o dinheiro e o lucro é distribuído por todos ou cada um só recebe pelo "jogador" que investiu.
Citação de: bolas10 em 01 de Outubro de 2009, 02:56
Fundo leva a disparo das acções na Bolsa
Os bons resultados neste início de época já estavam a melhorar bastante a situação da SAD benfiquista na Bolsa de Lisboa, e o fundo de jogadores que o clube da Luz ontem constituiu, e que lhe irá render 40 milhões de euros a curto prazo, levou as acções encarnadas para o valor mais alto dos últimos dois anos (3,50 em Julho de 2007). A sessão de ontem fechou com as acções da SAD do Benfica a valerem 3,55 euros, registando-se um ganho superior a 18 por cento (18,73%). No total, negociaram-se, durante a sessão, 85 735 títulos da SAD do Benfica. Como explicava ontem o "Jornal de Negócios", o fundo, designado "Benfica Stars Fund", não permite resgates antecipados nem novas subscrições, estando os investidores definidos à data da constituição, mas é suficiente para gerar ainda mais entusiasmo no mercado bolsista. O modelo, segundo o mesmo jornal económico, é o seguinte: são emitidas oito milhões de unidades de participação, valendo cada uma cinco euros, o que perfaz os tais 40 milhões de euros. O objectivo "consistirá no direito a participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais-valias decorrentes da eventual transferência de jogadores", como já tinha anunciado na sexta-feira o próprio clube. E, desde então, as acções da SAD dos encarnados não mais pararam de avançar: subiram 10% na segunda-feira e 8,73% na terça.
http://www.ojogo.pt/25-223/artigo824281.asp (http://www.ojogo.pt/25-223/artigo824281.asp)
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:30
Mas pagará o investidor por jogador ou pelo fundo no geral?
Por exemplo só larga lá o dinheiro e o lucro é distribuído por todos ou cada um só recebe pelo "jogador" que investiu.
Citação de: No20__ em 01 de Outubro de 2009, 03:30
Mas pagará o investidor por jogador ou pelo fundo no geral?
Por exemplo só larga lá o dinheiro e o lucro é distribuído por todos ou cada um só recebe pelo "jogador" que investiu.
Citação de: bolas10 em 01 de Outubro de 2009, 02:56
Fundo leva a disparo das acções na Bolsa
Os bons resultados neste início de época já estavam a melhorar bastante a situação da SAD benfiquista na Bolsa de Lisboa, e o fundo de jogadores que o clube da Luz ontem constituiu, e que lhe irá render 40 milhões de euros a curto prazo, levou as acções encarnadas para o valor mais alto dos últimos dois anos (3,50 em Julho de 2007). A sessão de ontem fechou com as acções da SAD do Benfica a valerem 3,55 euros, registando-se um ganho superior a 18 por cento (18,73%). No total, negociaram-se, durante a sessão, 85 735 títulos da SAD do Benfica. Como explicava ontem o "Jornal de Negócios", o fundo, designado "Benfica Stars Fund", não permite resgates antecipados nem novas subscrições, estando os investidores definidos à data da constituição, mas é suficiente para gerar ainda mais entusiasmo no mercado bolsista. O modelo, segundo o mesmo jornal económico, é o seguinte: são emitidas oito milhões de unidades de participação, valendo cada uma cinco euros, o que perfaz os tais 40 milhões de euros. O objectivo "consistirá no direito a participar em determinada percentagem nas receitas e potenciais mais-valias decorrentes da eventual transferência de jogadores", como já tinha anunciado na sexta-feira o próprio clube. E, desde então, as acções da SAD dos encarnados não mais pararam de avançar: subiram 10% na segunda-feira e 8,73% na terça.
http://www.ojogo.pt/25-223/artigo824281.asp (http://www.ojogo.pt/25-223/artigo824281.asp)
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 03:40
Pessoal o benfica nao perde dinheiro bem pelo contrario ganha dinheiro:
O di maria vamos imaginar vale 20 milhoes nos quais 20% são do fundo do benfica(4 milhoes os 20%) e chega ao benfica uma proposta milionaria de 40 milhoes para vender o di maria e assim sendo o benfica teria de dar neste caso os 8 milhoes ao fundo por ter os tais 20% do passe e o benfica ficava com 32 milhoes mas se formos ver bem as coisas o benfica nao perde nada porque ja tinha recebido 4 milhoes por 20% do passe do di maria logo o benfica paga na mesma os tais 4 milhoes ao fundo ficando com os 32 milhoes+4 milhoes do fundo ter comprado ao benfica os 20% do passe e apesar de dar ideia que o benfica so recebeu 32 milhoes é mentira porque tem de se juntar os 4 milhoes iniciais que o fundo pagou por 20% que faz 36 milhoes,resumindo o benfica pagaria 10% ao fundo do di maria.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 03:54
Esta avaliado em
22 M = 17.6M (Benfica) + 4.4M (fundo)
Com uma venda:
40M = 80% Benfica ( 32M) + 20% Fundo ( 8M )
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Acham que o fundo é bom? Eu sinceramente não acho...
Então 25% do passe do David Luiz foi vendido por 4,5 ME. Assim sendo, o seu passe nesta altura vale 18 ME.
Imaginemos que o Benfica o vende por 30 ME, o fundo recebe 7,5 ME.
E assim, o Benfica recebe apenas 27 ME quando poderia receber 30 ME! Perderíamos 3 ME...
Isto aplica-se aos outros.
Mas isto nem é o mais grave...
Se tivermos o exemplo do Urreta... 20% do seu passe foi vendido por uma pechincha... 1,2 ME, o que nos permite concluir que a totalidade do seu passe está avaliada em 6 ME.
O rapaz tem qualidade. É inegável. Agora imaginemos que ele começa a jogar pelo Benfica, assume uma posição de destaque no clube e comporta-se como um dos melhores jogadores da equipa. É vendido por 25 ME a um tubarão europeu.
Desses 25 ME, 5 ME iriam para o fundo e apenas 20 para o Benfica. Perderíamos 3,8 ME.
E o Miguel Vítor, caso seja vendido por 20 ME?, 5 vai para o fundo e nós perderemos 4,5 ME...
O David Simão caso seja vendido por 15 ME? 3,75 vai para o fundo e nós perdemos 3,4 ME...
É muito dinheiro. E isto só é explicável pelo facto do Benfica ter dívidas actuais que tem que saldar rapidamente, não tendo como...
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Acham que o fundo é bom? Eu sinceramente não acho...
Então 25% do passe do David Luiz foi vendido por 4,5 ME. Assim sendo, o seu passe nesta altura vale 18 ME.
Imaginemos que o Benfica o vende por 30 ME, o fundo recebe 7,5 ME.
E assim, o Benfica recebe apenas 27 ME quando poderia receber 30 ME! Perderíamos 3 ME...
Isto aplica-se aos outros.
Mas isto nem é o mais grave...
Se tivermos o exemplo do Urreta... 20% do seu passe foi vendido por uma pechincha... 1,2 ME, o que nos permite concluir que a totalidade do seu passe está avaliada em 6 ME.
O rapaz tem qualidade. É inegável. Agora imaginemos que ele começa a jogar pelo Benfica, assume uma posição de destaque no clube e comporta-se como um dos melhores jogadores da equipa. É vendido por 25 ME a um tubarão europeu.
Desses 25 ME, 5 ME iriam para o fundo e apenas 20 para o Benfica. Perderíamos 3,8 ME.
E o Miguel Vítor, caso seja vendido por 20 ME?, 5 vai para o fundo e nós perderemos 4,5 ME...
O David Simão caso seja vendido por 15 ME? 3,75 vai para o fundo e nós perdemos 3,4 ME...
É muito dinheiro. E isto só é explicável pelo facto do Benfica ter dívidas actuais que tem que saldar rapidamente, não tendo como...
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 03:49Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 03:40
Pessoal o benfica nao perde dinheiro bem pelo contrario ganha dinheiro:
O di maria vamos imaginar vale 20 milhoes nos quais 20% são do fundo do benfica(4 milhoes os 20%) e chega ao benfica uma proposta milionaria de 40 milhoes para vender o di maria e assim sendo o benfica teria de dar neste caso os 8 milhoes ao fundo por ter os tais 20% do passe e o benfica ficava com 32 milhoes mas se formos ver bem as coisas o benfica nao perde nada porque ja tinha recebido 4 milhoes por 20% do passe do di maria logo o benfica paga na mesma os tais 4 milhoes ao fundo ficando com os 32 milhoes+4 milhoes do fundo ter comprado ao benfica os 20% do passe e apesar de dar ideia que o benfica so recebeu 32 milhoes é mentira porque tem de se juntar os 4 milhoes iniciais que o fundo pagou por 20% que faz 36 milhoes,resumindo o benfica pagaria 10% ao fundo do di maria.
acho que nao é bem assim...
o passe do di maria está avaliado pelo fundo em 22 milhoes...
o benfica vendeu ao fundo 20% do passe, ou seja 4.4 milhoes..
se o benfica vender o passe do di maria por 40 milhoes tem de entregar ao fundo os 4.4 milhoes iniciais, que recebeu mais 20% das mais valias ou seja 20% de 18 milhoes...
sempre 20%
Citação de: PMBMaker em 01 de Outubro de 2009, 04:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 03:49Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 03:40
Pessoal o benfica nao perde dinheiro bem pelo contrario ganha dinheiro:
O di maria vamos imaginar vale 20 milhoes nos quais 20% são do fundo do benfica(4 milhoes os 20%) e chega ao benfica uma proposta milionaria de 40 milhoes para vender o di maria e assim sendo o benfica teria de dar neste caso os 8 milhoes ao fundo por ter os tais 20% do passe e o benfica ficava com 32 milhoes mas se formos ver bem as coisas o benfica nao perde nada porque ja tinha recebido 4 milhoes por 20% do passe do di maria logo o benfica paga na mesma os tais 4 milhoes ao fundo ficando com os 32 milhoes+4 milhoes do fundo ter comprado ao benfica os 20% do passe e apesar de dar ideia que o benfica so recebeu 32 milhoes é mentira porque tem de se juntar os 4 milhoes iniciais que o fundo pagou por 20% que faz 36 milhoes,resumindo o benfica pagaria 10% ao fundo do di maria.
acho que nao é bem assim...
o passe do di maria está avaliado pelo fundo em 22 milhoes...
o benfica vendeu ao fundo 20% do passe, ou seja 4.4 milhoes..
se o benfica vender o passe do di maria por 40 milhoes tem de entregar ao fundo os 4.4 milhoes iniciais, que recebeu mais 20% das mais valias ou seja 20% de 18 milhoes...
sempre 20%
Que confusão :)
O Benfica vende 20% de um jogador ao fundo por 4M€.
O Benfica transfere esse jogador por 40M do qual tem 80%.
Recebe 32M quem tem os outros 20% recebe o resto, 8M.
No total, o Benfica vendeu o jogador por 36M€ (4M€+32M€)
O fundo, investiu 4M€, vende por 8M€.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 03:49Sim certo pagamos a mesma os 20% do passe que neste caso seria 8 milhoes mas que como recebemos o dinheiro do fundo inicial de 4,4 milhoes de euros e senao se mexe se no dinheiro que tinhamos recebido bastaria o restante que seria mais 10% igual a 4 milhoes mas todos nos sabemos que esses tais 4 milhoes iniciais por 20% do passe vão ser utilizados ou seja o benfica recebe dinehiro imediato e em termos futuros caso seja vendido o prejuizo é minimo ou quase nulo.Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 03:40
Pessoal o benfica nao perde dinheiro bem pelo contrario ganha dinheiro:
O di maria vamos imaginar vale 20 milhoes nos quais 20% são do fundo do benfica(4 milhoes os 20%) e chega ao benfica uma proposta milionaria de 40 milhoes para vender o di maria e assim sendo o benfica teria de dar neste caso os 8 milhoes ao fundo por ter os tais 20% do passe e o benfica ficava com 32 milhoes mas se formos ver bem as coisas o benfica nao perde nada porque ja tinha recebido 4 milhoes por 20% do passe do di maria logo o benfica paga na mesma os tais 4 milhoes ao fundo ficando com os 32 milhoes+4 milhoes do fundo ter comprado ao benfica os 20% do passe e apesar de dar ideia que o benfica so recebeu 32 milhoes é mentira porque tem de se juntar os 4 milhoes iniciais que o fundo pagou por 20% que faz 36 milhoes,resumindo o benfica pagaria 10% ao fundo do di maria.
acho que nao é bem assim...
o passe do di maria está avaliado pelo fundo em 22 milhoes...
o benfica vendeu ao fundo 20% do passe, ou seja 4.4 milhoes..
se o benfica vender o passe do di maria por 40 milhoes tem de entregar ao fundo os 4.4 milhoes iniciais, que recebeu mais 20% das mais valias ou seja 20% de 18 milhoes... ou para facilitar as contas tem de entregar aos investidores 20% de 40 milhoes.
sempre 20%
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Acham que o fundo é bom? Eu sinceramente não acho...
Então 25% do passe do David Luiz foi vendido por 4,5 ME. Assim sendo, o seu passe nesta altura vale 18 ME.
Imaginemos que o Benfica o vende por 30 ME, o fundo recebe 7,5 ME.
E assim, o Benfica recebe apenas 27 ME quando poderia receber 30 ME! Perderíamos 3 ME...
Isto aplica-se aos outros.
Mas isto nem é o mais grave...
Se tivermos o exemplo do Urreta... 20% do seu passe foi vendido por uma pechincha... 1,2 ME, o que nos permite concluir que a totalidade do seu passe está avaliada em 6 ME.
O rapaz tem qualidade. É inegável. Agora imaginemos que ele começa a jogar pelo Benfica, assume uma posição de destaque no clube e comporta-se como um dos melhores jogadores da equipa. É vendido por 25 ME a um tubarão europeu.
Desses 25 ME, 5 ME iriam para o fundo e apenas 20 para o Benfica. Perderíamos 3,8 ME.
E o Miguel Vítor, caso seja vendido por 20 ME?, 5 vai para o fundo e nós perderemos 4,5 ME...
O David Simão caso seja vendido por 15 ME? 3,75 vai para o fundo e nós perdemos 3,4 ME...
É muito dinheiro. E isto só é explicável pelo facto do Benfica ter dívidas actuais que tem que saldar rapidamente, não tendo como...
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 03:26Citação de: belphegor em 01 de Outubro de 2009, 03:19
os investidores compraram 25% do passe do david luiz por uma rica pechincha ! penso que ele vai valer bem mais que isso! de resto parece-me que alguns jogadores mais jovens estão subvalorizados.
nao concordo nada com este post, respeito a tua opiniao, mas sinceramente acho que os passes dos jogadores mais jovens estao sobrevalorizados... se fizeres bem as contas, vais ver que os 100% dos passes tem valores muito altos... para jogadores que nesta altura nao se sabe se vao ter algum futuro enquanto jogadores profissionais, quanto mais valer o que está estipulado no fundo.
quanto ao david luiz, se o jogador se valorizar e o seu passe for vendido acima dos 18 milhoes , optimo, qual é o problema? o benfica recebe sempre muito dinheiro com essa valorizaçao...
obvio que tem de entregar uma percentagem das mais valias aos investidores, mas também está agora a receber muito dinheiro por ter alienado uma pequena parte do passe... é um bom negocio para o benfica este fundo.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 04:03É nesse ponto que quero chegar o benfica ja tinha recebido os tais 20% logo nunca fica a perder bem pelo contrario fica o benfica e o fundo a ganhar!Citação de: PMBMaker em 01 de Outubro de 2009, 04:01Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 03:49Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 03:40
Pessoal o benfica nao perde dinheiro bem pelo contrario ganha dinheiro:
O di maria vamos imaginar vale 20 milhoes nos quais 20% são do fundo do benfica(4 milhoes os 20%) e chega ao benfica uma proposta milionaria de 40 milhoes para vender o di maria e assim sendo o benfica teria de dar neste caso os 8 milhoes ao fundo por ter os tais 20% do passe e o benfica ficava com 32 milhoes mas se formos ver bem as coisas o benfica nao perde nada porque ja tinha recebido 4 milhoes por 20% do passe do di maria logo o benfica paga na mesma os tais 4 milhoes ao fundo ficando com os 32 milhoes+4 milhoes do fundo ter comprado ao benfica os 20% do passe e apesar de dar ideia que o benfica so recebeu 32 milhoes é mentira porque tem de se juntar os 4 milhoes iniciais que o fundo pagou por 20% que faz 36 milhoes,resumindo o benfica pagaria 10% ao fundo do di maria.
acho que nao é bem assim...
o passe do di maria está avaliado pelo fundo em 22 milhoes...
o benfica vendeu ao fundo 20% do passe, ou seja 4.4 milhoes..
se o benfica vender o passe do di maria por 40 milhoes tem de entregar ao fundo os 4.4 milhoes iniciais, que recebeu mais 20% das mais valias ou seja 20% de 18 milhoes...
sempre 20%
Que confusão :)
O Benfica vende 20% de um jogador ao fundo por 4M€.
O Benfica transfere esse jogador por 40M do qual tem 80%.
Recebe 32M quem tem os outros 20% recebe o resto, 8M.
No total, o Benfica vendeu o jogador por 36M€ (4M€+32M€)
O fundo, investiu 4M€, vende por 8M€.
sim, acho que foi isso que eu escrevi....
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 04:07
É nesse ponto que quero chegar o benfica ja tinha recebido os tais 20% logo nunca fica a perder bem pelo contrario fica o benfica e o fundo a ganhar!
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Acham que o fundo é bom? Eu sinceramente não acho...
Então 25% do passe do David Luiz foi vendido por 4,5 ME. Assim sendo, o seu passe nesta altura vale 18 ME.
Imaginemos que o Benfica o vende por 30 ME, o fundo recebe 7,5 ME.
E assim, o Benfica recebe apenas 27 ME quando poderia receber 30 ME! Perderíamos 3 ME...
Isto aplica-se aos outros.
Mas isto nem é o mais grave...
Se tivermos o exemplo do Urreta... 20% do seu passe foi vendido por uma pechincha... 1,2 ME, o que nos permite concluir que a totalidade do seu passe está avaliada em 6 ME.
O rapaz tem qualidade. É inegável. Agora imaginemos que ele começa a jogar pelo Benfica, assume uma posição de destaque no clube e comporta-se como um dos melhores jogadores da equipa. É vendido por 25 ME a um tubarão europeu.
Desses 25 ME, 5 ME iriam para o fundo e apenas 20 para o Benfica. Perderíamos 3,8 ME.
E o Miguel Vítor, caso seja vendido por 20 ME?, 5 vai para o fundo e nós perderemos 4,5 ME...
O David Simão caso seja vendido por 15 ME? 3,75 vai para o fundo e nós perdemos 3,4 ME...
É muito dinheiro. E isto só é explicável pelo facto do Benfica ter dívidas actuais que tem que saldar rapidamente, não tendo como...
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:08E o fundo do "benfica" ganhando mais dinheiro(seu lucro) pode muito bem investir em jogadores de qualidade para o proprio clube.Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 04:07
É nesse ponto que quero chegar o benfica ja tinha recebido os tais 20% logo nunca fica a perder bem pelo contrario fica o benfica e o fundo a ganhar!
Ora, ai está.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 04:00Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 03:57
Acham que o fundo é bom? Eu sinceramente não acho...
Então 25% do passe do David Luiz foi vendido por 4,5 ME. Assim sendo, o seu passe nesta altura vale 18 ME.
Imaginemos que o Benfica o vende por 30 ME, o fundo recebe 7,5 ME.
E assim, o Benfica recebe apenas 27 ME quando poderia receber 30 ME! Perderíamos 3 ME...
Isto aplica-se aos outros.
Mas isto nem é o mais grave...
Se tivermos o exemplo do Urreta... 20% do seu passe foi vendido por uma pechincha... 1,2 ME, o que nos permite concluir que a totalidade do seu passe está avaliada em 6 ME.
O rapaz tem qualidade. É inegável. Agora imaginemos que ele começa a jogar pelo Benfica, assume uma posição de destaque no clube e comporta-se como um dos melhores jogadores da equipa. É vendido por 25 ME a um tubarão europeu.
Desses 25 ME, 5 ME iriam para o fundo e apenas 20 para o Benfica. Perderíamos 3,8 ME.
E o Miguel Vítor, caso seja vendido por 20 ME?, 5 vai para o fundo e nós perderemos 4,5 ME...
O David Simão caso seja vendido por 15 ME? 3,75 vai para o fundo e nós perdemos 3,4 ME...
É muito dinheiro. E isto só é explicável pelo facto do Benfica ter dívidas actuais que tem que saldar rapidamente, não tendo como...
Penso que qualquer clube quer ser dono e senhor dos seus activos, o Benfica não seria diferente.
já agora podias fazer as mesmas contas, mas com os activos, ou seja com os jogadores que referiste a desvalorizar!!!!
ex: passe do david luiz a ser vendido por 10 milhoes...
Citação de: ricardof em 01 de Outubro de 2009, 04:12
Já agora, qual a percentagem que o Benfica detem do fundo? Isso implica que também tenha que entrar com dinheiro para pagar a sua percentagem dos 40M iniciais, ou só entra com a cedência de jogadores? E dependendo da percentagem qeu detiver, isso também implica que poderá recuperar parte dos lucros com a venda dos jogadores.
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:17
Jonas, o Benfica nunca perde dinheiro com o fundo, o maximo que pode acontecer é ter feito uma avaliação menor de um possivel activo e receber MENOS LUCRO, sendo que dos 40M€ que recebeu do fundo NUNCA perde 1 unico centimo.
Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 04:17Sim em jogadores de qualidade ;)
E este fundo só investe no benfica, logo, o sucesso deste fundo é o sucesso do benfica e vice-versa.
De certeza, que nalguns jogadores o fundo vai ficar a ganhar e noutros vai ficar a perder, o que é importante é que no global se valorize, porque isso quer dizer que o benfica também ganhou mais com a percentagem que lhe pertencia e por outro lado o fundo tem mais capital para reinvestir no benfica!
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 04:20Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:17
Jonas, o Benfica nunca perde dinheiro com o fundo, o maximo que pode acontecer é ter feito uma avaliação menor de um possivel activo e receber MENOS LUCRO, sendo que dos 40M€ que recebeu do fundo NUNCA perde 1 unico centimo.
Mas eu não estou a dizer perder dinheiro nesse sentido. Tou a falar em não ganhar tanto como poderia...
Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:15Citação de: ricardof em 01 de Outubro de 2009, 04:12
Já agora, qual a percentagem que o Benfica detem do fundo? Isso implica que também tenha que entrar com dinheiro para pagar a sua percentagem dos 40M iniciais, ou só entra com a cedência de jogadores? E dependendo da percentagem qeu detiver, isso também implica que poderá recuperar parte dos lucros com a venda dos jogadores.
Se for nos moldes ditos, o fundo é aberto a qualquer investidor, logo o Benfica pode tambem comprar qualquer numero das 8 milhões de participações do fundo.
Isso agora parte do Benfica se quer fazer esse investimento ou não.
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 04:26
Bem, tabem, vamos lá ver o que isto dá.
O que é um facto é que o futebol é cada vez mais um negócio e aquela história do amor à camisola jamais voltará...
No entanto, é bom que o Benfica se adapte e modernize e fico contente que tenha estas iniciativas para cada vez mais estar na linha d frente no futebol português.
E agora vou dormir que amanhã não é dia de trabalho mas já se faz tarde!
Abraço companheiros!
Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 04:20Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:17
Jonas, o Benfica nunca perde dinheiro com o fundo, o maximo que pode acontecer é ter feito uma avaliação menor de um possivel activo e receber MENOS LUCRO, sendo que dos 40M€ que recebeu do fundo NUNCA perde 1 unico centimo.
Mas eu não estou a dizer perder dinheiro nesse sentido. Tou a falar em não ganhar tanto como poderia...
Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 04:33Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 04:20Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:17
Jonas, o Benfica nunca perde dinheiro com o fundo, o maximo que pode acontecer é ter feito uma avaliação menor de um possivel activo e receber MENOS LUCRO, sendo que dos 40M€ que recebeu do fundo NUNCA perde 1 unico centimo.
Mas eu não estou a dizer perder dinheiro nesse sentido. Tou a falar em não ganhar tanto como poderia...
Mas o que já ganhaste ninguém to tira...É o que eu digo, nalguns concerteza não vai ganhar tanto como podia, noutros o contrário.
O que é de salutar é que o benfica terá 40 milhões adicionais pra investir na sua equipa, com todas as vantagens que isso tem, em termos de patrocinios, bilheteira, titulos, liga dos campeões (futuramente), o que representa mto dinheirinho!
E esses 40 milhões são disponibilizados por investidores, o que não deixa de ter algum risco, que também têm que ter alguma contra-partida, que não é assim tão grande, dado que se o benfica vender, por exemplo, apenas um jogador, a mais valia dilui-se no valor dos titulos.
Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 07:00Citação de: Patton em 01 de Outubro de 2009, 04:33Citação de: _JonasThern_ em 01 de Outubro de 2009, 04:20Citação de: Adu30 em 01 de Outubro de 2009, 04:17
Jonas, o Benfica nunca perde dinheiro com o fundo, o maximo que pode acontecer é ter feito uma avaliação menor de um possivel activo e receber MENOS LUCRO, sendo que dos 40M€ que recebeu do fundo NUNCA perde 1 unico centimo.
Mas eu não estou a dizer perder dinheiro nesse sentido. Tou a falar em não ganhar tanto como poderia...
Mas o que já ganhaste ninguém to tira...É o que eu digo, nalguns concerteza não vai ganhar tanto como podia, noutros o contrário.
O que é de salutar é que o benfica terá 40 milhões adicionais pra investir na sua equipa, com todas as vantagens que isso tem, em termos de patrocinios, bilheteira, titulos, liga dos campeões (futuramente), o que representa mto dinheirinho!
E esses 40 milhões são disponibilizados por investidores, o que não deixa de ter algum risco, que também têm que ter alguma contra-partida, que não é assim tão grande, dado que se o benfica vender, por exemplo, apenas um jogador, a mais valia dilui-se no valor dos titulos.
Patton, o Benfica não tem 40 milhões adicionais. Se bem te recordas aqui há uns meses o Benfica lançou um programa de papel comercial no montante de 40 milões de euros para financiar actividade corrente. Esses montantes foram utilizados na compra de jogadores e esse programa será amortizado com o encaixe do fundo.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 00:54
(...) O Benfica terá de pagar uma dívida de 24,5 milhões de euros à Euroárea, resultante de contratos existentes para a construção do Centro de Estágios do Seixal, escreve esta sexta-feira o "Sol".
Segundo a notícia publicada por aquele semanário, o Benfica tinha de liquidar, impreterivelmente, uma dívida de 2,5 milhões à Euroárea até à passada 5.ª feira, dia 23 de Julho, por contrapartidas devidas no âmbito do negócio da venda dos terrenos onde foi construído o Centro de Estágios do Seixal.
A este montante, adianta o "Sol", acresce uma nova dívida, de 22 milhões de euros, a ser paga até Setembro deste ano
.
http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011 (http://www.record.pt/noticia.aspx?id=D5341CA2-B84F-4E5B-A5E1-E80EF4856F59&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011)
"BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento Mobiliário Fechado", a ser gerido pela "ESAF – Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, SA", o referido Fundo foi constituído no dia de hoje (30 de Setembro) com um capital de 40.000.000 €, tendo esta Sociedade Anónima Desportiva, alienado a título definitivo ao referido Fundo os direitos económicos, nas percentagens e preços abaixo mencionados dosseguintes jogadores:
Nome do Atleta Percentagem Adquirida pelo Fundo Preço Pago pelo Fundo
David Luiz 25% 4.500.000,00 €
David Simão 25% 375.000,00 €
Di María 20% 4.400.000,00 €
Javi Garcia 20% 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta 25% 375.000,00 €
Miguel Vítor 25% 500.000,00 €
Nélson Oliveira 25% 2.000.000,00 €
Roderick Miranda 25% 2.000.000,00 €
Ruben Amorim 50% 1.500.000,00 €
Shaffer 40% 1.400.000,00 €
Urretaviscaya 20% 1.200.000,00 €
Yartey 25% 375.000,00 €
O Conselho de Administração30 de Setembro de 2009
Total do valor dos passes dos jogadores alienados - 22,425M€
Total da dívida a pagar à Euroárea até 30 de Setembro- 22M€
Penso que para já a dívida à Euroárea fica paga através da criação deste fundo, tal como afirmei anteriormente que era esse o objectivo primordial que visava ... para já a tal situação inovadora!
Lamento tirar o osso à carne, no futuro este fundo poderá ser útil.
[/]
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:26quanto ao Di Maria, esquecem-se que 10% são do Jorge Mendes, na sequência do negócio de aquisição do restante passe do Sidnei?
Pondo as coisas de forma simples, se o Di Maria fosse vendido por 30 milhões de euros (40 é utópico), 24 milhões iriam para o Benfica e outros 6 milhões para o fundo. Só que o Benfica já tinha recebido 4,4 milhões pelos 20% que alienou, logo faria um total de 28,8 milhões de euros...
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:26Pronto, respondes-te a uma das minhas questões.. Falei em 40 para fazer a conta de cabeça.. Assim sendo e, caso seja o Benfica que decide se vende, por quanto vende, a quem vende... Por mim está bem... Precisamos só de perceber como fica a situação em caso de proposta por um jogador que não queiramos vender, como o Americano referiu.
Pondo as coisas de forma simples, se o Di Maria fosse vendido por 30 milhões de euros (40 é utópico), 24 milhões iriam para o Benfica e outros 6 milhões para o fundo. Só que o Benfica já tinha recebido 4,4 milhões pelos 20% que alienou, logo faria um total de 28,8 milhões de euros...
Citação de: pcnunes em 01 de Outubro de 2009, 09:33Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:26quanto ao Di Maria, esquecem-se que 10% são do Jorge Mendes, na sequência do negócio de aquisição do restante passe do Sidnei?
Pondo as coisas de forma simples, se o Di Maria fosse vendido por 30 milhões de euros (40 é utópico), 24 milhões iriam para o Benfica e outros 6 milhões para o fundo. Só que o Benfica já tinha recebido 4,4 milhões pelos 20% que alienou, logo faria um total de 28,8 milhões de euros...
continuo com muitas dúvidas quanto aos contornos deste fundo
Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 09:29Mas foi uma atitude inteligente porque:
Acho que o que dizes realmente tem mais sentido Manel
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:38Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 09:29Mas foi uma atitude inteligente porque:
Acho que o que dizes realmente tem mais sentido Manel
- Criaste um fundo de 40M€,
- Libertaste 22M€ em percentagens de activos e pagaste a dívida de 22M€ à Euroárea!
Ficaste com 18M€ do fundo,
- Já tens como pagar as dívidas(juros do empréstimos e papel Comercial) de 16/17M€ até finais de Janeiro
e não deixas caso vendas os jogadores do fundo, de teres mais-valias com os mesmos!
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:42
A SAD do Benfica só é obrigada a declarar à CMVM quem são os jogadores, e optou por manter o anonimato dos Investidores.
Esse era o meu maior receio, pelos vistos confirma-se!
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:42
A SAD do Benfica só é obrigada a declarar à CMVM quem são os jogadores, e optou por manter o anonimato dos Investidores.
Esse era o meu maior receio, pelos vistos confirma-se!
Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 09:45Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:42
A SAD do Benfica só é obrigada a declarar à CMVM quem são os jogadores, e optou por manter o anonimato dos Investidores.
Esse era o meu maior receio, pelos vistos confirma-se!
Mas tavas à espera que o Kia, o Zahavi, o Mendes, o Bertolucci ficassem fora disto?
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 09:35
(http://img12.imageshack.us/img12/6748/imagenartaspxf.gif)
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:47Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 09:45Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:42
A SAD do Benfica só é obrigada a declarar à CMVM quem são os jogadores, e optou por manter o anonimato dos Investidores.
Esse era o meu maior receio, pelos vistos confirma-se!
Mas tavas à espera que o Kia, o Zahavi, o Mendes, o Bertolucci ficassem fora disto?
Eu só quero uma declaração que diga que «funcionários do Benfica ou sócios do Benfica» não podem ...
Citação de: rcoelho em 01 de Outubro de 2009, 09:47Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
o valor das percentagens é só de 22M€..... para chegar aos 40M€ de que se fala mais jogadores terão de entrar....
Ramires, Fabio Coentrão, Sidnei e quem sabe Saviola e Aimar......
Citação de: carrepos em 01 de Outubro de 2009, 09:49Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 09:35
(http://img12.imageshack.us/img12/6748/imagenartaspxf.gif)
Isto somado não dá 40M :huh:
Citação de: carrepos em 01 de Outubro de 2009, 09:4922 aproximadamenteCitação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 09:35
(http://img12.imageshack.us/img12/6748/imagenartaspxf.gif)
Isto somado não dá 40M :huh:
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46Pelo que me dizem o processo da compra envolveu o KIA e amigos, e foi com base na criação deste fundo que a verba foi disponibilizada.
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Citação de: mikedoom em 01 de Outubro de 2009, 09:52
Apenas os jogadores mais novos foram postos no fundo...Acho que foi muito bem pensado!
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 09:53
Metam o Balboa, J. Ribeiro & companhia no fundo também... Alguém que nos pague por eles :ashamed:
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 09:54Citação de: mikedoom em 01 de Outubro de 2009, 09:52
Apenas os jogadores mais novos foram postos no fundo...Acho que foi muito bem pensado!
Duvido que tenha sido por vontade do Benfica, secalhar Luisão, Cardozo estão com valores de mercado maior que Yartei. Como não têm tanta margem de progressão comprar 25% do passe deles sai mais caro que o do Miguel Victor.
Não foi propriamente jogada do benfica, secalhar foi é a não aceitação por parte do fundo.
Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 09:36ja foi esclarecido. os direitos desportivos são 100% do SLB e os direitos economicos são pertencentes ao fundo na percentagem mencionada. qual o teu interesse em saber quem são os investidores? Os investidores tem direito a valorização do fundo em concordancia com o capital investido... tanta complicaçãoCitação de: pcnunes em 01 de Outubro de 2009, 09:33Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:26quanto ao Di Maria, esquecem-se que 10% são do Jorge Mendes, na sequência do negócio de aquisição do restante passe do Sidnei?
Pondo as coisas de forma simples, se o Di Maria fosse vendido por 30 milhões de euros (40 é utópico), 24 milhões iriam para o Benfica e outros 6 milhões para o fundo. Só que o Benfica já tinha recebido 4,4 milhões pelos 20% que alienou, logo faria um total de 28,8 milhões de euros...
continuo com muitas dúvidas quanto aos contornos deste fundo
acho que com duvidas estamos todos porque ainda ninguem esclareceu quem são os investidores e que direitos têm eles sobre potenciais transacções que envolvam atletas do fundo.
Para mim é importante saber quem são os investidores, até porque se determinados meninos estiverem envolvidos já estou a ver pressões para que os atletas do fundo joguem sempre
Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 09:55Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 09:54Citação de: mikedoom em 01 de Outubro de 2009, 09:52
Apenas os jogadores mais novos foram postos no fundo...Acho que foi muito bem pensado!
Duvido que tenha sido por vontade do Benfica, secalhar Luisão, Cardozo estão com valores de mercado maior que Yartei. Como não têm tanta margem de progressão comprar 25% do passe deles sai mais caro que o do Miguel Victor.
Não foi propriamente jogada do benfica, secalhar foi é a não aceitação por parte do fundo.
Por isso é k tb ñ está lá o Ramires...ou o Sidnei... :huh:
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 10:00
:blah: :blah: :blah:
Desculpem lá, mas continuam os palpites...
ESTÃO AQUI AS INFORMAÇÕES TODAS:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Ponham esta mrda na 1ª página, ponham onde quiserem mas chega de mandar bitaites!
Primeiro leiam, depois comentem!
Porra!
Os Investidores são anónimos para o público, não para a CMVM!
A CMVM sabe e saberá quem são e, como já disse, foram colocadas regras mto rígidas no seu funcionamento!
Desculpem lá o desabafo.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:02
São só 3 investidores... hum.
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 10:00
:blah: :blah: :blah:
Desculpem lá, mas continuam os palpites...
ESTÃO AQUI AS INFORMAÇÕES TODAS:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Ponham esta mrda na 1ª página, ponham onde quiserem mas chega de mandar bitaites!
Primeiro leiam, depois comentem!
Porra!
Os Investidores são anónimos para o público, não para a CMVM!
A CMVM sabe e saberá quem são e, como já disse, foram colocadas regras mto rígidas no seu funcionamento!
Desculpem lá o desabafo.
Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 10:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:02
São só 3 investidores... hum.
Eu li que havia 3 representantes dos Participantes...o que ñ é a mesma coisa do que ter 3 Investidores...(mas isso sou só eu...) :estrelas:
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:01redady, dá-me aqui uma ajuda que isto hoje é só almas carinhosas.. qual é a tua opinião?
Outra questão: Então se no fundo estão os passes de atletas como o Leandro Pimenta, Nelson, Yartei, etc, podemos concluir que terão hipoteses de integrar no plantel e que a aposta na formação será finalmente uma medida a ser implementada?
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:13Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:01redady, dá-me aqui uma ajuda que isto hoje é só almas carinhosas.. qual é a tua opinião?
Outra questão: Então se no fundo estão os passes de atletas como o Leandro Pimenta, Nelson, Yartei, etc, podemos concluir que terão hipoteses de integrar no plantel e que a aposta na formação será finalmente uma medida a ser implementada?
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:13Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:01redady, dá-me aqui uma ajuda que isto hoje é só almas carinhosas.. qual é a tua opinião?
Outra questão: Então se no fundo estão os passes de atletas como o Leandro Pimenta, Nelson, Yartei, etc, podemos concluir que terão hipoteses de integrar no plantel e que a aposta na formação será finalmente uma medida a ser implementada?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:14Ora bem, era a isso mesmo que me estava a referir. Isso para mim é uma boa noticia. Pelo menos o facto de se pensar em finalmente apostar em jogadores das camadas mais jovens...Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:13Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:01redady, dá-me aqui uma ajuda que isto hoje é só almas carinhosas.. qual é a tua opinião?
Outra questão: Então se no fundo estão os passes de atletas como o Leandro Pimenta, Nelson, Yartei, etc, podemos concluir que terão hipoteses de integrar no plantel e que a aposta na formação será finalmente uma medida a ser implementada?
Se partirmos do Principio que os outros jogadores é para vender porque tão no fundo, temos que partir do principio que vamos rentabilizar estes jogadores, integrando-os no plantel principal
Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:20Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Citação de: pcnunes em 01 de Outubro de 2009, 10:19pensei tira-lo para ler mais logo.. tenho que imprimi-lo.. Na hora do almoço... ^-^
o n.º 8 do artigo 8.º estipula a obrigatoriedade da Benfica SAD vender os atletas, se as propostas igualarem ou forem superiores aos valores previamente definidos...mas sempre iguais ou abaixo da clausla de rescisão.
Se a Benfica SAD não quiser vender, tem que pagar ao Fundo aquilo que o Fundo deixou de receber pela rejeição da proposta pela Benfica SAD...n.º 9, do artigo 8.º...
vamos ver como isto vai funcionar...
a ver se mais logo, consigo ler atentamente este documento...
Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:22isso não é justo. Ve a quantidade de posts a comparar com o meu clone por exemplo... E já estou no ser à uns anitos. :(Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:20Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Vai trabalhar pá ::bater::
Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 10:10
Gostaria ainda que descriminassem os montantes a partir dos quais o Benfica é obrigado a vender (ou a pagar ao fundo) o passe dos atletas do Fundo
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:23Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:22isso não é justo. Ve a quantidade de posts a comparar com o meu clone por exemplo... E já estou no ser à uns anitos. :(Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:20Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Vai trabalhar pá ::bater::
Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:25Tu próprio tens uma media de 65 posts por dia.. :2funny: :2funny: :2funny: que moral.. Arranja uma vida :crazy2: :drunk:Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:23Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:22isso não é justo. Ve a quantidade de posts a comparar com o meu clone por exemplo... E já estou no ser à uns anitos. :(Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:20Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Vai trabalhar pá ::bater::
Pois a este ritmo chegas lá num instante.
P.S. Corrosivo, também gostaria de ver isso descriminado.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:25Tu próprio tens uma media de 65 posts por dia.. :2funny: :2funny: :2funny: que moral.. Arranja uma vida :crazy2: :drunk:Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:23Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:22isso não é justo. Ve a quantidade de posts a comparar com o meu clone por exemplo... E já estou no ser à uns anitos. :(Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 10:20Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 10:17LOL isso pensei eu de ti, ontem... das 9h às 18h tens fortes probabilidades de me encontrares sim... Dedico mais tempo ao Benfica do que ao meu trabalho, mas falando nisso...
Edu_DV sempre que venho ao ser benfiquista encontro-te por aqui. Não dormes rapaz? :huh:
Vai trabalhar pá ::bater::
Pois a este ritmo chegas lá num instante.
P.S. Corrosivo, também gostaria de ver isso descriminado.
Citação de: Corrosivo em 01 de Outubro de 2009, 10:31
do Prospecto:
10. Sempre que o contrato de trabalho que um determinado atleta, relativamente ao qual o Fundo detenha direitos económicos, tenha celebrado com a Benfica SAD entre nos últimos 18 (dezoito) meses de duração, a Benfica SAD terá a obrigação de colocar o atleta em questão no mercado de transferências, por um preço a acordar entre o Fundo e a Benfica SAD.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
No artigo (pelo que foi transcrito não o li)
Se houver proposta para o valor avaliado pelo fundo e o benfica não vender, tem que dar aos investidores a parte deles, como se tivesse vendido... Logo vai ter que vender.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
No artigo (pelo que foi transcrito não o li)
Se houver proposta para o valor avaliado pelo fundo e o benfica não vender, tem que dar aos investidores a parte deles, como se tivesse vendido... Logo vai ter que vender.
Citação de: pcnunes em 01 de Outubro de 2009, 10:19se isso é mesmo assim então metemo-nos nunma bela alhada...
o n.º 8 do artigo 8.º estipula a obrigatoriedade da Benfica SAD vender os atletas, se as propostas igualarem ou forem superiores aos valores previamente definidos...mas sempre iguais ou abaixo da clausla de rescisão.
Se a Benfica SAD não quiser vender, tem que pagar ao Fundo aquilo que o Fundo deixou de receber pela rejeição da proposta pela Benfica SAD...n.º 9, do artigo 8.º...
vamos ver como isto vai funcionar...
a ver se mais logo, consigo ler atentamente este documento...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:30lá está.. isso, a confirmar-se é um atentado.. Até porque gostaria que o Amorin terminasse a carreira no Benfica, e não é dificil aparecer um clube lá da russia ou assim a dar 3,4,5 M por ele.
Se bem percebi o urreta, o amorim, o shaffer, com 6 / 3 / 4 milhoes levam estes... maravilha..
Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:35Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
No artigo (pelo que foi transcrito não o li)
Se houver proposta para o valor avaliado pelo fundo e o benfica não vender, tem que dar aos investidores a parte deles, como se tivesse vendido... Logo vai ter que vender.
Sim, mas em ponto algum te diz que a o valor para vender não pode ser o da clausula!
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:35Citação de: pcnunes em 01 de Outubro de 2009, 10:19se isso é mesmo assim então metemo-nos nunma bela alhada...
o n.º 8 do artigo 8.º estipula a obrigatoriedade da Benfica SAD vender os atletas, se as propostas igualarem ou forem superiores aos valores previamente definidos...mas sempre iguais ou abaixo da clausla de rescisão.
Se a Benfica SAD não quiser vender, tem que pagar ao Fundo aquilo que o Fundo deixou de receber pela rejeição da proposta pela Benfica SAD...n.º 9, do artigo 8.º...
vamos ver como isto vai funcionar...
a ver se mais logo, consigo ler atentamente este documento...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:36Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:35Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
No artigo (pelo que foi transcrito não o li)
Se houver proposta para o valor avaliado pelo fundo e o benfica não vender, tem que dar aos investidores a parte deles, como se tivesse vendido... Logo vai ter que vender.
Sim, mas em ponto algum te diz que a o valor para vender não pode ser o da clausula!
Não sei se estou a perceber o que tás a dizer, mas pelo que percebi sim pode ser o da clausula, mas achas que se um clube sabe que:
Di maria clausula de 30M (?)
Tem no fundo 22M, se pode apresentar 22M e o benfica ser obrigado a vender, vai dar 30M porque?
Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:39Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:36Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:35Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 10:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:29
Ou seja com este artigo.. Quer dizer que esqueçam a clausula de rescisão? Basta um Clube bem informado, e bate os montantes do fundo e tá feito, tanto trabalho nas clausulas...
E quem te diz que o valor estipulado não é o das clausulas?
No artigo (pelo que foi transcrito não o li)
Se houver proposta para o valor avaliado pelo fundo e o benfica não vender, tem que dar aos investidores a parte deles, como se tivesse vendido... Logo vai ter que vender.
Sim, mas em ponto algum te diz que a o valor para vender não pode ser o da clausula!
Não sei se estou a perceber o que tás a dizer, mas pelo que percebi sim pode ser o da clausula, mas achas que se um clube sabe que:
Di maria clausula de 30M (?)
Tem no fundo 22M, se pode apresentar 22M e o benfica ser obrigado a vender, vai dar 30M porque?
Mas porque é que o Benfica seria obrigado a vender por 22M? Se ele está avaliado pelo fundo em 22M e se o fundo quer ganhar dinnheiro, o mais provavel é o valor estipulado rondar os 28/30M, logo, muito perto ou igual ao valor rescisório!
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 10:41
Não faria sentido incluir cláusulas de rescisão nos contratos, para depois estipular um valor inferior para o fundo...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:41
cheira-me muito a esturro isto.... vamos ficar nas maos de terceiros, com jogadores importantes a sair constantemente em debandada.. o Benfica não é o pingo doce crlh!
so espero que nao acabemos como o Corinthians...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:46
até parece que o guito da sagres nao nos chegava ja pra por enquanto pagar os ordenados a aimar e companhia. depois dizem que nao é antecipaçao de receita..
e ja agora, o que vem na imprensa da pouco mais de 22 milhoes de euros. onde andam os outros quase 18 milhoes?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:47a serio? nao me digas...
Os outros quase 18M estão lá... para os ir buscar tens que fazer o que fizeste com os restantes 22M...
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 10:41
Não faria sentido incluir cláusulas de rescisão nos contratos, para depois estipular um valor inferior para o fundo...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:51Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:47a serio? nao me digas...
Os outros quase 18M estão lá... para os ir buscar tens que fazer o que fizeste com os restantes 22M...
eu gostava é de saber é quem é que eles venderam por esses 18 M..
Citação de: Vibe em 01 de Outubro de 2009, 10:50ainda bem que sim. é começar a abater ja a divida pra nao ficarmos demasiado dependentes, pra nao acabarmos como os outros do outro lado da autoestrada..Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:46
até parece que o guito da sagres nao nos chegava ja pra por enquanto pagar os ordenados a aimar e companhia. depois dizem que nao é antecipaçao de receita..
e ja agora, o que vem na imprensa da pouco mais de 22 milhoes de euros. onde andam os outros quase 18 milhoes?
O guito da Sagres vai directo para o BES para pagar o financiamento do Estádio...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:51Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:47a serio? nao me digas...
Os outros quase 18M estão lá... para os ir buscar tens que fazer o que fizeste com os restantes 22M...
eu gostava é de saber é quem é que eles venderam por esses 18 M..
Citação de: cmarg1971 em 01 de Outubro de 2009, 10:52
Os detentores deste fundo são conhecidos? e quem é que pode adquirir estas percentagens do passe do jogador? podem vender a sua parte a outros?
os morcões do FCP não poderão ser um perigo neste aspecto?
Desculpem lá estas perguntas todas mas não tenho tempo para ler o resto do tópico
Citação de: cmarg1971 em 01 de Outubro de 2009, 10:52
Os detentores deste fundo são conhecidos? e quem é que pode adquirir estas percentagens do passe do jogador? podem vender a sua parte a outros?
os morcões do FCP não poderão ser um perigo neste aspecto?
Desculpem lá estas perguntas todas mas não tenho tempo para ler o resto do tópico
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:46
até parece que o guito da sagres nao nos chegava ja pra por enquanto pagar os ordenados a aimar e companhia. depois dizem que nao é antecipaçao de receita..
e ja agora, o que vem na imprensa da pouco mais de 22 milhoes de euros. onde andam os outros quase 18 milhoes?
Citação de: VALEBEM em 01 de Outubro de 2009, 10:54excecente análise.
Tenho estado a ler este tópico, e estou cada vez mais convencido de que a criação deste fundo é uma boa aposta...
Permite a antecipação de receitas, e aparentemente não é descurada a valorização dos jogadores...
Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Citação de: VALEBEM em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Tenho estado a ler este tópico, e estou cada vez mais convencido de que a criação deste fundo é uma boa aposta...
Permite a antecipação de receitas, e aparentemente não é descurada a valorização dos jogadores...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:31
imaginemos que o d. luiz sai por 30 milhoes. logo aí vão 3 Milhoes À vida
imaginemos que o di maria sai por 30 milhoes. logo aí vao 2,6 milhoes à vida
imaginemos que o javi sai por 30 milhoes. logo aí vão 2,6 milhoes À vida.
so nesses 3 perdem-se 8,2 M. o que nos "vale" é que eles vão sair por menos de 30 milhoes...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:54[]Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:51Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:47a serio? nao me digas...
Os outros quase 18M estão lá... para os ir buscar tens que fazer o que fizeste com os restantes 22M...
eu gostava é de saber é quem é que eles venderam por esses 18 M..
Primeiro fazes a pergunta como quem não sabe, depois armas-te em irónico "a serio nao me digas"
Depois dizes "quem é que eles venderam por esses 18M"
resta saber se não sabes do que falas e quiseste mesmo escrever "quiseram"
Ou sabes e nem sabes escrever português e querias escrever "quererão"
[/]
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:00Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:54[]Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:51Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:47a serio? nao me digas...
Os outros quase 18M estão lá... para os ir buscar tens que fazer o que fizeste com os restantes 22M...
eu gostava é de saber é quem é que eles venderam por esses 18 M..
Primeiro fazes a pergunta como quem não sabe, depois armas-te em irónico "a serio nao me digas"
Depois dizes "quem é que eles venderam por esses 18M"
resta saber se não sabes do que falas e quiseste mesmo escrever "quiseram"
Ou sabes e nem sabes escrever português e querias escrever "quererão"
[/]
drogas-te? nem usei tais palavras.
simplesmente vi que aquilo so dava 22 milhoes e tal. o que eu pensei de imediato é que nao estavam la todas as vendas discriminadas..
agora quem nao percebeu isso, ou é muito estúpido ou então faz-se![/]
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 11:01Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Não se o valor estabelecido pelo Benfica for mais elevado, como o foi certamente...
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 10:58leste a parte que esta a negrito? se calhar leste e tas a armar-te em parvo, não? é obvio que dificilmente saem por 30 M..Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:31
imaginemos que o d. luiz sai por 30 milhoes. logo aí vão 3 Milhoes À vida
imaginemos que o di maria sai por 30 milhoes. logo aí vao 2,6 milhoes à vida
imaginemos que o javi sai por 30 milhoes. logo aí vão 2,6 milhoes À vida.
so nesses 3 perdem-se 8,2 M. o que nos "vale" é que eles vão sair por menos de 30 milhoes...
Imaginemos que algum deles não tem propostas. Quem é que já tem dinheiro?
Isto para ti é vender 30M toda a gente, esqueces-te que a maior venda do Benfica foi o Simão por 20M.
Quanto a passes de jovens, quantos sairam da formação nos ultimos tempos? Sabes se vão ter sucesso? Pelo menos é já uma garantia de renderem algum dinheiro.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:57Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Não lol, esqueceste-te de dar a % aos investidores,
eles pagaram-te agora imagina 4M por 20%
No futuro o valor que venderes, tens que dar dinheiro até os 20% = 4M + o que falta.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59chegaste a essa conclusao sozinho ou usaste a ajuda do telefonema?
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Citação de: lobotomizado em 01 de Outubro de 2009, 10:59O0
Não faz sentido o fundo pagar 5 milhões por 25% de um passe, para depois obrigar a que o jogador seja vendido por 20 milhões, pois só receberia 5 milhõesde volta (e com impostos e assim, receberia menos). Logo, os jogadores serão vendidos por mais. O que é na maioria dos casos um valor bastante alto. Se não acontecer por esses valores, pelo menos vendemos parte por mais. Além de que o dinheiro ser desviado para o fundo é para depois ser reinvestido.
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:05Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59chegaste a essa conclusao sozinho ou usaste a ajuda do telefonema?
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:57Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Não lol, esqueceste-te de dar a % aos investidores,
eles pagaram-te agora imagina 4M por 20%
No futuro o valor que venderes, tens que dar dinheiro até os 20% = 4M + o que falta.
Se eu percebi bem os artigos do fundo, e utilizando o Di Maria:
20% passe no fundo por 4,400,000.00 Euros
O que significa que 100% = 22,000,000.00 Euros
Estes 22,000,000.00 Euros seria o valor MINIMO de venda do Di Maria. Se algum clube se chegasse à frente com essa quantia em dinheiro vivo, teriamos de vendor o Di Maria OU pagar ao fundo 20% dessa oferta (20% de 22,000,000.00 = 4,400,000.00). Presumindo que o SLB detem o restante do passe (eu sei que não é assim, mas adiante), do valor da venda (22,000,000.00), 20% iria para os investidores do fundo e os restantes 80% para o SLB (17,600,000.00).
Claro que seria do intresse do fundo vender os jogadores pelo mais alto preço possivel. Se o Di Maria fosse vendido por 50,000,000.00, 20% desse valor seria para os investidores (10,000,000.00, um lucro de 5,600,000.00) e os restantes 40,000,000.00 para o SLB.
Ou estou errado?... :-X
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 10:58leste a parte que esta a negrito? se calhar leste e tas a armar-te em parvo, não? é obvio que dificilmente saem por 30 M..Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:31
imaginemos que o d. luiz sai por 30 milhoes. logo aí vão 3 Milhoes À vida
imaginemos que o di maria sai por 30 milhoes. logo aí vao 2,6 milhoes à vida
imaginemos que o javi sai por 30 milhoes. logo aí vão 2,6 milhoes À vida.
so nesses 3 perdem-se 8,2 M. o que nos "vale" é que eles vão sair por menos de 30 milhoes...
Imaginemos que algum deles não tem propostas. Quem é que já tem dinheiro?
Isto para ti é vender 30M toda a gente, esqueces-te que a maior venda do Benfica foi o Simão por 20M.
Quanto a passes de jovens, quantos sairam da formação nos ultimos tempos? Sabes se vão ter sucesso? Pelo menos é já uma garantia de renderem algum dinheiro.
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 11:09Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: redpeanut em 01 de Outubro de 2009, 10:58leste a parte que esta a negrito? se calhar leste e tas a armar-te em parvo, não? é obvio que dificilmente saem por 30 M..Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 10:31
imaginemos que o d. luiz sai por 30 milhoes. logo aí vão 3 Milhoes À vida
imaginemos que o di maria sai por 30 milhoes. logo aí vao 2,6 milhoes à vida
imaginemos que o javi sai por 30 milhoes. logo aí vão 2,6 milhoes À vida.
so nesses 3 perdem-se 8,2 M. o que nos "vale" é que eles vão sair por menos de 30 milhoes...
Imaginemos que algum deles não tem propostas. Quem é que já tem dinheiro?
Isto para ti é vender 30M toda a gente, esqueces-te que a maior venda do Benfica foi o Simão por 20M.
Quanto a passes de jovens, quantos sairam da formação nos ultimos tempos? Sabes se vão ter sucesso? Pelo menos é já uma garantia de renderem algum dinheiro.
sinceramente nem cheguei aí porque pressuponho que quando alguém critica, no fim não vem dizer que isto não acontece porque é improvável de acontecer, mas adiante.
A tua postura aqui é que não tem sido a melhor, porque já criticaste tudo, mas nem te deste ao trabalho de perceber como isto funcionava e o porque do Benfica ter tido de arranjar dinheiro.
Perguntar não custa, depois formas a opinião que queres.
Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06
o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:08para quem critica os outros, escreves num portuguÈs impecavel..Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:57Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Não lol, esqueceste-te de dar a % aos investidores,
eles pagaram-te agora imagina 4M por 20%
No futuro o valor que venderes, tens que dar dinheiro até os 20% = 4M + o que falta.
Se eu percebi bem os artigos do fundo, e utilizando o Di Maria:
20% passe no fundo por 4,400,000.00 Euros
O que significa que 100% = 22,000,000.00 Euros
Estes 22,000,000.00 Euros seria o valor MINIMO de venda do Di Maria. Se algum clube se chegasse à frente com essa quantia em dinheiro vivo, teriamos de vendor o Di Maria OU pagar ao fundo 20% dessa oferta (20% de 22,000,000.00 = 4,400,000.00). Presumindo que o SLB detem o restante do passe (eu sei que não é assim, mas adiante), do valor da venda (22,000,000.00), 20% iria para os investidores do fundo e os restantes 80% para o SLB (17,600,000.00).
Claro que seria do intresse do fundo vender os jogadores pelo mais alto preço possivel. Se o Di Maria fosse vendido por 50,000,000.00, 20% desse valor seria para os investidores (10,000,000.00, um lucro de 5,600,000.00) e os restantes 40,000,000.00 para o SLB.
Ou estou errado?... :-X
Tás certo, eu depois editei o post :D
Como disseste bem é os valores minimos, mas interessa sempre vender por mais , para os investidores ganharem dinheiro.
Desculpa lá a confusão lol
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09meter hipotese? metr onde? na gaveta?!Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:13Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:08para quem critica os outros, escreves num portuguÈs impecavel..Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:57Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Não lol, esqueceste-te de dar a % aos investidores,
eles pagaram-te agora imagina 4M por 20%
No futuro o valor que venderes, tens que dar dinheiro até os 20% = 4M + o que falta.
Se eu percebi bem os artigos do fundo, e utilizando o Di Maria:
20% passe no fundo por 4,400,000.00 Euros
O que significa que 100% = 22,000,000.00 Euros
Estes 22,000,000.00 Euros seria o valor MINIMO de venda do Di Maria. Se algum clube se chegasse à frente com essa quantia em dinheiro vivo, teriamos de vendor o Di Maria OU pagar ao fundo 20% dessa oferta (20% de 22,000,000.00 = 4,400,000.00). Presumindo que o SLB detem o restante do passe (eu sei que não é assim, mas adiante), do valor da venda (22,000,000.00), 20% iria para os investidores do fundo e os restantes 80% para o SLB (17,600,000.00).
Claro que seria do intresse do fundo vender os jogadores pelo mais alto preço possivel. Se o Di Maria fosse vendido por 50,000,000.00, 20% desse valor seria para os investidores (10,000,000.00, um lucro de 5,600,000.00) e os restantes 40,000,000.00 para o SLB.
Ou estou errado?... :-X
Tás certo, eu depois editei o post :D
Como disseste bem é os valores minimos, mas interessa sempre vender por mais , para os investidores ganharem dinheiro.
Desculpa lá a confusão lol
Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 11:15Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
O Benfica pode sempre comprar aos investidores os 25%, neste caso por 1M se achar que o jogador valerá mais de 5M
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:16Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09meter hipotese? metr onde? na gaveta?!Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:16o "é" teria de ser substituido por "são" para ficar em concordancia com o que vem a seguir. mas caga la nisso, é demasiado para a tua cabeça.Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:13Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:08para quem critica os outros, escreves num portuguÈs impecavel..Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 11:04Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:57Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 10:54
Acham que este gráfico faz sentido?... :huh:
(http://img14.imageshack.us/img14/2694/10762136.png)
Não lol, esqueceste-te de dar a % aos investidores,
eles pagaram-te agora imagina 4M por 20%
No futuro o valor que venderes, tens que dar dinheiro até os 20% = 4M + o que falta.
Se eu percebi bem os artigos do fundo, e utilizando o Di Maria:
20% passe no fundo por 4,400,000.00 Euros
O que significa que 100% = 22,000,000.00 Euros
Estes 22,000,000.00 Euros seria o valor MINIMO de venda do Di Maria. Se algum clube se chegasse à frente com essa quantia em dinheiro vivo, teriamos de vendor o Di Maria OU pagar ao fundo 20% dessa oferta (20% de 22,000,000.00 = 4,400,000.00). Presumindo que o SLB detem o restante do passe (eu sei que não é assim, mas adiante), do valor da venda (22,000,000.00), 20% iria para os investidores do fundo e os restantes 80% para o SLB (17,600,000.00).
Claro que seria do intresse do fundo vender os jogadores pelo mais alto preço possivel. Se o Di Maria fosse vendido por 50,000,000.00, 20% desse valor seria para os investidores (10,000,000.00, um lucro de 5,600,000.00) e os restantes 40,000,000.00 para o SLB.
Ou estou errado?... :-X
Tás certo, eu depois editei o post :D
Como disseste bem é os valores minimos, mas interessa sempre vender por mais , para os investidores ganharem dinheiro.
Desculpa lá a confusão lol
O que falta ali? um "´" no Mínimos? LOOOOL
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:11Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Americano , o SLB tá sem €€€ , tinhamos que pagar... infelizmente tem que ser assim, não temos as receitas do Real Madrid.. :S
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:18Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:16Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09meter hipotese? metr onde? na gaveta?!Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
LOOOOOL , RAPAZ, GET A LIFE
Agora este persegue-me porque não ponho acentos.. LOL
EDIT: Aliás eu até pus acento, quer dizer que tás a embirrar por este número de assuntos: " 0 " LOOL
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:26Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Estamos a perder dinheiro como??? Recebeste neste momento € por um jogador q n tem nenhuma proposta, podes cobrir uma eventual proposta...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Pois... mas n te esqueças q tb podes estar a fazer receitas q nunca terias de outra forma (ou será q os nossos jovens vão ser todos craques?)
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Sem ofensa, mas hoje já escreveste mta coisa incorrecta q está devidamente explicada no documento...
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:27:2funny:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:26Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Rapaz, ele percebeu, tu nao percebeste? Granda azar.
meter hipotese tá errado?
Então e lançar uma pedra ou atirar uma pedra? qual dos dois tá mais correcto?
LOOL ENFIM!
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:27:2funny:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:26Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Rapaz, ele percebeu, tu nao percebeste? Granda azar.
meter hipotese tá errado?
Então e lançar uma pedra ou atirar uma pedra? qual dos dois tá mais correcto?
LOOL ENFIM!
essa comparação é estupida.
nem digo mais nada...
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:28Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Estamos a perder dinheiro como??? Recebeste neste momento € por um jogador q n tem nenhuma proposta, podes cobrir uma eventual proposta...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Pois... mas n te esqueças q tb podes estar a fazer receitas q nunca terias de outra forma (ou será q os nossos jovens vão ser todos craques?)
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Sem ofensa, mas hoje já escreveste mta coisa incorrecta q está devidamente explicada no documento...
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Só mais umas coisas:
- a tabela de valorização dos jogadores é actualizada periodicamente;
- o SLB nunca é obrigado a vender, tem sempre a última palavra. O q acontece é q, por exemplo, se aparecer uma proposta formal de 30m€ pelo Di Maria, temos de arranjar 6m€ para recomprar os 20%. Se o vendermos por 30m€, recebemos o equivalente aos nossos 80%.
Provavelmente perderemos dinheiro nuns casos e ganharemos noutros.
Neste momento, pelo menos com os miúdos-promessa, é inegável q ganhámos € pois ainda n sabemos se eles vão explodir.
Quem fala dos mafiosos...
Neste momento , eles podem ter % de passes de jogadores, n é necessário dar justificações a ninguém.
Com o fundo, os investidores são investigados e a CMVM fiscaliza tudo.
Não compreendo como dizem q o Fundo abre as portas aos mafiosos...
Elas estão mais abertas extra-fundo q através do fundo...
Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 11:28queres o que, quando embirram comigo gosto de responder na mesma moeda...
Oh LMAB89, estão-te a chamar ali ao coiso, porque precisas de resolver um problema derivado da questão!
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:27:2funny:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:26Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Rapaz, ele percebeu, tu nao percebeste? Granda azar.
meter hipotese tá errado?
Então e lançar uma pedra ou atirar uma pedra? qual dos dois tá mais correcto?
LOOL ENFIM!
essa comparação é estupida.
nem digo mais nada...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 11:28queres o que, quando embirram comigo gosto de responder na mesma moeda...
Oh LMAB89, estão-te a chamar ali ao coiso, porque precisas de resolver um problema derivado da questão!
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:32por acaso.... não. nesse caso, o correcto é dizer " meter a chave a porta" pk é dentro, como meter na gaveta etc. se fosse em cima da mesa, aí ja se usava o "pôr"Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:30Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:27:2funny:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:26Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:22nesse caso deverias ter usado as aspas no texto original... :2funny:
LMAB89 , isso do ser mais para a minha cabeça, é uma completa frase de ignorante. lol
Apalavrar num fórum é de herói já agora para quem não percebeu " E O UTILIZADOR EM QUESTÃO PERCEBEU"
"como disseste bem é: "os valores minimos" "
Era o nome da coluna ... o rapaz com quem tava a falar percebeu, agora se quiseres parar com a perseguição agradeço
Rapaz, ele percebeu, tu nao percebeste? Granda azar.
meter hipotese tá errado?
Então e lançar uma pedra ou atirar uma pedra? qual dos dois tá mais correcto?
LOOL ENFIM!
essa comparação é estupida.
nem digo mais nada...
Estupida porque?
Vou meter a chave á porta, vou pôr a chave á porta.
São sinónimos, é por isso normal que os possa usar no mesmo contexto.
ENFIM!
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:33[]Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:31Citação de: Wampyro em 01 de Outubro de 2009, 11:28queres o que, quando embirram comigo gosto de responder na mesma moeda...
Oh LMAB89, estão-te a chamar ali ao coiso, porque precisas de resolver um problema derivado da questão!
Ninguem embirrou contigo, fizeste uma pergunta, eu respondi...
Disseste "A sério? nao me digas ..." , na frase abaixo voltas a fazer a mesma pergunta... ? LOL
Vá já chega de offtopic que tamos a abandalhar isto.
[/]
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Tiveram de recuperar obrigatoriamente, porque o fundo a quem eles tinham vendido estava numa situação irregular já que possuia participações em jogadores de vários clubes diferentes e que até eram concorrentes directos.Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:38
Concordo com as vendas de todos os jogadores...todos puxados para cima...
Mas o Miguel Vitor...foi muito por baixinho...
500 mil por 25% do passe...foi uma borla autêntica!
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:39::)
Já agora...fico contente de ver que Luisão, Maxi Pereira, Ramires, Aimar, Cardozo e Saviola não ainda estão metidos neste fundo!
Quer dizer alguma coisa!
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:39
Já agora...fico contente de ver que Luisão, Maxi Pereira, Ramires, Aimar, Cardozo e Saviola não estão metidos neste fundo!
Quer dizer alguma coisa!
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:38os 2 milhoes pelo roderick e pelo nelson oliveira é que foram bem jogados. imagina que eles não dão em nada! espero que isso nao aconteca, mas é sempre uma hipotese... tanto jogador promissor que se perde para aí, nao seriam os primeiros nem iriam ser os ultimos.
Concordo com as vendas de todos os jogadores...todos puxados para cima...
Mas o Miguel Vitor...foi muito por baixinho...
500 mil por 25% do passe...foi uma borla autêntica!
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:39eu ja parei..
Epa, parem lá com isso sff.
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:38os 2 milhoes pelo roderick e pelo nelson oliveira é que foram bem jogados. imagina que eles não dão em nada! espero que isso nao aconteca, mas é sempre uma hipotese... tanto jogador promissor que se perde para aí, nao seriam os primeiros nem iriam ser os ultimos.
Concordo com as vendas de todos os jogadores...todos puxados para cima...
Mas o Miguel Vitor...foi muito por baixinho...
500 mil por 25% do passe...foi uma borla autêntica!
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:39eu ja parei..
Epa, parem lá com isso sff.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:40Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:39
Já agora...fico contente de ver que Luisão, Maxi Pereira, Ramires, Aimar, Cardozo e Saviola não estão metidos neste fundo!
Quer dizer alguma coisa!
Shoky, acho que neste fundo só entraram os jogadores mais novos, ou seja com margem de progressão.
Citação de: Far(away) em 01 de Outubro de 2009, 11:42Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:40Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:39
Já agora...fico contente de ver que Luisão, Maxi Pereira, Ramires, Aimar, Cardozo e Saviola não estão metidos neste fundo!
Quer dizer alguma coisa!
Shoky, acho que neste fundo só entraram os jogadores mais novos, ou seja com margem de progressão.
O Ramires tem 22 anos...
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:42
Parece-me que a aposta deste fundo e do Benfica...é vender alguns dos mais jovens...mantendo sempre no clube os mais experientes!
E fico contente por isso...
E fico também contente por ver que o Ramires não está ali metido...porque com Ramires podemos fazer um valor exorbitante, sem necessitar de nenhum fundo!
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:38os 2 milhoes pelo roderick e pelo nelson oliveira é que foram bem jogados. imagina que eles não dão em nada! espero que isso nao aconteca, mas é sempre uma hipotese... tanto jogador promissor que se perde para aí, nao seriam os primeiros nem iriam ser os ultimos.
Concordo com as vendas de todos os jogadores...todos puxados para cima...
Mas o Miguel Vitor...foi muito por baixinho...
500 mil por 25% do passe...foi uma borla autêntica!
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:42:slb2: :drunk: :slb2:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:39eu ja parei..
Epa, parem lá com isso sff.
Tranquilissimo :D
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:44Um beijinho a cada :crazy2: :drunk:Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:42:slb2: :drunk: :slb2:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:39eu ja parei..
Epa, parem lá com isso sff.
Tranquilissimo :D
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:42Mas o ramires nao tinha ja umas coisas estranhas le pelo meio, do tipo: o Benfica nao recebe a totalidade do valor de transferencia?
Parece-me que a aposta deste fundo e do Benfica...é vender alguns dos mais jovens...mantendo sempre no clube os mais experientes!
E fico contente por isso...
E fico também contente por ver que o Ramires não está ali metido...porque com Ramires podemos fazer um valor exorbitante, sem necessitar de nenhum fundo!
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:43desses aí tenho fe no urreta. os outros so conheço de nome por isso nao faloCitação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:38os 2 milhoes pelo roderick e pelo nelson oliveira é que foram bem jogados. imagina que eles não dão em nada! espero que isso nao aconteca, mas é sempre uma hipotese... tanto jogador promissor que se perde para aí, nao seriam os primeiros nem iriam ser os ultimos.
Concordo com as vendas de todos os jogadores...todos puxados para cima...
Mas o Miguel Vitor...foi muito por baixinho...
500 mil por 25% do passe...foi uma borla autêntica!
Esta ideia...traz obvias vantagens para os dois lados!
Apesar de eu detestar esta área, e não ser de todo o que mais me interessa...nós neste fundo fazemos logo dinheiro com muitos jogadores que podem não dar em nada...como Pimenta, Yartei, David Simão, Urreta...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:47Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:42Mas o ramires nao tinha ja umas coisas estranhas le pelo meio, do tipo: o Benfica nao recebe a totalidade do valor de transferencia?
Parece-me que a aposta deste fundo e do Benfica...é vender alguns dos mais jovens...mantendo sempre no clube os mais experientes!
E fico contente por isso...
E fico também contente por ver que o Ramires não está ali metido...porque com Ramires podemos fazer um valor exorbitante, sem necessitar de nenhum fundo!
isto não é uma pergunta retórica!
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:46::bater::Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:44Um beijinho a cada :crazy2: :drunk:Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:42:slb2: :drunk: :slb2:Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:41Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:39eu ja parei..
Epa, parem lá com isso sff.
Tranquilissimo :D
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Citação de: rkc em 01 de Outubro de 2009, 11:48ainda bemCitação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:47Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:42Mas o ramires nao tinha ja umas coisas estranhas le pelo meio, do tipo: o Benfica nao recebe a totalidade do valor de transferencia?
Parece-me que a aposta deste fundo e do Benfica...é vender alguns dos mais jovens...mantendo sempre no clube os mais experientes!
E fico contente por isso...
E fico também contente por ver que o Ramires não está ali metido...porque com Ramires podemos fazer um valor exorbitante, sem necessitar de nenhum fundo!
isto não é uma pergunta retórica!
Não. Clausula de rescisão - 30M.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:31Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:28Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Estamos a perder dinheiro como??? Recebeste neste momento € por um jogador q n tem nenhuma proposta, podes cobrir uma eventual proposta...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Pois... mas n te esqueças q tb podes estar a fazer receitas q nunca terias de outra forma (ou será q os nossos jovens vão ser todos craques?)
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Sem ofensa, mas hoje já escreveste mta coisa incorrecta q está devidamente explicada no documento...
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Só mais umas coisas:
- a tabela de valorização dos jogadores é actualizada periodicamente;
- o SLB nunca é obrigado a vender, tem sempre a última palavra. O q acontece é q, por exemplo, se aparecer uma proposta formal de 30m€ pelo Di Maria, temos de arranjar 6m€ para recomprar os 20%. Se o vendermos por 30m€, recebemos o equivalente aos nossos 80%.
Provavelmente perderemos dinheiro nuns casos e ganharemos noutros.
Neste momento, pelo menos com os miúdos-promessa, é inegável q ganhámos € pois ainda n sabemos se eles vão explodir.
Quem fala dos mafiosos...
Neste momento , eles podem ter % de passes de jogadores, n é necessário dar justificações a ninguém.
Com o fundo, os investidores são investigados e a CMVM fiscaliza tudo.
Não compreendo como dizem q o Fundo abre as portas aos mafiosos...
Elas estão mais abertas extra-fundo q através do fundo...
Se falei de muita coisa incorrecta , diz-me sff (não tou a dizer que a disse, só quero saber para não me enganar outra vez)
Onde estamos a perder dinheiro? Estou a falar em casos pontuais, neste caso a venda do MV
Deram 500m, imagina que temos uma proposta de 6M
Temos que pagar 1M ao fundo, ou seja perdemos dinheiro, falei num caso pontual, e não em casos absolutos, obvio que a balança pode sair positiva.
Não me ofendi, para isso é que tamos aqui no fórum , para aprendermos o que não sabemos.
Secalhar tás a "teimar" isso do MV porque não percebeste o que quis dizer, falei apenas se por exemplo só tivessemos o MV no fundo.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49mais um bocado e ainda dizem que o Benfica é um enorme BPP.. :2funny:Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:51Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:31Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:28Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:09Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 11:07Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 10:59
Só não concordei com uma coisa, um tão baixo valor de venda das % dos jogadores das camadas jovens e de por exemplo do Miguel Victor.. O MV não vale só 2M , chega um clubezeco dá 4M por ele se os investidores aceitarem lá tem ele que ser vendido.
Epá, que tal leres o documento?
Dá mto trabalho... é mais fácil vir para aqui mandar bitaites...
O SLB tem sempre a última palavra, comprando a % do fundo ao valor que corresponder à proposta de compra q tiver recebido.
Se o SLB quiser, compra os 50% por 2 milhões e pronto. Perde um milhão, certo. Mas se n aparecer nenhuma proposta, já ganhou 1m€ por 50% do passe.
Tomara nós q tivéssemos na altura um fundo onde colocar o Pepa, o Rui Nereu, o Hugo Leal, o João Coimbra, etc, etc, etc...
Sempre tinhamos feito algum dinheiro com eles...
Essa parte eu li... Mas tamos a perder dinheiro á mesma...
Estamos a perder dinheiro como??? Recebeste neste momento € por um jogador q n tem nenhuma proposta, podes cobrir uma eventual proposta...
Se o Benfica não aceitar , tens que dar o equivalente ao fundo do que ele ia ganhar...
Pois... mas n te esqueças q tb podes estar a fazer receitas q nunca terias de outra forma (ou será q os nossos jovens vão ser todos craques?)
Em vez de mandares bitaites? .. Enfim .
Sem ofensa, mas hoje já escreveste mta coisa incorrecta q está devidamente explicada no documento...
Eu sei isso bem , tou a meter uma hipótese...
Só mais umas coisas:
- a tabela de valorização dos jogadores é actualizada periodicamente;
- o SLB nunca é obrigado a vender, tem sempre a última palavra. O q acontece é q, por exemplo, se aparecer uma proposta formal de 30m€ pelo Di Maria, temos de arranjar 6m€ para recomprar os 20%. Se o vendermos por 30m€, recebemos o equivalente aos nossos 80%.
Provavelmente perderemos dinheiro nuns casos e ganharemos noutros.
Neste momento, pelo menos com os miúdos-promessa, é inegável q ganhámos € pois ainda n sabemos se eles vão explodir.
Quem fala dos mafiosos...
Neste momento , eles podem ter % de passes de jogadores, n é necessário dar justificações a ninguém.
Com o fundo, os investidores são investigados e a CMVM fiscaliza tudo.
Não compreendo como dizem q o Fundo abre as portas aos mafiosos...
Elas estão mais abertas extra-fundo q através do fundo...
Se falei de muita coisa incorrecta , diz-me sff (não tou a dizer que a disse, só quero saber para não me enganar outra vez)
Onde estamos a perder dinheiro? Estou a falar em casos pontuais, neste caso a venda do MV
Deram 500m, imagina que temos uma proposta de 6M
Temos que pagar 1M ao fundo, ou seja perdemos dinheiro, falei num caso pontual, e não em casos absolutos, obvio que a balança pode sair positiva.
Não me ofendi, para isso é que tamos aqui no fórum , para aprendermos o que não sabemos.
Secalhar tás a "teimar" isso do MV porque não percebeste o que quis dizer, falei apenas se por exemplo só tivessemos o MV no fundo.
Epá, agora n vou enumerar, n tenho tempo p isso, mas as coisas vão-se esclarecendo, tudo ok.
A confusão do MV foi porque tu estavas a falar no condicional (hipotético) mas escreveste no presente (realidade), tudo ok tb.
Logout (trabalho à espera!!!).
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
Citação de: rkc em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Chamam-se titulo fundador.
Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:54calma. o rapaz esta a trabalhar para o ranking. ::)Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
E então? Não percebi Shoky...
Nem todos os jogadores entram. Estava era a dizer que os que entram para o fundo tem de cumprir esse critério
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:44Sidnei e Di Maria estão na mesma situação.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Está aqui, não era bem a merda que eu disse mas é parecido, depreendo que o Ramires esteja incluindo.
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:54essa frase é um classico! :pray:Citação de: rkc em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Chamam-se titulo fundador.
Estas distraído ou então interessa desconversar.
O título fundador foi feito quando o novo estádio abriu, o que eu comentava é que "com a necessidade de antecipar receita", ainda vamos ver RedPass para 5 épocas. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:54
Estas distraído ou então interessa desconversar.
O título fundador foi feito quando o novo estádio abriu, o que eu comentava é que "com a necessidade de antecipar receita", ainda vamos ver RedPass para 5 épocas. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:44Sidnei e Di Maria estão na mesma situação.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Está aqui, não era bem a merda que eu disse mas é parecido, depreendo que o Ramires esteja incluindo.
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:01Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
:huh: Já falaram nisso?? :ashamed: :ashamed:
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:01Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
:huh: Já falaram nisso?? :ashamed: :ashamed:
Citação de: matavelhos em 01 de Outubro de 2009, 11:55
Eu infelizmente não gosto nem percebo puto desta area... mas vou tentar ler o tal documento a ver se fico mais esclarecido...
mas uma coisa tenho a certeza, bom ou mau, vai tudo depender dos nossos resultados desportivos!!!
Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 12:04Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:01Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
:huh: Já falaram nisso?? :ashamed: :ashamed:
O Fundo tem um capital de 40 milhões de euros, dos quais 22 milhões já estão investidos. Os outros 18 milhões podem-no ser a qualquer altura, mediante a cedência de percentagens de passes dos mesmos ou de outros jogadores...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:05Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:01Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 11:58Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 11:57la vamos nos outra vez... ;D
Mas afinal o fundo nao era de 40M?! é que com estes jogadores so da 22M
:huh: Já falaram nisso?? :ashamed: :ashamed:
Ja.
40M é o q podemos ir buscar.
Só fomos buscar 22M . com estes passes.
Citação de: rkc em 01 de Outubro de 2009, 12:01Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:54
Estas distraído ou então interessa desconversar.
O título fundador foi feito quando o novo estádio abriu, o que eu comentava é que "com a necessidade de antecipar receita", ainda vamos ver RedPass para 5 épocas. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Eu sei. Era só porque estavas a falar de cativos para 5 anos e eles já existem.
Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
E então? Não percebi Shoky...
Nem todos os jogadores entram. Estava era a dizer que os que entram para o fundo tem de cumprir esse critério
Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 12:11Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
E então? Não percebi Shoky...
Nem todos os jogadores entram. Estava era a dizer que os que entram para o fundo tem de cumprir esse critério
Pode significar que o Maxi não é para ser vendido...
Ou seja...boas noticias!
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:14
interessante seria tambem saber quais as pessoas da parte do Fundo que são responsáveis por aceitar ou não os jogadores propostos pelo Benfica.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:12Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 12:11Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
E então? Não percebi Shoky...
Nem todos os jogadores entram. Estava era a dizer que os que entram para o fundo tem de cumprir esse critério
Pode significar que o Maxi não é para ser vendido...
Ou seja...boas noticias!
Ou secalhar não interessou aos investidores, temos que ver destas duas maneiras.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 11:49Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 11:19Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:11Quem não tem cão, caça com gato. Se não ha dinheiro, tem que se arranjar alguma solução para esse problema. Ou ficamos especados e em vez de corrermos alguns riscos, seguimos a gestão do sporting?Citação de: Americano69 em 01 de Outubro de 2009, 11:10pois solução dos tesos...já agora...se o Benfica nunca conseguir vender um só jogador como se processa a questão...os investidores ficam sem a massa?Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 11:06Citação de: Ghost.Of.Red em 01 de Outubro de 2009, 11:02o que eu vejo é o fcp a recuperar jogadores que tinha no seu fundo...para mim td se resume a falta de dinheiro...o resto é letra...Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 10:57
não me cheira...
:huh: :huh: Tás constipado? :huh:
Não me digas que não acreditas na solução genial e inovadora, que mais nenhum clube do mundo conhece, descoberta agora milagrosamente por estes autênticos gurus da gestão?
Edu,
correr riscos com dinheiro alheio normalmente acaba sempre da mesma forma, com aumento da dívida.
o passado recente mostrou-nos que produtos com alavancagem são dúbios e perigosos. E este fundo não resolve o principal problema de ter grandes jogadores, que são os custos com vencimentos.
Mas como é urgente antecipar receitas, qualquer dia ainda vamos ver RedPasses vendidos a 5 anos.
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 12:15Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:12Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 12:11Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Shoky em 01 de Outubro de 2009, 11:52Citação de: Serdeira23 em 01 de Outubro de 2009, 11:51
Se lerem o documento do fundo que a cmvm desponiblizou, que um user colocou o link numas paginas atras. dizem que apenas entram jogadores entre os 16 e 25 anos. (se não estou em erro)
O Maxi tem 24...
E então? Não percebi Shoky...
Nem todos os jogadores entram. Estava era a dizer que os que entram para o fundo tem de cumprir esse critério
Pode significar que o Maxi não é para ser vendido...
Ou seja...boas noticias!
Ou secalhar não interessou aos investidores, temos que ver destas duas maneiras.
Ou a Benfica SAD não o incluiu na proposta de jogadores seleccionáveis para o fundo ou a Entidade Gestora considerou que não haveria grande interesse em investir no jogador.
Sinceramente, vou mais pela primeira hipótese.
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Este fundo devia estar fechado aos socios com direito a voto..
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:15Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:14
interessante seria tambem saber quais as pessoas da parte do Fundo que são responsáveis por aceitar ou não os jogadores propostos pelo Benfica.
Devem ser os próprios investidores digo eu. Mas há ai um documento, de certeza que diz lá.
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:17Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Este fundo devia estar fechado aos socios com direito a voto..
Queres com isso dizer incluir esses sócios?
Duvido que todos os sócios juntos dessem um grande investimento :S Digo eu.
Citação de: Slb-Ag em 01 de Outubro de 2009, 11:30
Expliquem-me este negócio como se tivesse 5 anos... :ashamed:
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:16Normalmente este tipo de Fundos de investimento só permite a participação com um montante elevado, e estar a reduzir o universo a sócios com 5 ou mais anos de filiação pode ser mau para o negócio.
Este fundo devia estar fechado aos socios com direito a voto..
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Visão simplista das coisas, especialmente com tudo o que já foi escrito nas últimas 10 páginas.
Há uns anos chamava-se a isto hipotecar o passe, agora passamos ganhos futuros que apenas irão ocorrer se os jogadores forem vendidos. Como historicamente esta direcção mostrou pouca eficácia na venda (tirando o caso Simão), fico muito apreensivo.
E pior, cada vez temos menos formas de antecipar receitas.
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:26Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:16Normalmente este tipo de Fundos de investimento só permite a participação com um montante elevado, e estar a reduzir o universo a sócios com 5 ou mais anos de filiação pode ser mau para o negócio.
Este fundo devia estar fechado aos socios com direito a voto..
Por exemplo, aqueles fundos que a CGD e outros fazem sobre Energias renovaveis exigiam uma entrada de 5000 mil euros. Imagino que para um fundo desta magnitude a Entidade Gestora tenha preferido ser ela a "convidar" clientes já fidelizados e com poder de investimento.
Citação de: ccm em 01 de Outubro de 2009, 12:28Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Visão simplista das coisas, especialmente com tudo o que já foi escrito nas últimas 10 páginas.
Há uns anos chamava-se a isto hipotecar o passe, agora passamos ganhos futuros que apenas irão ocorrer se os jogadores forem vendidos. Como historicamente esta direcção mostrou pouca eficácia na venda (tirando o caso Simão), fico muito apreensivo.
E pior, cada vez temos menos formas de antecipar receitas.
Por acaso aqui discordo. Como a Sadd sempre revelou pouca falta de eficácia para vender jogadores, fico contente com um fundo porque à partida vamos finalmente conseguir vender jogadores por preços razoáveis.
Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:30Pois, eu também não sei. Mas devido à enormidade de dinheiro envolvido e à especificiedade do negocio imagino que eles não tenham querido arriscar e convidaram só clientes «certos»Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:26Citação de: Joaoac em 01 de Outubro de 2009, 12:16Normalmente este tipo de Fundos de investimento só permite a participação com um montante elevado, e estar a reduzir o universo a sócios com 5 ou mais anos de filiação pode ser mau para o negócio.
Este fundo devia estar fechado aos socios com direito a voto..
Por exemplo, aqueles fundos que a CGD e outros fazem sobre Energias renovaveis exigiam uma entrada de 5000 mil euros. Imagino que para um fundo desta magnitude a Entidade Gestora tenha preferido ser ela a "convidar" clientes já fidelizados e com poder de investimento.
Ah so se for assim,mas pelo que li iam ser 8 M de acçoes cada uma delas com o valor de 5 € mas nao falava em minimos de capital,pensei que fosse como as obrigaçoes que o minimo eram 100€ ( 20 acçoes)
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:29Se tu o dizes.. sei perfeitamente que sabes melhor que eu. Aliás, apenas tento exprimir uma mera opinião sobre aquilo que leio.. Espero que não tardem a chegar resultados desportivos nesse caso.Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Amigo,
Isso do "sobrar" tem muito que se lhe diga. Temos buracos atrás de buracos e continuamos a gastar dinheiro de uma forma muito pouco sustentada. As receitas operacionais são curtas para tudo e estamos a fazer vida de rico com dinheiro dos outros. No final, a factura vai ser muito pesada.
Se não conseguimos vender bem um jogador nos dias de hoje, achas que por estarem no fundo vão ser mais vendáveis? Se a direcção defende que recebeu propostas por jogadores que estavam aquém do real valor e que preferiu manter os atletas, com este fundo essa margem reduz-se.
curiosamente, a não-inclusão do Ramires mostra o que muitos falavam nos corredores: o jogador não é só nosso e já existem compromissos para a venda dele. Cada vez os aneis são menos.
Faz-me lembrar a história da compra de casas em Tóquio, os prazos médios dos contratos são a 80 anos e os créditos passam a transgeracionais. A cada mandato esta direcção vai hipotecando os mandatos seguintes, primeiro com a Sagres, agora com o fundo.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:31
este é um instrumento financeiro muito usado, nomeadamente na altura do .COM e as chamadas starups.
o negocio é o seguinte, normalmente:
tens uma empresa de um novo sector e precisas de dinheiro para investir e fazer a empresa crescer. podes abrir o capital ao publico e vender acções mas depois tens de ceder algum poder de gestão. ou podes incorporar um fundo em que recebemos o dinheiro para investir e em troca dás mais-valias ao fim de um determinado periodo de tempo.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:32Essas propostas podem ser sobre o Luisão ou o Cardozo, por exemplo. O problema é que todos os jogadores do fundo são nomes que para mim não são descartáveis.Citação de: ccm em 01 de Outubro de 2009, 12:28Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Visão simplista das coisas, especialmente com tudo o que já foi escrito nas últimas 10 páginas.
Há uns anos chamava-se a isto hipotecar o passe, agora passamos ganhos futuros que apenas irão ocorrer se os jogadores forem vendidos. Como historicamente esta direcção mostrou pouca eficácia na venda (tirando o caso Simão), fico muito apreensivo.
E pior, cada vez temos menos formas de antecipar receitas.
Por acaso aqui discordo. Como a Sadd sempre revelou pouca falta de eficácia para vender jogadores, fico contente com um fundo porque à partida vamos finalmente conseguir vender jogadores por preços razoáveis.
A SAD sempre disse que tinha propostas, mas que estavam aquém do real valor dos jogadores em questão.
Se temos que entregar a politica comercial a um fundo, qualquer dia a unica decisão que o Benfica tem é pagar. Para isso despaçam a estrutura do futebol e deixem o fundo gerir tudo.
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:36Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:32Essas propostas podem ser sobre o Luisão ou o Cardozo, por exemplo. O problema é que todos os jogadores do fundo são nomes que para mim não são descartáveis.Citação de: ccm em 01 de Outubro de 2009, 12:28Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Visão simplista das coisas, especialmente com tudo o que já foi escrito nas últimas 10 páginas.
Há uns anos chamava-se a isto hipotecar o passe, agora passamos ganhos futuros que apenas irão ocorrer se os jogadores forem vendidos. Como historicamente esta direcção mostrou pouca eficácia na venda (tirando o caso Simão), fico muito apreensivo.
E pior, cada vez temos menos formas de antecipar receitas.
Por acaso aqui discordo. Como a Sadd sempre revelou pouca falta de eficácia para vender jogadores, fico contente com um fundo porque à partida vamos finalmente conseguir vender jogadores por preços razoáveis.
A SAD sempre disse que tinha propostas, mas que estavam aquém do real valor dos jogadores em questão.
Se temos que entregar a politica comercial a um fundo, qualquer dia a unica decisão que o Benfica tem é pagar. Para isso despaçam a estrutura do futebol e deixem o fundo gerir tudo.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:37pois exacto. era a isso que me referia.Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:36Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:32Essas propostas podem ser sobre o Luisão ou o Cardozo, por exemplo. O problema é que todos os jogadores do fundo são nomes que para mim não são descartáveis.Citação de: ccm em 01 de Outubro de 2009, 12:28Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 11:53
Com dinheiro alheio? Não estou a enteder, este fundo não é uma operação de risco?
Ou seja,
Se o jogador valorizar, ganha-se dinheiro se o jogador desvalorizar perde-se dinheiro.
Estou errado?
Visão simplista das coisas, especialmente com tudo o que já foi escrito nas últimas 10 páginas.
Há uns anos chamava-se a isto hipotecar o passe, agora passamos ganhos futuros que apenas irão ocorrer se os jogadores forem vendidos. Como historicamente esta direcção mostrou pouca eficácia na venda (tirando o caso Simão), fico muito apreensivo.
E pior, cada vez temos menos formas de antecipar receitas.
Por acaso aqui discordo. Como a Sadd sempre revelou pouca falta de eficácia para vender jogadores, fico contente com um fundo porque à partida vamos finalmente conseguir vender jogadores por preços razoáveis.
A SAD sempre disse que tinha propostas, mas que estavam aquém do real valor dos jogadores em questão.
Se temos que entregar a politica comercial a um fundo, qualquer dia a unica decisão que o Benfica tem é pagar. Para isso despaçam a estrutura do futebol e deixem o fundo gerir tudo.
Edu,
mas ao estarem no fundo é sinal que esses é que vão ser descartados no futuro. Esse é que é o problema.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:34Obviamente, mas isso tudo dependerá do negocio per si.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 12:31
este é um instrumento financeiro muito usado, nomeadamente na altura do .COM e as chamadas starups.
o negocio é o seguinte, normalmente:
tens uma empresa de um novo sector e precisas de dinheiro para investir e fazer a empresa crescer. podes abrir o capital ao publico e vender acções mas depois tens de ceder algum poder de gestão. ou podes incorporar um fundo em que recebemos o dinheiro para investir e em troca dás mais-valias ao fim de um determinado periodo de tempo.
Ion, bela comparação.
o que me aterroriza foi a maneira como esses fundos das .com acabaram.
Aliás, basta ver a recente tourada em Wall-Street, quando se fizeram fundos que apostavam na valorização do imobiliário e a forma como o sistema financeiro alavancou activos que não existiam. Bastou um espirro para cair o castelo de cartas.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:29Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Amigo,
Isso do "sobrar" tem muito que se lhe diga. Temos buracos atrás de buracos e continuamos a gastar dinheiro de uma forma muito pouco sustentada. As receitas operacionais são curtas para tudo e estamos a fazer vida de rico com dinheiro dos outros. No final, a factura vai ser muito pesada.
Se não conseguimos vender bem um jogador nos dias de hoje, achas que por estarem no fundo vão ser mais vendáveis? Se a direcção defende que recebeu propostas por jogadores que estavam aquém do real valor e que preferiu manter os atletas, com este fundo essa margem reduz-se.
curiosamente, a não-inclusão do Ramires mostra o que muitos falavam nos corredores: o jogador não é só nosso e já existem compromissos para a venda dele. Cada vez os aneis são menos.
Faz-me lembrar a história da compra de casas em Tóquio, os prazos médios dos contratos são a 80 anos e os créditos passam a transgeracionais. A cada mandato esta direcção vai hipotecando os mandatos seguintes, primeiro com a Sagres, agora com o fundo.
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45:buck2:
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:46Acho ou achava... agora pelo que vou lendo ja estou a ficar confuso. Está atento à conversa entre o Mestre e o lonstrupCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Explica isso de projecto falido? Nao achas o fundo uma ideia interessante?
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:47Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:46Acho ou achava... agora pelo que vou lendo ja estou a ficar confuso. Está atento à conversa entre o Mestre e o lonstrupCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Explica isso de projecto falido? Nao achas o fundo uma ideia interessante?
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 12:29
Este dinheiro foi para pagar à Euroárea???
O Benfica anunciou isso ou alguém decidiu aqui que era assim???
A mim parece-me ridiculo uma decisão de pagar 22 ME a uma empresa constituida com o objectivo de fazer contratos com o Vale Tudo. A não ser claro que um tribunal em última instância decida assim.
Mas não foi agora referido que pagamos 3 ME à Euroárea de forma a resolver definitivamente este conflito??
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:52Eu não estou a ouvir nada, estou a ler. E sobre isso a minha mãe nunca me chamou à atenção, logo... ;DCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:47Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:46Acho ou achava... agora pelo que vou lendo ja estou a ficar confuso. Está atento à conversa entre o Mestre e o lonstrupCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Explica isso de projecto falido? Nao achas o fundo uma ideia interessante?
Ouvir a conversa dos outros é feio.
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:54Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 12:52Eu não estou a ouvir nada, estou a ler. E sobre isso a minha mãe nunca me chamou à atenção, logo... ;DCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:47Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:46Acho ou achava... agora pelo que vou lendo ja estou a ficar confuso. Está atento à conversa entre o Mestre e o lonstrupCitação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:45
Bonito.. então afinal não só não descobrimos a polvora nem temos os gurus da gestão moderna, como ainda fomos desenterrar um projecto falido, adoptado por varias empresas no tempo do Bola7 :crazy2:
Explica isso de projecto falido? Nao achas o fundo uma ideia interessante?
Ouvir a conversa dos outros é feio.
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54Não se vendem. Rentabilizam-se. E esse deve ser o objectivo de uma boa gestão empresarial em qualquer organização.
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54Já ouvi o mesmo de outra pessoa que prezo muito. Vou mas é almoçar que vocês estão-me a assustar.
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54sempre uma palavra de conforto..
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2009, 13:00Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54Não se vendem. Rentabilizam-se. E esse deve ser o objectivo de uma boa gestão empresarial em qualquer organização.
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 13:02Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2009, 13:00Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54Não se vendem. Rentabilizam-se. E esse deve ser o objectivo de uma boa gestão empresarial em qualquer organização.
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Essa é de crente!
Rentabilizar-se-iam muito melhor se continuassem no Benfica, a menos que sejas um dos subscritores do fundo...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:44
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Está aqui, não era bem a merda que eu disse mas é parecido, depreendo que o Ramires esteja incluindo.
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 13:09Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 11:44
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Está aqui, não era bem a merda que eu disse mas é parecido, depreendo que o Ramires esteja incluindo.
Tás sempre a bater na tecla do Ramires.. Já te deste ao trabalho de abrir esse link que tu próprio puseste? Isso o Relatório e Constas de 2007/2008, o Ramires nem cá estava.
Quanto ao Sidnei e Di Maria é verdade, o J. Mendes tem 10% duma futura transferência do Di Maria e 20 ou 30% sobre uma mais valia feita com o Sidnei.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:51Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46Pelo que me dizem o processo da compra envolveu o KIA e amigos, e foi com base na criação deste fundo que a verba foi disponibilizada.
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Se poderemos envolver???
Talvez! ... mas em relação a outros jogadores relembro a pág 68
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 13:20
Ele citou o que está entre aspas, e tu relacionaste logo com o Ramires. Mencionaste-o pelo menos duas vezes.
Mas abre lá o link que não tem vírus...
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 13:25
Usaste a lógica com um jogador que nem cá estava a quando desse R&C porque nem te deste ao trabalho de ver que o R&C é de 2007/2008. É só isso que estou a dizer... Se te referisses ao Di Maria ao Sidnei não tavas a dizer nenhuma mentira.
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 13:05Tambem não percebi , alguem sabe qual é a razão?
porque é que o Miguel Vitor foi vendido por 500 mil e o roderick por exemplo por 2 M?? esta ao percebi
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:26Aqui esta o exemplo perfeito de quem fica a ganhar é o benfica e o fundo e sendo assim o benfica encaixa uma quantia grande e o fundo tem lucro e assim pode investir em grandes jogadores para o benfica!
Pondo as coisas de forma simples, se o Di Maria fosse vendido por 30 milhões de euros (40 é utópico), 24 milhões iriam para o Benfica e outros 6 milhões para o fundo. Só que o Benfica já tinha recebido 4,4 milhões pelos 20% que alienou, logo faria um total de 28,8 milhões de euros...
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 13:25
Usaste a lógica com um jogador que nem cá estava a quando desse R&C porque nem te deste ao trabalho de ver que o R&C é de 2007/2008. É só isso que estou a dizer... Se te referisses ao Di Maria ao Sidnei não tavas a dizer nenhuma mentira.
Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 13:02Há uma permissa que é necessário ter em consideração:As compras deste ano não foram pagas com fundos próprios do Benfica. Logo ... não há alternativa, se não rentabilizar o que se "compra".Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2009, 13:00Citação de: Domnul de Cauciuc em 01 de Outubro de 2009, 12:54Não se vendem. Rentabilizam-se. E esse deve ser o objectivo de uma boa gestão empresarial em qualquer organização.
Em tudo semelhante ao famoso "projecto" da Parmalat do tempo de Manuel Damásio!
Não há dinheiro, vendem-se os activos...
Essa é de crente!
Rentabilizar-se-iam muito melhor se continuassem no Benfica, a menos que sejas um dos subscritores do fundo...
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Está mais dificil então. Podes sempre ir numa de alfarrabista, mas aí demora um bocadinho mais de tempo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:36Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Está mais dificil então. Podes sempre ir numa de alfarrabista, mas aí demora um bocadinho mais de tempo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Citação de: jpcaetano em 01 de Outubro de 2009, 13:38
Penso que o Ramirez tem um contrato de 3 anos, logo se assim for não se enquadra no perfil para pertencer ao fundo. já tem menos de 3 anos de contrato.
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:39:2funny: :2funny: vocês os dois...Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:36Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Está mais dificil então. Podes sempre ir numa de alfarrabista, mas aí demora um bocadinho mais de tempo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Bem irei coloca-lo debaixo do colchão à moda antiga e esperar melhores dias.... :(
Citação de: matavelhos em 01 de Outubro de 2009, 13:40Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
o benfica criou um fundo, não um tanque ou uma máquina de lavar!!!!
se tens o dinheiro sujo, mete dentro de plastico ou não andes a brimcar com ele no chão!!!
já não tens idade para brincar!!! aprende a ser limpinho!!
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:39Podes sempre fazer uma Fundação, como o Soares, Saramago, Figo e Barcelona. E provavelmente o Benfica. :tomates:Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:36Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Está mais dificil então. Podes sempre ir numa de alfarrabista, mas aí demora um bocadinho mais de tempo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Bem irei coloca-lo debaixo do colchão à moda antiga e esperar melhores dias.... :(
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 13:34Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 13:25
Usaste a lógica com um jogador que nem cá estava a quando desse R&C porque nem te deste ao trabalho de ver que o R&C é de 2007/2008. É só isso que estou a dizer... Se te referisses ao Di Maria ao Sidnei não tavas a dizer nenhuma mentira.
Eu não li o que tava no link o user em questão costuma fazer boas análises, dai ter confiado, segui a linha de raciocinio dele. Apenas e só isso.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:42Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:39Podes sempre fazer uma Fundação, como o Soares, Saramago, Figo e Barcelona. E provavelmente o Benfica. :tomates:Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:36Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:35Está mais dificil então. Podes sempre ir numa de alfarrabista, mas aí demora um bocadinho mais de tempo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:33Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31concerteza tens um amigo que tenha um cafezito ou bar.
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
A ASAE está em cima das facturações dos bares, tenho conhecimento de casos que eles à paisana colocam-se perto das caixas e ao fim da noite identificam-se e apanham a facturação paralela.
Bem irei coloca-lo debaixo do colchão à moda antiga e esperar melhores dias.... :(
Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:42MSI???? mas eles vieram para esta conversa porque?Citação de: matavelhos em 01 de Outubro de 2009, 13:40Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
o benfica criou um fundo, não um tanque ou uma máquina de lavar!!!!
se tens o dinheiro sujo, mete dentro de plastico ou não andes a brimcar com ele no chão!!!
já não tens idade para brincar!!! aprende a ser limpinho!!
Então e Benfica + MSI é o quê então ?
Faz do Benfica o quê ?
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:47
falando a sério, podes optar pelo tratamento ou também pela prevenção. até porque tens um contacto com o futebol jovem e tal.
eu já trabalhei com o clube do meu bairro a organizar desporto para putos e tal e muito recompensador.
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 13:46Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:42MSI???? mas eles vieram para esta conversa porque?Citação de: matavelhos em 01 de Outubro de 2009, 13:40Citação de: Didiman em 01 de Outubro de 2009, 13:31
Um fundo fechado ?
Então o meu dinheiro não é suficiente bom ?
E agora onde o vou lavar ?
:(
o benfica criou um fundo, não um tanque ou uma máquina de lavar!!!!
se tens o dinheiro sujo, mete dentro de plastico ou não andes a brimcar com ele no chão!!!
já não tens idade para brincar!!! aprende a ser limpinho!!
Então e Benfica + MSI é o quê então ?
Faz do Benfica o quê ?
Citação de: Arsène em 01 de Outubro de 2009, 13:50
lonstrup...explica me esta salada russa!
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 13:56Ah...Obrgd! :)Citação de: Arsène em 01 de Outubro de 2009, 13:50
lonstrup...explica me esta salada russa!
Com o intuito de receber guita, o Benfica abre uma hipotese de participação na gestão dos seus activos (vulgo futebolistas). O Benfica fala como uma entidade experimentada e que garante investidores que consigam apresentar uma quantidade significativa de capital.
De um modo simplista, o Benfica recebe dinheiro de investidores já, na perspectiva de esses investidores receberem mais tarde mais valias resultantes das vendas dos jogadores. É uma maneira de arranjar financiamento para investir.
Tens como exemplo recente os Fundos de energias renovaveis e Fundos de tecnologias de informação como o .Com.
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57eu nem sequer consigo encontrar o tal documento quanto mais saber esses pormenores.
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 14:04Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57eu nem sequer consigo encontrar o tal documento quanto mais saber esses pormenores.
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
mas a verdade é que quem investe no fundo tem de ter o seu investimento salvaguardado de uma forma ou de outra. alguém sabe qual o periodo de tempo de duração do fundo?
Citação de: totta em 01 de Outubro de 2009, 14:00exacto, este é um outro instrumento financeiro para arranjar investidores. e de certa forma muito menos volatil como a do mercado mobiliario das acções.
O pessoal que tá todo a falar mal e a dizer que temos sorte porque houve investidores, então e na bolsa não é mais perigoso ainda? Uma empresa pode desvalorizar bem mais do que um jogador jovem desde que não se magoo-
Citação de: EL ´ PIBE em 01 de Outubro de 2009, 13:28Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 13:05Tambem não percebi , alguem sabe qual é a razão?
porque é que o Miguel Vitor foi vendido por 500 mil e o roderick por exemplo por 2 M?? esta ao percebi
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 14:04Não é bem assim essa do que tudo que entrar no fundo seja para vender é tudo muito relativo.Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Nesses casos o Benfica terá que devolver o o valor investido... por outras palavras, tudo o que entrar no fundo é para vender...
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:41Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:29Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Amigo,
Isso do "sobrar" tem muito que se lhe diga. Temos buracos atrás de buracos e continuamos a gastar dinheiro de uma forma muito pouco sustentada. As receitas operacionais são curtas para tudo e estamos a fazer vida de rico com dinheiro dos outros. No final, a factura vai ser muito pesada.
Se não conseguimos vender bem um jogador nos dias de hoje, achas que por estarem no fundo vão ser mais vendáveis? Se a direcção defende que recebeu propostas por jogadores que estavam aquém do real valor e que preferiu manter os atletas, com este fundo essa margem reduz-se.
curiosamente, a não-inclusão do Ramires mostra o que muitos falavam nos corredores: o jogador não é só nosso e já existem compromissos para a venda dele. Cada vez os aneis são menos.
Faz-me lembrar a história da compra de casas em Tóquio, os prazos médios dos contratos são a 80 anos e os créditos passam a transgeracionais. A cada mandato esta direcção vai hipotecando os mandatos seguintes, primeiro com a Sagres, agora com o fundo.
Optimo ponto Mestre.
Agora, la do alto da tua torre diz-nos, qual era o melhor caminho? uma vez que, segundo tu, o Benfica dirige-se "no final" a um desastre sem precedentes (mesmo ja tendo o clube falido e fechado a dado momento)
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 14:05obrigado, já tenho alguma leitura para a tarde, antes do jogo.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 14:04Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57eu nem sequer consigo encontrar o tal documento quanto mais saber esses pormenores.
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
mas a verdade é que quem investe no fundo tem de ter o seu investimento salvaguardado de uma forma ou de outra. alguém sabe qual o periodo de tempo de duração do fundo?
Este?!?
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 14:08Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Está no documento emitido pela CMVM que foi postado umas páginas atrás. O Benfica é obrigado a pôr no mercado os jogadores que estejam a 18 meses de terminar o vinculo contratual com o BenficaSAD.
Aconselho todos a ler esse documento, são 34 paginas mas está tudo explicadinho, tim tim por tim tim... O0
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:10Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:41Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:29Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Amigo,
Isso do "sobrar" tem muito que se lhe diga. Temos buracos atrás de buracos e continuamos a gastar dinheiro de uma forma muito pouco sustentada. As receitas operacionais são curtas para tudo e estamos a fazer vida de rico com dinheiro dos outros. No final, a factura vai ser muito pesada.
Se não conseguimos vender bem um jogador nos dias de hoje, achas que por estarem no fundo vão ser mais vendáveis? Se a direcção defende que recebeu propostas por jogadores que estavam aquém do real valor e que preferiu manter os atletas, com este fundo essa margem reduz-se.
curiosamente, a não-inclusão do Ramires mostra o que muitos falavam nos corredores: o jogador não é só nosso e já existem compromissos para a venda dele. Cada vez os aneis são menos.
Faz-me lembrar a história da compra de casas em Tóquio, os prazos médios dos contratos são a 80 anos e os créditos passam a transgeracionais. A cada mandato esta direcção vai hipotecando os mandatos seguintes, primeiro com a Sagres, agora com o fundo.
Optimo ponto Mestre.
Agora, la do alto da tua torre diz-nos, qual era o melhor caminho? uma vez que, segundo tu, o Benfica dirige-se "no final" a um desastre sem precedentes (mesmo ja tendo o clube falido e fechado a dado momento)
Por acaso moro num 6º andar e não me acho nem o Saruman nem o Sauron.
O melhor caminho, se o Benfica necessita de liquidez, era ter vendido o Di Maria no final da época passada e, quiça, o Luisão, se fosse mesmo necessário (em último caso). Tinhamos recebido dinheiro "fresco" para honrar os compromissos e podiamos esperar por esta época para vender mais um jogador (um dos centrais).
Agora diz-me tu se não é procupante que o dinheiro que a Sagres avançou após a eleição já tenha sido gasto e que temos que arranjar mais dinheiro para pagar responsabilidades que a Direcção já sabia que existia? É vergonhoso andar a contrair empréstimo atrás de empréstimo para ir tapando os buracos, a situação não é sustentável e este fundo é o rapar do tacho: abdicar de uma % dos passes para ter mais dinheiro. O grave é que, a repetir-se o que aconteceu com o patrocinio da Sagres, daqui a uns meses aparece mais um "instrumento financeiro revolucionário". Acho que só falta mesmo pedirem quotas antecipadas aos sócios...
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 14:15
Também tem um ponto que fala dos 18 meses antes de terminar o contrato... Posta lá isso sff.
Citação de: miguelito22 em 01 de Outubro de 2009, 14:16
É o que da ter tido 2 ex direcções comandadas por 2 bestas de seus nomes Manuel Damasio e Vale Azevedo que esses sim puseram o benfica cheio de dividas até a a cabeça e então quem agora paga a dupla factura é o actual presidente que paga as dividas e é criticado por arranjar formas de as pagar enfim!
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 14:20
Onde é que vocês viram que o dinheiro do fundo era para pagar dividas à euroarea? :huh:
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:25Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
Não sejas ave de agoiro. :)
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:27Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
:crazy2:
eu também preferia que os 40 me fossem oferecidos, tentou-se mas ng se chegou à frente
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:26conta lá o que diz lá de tão mau.Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:25Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
Não sejas ave de agoiro. :)
Não é agoirar... mas fica bem explícito com o risco inerente a este fundo a dimensão do que o Benfica tem para pagar neste momento. Estou doente com o que li..
Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 14:08ai é...vai ser bonito...obrigado a vender...sim senhora...e assim desvalorizar o activo...quem o quizer adquirir espeta com uma proposta tipo...ou comes ou tchau...quero aplaudjir :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Está no documento emitido pela CMVM que foi postado umas páginas atrás. O Benfica é obrigado a pôr no mercado os jogadores que estejam a 18 meses de terminar o vinculo contratual com o BenficaSAD.
Aconselho todos a ler esse documento, são 34 paginas mas está tudo explicadinho, tim tim por tim tim... O0
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:28Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:27Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
:crazy2:
eu também preferia que os 40 me fossem oferecidos, tentou-se mas ng se chegou à frente
Não é isso que me preocupa. O que me preocupa é o Benfica ter cedido de forma tão arriscada... é porque os 40M são mesmo urgentíssimos para nós. É a tal coisa, não me surpreende, mas vou precisar de tempo para digerir tudo isto. Foi mais do que estava à espera
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:28Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:27Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
:crazy2:
eu também preferia que os 40 me fossem oferecidos, tentou-se mas ng se chegou à frente
Não é isso que me preocupa. O que me preocupa é o Benfica ter cedido de forma tão arriscada... é porque os 40M são mesmo urgentíssimos para nós. É a tal coisa, não me surpreende, mas vou precisar de tempo para digerir tudo isto. Foi mais do que estava à espera
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:28Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:27Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:24
Estive a ler o regulamento do fundo, e vou precisar de digerir isto... mas confirmam-se muitos dos meus receios.
:crazy2:
eu também preferia que os 40 me fossem oferecidos, tentou-se mas ng se chegou à frente
Não é isso que me preocupa. O que me preocupa é o Benfica ter cedido de forma tão arriscada... é porque os 40M são mesmo urgentíssimos para nós. É a tal coisa, não me surpreende, mas vou precisar de tempo para digerir tudo isto. Foi mais do que estava à espera
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:30é o que esta lá trás certo?Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Podes ler também... não quero estar a influenciar ninguém. Eu de certa forma estava preparado para o embate que ia ser o regulamento do fundo, mas mesmo assim acabei por ficar mais preocupado. Confirma-se pelo menos que é um fundo para ter o máximo retorno possível, para colocar jogadores o mais possível.
Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 14:31Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 14:08ai é...vai ser bonito...obrigado a vender...sim senhora...e assim desvalorizar o activo...quem o quizer adquirir espeta com uma proposta tipo...ou comes ou tchau...quero aplaudjir :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Está no documento emitido pela CMVM que foi postado umas páginas atrás. O Benfica é obrigado a pôr no mercado os jogadores que estejam a 18 meses de terminar o vinculo contratual com o BenficaSAD.
Aconselho todos a ler esse documento, são 34 paginas mas está tudo explicadinho, tim tim por tim tim... O0
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 14:36Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 14:31Citação de: Red Guns em 01 de Outubro de 2009, 14:08ai é...vai ser bonito...obrigado a vender...sim senhora...e assim desvalorizar o activo...quem o quizer adquirir espeta com uma proposta tipo...ou comes ou tchau...quero aplaudjir :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:Citação de: Bola7 em 01 de Outubro de 2009, 13:57
ainda ninguem me explicou o que acontece se por exemplo o proximo presidente do Benfica se recusar a verder o passe do jogadores....agora imaginem que o contrato com eles termina e assim eles assinam de borla por outros clubes? :-X
Está no documento emitido pela CMVM que foi postado umas páginas atrás. O Benfica é obrigado a pôr no mercado os jogadores que estejam a 18 meses de terminar o vinculo contratual com o BenficaSAD.
Aconselho todos a ler esse documento, são 34 paginas mas está tudo explicadinho, tim tim por tim tim... O0
Sempre podemos renovar o contrato antes... penso eu...
Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:35Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:30é o que esta lá trás cero?Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Podes ler também... não quero estar a influenciar ninguém. Eu de certa forma estava preparado para o embate que ia ser o regulamento do fundo, mas mesmo assim acabei por ficar mais preocupado. Confirma-se pelo menos que é um fundo para ter o máximo retorno possível, para colocar jogadores o mais possível.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:37Se renovamos contrato não vendemos, certo? Que grande embrulhada...
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:37Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:35Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:30é o que esta lá trás cero?Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Podes ler também... não quero estar a influenciar ninguém. Eu de certa forma estava preparado para o embate que ia ser o regulamento do fundo, mas mesmo assim acabei por ficar mais preocupado. Confirma-se pelo menos que é um fundo para ter o máximo retorno possível, para colocar jogadores o mais possível.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Diverte-te! :tonge:
Resta dizer que o Fundo acorda com a Benfica SAD um valor igual ou inferior à cláusula de rescisão de um jogador (normalmente estipulado pela gestão do fundo, pelo que percebi), e se o Benfica receber uma proposta que iguale ou supere esse valor, está obrigada a vender.
Se não vender, fica obrigada a pagar ao fundo todo o dinheiro que o fundo iria receber dessa operação.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:38Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:37Se renovamos contrato não vendemos, certo? Que grande embrulhada...
Não vendemos, e existem obrigações monetárias a assumir pelo Benfica quando renova contratos. Está no regulamento algures.
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 14:41
Esqueceram-se foi de referir que este fundo tem a duração de 5 anos. E que pode ser ou não renovavel.
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:38Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:37Se renovamos contrato não vendemos, certo? Que grande embrulhada...
Não vendemos, e existem obrigações monetárias a assumir pelo Benfica quando renova contratos. Está no regulamento algures.
Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 14:42Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:38Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:37Se renovamos contrato não vendemos, certo? Que grande embrulhada...
Não vendemos, e existem obrigações monetárias a assumir pelo Benfica quando renova contratos. Está no regulamento algures.
Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
E o que é que isso significa já agora?!? :ashamed:
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:40Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:37Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:35Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:30é o que esta lá trás cero?Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Podes ler também... não quero estar a influenciar ninguém. Eu de certa forma estava preparado para o embate que ia ser o regulamento do fundo, mas mesmo assim acabei por ficar mais preocupado. Confirma-se pelo menos que é um fundo para ter o máximo retorno possível, para colocar jogadores o mais possível.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Diverte-te! :tonge:
Resta dizer que o Fundo acorda com a Benfica SAD um valor igual ou inferior à cláusula de rescisão de um jogador (normalmente estipulado pela gestão do fundo, pelo que percebi), e se o Benfica receber uma proposta que iguale ou supere esse valor, está obrigada a vender.
Se não vender, fica obrigada a pagar ao fundo todo o dinheiro que o fundo iria receber dessa operação.
Train se me puderes esclarecer agradecia. Essa tal tabela de referência para propostas futuras é aquela que foi divulgada no comunicado à CMVM com os jogadores que iam peretencer ao fundo? Ou os valores são outros?
Já agora no artigo 8º ponto 2 diz o seguinte:
"O conjunto de direitos económicos poderá ser, parcial ou totalmente, alienado pelo Fundo a outrem, independentemente da transacção dos direitos desportivos subjacentes e/ou do consentimento da Benfica SAD."
Qual o alcance disto?
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:40Train se me puderes esclarecer agradecia. Essa tal tabela de referência para propostas futuras é aquela que foi divulgada no comunicado à CMVM com os jogadores que iam peretencer ao fundo? Ou os valores são outros?
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:40Já agora no artigo 8º ponto 2 diz o seguinte:
"O conjunto de direitos económicos poderá ser, parcial ou totalmente, alienado pelo Fundo a outrem, independentemente da transacção dos direitos desportivos subjacentes e/ou do consentimento da Benfica SAD."
Qual o alcance disto?
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:40Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:37Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:35Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:30é o que esta lá trás cero?Citação de: thunderboy em 01 de Outubro de 2009, 14:28conta lá o que diz lá de tão mau.
Podes ler também... não quero estar a influenciar ninguém. Eu de certa forma estava preparado para o embate que ia ser o regulamento do fundo, mas mesmo assim acabei por ficar mais preocupado. Confirma-se pelo menos que é um fundo para ter o máximo retorno possível, para colocar jogadores o mais possível.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Diverte-te! :tonge:
Resta dizer que o Fundo acorda com a Benfica SAD um valor igual ou inferior à cláusula de rescisão de um jogador (normalmente estipulado pela gestão do fundo, pelo que percebi), e se o Benfica receber uma proposta que iguale ou supere esse valor, está obrigada a vender.
Se não vender, fica obrigada a pagar ao fundo todo o dinheiro que o fundo iria receber dessa operação.
Train se me puderes esclarecer agradecia. Essa tal tabela de referência para propostas futuras é aquela que foi divulgada no comunicado à CMVM com os jogadores que iam pertencer ao fundo? Ou os valores são outros?
Já agora no artigo 8º ponto 2 diz o seguinte:
"O conjunto de direitos económicos poderá ser, parcial ou totalmente, alienado pelo Fundo a outrem, independentemente da transacção dos direitos desportivos subjacentes e/ou do consentimento da Benfica SAD."
Qual o alcance disto?
Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:45
Train
2 ideias transmitidas, 2 ideias erradas:
uma, normalmente estipulado pela gestão do fundo, pelo que percebi
duas, xistem obrigações monetárias a assumir pelo Benfica quando renova contratos
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Penso que existirá um cálculo para que o fundo vá sendo ressarcido do investimento que fez, em função do maior ou menor número de anos que os jogadores permaneçam no Benfica. Ou seja, quanto mais tempo o jogador permanecer, à partida menos retorno tem o fundo, e portanto é ressarcido com a tal taxa de amortização. Se o Benfica renovar contrato e o prolongar, o fundo provavelmente receberá uma taxa de amortização superior à vigente até aí, para compensar o facto do atleta ficar mais blindado do que anteriormente, o que obviamente é desvantajoso para o fundo.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Penso que existirá um cálculo para que o fundo vá sendo ressarcido do investimento que fez, em função do maior ou menor número de anos que os jogadores permaneçam no Benfica. Ou seja, quanto mais tempo o jogador permanecer, à partida menos retorno tem o fundo, e portanto é ressarcido com a tal taxa de amortização. Se o Benfica renovar contrato e o prolongar, o fundo provavelmente receberá uma taxa de amortização superior à vigente até aí, para compensar o facto do atleta ficar mais blindado do que anteriormente, o que obviamente é desvantajoso para o fundo.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:50Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Penso que existirá um cálculo para que o fundo vá sendo ressarcido do investimento que fez, em função do maior ou menor número de anos que os jogadores permaneçam no Benfica. Ou seja, quanto mais tempo o jogador permanecer, à partida menos retorno tem o fundo, e portanto é ressarcido com a tal taxa de amortização. Se o Benfica renovar contrato e o prolongar, o fundo provavelmente receberá uma taxa de amortização superior à vigente até aí, para compensar o facto do atleta ficar mais blindado do que anteriormente, o que obviamente é desvantajoso para o fundo.
caro Train, acredito que não seja má vontade, mas o chorrilho de dispsrates é imparável, talvez seja mais honesto dizeres que não sabes agora não perceberes o que lês e deturpares o que é claro como água, enfim ...
Opções de quem inventa e de quem te dá ouvidos.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:50Acho uma piada a isto. O Trainmaniac é uma das pessoas que mais se preocupa a conhecer primeiro as situações e depois tentar passar a sua opinião aqui no forum...Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Penso que existirá um cálculo para que o fundo vá sendo ressarcido do investimento que fez, em função do maior ou menor número de anos que os jogadores permaneçam no Benfica. Ou seja, quanto mais tempo o jogador permanecer, à partida menos retorno tem o fundo, e portanto é ressarcido com a tal taxa de amortização. Se o Benfica renovar contrato e o prolongar, o fundo provavelmente receberá uma taxa de amortização superior à vigente até aí, para compensar o facto do atleta ficar mais blindado do que anteriormente, o que obviamente é desvantajoso para o fundo.
caro Train, acredito que não seja má vontade, mas o chorrilho de dispsrates é imparável, talvez seja mais honesto dizeres que não sabes agora não perceberes o que lês e deturpares o que é claro como água, enfim ...
Opções de quem inventa e de quem te dá ouvidos.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 14:10Quem é que te disse que a Sagres já deu os 40M ao Benfica?Citação de: sjgonline em 01 de Outubro de 2009, 12:41Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 12:29Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 12:16
Oh Mestre, então mas todos os investimentos não têm os mesmos riscos? Também não estamos a pedir crédito à cofidis.
Para mim e pelo pouco que percebi, foi uma excelente maneira para arranjar dinheiro para pagar a dívida à Euroarea e ainda sobram 18M... por outro lado, e a ser verdade que é o Benfica que tem sempre a última palavra na venda dos jogadores, ganhamos algum dinheiro em vários jogadores onde certamente os empresários lhes arranjarão colocação no futuro.
E lembras-te do que falámos? Para mim isto só vem reforçar a minha teoria que o Benfica apostará na formação num futuro proximo. Prova disso mesmo a inclusão de jogadores como o Yartey, Leandro, Roderick, Nelson e David Simão no fundo
Amigo,
Isso do "sobrar" tem muito que se lhe diga. Temos buracos atrás de buracos e continuamos a gastar dinheiro de uma forma muito pouco sustentada. As receitas operacionais são curtas para tudo e estamos a fazer vida de rico com dinheiro dos outros. No final, a factura vai ser muito pesada.
Se não conseguimos vender bem um jogador nos dias de hoje, achas que por estarem no fundo vão ser mais vendáveis? Se a direcção defende que recebeu propostas por jogadores que estavam aquém do real valor e que preferiu manter os atletas, com este fundo essa margem reduz-se.
curiosamente, a não-inclusão do Ramires mostra o que muitos falavam nos corredores: o jogador não é só nosso e já existem compromissos para a venda dele. Cada vez os aneis são menos.
Faz-me lembrar a história da compra de casas em Tóquio, os prazos médios dos contratos são a 80 anos e os créditos passam a transgeracionais. A cada mandato esta direcção vai hipotecando os mandatos seguintes, primeiro com a Sagres, agora com o fundo.
Optimo ponto Mestre.
Agora, la do alto da tua torre diz-nos, qual era o melhor caminho? uma vez que, segundo tu, o Benfica dirige-se "no final" a um desastre sem precedentes (mesmo ja tendo o clube falido e fechado a dado momento)
Por acaso moro num 6º andar e não me acho nem o Saruman nem o Sauron.
O melhor caminho, se o Benfica necessita de liquidez, era ter vendido o Di Maria no final da época passada e, quiça, o Luisão, se fosse mesmo necessário (em último caso). Tinhamos recebido dinheiro "fresco" para honrar os compromissos e podiamos esperar por esta época para vender mais um jogador (um dos centrais).
Agora diz-me tu se não é procupante que o dinheiro que a Sagres avançou após a eleição já tenha sido gasto e que temos que arranjar mais dinheiro para pagar responsabilidades que a Direcção já sabia que existia? É vergonhoso andar a contrair empréstimo atrás de empréstimo para ir tapando os buracos, a situação não é sustentável e este fundo é o rapar do tacho: abdicar de uma % dos passes para ter mais dinheiro. O grave é que, a repetir-se o que aconteceu com o patrocinio da Sagres, daqui a uns meses aparece mais um "instrumento financeiro revolucionário". Acho que só falta mesmo pedirem quotas antecipadas aos sócios...
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 14:54
Ah e esqueci-me que essa tal suposta "taxa de amortizaçao" refere-se ao valor que o Benfica teria de pagar para reaver os direitos economicos do atleta.
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 14:55
Esse artigo 14(b) pelos vistos gera diferentes interpretações... em que ficamos?!? :angel:
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 14:55Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 14:50Acho uma piada a isto. O Trainmaniac é uma das pessoas que mais se preocupa a conhecer primeiro as situações e depois tentar passar a sua opinião aqui no forum...Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: Phant em 01 de Outubro de 2009, 14:41Está no artigo 14º alínea (b), senão me engano.
"no caso de a Benfica SAD proceder à renovação de contrato, com extensão de prazo, com um atleta que integre o Fundo, a taxa de amortização a aplicar será
ajustada à duração do novo vínculo contratual."
Penso que existirá um cálculo para que o fundo vá sendo ressarcido do investimento que fez, em função do maior ou menor número de anos que os jogadores permaneçam no Benfica. Ou seja, quanto mais tempo o jogador permanecer, à partida menos retorno tem o fundo, e portanto é ressarcido com a tal taxa de amortização. Se o Benfica renovar contrato e o prolongar, o fundo provavelmente receberá uma taxa de amortização superior à vigente até aí, para compensar o facto do atleta ficar mais blindado do que anteriormente, o que obviamente é desvantajoso para o fundo.
caro Train, acredito que não seja má vontade, mas o chorrilho de dispsrates é imparável, talvez seja mais honesto dizeres que não sabes agora não perceberes o que lês e deturpares o que é claro como água, enfim ...
Opções de quem inventa e de quem te dá ouvidos.
Já é assim à muito tempo e já deu provas (não que seja necessario) da sua dedicação ao Benfica... Acho esse post insultuoso. Mais respeito. No minimo a tua palavra vale tanto como a dele e é para isso que aqui andamos. Para trocar ideias e diferentes perspectivas.
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:05
Digam-me que não está a acontecer ao Benfica o que aconteceu ao Corinthians de Tevez e Mascherano..
Citação de: baar99 em 25 de Setembro de 2009, 21:20
Pelos vistos já lá temos as contratações deste ano:
Javi Garcia
Saviola
Ramires
Weldon
C. Peixoto
F. Menezes
Shafer
Patric
Julio Cesar
Será que estão lá mais jogadores ?
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:05
Digam-me que não está a acontecer ao Benfica o que aconteceu ao Corinthians de Tevez e Mascherano..
Citação de: vieira em 01 de Outubro de 2009, 15:04
E alguém que traduza aqui para miúdos? :cheerleaders:
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:05
Digam-me que não está a acontecer ao Benfica o que aconteceu ao Corinthians de Tevez e Mascherano..
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 15:02
Não pretendo insultar ninguém mas o que se está aquia a fazer não é "trocar ideias e perspectivas"!
Estão a ser escritas coisas que não correspondem à verdade!
O documento está disponível, é minucioso, rigoroso e a maioria só escreve asneiras! E logo a seguir diz q n domina o assunto... Haja paciência!!!
Se n sabem, n escrevam.
Ou então ponham "tenho dúvidas se", "n tenho a certeza se ... mas parece-me q"...
"É isto", "é aquilo" ... e dp afinal vai-se ver e n é nada disso!!!
Acrescento apenas q n sei se está escrito no documento mas SEI que a "cotação" dos jogadores n é estanque, será reavaliada periodicamente.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:14Citação de: vieira em 01 de Outubro de 2009, 15:04
E alguém que traduza aqui para miúdos? :cheerleaders:
No fundamental é equilibrado e não altera a normal gestão dos activos (jogadores) quando não existem fundos.
O que não é divulgado obviamente é o preço de venda do jogadores em que o Benfica é obrigado a vender ou a recomprar ao fundo pelo mesmo valor.
De resto tudo bastante aceitável.
E quando um contrato está a chegar ao fim (a 18 meses do fim) o tal valor de venda pode ser revisto em baixa ou caso interesse ao Benfica renovar com o jogador. No fundo o que estás a fazer com o Luisão e não está no fundo.
Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Como assim.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
Citação de: XHITA em 01 de Outubro de 2009, 15:05
É pôr estas informações todas no 1º post. E talvez incluir esta imagem:
(http://img62.imageshack.us/img62/3694/87525504.png)
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 15:16Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 15:02
Não pretendo insultar ninguém mas o que se está aquia a fazer não é "trocar ideias e perspectivas"!
Estão a ser escritas coisas que não correspondem à verdade!
O documento está disponível, é minucioso, rigoroso e a maioria só escreve asneiras! E logo a seguir diz q n domina o assunto... Haja paciência!!!
Se n sabem, n escrevam.
Ou então ponham "tenho dúvidas se", "n tenho a certeza se ... mas parece-me q"...
"É isto", "é aquilo" ... e dp afinal vai-se ver e n é nada disso!!!
Acrescento apenas q n sei se está escrito no documento mas SEI que a "cotação" dos jogadores n é estanque, será reavaliada periodicamente.
Sal. Nem todos temos a mesma perspectiva. Eu por exemplo já coloquei várias questões logo de manha e foram-me respondidas por pessoas que já participam no forum à muito tempo, e que compreensivelmente têm a sua credibilidade.. Principalmente para quem frequenta o forum à mais tempo e que sabe que são pessoas que, apesar de não estarem imunes ao erro (ninguem está), interessam-se pelo Benfica, procuram entender e servem-se dos seus conhecimentos e experiencia para nos darem o seu parecer...
Todos queremos e temos o direito a participar. Todos queremos compreender e opinar (se não, não vinhamos para aqui).. Todos deviamos tentar entender 1ro e só depois opinar - podendo-se depois concordar ou não. Agora, existem maneiras diferentes de se dizerem as coisas, e faltar ao respeito não é certamente a mais correcta. Parece-me também que isto é mais complexo do que inicialmente parecia, pois também estou muito confuso. E li atentamente os teus posts também.
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 15:19Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 15:19Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
Citação de: lanceiro em 01 de Outubro de 2009, 15:17Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Boa questão, tb quero saber
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:23Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 15:19Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
certamente que esses valores nunca serão baixos pois Benfica e Fundo têm interesse semelhante, maximixar o valor da venda.
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:27Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Vá lá ..Alguém que responda, se souber claro...
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 15:19comes assim.... mas não é gratis! :crazy2: :crazy2: :crazy2:Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Como assim.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:25Citação de: lanceiro em 01 de Outubro de 2009, 15:17Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Boa questão, tb quero saber
Se o David Luiz for vendido por 30M.€,
Benfica ( 55% ) - 16.5M.€
Fundo ( 25% ) - 7.5M.€
Bertolluci ( 20% ) - 6M.€
Isto significa que o Benfica recebu no total, os 16.5M.€...mais os 4.5M.€ pelos 25% que tinha vendido ao fundo...ou seja, 21M.€!!
Sem o fundo, o Benfica teria recebido os 80% que detinha do passe do David Luiz, ou seja, 24M.€!!
Penso que é isto!!
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:27Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Vá lá ..Alguém que responda, se souber claro...
Então é cool, não achas...Cheguei à pouco , mas parece me que não és a favor do fundo...Certo?
75% dos 30 ;)
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
recebemos 75% dos 30M, que é a parte que nos pertence
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:27Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Vá lá ..Alguém que responda, se souber claro...
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:25Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:23Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 15:19Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
certamente que esses valores nunca serão baixos pois Benfica e Fundo têm interesse semelhante, maximixar o valor da venda.
Exactamente, neste caso o interesse dos dois será sempre vender pelo maior valor possivel. Portanto nao existem conflitos de interesses, muito pelo contrario, existem condiçoes optimas para a realização de negocios entre duas partes, a convergencia de interesses.
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:30Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
recebemos 75% dos 30M, que é a parte que nos pertence
Mas dentro dos 75%, o empresário do David Luiz pode ter uma percentagem que irá para ele.. como o Kallou disse ali atrás.. esta é que eu já não sabia.. :-X
Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:25Citação de: lanceiro em 01 de Outubro de 2009, 15:17Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Boa questão, tb quero saber
Se o David Luiz for vendido por 30M.€,
Benfica ( 55% ) - 16.5M.€
Fundo ( 25% ) - 7.5M.€
Bertolluci ( 20% ) - 6M.€
Isto significa que o Benfica recebu no total, os 16.5M.€...mais os 4.5M.€ pelos 25% que tinha vendido ao fundo...ou seja, 21M.€!!
Sem o fundo, o Benfica teria recebido os 80% que detinha do passe do David Luiz, ou seja, 24M.€!!
Penso que é isto!!
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:27Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Vá lá ..Alguém que responda, se souber claro...
75% dos 30 ;)
Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:32Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:25Citação de: lanceiro em 01 de Outubro de 2009, 15:17Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
Boa questão, tb quero saber
Se o David Luiz for vendido por 30M.€,
Benfica ( 55% ) - 16.5M.€
Fundo ( 25% ) - 7.5M.€
Bertolluci ( 20% ) - 6M.€
Isto significa que o Benfica recebu no total, os 16.5M.€...mais os 4.5M.€ pelos 25% que tinha vendido ao fundo...ou seja, 21M.€!!
Sem o fundo, o Benfica teria recebido os 80% que detinha do passe do David Luiz, ou seja, 24M.€!!
Penso que é isto!!
Amigo,
Já te respndi em cima!!
Lê!!
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:31Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:25Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:23Citação de: LMAB89 em 01 de Outubro de 2009, 15:19Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 15:16como se eles não arranjassem maneira de o saber por outro lado. devem pensar que os dirigentes de clubes estrangeiros andam aqui a brincar ao FM.Citação de: Spartans em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Pessoal,
Alguém sabe onde está visível a "tabela de referência" a que se refere o art. 8.º, n.º 8, do regulamento de gestão?
Nós sabemos por quanto é que o valor dos passes foram vendidos, mas não sabemos qual é que foi a tabela de referência aprovada.
Essa tabela de referência não deve ser divulgada para não influenciar as propostas que venham a ser feitas... imagina que um clube pondera dar 35M por um desses jogadores e depois sabe que pelas condições do fundo 25M chegam para ficar com ele...
Era mau para o Benfica e ao fim ao cabo para o próprio fundo que via a sua margem de lucro reduzida...
certamente que esses valores nunca serão baixos pois Benfica e Fundo têm interesse semelhante, maximixar o valor da venda.
Exactamente, neste caso o interesse dos dois será sempre vender pelo maior valor possivel. Portanto nao existem conflitos de interesses, muito pelo contrario, existem condiçoes optimas para a realização de negocios entre duas partes, a convergencia de interesses.
Os investidores do fundo podem querer vender os jogadores...mas sempre pelo máximo valor possível...porque eles também têm a ganhar e muito!!
E o valor das cláusulas acredito que sejam por propostas irrecusáveis...e além disso, o Benfica e os investidores, acredito que possam negociar, para tentarem ganhar os 2 o máximo possível numa venda de um jogador!!
Penso que não estarei errado, ao afirmar que iste fundo é diferente, do que o sporting, porto e outros clubes têm ou já tiveram...!!
Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:30Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
recebemos 75% dos 30M, que é a parte que nos pertence
Mas dentro dos 75%, o empresário do David Luiz pode ter uma percentagem que irá para ele.. como o Kallou disse ali atrás.. esta é que eu já não sabia.. :-X
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Tens limitações várias. Por exemplo, a partir do momento em que o jogador fique a 18 meses do terminus do contrato, o Benfica está obrigado a colocá-lo no mercado.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Tens limitações várias. Por exemplo, a partir do momento em que o jogador fique a 18 meses do terminus do contrato, o Benfica está obrigado a colocá-lo no mercado.
Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:35Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:30Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
recebemos 75% dos 30M, que é a parte que nos pertence
Mas dentro dos 75%, o empresário do David Luiz pode ter uma percentagem que irá para ele.. como o Kallou disse ali atrás.. esta é que eu já não sabia.. :-X
O Benfica detinha 80% do psse do David Luiz...e vendeu 25%...portanto, fica com 55%!!
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:38Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Tens limitações várias. Por exemplo, a partir do momento em que o jogador fique a 18 meses do terminus do contrato, o Benfica está obrigado a colocá-lo no mercado.
Por um valor estipulado pelo Benfica...
Citação de: Edu_dv em 01 de Outubro de 2009, 15:16Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 15:02
Não pretendo insultar ninguém mas o que se está aquia a fazer não é "trocar ideias e perspectivas"!
Estão a ser escritas coisas que não correspondem à verdade!
O documento está disponível, é minucioso, rigoroso e a maioria só escreve asneiras! E logo a seguir diz q n domina o assunto... Haja paciência!!!
Se n sabem, n escrevam.
Ou então ponham "tenho dúvidas se", "n tenho a certeza se ... mas parece-me q"...
"É isto", "é aquilo" ... e dp afinal vai-se ver e n é nada disso!!!
Acrescento apenas q n sei se está escrito no documento mas SEI que a "cotação" dos jogadores n é estanque, será reavaliada periodicamente.
Sal. Nem todos temos a mesma perspectiva. Eu por exemplo já coloquei várias questões logo de manha e foram-me respondidas por pessoas que já participam no forum à muito tempo, e que compreensivelmente têm a sua credibilidade.. Principalmente para quem frequenta o forum à mais tempo e que sabe que são pessoas que, apesar de não estarem imunes ao erro (ninguem está), interessam-se pelo Benfica, procuram entender e servem-se dos seus conhecimentos e experiencia para nos darem o seu parecer...
Todos queremos e temos o direito a participar. Todos queremos compreender e opinar (se não, não vinhamos para aqui).. Todos deviamos tentar entender 1ro e só depois opinar - podendo-se depois concordar ou não. Agora, existem maneiras diferentes de se dizerem as coisas, e faltar ao respeito não é certamente a mais correcta. Parece-me também que isto é mais complexo do que inicialmente parecia, pois também estou muito confuso. E li atentamente os teus posts também.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:20Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Talvez seja o reconhecimento da competência e transparência de quem gere o BENFICA.
De facto, tam bém diria que negociamos BEM o regulamento do FUNDO.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:40Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:38Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Tens limitações várias. Por exemplo, a partir do momento em que o jogador fique a 18 meses do terminus do contrato, o Benfica está obrigado a colocá-lo no mercado.
Por um valor estipulado pelo Benfica...
por um valor acordado entre o Benfica e o fundo
Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:43Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:40Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:38Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:33Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:31
aplane, sou totalmente contra o fundo, e depois de hoje ler as condições, ainda mais sou. O Benfica oficializa o seu estatuto de entreposto de jogadores, e com riscos elevados..
Não me parece...Só somos obrigados a vender se aparecer quem dê o valor da clausula...Isso já era assim...
Não vejo mal nenhum nisso...
Tens limitações várias. Por exemplo, a partir do momento em que o jogador fique a 18 meses do terminus do contrato, o Benfica está obrigado a colocá-lo no mercado.
Por um valor estipulado pelo Benfica...
por um valor acordado entre o Benfica e o fundo
Optimo então..Ficam todos contente, ou então renovam o contrato...
Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 13:21Káká, talvez tenha sido pouco claro ou leste a correr.Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:51Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46Pelo que me dizem o processo da compra envolveu o KIA e amigos, e foi com base na criação deste fundo que a verba foi disponibilizada.
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Se poderemos envolver???
Talvez! ... mas em relação a outros jogadores relembro a pág 68
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Tá ai a citação, só usei a lógica de outro user, não a credenciei como minha, e continuo a defende-la, acho que tem lógica o que foi dito. Apesar do Di maria também estar no fundo.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:42Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:20Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Talvez seja o reconhecimento da competência e transparência de quem gere o BENFICA.
De facto, tam bém diria que negociamos BEM o regulamento do FUNDO.
Curiosamente, pelo que já tenho lido e como não temos arte ou engenho de vender bem, há quem veja no fundo competências que faltam em que gere o Benfica. Decidam-se...
Se dizes que negociámos bem, sou tenho uma opinião para isso. Ou prezas mais o BES que o Benfica ou não estás preocupado com o futuro do clube~.
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:42Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:20Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Talvez seja o reconhecimento da competência e transparência de quem gere o BENFICA.
De facto, tam bém diria que negociamos BEM o regulamento do FUNDO.
Curiosamente, pelo que já tenho lido e como não temos arte ou engenho de vender bem, há quem veja no fundo competências que faltam em que gere o Benfica. Decidam-se...
Se dizes que negociámos bem, sou tenho uma opinião para isso. Ou prezas mais o BES que o Benfica ou não estás preocupado com o futuro do clube~.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:46
é verdade é que este tipo de fundos normalmente são usados em empresas de dimensão reduzida ou recentes no intuito de crescer de uma maneira que de outra forma não conseguiriam.
o benfica como empresa com outras responsabilidades e capacidades, por norma, não deveria recorrer a este tipo de ferramentas financeiras. espero sinceramente que seja uma bengala que somente funcione nos 5 anos contratualizados.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:47Acaba talvez quando iniciar o novo contrato de direitos TV.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:46
é verdade é que este tipo de fundos normalmente são usados em empresas de dimensão reduzida ou recentes no intuito de crescer de uma maneira que de outra forma não conseguiriam.
o benfica como empresa com outras responsabilidades e capacidades, por norma, não deveria recorrer a este tipo de ferramentas financeiras. espero sinceramente que seja uma bengala que somente funcione nos 5 anos contratualizados.
Junto-me à tua esperança. Espero sinceramente que isto resulte bem, ou pelo menos que não resulte mal, e que funcione para alavancar a resolução de situações de tesouraria complicadas na actualidade.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:39Citação de: kallou em 01 de Outubro de 2009, 15:35Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:30Citação de: Diogo Brito em 01 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: aplane em 01 de Outubro de 2009, 15:13
Se alguém souber que me tire só esta duvida, please...
Ora vendemos 25% do David Luiz por 4.5 M..Quer dizer que o david Luiz foi avaliado em 18M..Certo..
Imaginemos que o benfica vende o DAvid Luiz por 30 M..
Só recebemos os tais 18 M? ou recebemos 75% de 30M? ou seja 22.5M , ao que se junta os 4.5M já recebidos...
Se alguém souber, por favor ...
recebemos 75% dos 30M, que é a parte que nos pertence
Mas dentro dos 75%, o empresário do David Luiz pode ter uma percentagem que irá para ele.. como o Kallou disse ali atrás.. esta é que eu já não sabia.. :-X
O Benfica detinha 80% do psse do David Luiz...e vendeu 25%...portanto, fica com 55%!!
admito que seja verdade mas desconheço.
consegues arranjar alguma informação mais concreta???
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:48Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
A Fé é ótima para igrejas, salas de espera de hospitais e até mesmo nas cadeiras do estádio quando a nossa equipa está a perder ou numa situaçao complicada (que já vi que no teu caso, não é o caso).
Mas no que toca a gestão e a economia não é aplicavel, aliás diria mesmo evitavel de todo.
O teu medo e o de outros como tu, é infundado, poderias eventualmente ir buscar o precedente da MSI e do Corinthians, mas até aí não se aplica, visto que é um negocio totalmente diferente e com moldes tão dispares que não pode ser comparavel.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 15:45Citação de: Kaká em 01 de Outubro de 2009, 13:21Káká, talvez tenha sido pouco claro ou leste a correr.Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 09:51Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 09:46Pelo que me dizem o processo da compra envolveu o KIA e amigos, e foi com base na criação deste fundo que a verba foi disponibilizada.
Redady, alguma ideia do porquê do Ramires não entrar no fundo? Teremos liberdade negocial para o incluir numa operação destas?
P.S. Nas vantagens do fundo, esqueceste-te de enumerar uma das principais: teremos mais poder negocial para trazer jovens jogadores com margem de progressão, num futuro próximo
Se poderemos envolver???
Talvez! ... mas em relação a outros jogadores relembro a pág 68
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC20812.pdf)
«Adicionalmente existem outros atletas detidos na totalidade pela Benfica SAD para os quais foram estabelecidos compromissos com terceiros no sentido de repartir o valor de futuras mais-valias que venham a ser obtidas com a alienação do seu passe.»
Tá ai a citação, só usei a lógica de outro user, não a credenciei como minha, e continuo a defende-la, acho que tem lógica o que foi dito. Apesar do Di maria também estar no fundo.
Mas em relação a outros jogadores ...
Queria eu com isto dizer que, existem vários jogadores do Benfica que, certos acordos nas negociações efectuadas pela Direcção do Benfica, acabaram com a «cedência de parte das futuras mais valias» da venda dos jogadores. Não me referia ao Ramires especificamente.
Abraço
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:48Infelizmente para todos nós na décadas recentes a gestão e economia têm tido muito de fé, crença e esperança. Aliás, a fé com que foram sendo aplicadas e ensinadas determinadas doutrinas economicas nas ultimas decadas estão aí para nos lembrar disso mesmo.Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
A Fé é ótima para igrejas, salas de espera de hospitais e até mesmo nas cadeiras do estádio quando a nossa equipa está a perder ou numa situaçao complicada (que já vi que no teu caso, não é o caso).
Mas no que toca a gestão e a economia não é aplicavel, aliás diria mesmo evitavel de todo.
O teu medo e o de outros como tu, é infundado, poderias eventualmente ir buscar o precedente da MSI e do Corinthians, mas até aí não se aplica, visto que é um negocio totalmente diferente e com moldes tão dispares que não pode ser comparavel.
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 15:46Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:42Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 15:20Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 15:18Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 15:09
fiquei algo surpreendido pelas garantias reduzidas que o pessoal do fundo acaba por ter.
Essa é a parte que eu mais receio pois não acredito em almoços grátis.
Talvez seja o reconhecimento da competência e transparência de quem gere o BENFICA.
De facto, tam bém diria que negociamos BEM o regulamento do FUNDO.
Curiosamente, pelo que já tenho lido e como não temos arte ou engenho de vender bem, há quem veja no fundo competências que faltam em que gere o Benfica. Decidam-se...
Se dizes que negociámos bem, sou tenho uma opinião para isso. Ou prezas mais o BES que o Benfica ou não estás preocupado com o futuro do clube~.
O regulamento não foi "negociado", o regulamento simplesmente teve q ser alterado (em pontos diversos) para fazer face a todas as exigências da CMVM.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:52Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:48Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
A Fé é ótima para igrejas, salas de espera de hospitais e até mesmo nas cadeiras do estádio quando a nossa equipa está a perder ou numa situaçao complicada (que já vi que no teu caso, não é o caso).
Mas no que toca a gestão e a economia não é aplicavel, aliás diria mesmo evitavel de todo.
O teu medo e o de outros como tu, é infundado, poderias eventualmente ir buscar o precedente da MSI e do Corinthians, mas até aí não se aplica, visto que é um negocio totalmente diferente e com moldes tão dispares que não pode ser comparavel.
Tenho muitas e fundadas razões para fugir como o diabo da cruz (novamente a religião!) deste tipo de soluções. E felizmente tenho-me documentado muito razoavelmente quanto à situação económica de Benfica e Benfica SAD. Insisto no meu pessimismo, e faço figas com todas as forças que tenha para estar errado.
Como ontem alguém frisou, no entanto, estes cenários piores que têm sido previstos têm acontecido todos. Esta questão do fundo há muito que se previa para fazer face a dificuldades de curto prazo que temos... se forem vasculhar em tópicos antigos vêem que já muitos o previam como solução de recurso, e então os defensores da política económica do Benfica diziam que nunca tal iria ser necessário pois o Benfica estava a preparar-se para não ter de cair nas mãos de fundos de investimento.
Portanto vou manter a prudência e, até por uma questão metódica, vou continuar temerário.
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:52Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 15:48Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 15:40
Eu estou a ver além do regulamento, muito mais além de mera contabilidade e meros negócios financeiros. Deus guarde o Benfica.
E eu nem sou religioso.
A Fé é ótima para igrejas, salas de espera de hospitais e até mesmo nas cadeiras do estádio quando a nossa equipa está a perder ou numa situaçao complicada (que já vi que no teu caso, não é o caso).
Mas no que toca a gestão e a economia não é aplicavel, aliás diria mesmo evitavel de todo.
O teu medo e o de outros como tu, é infundado, poderias eventualmente ir buscar o precedente da MSI e do Corinthians, mas até aí não se aplica, visto que é um negocio totalmente diferente e com moldes tão dispares que não pode ser comparavel.
Tenho muitas e fundadas razões para fugir como o diabo da cruz (novamente a religião!) deste tipo de soluções. E felizmente tenho-me documentado muito razoavelmente quanto à situação económica de Benfica e Benfica SAD. Insisto no meu pessimismo, e faço figas com todas as forças que tenha para estar errado.
Como ontem alguém frisou, no entanto, estes cenários piores que têm sido previstos têm acontecido todos. Esta questão do fundo há muito que se previa para fazer face a dificuldades de curto prazo que temos... se forem vasculhar em tópicos antigos vêem que já muitos o previam como solução de recurso, e então os defensores da política económica do Benfica diziam que nunca tal iria ser necessário pois o Benfica estava a preparar-se para não ter de cair nas mãos de fundos de investimento.
Portanto vou manter a prudência e, até por uma questão metódica, vou continuar temerário.
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:00Achas portanto que o fundo existe apenas para pagar despesas correntes de tesouraria. Se assim fosse, eu nos lugar de um dos tais 3 investidores do fundo, nunca lá poria os meus milhões disso podes ter a certeza, mesmo tendo em contrapártida percentagens de activos do clube. Seria como fazer um prédio em parceria com alguém que tivesse o terreno hipotecado.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 15:52
CAPÍTULO III
DESCRIÇÃO DOS RISCOS INERENTES AO INVESTIMENTO NO
FUNDO
Artigo 17.º
(Riscos Genéricos)
1. O risco associado ao Fundo dependerá em cada momento da volatilidade dos
activos que o compõem.
2. Não existe qualquer garantia para o participante quanto ao capital investido ou em
relação à rendibilidade do seu investimento pelo que existe o risco de perda, total
ou parcial, do capital investido.
Artigo 18.º
(Riscos Específicos)
REGULAMENTO DE GESTÃO BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento
ESAF- Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, S.A. Pág. 19 / 34
Para além dos riscos genéricos expressos no artigo anterior, o investimento
efectuado no Fundo comporta ainda os seguintes riscos específicos:
(a) Risco de Mercado e Desportivo – A natureza particular dos activos que
compõem, a título principal, o património do Fundo (conforme descritos
no n.º 1 do Artigo 8.º) leva a que o valor do referido património possa ser
em grande medida afectado
(i) por variações súbitas nas tendências do
mercado de transferências e, em particular, pela procura de futebolistas
com determinadas características e
(ii) pela performance desportiva e disciplinar dos concretos jogadores relativamente aos quais o Fundo detémdireitos económicos, especialmente caso, em função dessa performance, aBenfica SAD decidir prorrogar o contrato de trabalho desportivorespectivo e/ou não transaccionar os direitos desportivos detidos sobre osmesmos ou decidir não prorrogar o contrato e/ou transaccionar os direitosdesportivos por preço inferior ao preço que poderia ser obtido noutrascircunstâncias, (iii) pelo facto de alguns atletas, relativamente aos quais oFundo detenha direitos económicos, não renovarem o contrato de trabalhodesportivo com a Benfica SAD e poderem representar livremente outraentidade desportiva no final desse contrato sem ser pago qualquermontante pela aquisição dos direitos desportivos sobre esse atleta por essaentidade; (iv) pelo facto de um atleta se poder prevalecer dos regulamentosFIFA na fase terminal do seu contrato de trabalho desportivo com aBenfica SAD, no sentido de poder denunciar (rescisão unilateral) o seucontrato contra o pagamento de um valor muito substancialmente inferiorao que seria devido à Benfica SAD em fase anterior do contrato (LeiWebster); (v) quanto a atletas, relativamente aos quais o Fundo tenhaadquirido direitos económicos, que se encontrem a jogar em paísesdiversos de Portugal, em especial noutros continentes ou sub-continentes,pelo facto de a possibilidade de controlo e acompanhamento regular dessesatletas se encontrar mais limitada; (vi) pela verificação de algum eventoque possa consubstanciar forte indício de uma alteração na valorização dodireito económico detido pelo Fundo que origine o lançamento darespectiva imparidade; (vii) pela ocorrência de lesões graves dos atletascujos direitos económicos sejam detidos pelo Fundo; e (viii) pela sucessivarenovação do vínculo contratual pelo(s) mesmo(s) jogador(es) diminuindoa probabilidade de ser(em) transferido(s). A liquidação do Fundo,antecipada ou pelo decurso do prazo pelo qual é constituído, pode aindaoriginar para o Participante o risco inerente à impossibilidade de alienaçãodos direitos económicos detidos pelo Fundo passando o Participante a serdetentor de direitos económicos sobre o(s) jogador(es) proporcionalmenteàs unidades de participação de que seja detentor, conforme previsto naparte final do nº 7 do Artigo 28º.(b) Risco de Crédito – O Fundo não impõe uma notação creditícia mínimapara os seus investimentos, podendo deste modo comprar instrumentosfinanceiros emitidos ou garantidos por entidades cuja probabilidade deincumprimento das obrigações assumidas ao abrigo desses instrumentosseja considerável;
.
(c) Risco de Concentração – Embora se pretenda que o Fundo venha a ter
uma carteira relativamente diversificada, o facto de se tratar de um OEI
leva a que não esteja sujeito a limites mínimos de dispersão, para além dos
fixados no presente Regulamento de Gestão. A maior flexibilidade quanto
REGULAMENTO DE GESTÃO BENFICA STARS FUND – Fundo Especial de Investimento
ESAF- Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário, S.A. Pág. 20 / 34
à constituição do património do Fundo permite-lhe concentrar os seus
investimentos, encontrando-se relativamente mais exposto a cada um deles
na medida em que tal concentração ocorra;
(d) Risco de Taxa de Juro – o Fundo poderá ficar exposto a variações nas
taxas de juro, na medida em que invista em instrumentos financeiros que
efectuem pagamentos a uma taxa fixa.
(e) Risco cambial – o Fundo poderá não efectuar cobertura cambial dos seus
investimentos e/ou das suas transacções, podendo deste modo existir risco
cambial[/]
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 16:02Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:00Achas portanto que o fundo existe apenas para pagar despesas correntes de tesouraria. Se assim fosse, eu nos lugar de um dos tais 3 investidores do fundo, nunca lá poria os meus milhões disso podes ter a certeza, mesmo tendo em contrapártida percentagens de activos do clube. Seria como fazer um prédio em parceria com alguém que tivesse o terreno hipotecado.
Acho portanto que se a situação do Benfica fosse de real independência financeira, não precisaríamos de nos munir destes instrumentos. Penso que o fundamental neste momento para o Benfica foi ter garantido um encaixe de 40M no imediato, que permitirão finalmente pagar créditos que entretanto se acumularam.
Claro que essas dificuldades são solucionadas agora, mas pagam-se na mesma. Se o Benfica não estivesse necessitado, aposto que a direcção não apostaria nisto. Tenho a certeza que também eles prefeririam sempre evitar este caminho.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:05Bolsa de Amesterdão, com a criação das companhias das indias. E na sequencia todas aquelas empresas de seguros etc.Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 16:02Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:00Achas portanto que o fundo existe apenas para pagar despesas correntes de tesouraria. Se assim fosse, eu nos lugar de um dos tais 3 investidores do fundo, nunca lá poria os meus milhões disso podes ter a certeza, mesmo tendo em contrapártida percentagens de activos do clube. Seria como fazer um prédio em parceria com alguém que tivesse o terreno hipotecado.
Acho portanto que se a situação do Benfica fosse de real independência financeira, não precisaríamos de nos munir destes instrumentos. Penso que o fundamental neste momento para o Benfica foi ter garantido um encaixe de 40M no imediato, que permitirão finalmente pagar créditos que entretanto se acumularam.
Claro que essas dificuldades são solucionadas agora, mas pagam-se na mesma. Se o Benfica não estivesse necessitado, aposto que a direcção não apostaria nisto. Tenho a certeza que também eles prefeririam sempre evitar este caminho.
Já desde a Antiguidade Clássica que a partilha de riscos é uma realidade.
Embora apenas se tenha instituído esta figura formalmente no transporte marítimo penso que algures pelo séc XVI - XVII.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:06Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Sintetisado e no ponto.
E caro trainmaniac o fundo parece-me ser apenas mais uma ferramenta de aquisição de jogadores que de outra forma estaria fora do nosso alcance. Mas não será seguramente a unica.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07Obviamente que temos de ter em conta a dimensão das empresas. Para uma empresa da dimensão do Benfica o ideal deveria ser evitar estas soluções, ter total liberdade para determinar as suas decisões de gestão.
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:06Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Sintetisado e no ponto.
E caro trainmaniac o fundo parece-me ser apenas mais uma ferramenta de aquisição de jogadores que de outra forma estaria fora do nosso alcance. Mas não será seguramente a unica.
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:10Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:06Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Sintetisado e no ponto.
E caro trainmaniac o fundo parece-me ser apenas mais uma ferramenta de aquisição de jogadores que de outra forma estaria fora do nosso alcance. Mas não será seguramente a unica.
felizmente temos mais ases de trunfo para jogar, não ainda não este ano que nos abatem se não ganharmos;
e quando chegarmos a 2013 penso que a partir daí seremos absolutamente sustentáveis.
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 16:21
Já compreendo quem vê este fundo como algo normal... se até estão 100% favoráveis à fusão do Estádio com a SAD....
Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:17Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Essa teoria é muito bonita, o problema é que falta a prova, e qualquer teoria que não seja provada cai por terra. Aliás nem sabes o nome dos investidores. E digo-te mais, hoje os clubes usam mecanismos semelhantes para a aquisição de jogadores, ou pensas que o Real Madrid comprou o Ronaldo, KaKá, Benzema... com capitais proprios? A diferença é que eles pagam juros, e nós damos contrapartidas financeiras de possiveis futuras vendas de jogadores, que poderão até ser mesmo inferiores ao valor de compra ou então nunca virem a acontecer.
E quem fala em Real fala em outros tantos.
Citação de: fmb em 01 de Outubro de 2009, 16:17
enfim, isto não me cheira nada bem....
isto era algo que devia ser muito bem explicadinho a sócios e accionistas mas está-se mesmo a ver que nada será explicado!!! os sócios só servem mesmo para pagar quotas e encher estádios...
Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 16:21
Já compreendo quem vê este fundo como algo normal... se até estão 100% favoráveis à fusão do Estádio com a SAD....
Citação de: fmb em 01 de Outubro de 2009, 16:17
enfim, isto não me cheira nada bem....
isto era algo que devia ser muito bem explicadinho a sócios e accionistas mas está-se mesmo a ver que nada será explicado!!! os sócios só servem mesmo para pagar quotas e encher estádios...
Citação de: Mestre em 01 de Outubro de 2009, 16:25Citação de: crodrigues em 01 de Outubro de 2009, 16:17Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Essa teoria é muito bonita, o problema é que falta a prova, e qualquer teoria que não seja provada cai por terra. Aliás nem sabes o nome dos investidores. E digo-te mais, hoje os clubes usam mecanismos semelhantes para a aquisição de jogadores, ou pensas que o Real Madrid comprou o Ronaldo, KaKá, Benzema... com capitais proprios? A diferença é que eles pagam juros, e nós damos contrapartidas financeiras de possiveis futuras vendas de jogadores, que poderão até ser mesmo inferiores ao valor de compra ou então nunca virem a acontecer.
E quem fala em Real fala em outros tantos.
Eles pagam juros e nós não. Devemos ser uns tipos muito porreiros para nos perdoarem isso. :)
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 16:23Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Acrescenta aos positivos maior capacidade para trazer jogadores jovens de elevado potencial, aos quais, em condições normais, não conseguiríamos chegar...
Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
Citação de: johncleese em 01 de Outubro de 2009, 16:23Estava incluido no 2ºponto dos positivos.Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:02
falando em termos praticos do acordo e não em termos estrategicos
negativo da ligação ao fundo:
- perda de alguma receita na venda de jogadores
- condicionalismos na gestão dos activos participados pelo fundo
positivo da ligação ao fundo:
- maior liquidez de tesouraria
- partilha do risco na aquisição de jogadores
Acrescenta aos positivos maior capacidade para trazer jogadores jovens de elevado potencial, aos quais, em condições normais, não conseguiríamos chegar...
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:29Quanto é que a Benfica SAD pagou pelo Estádio? PAra se ter alguma coisa normalmente é preciso comprar ou gastar dinheiro a construir.Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
caro,
a fusão é clarificadora juntas o passivo e os activos da benfica estádio à SAD;
qual o sentido da SAD sem estádio e qual o sentido do estádio sem SAD (equipa de futebol)???
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33fica a perder, por exemplo, no caso de recusar uma proposta de 40 milhões teria de entregar ao tal fundo os 8 milhões a que teria direito.
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:37Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33fica a perder, por exemplo, no caso de recusar uma proposta de 40 milhões teria de entregar ao tal fundo os 8 milhões a que teria direito.
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:32Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:29Quanto é que a Benfica SAD pagou pelo Estádio? PAra se ter alguma coisa normalmente é preciso comprar ou gastar dinheiro a construir.Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
caro,
a fusão é clarificadora juntas o passivo e os activos da benfica estádio à SAD;
qual o sentido da SAD sem estádio e qual o sentido do estádio sem SAD (equipa de futebol)???
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:32Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:29Quanto é que a Benfica SAD pagou pelo Estádio? PAra se ter alguma coisa normalmente é preciso comprar ou gastar dinheiro a construir.Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
caro,
a fusão é clarificadora juntas o passivo e os activos da benfica estádio à SAD;
qual o sentido da SAD sem estádio e qual o sentido do estádio sem SAD (equipa de futebol)???
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:37Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33fica a perder, por exemplo, no caso de recusar uma proposta de 40 milhões teria de entregar ao tal fundo os 8 milhões a que teria direito.
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:26Citação de: trainmaniac em 01 de Outubro de 2009, 16:21
Já compreendo quem vê este fundo como algo normal... se até estão 100% favoráveis à fusão do Estádio com a SAD....
mas já alguém da direcçao falou nesta situaçao?
Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:40aumento da percentagem do clube numa SAD que dá constantemente prejuizos e cujas acções sofreram uma grande desvalorização relativamente ao seu valor inicial no periodo de dois anitos?Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:32Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:29Quanto é que a Benfica SAD pagou pelo Estádio? PAra se ter alguma coisa normalmente é preciso comprar ou gastar dinheiro a construir.Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
caro,
a fusão é clarificadora juntas o passivo e os activos da benfica estádio à SAD;
qual o sentido da SAD sem estádio e qual o sentido do estádio sem SAD (equipa de futebol)???
Se a fusão se concretizar é obvio que a SAD terá de pagar o diferencial entre o valor do estádio e a dívida adstricta aquele.
A favor do clube neste caso. provavelmente pelo aumento da percentagem do clube na SAD.
O que permitirá a seguir ir mercado se se considerar útil ou necessário.
Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:44Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:40aumento da percentagem do clube numa SAD que dá constantemente prejuizos e cujas acções sofreram uma grande desvalorização relativamente ao seu valor inicial no periodo de dois anitos?Citação de: lonstrup em 01 de Outubro de 2009, 16:32Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:29Quanto é que a Benfica SAD pagou pelo Estádio? PAra se ter alguma coisa normalmente é preciso comprar ou gastar dinheiro a construir.Citação de: SAL. em 01 de Outubro de 2009, 16:24Citação de: three dog night em 01 de Outubro de 2009, 16:13Citação de: Redady em 01 de Outubro de 2009, 16:07
Entendam isto duma vez por todas, a criação deste fundo foi a solução financeira que esta SAD encontrou - na continuidade dos empréstimos obrigacionistas e emissão de papel comercial- para poder fazer face ao cumprimento das suas obrigações com o BES.
Se continuam a ver nisto um acto de gestão revolucionário e inovador, então, é uma pena, mas os sucessivos fundos criados por outras SAD's no Mundo- abertos ou fechados, para todos ou só para alguns!- não foram, nem de longe nem de perto, a forma melhor para Clube ganhar bastante dinheiro.
Próximo passo, fusão da Benfica Estádio com a SAD, para que a SAD possa reequilibrar os capitais próprios que desceram de 22M para 4,58M€ no relatório dos 9 meses ... e que ainda não sabemos no R&C 2008/2009 final em quanto estão!
Abraço
Digo-te mais essa FUSÃO irá permitir ir ao mercado para mais um aumento de CAPITAL mantendo o Benfica o controlo da SAD.
Aí está mais um trunfo a ser jogado na altura certa.
Em PORTUGAL a CORRUPÇÃO NÂO SE PUNE, VENCE-SE (fica é mais caro!)
Aqui, ao contrário do q acontece com o Fundo (já apontei os principais motivos pelos quais o defendo enquanto instrumento financeiro e tb no q diz respeito à sua regulamentação), tenho de fazer de "oposição"...
Essa fusão n me cheira nada bem... como fica o clube? Que activos? E o passivo como está, qto é?
Este tema n domino, limito-me a fazer perguntas, qdo for para votar isso vou ter de me informar bem.
caro,
a fusão é clarificadora juntas o passivo e os activos da benfica estádio à SAD;
qual o sentido da SAD sem estádio e qual o sentido do estádio sem SAD (equipa de futebol)???
Se a fusão se concretizar é obvio que a SAD terá de pagar o diferencial entre o valor do estádio e a dívida adstricta aquele.
A favor do clube neste caso. provavelmente pelo aumento da percentagem do clube na SAD.
O que permitirá a seguir ir mercado se se considerar útil ou necessário.
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33sou o único que consegue ver que o benfica fica a perder spr que vende um jogador acima do que está avaliado agr?!
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 16:57Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33sou o único que consegue ver que o benfica fica a perder spr que vende um jogador acima do que está avaliado agr?!
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 16:57Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33sou o único que consegue ver que o benfica fica a perder spr que vende um jogador acima do que está avaliado agr?!
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:03
Tomemos por exemplo o Miguel Vítor que rendeu 500 mil € por 20% do passe, ou seja, valerá no mercado (segundo o fundo) 2500000 €.
Ora imaginando que para o ano começa a prometer ainda mais e o passe sobe para 10.000.000 € (não me parece assim tão dificil) o Benfica acaba por só render 80% * 10.000.000 + 500.000 que já recebeu = 8.500.000!!! E isto agora está assim para quase todos os jovens jogadores do benfica!
Ou seja, vendemos por 10.000.000 mas 20% transformam-se em 500.000 que provavelmente até já gastamos no passado.... se isto não é complicar as contas do futuro não sei.
Citação de: RedNight em 01 de Outubro de 2009, 17:09
Não consigo ver um único ponto positivo na criação deste fundo a não ser a antecipação de receitas futuras. O Clube fica a perder em toda a linha! Isso de "ahh e tal, teremos 40M para gastar!"
Pouco ou nada me diz. Quero é manter os que cá estão, e não hipotecar já receitas futuras...
Depois temos ainda a reestruturação do universo Benfica, com a Benfica Estádio incorporada na SAD. Do ponto de vista contabilístico é uma operação "bonita". Mas pergunto, com que activos ficará o Clube??? :-X
Nem valerá a pena continuar... :-X
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06:-X :-X :-X
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 17:08Obrigado pela explicação, foi mais ou menos igual ao meu post um pouco acima :p
companheiro, o benfica nunca fica a perder, obvio que tem de entregar a percentagem devida aos investidores do fundo, mas nunca fica a perder...
ex:
activo avaliado em 20 milhoes... o benfica vende ao fundo por 4 milhoes... ou seja 20%
se este activo for vendido por 40 milhoes o benfica encaixa no total desta operaçao 32 milhoes e os investidores do fundo 8 milhoes...
o benfica fica a perder aonde?
de qualquer maneira um fundo é isto mesmo, uns activos sao vendidos acima do preço inicial, mas outros vao ser vendidos abaixo do valor inicial, e outros ainda nunca vao chegar a sair do benfica... ex :ruben amorim... estes 1.5 milhoes que o benfica encaixou, ou muito me engano mas para o fundo vai ser a fundo perdido... é jogador para acabar a carreira no benfica...
para mim este fundo a ser como parece, é extraordinário para o benfica!!!!
porque há uma coisa que o pessoal se esquece, é que faça sol ou faça chuva os 40 milhoes já ninguém mexe, sao do benfica, e depois se o activo valorizar, obvio que tens de remunerar o capital, também era melhor que assim nao fosse, ou seja investes num activo , esse activo valoriza e nao ganhas nada com isso!!! obvio que isto nao existe...
mas o benfica ganha sempre, valorize ou nao o activo!!!!
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:11
porque que este fundo nao foi apresentado aos socios e nao foi a votacao?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 17:08
para mim este fundo a ser como parece, é extraordinário para o benfica!!!!
porque há uma coisa que o pessoal se esquece, é que faça sol ou faça chuva os 40 milhoes já ninguém mexe, sao do benfica, e depois se o activo valorizar, obvio que tens de remunerar o capital, também era melhor que assim nao fosse, ou seja investes num activo , esse activo valoriza e nao ganhas nada com isso!!! obvio que isto nao existe...
mas o benfica ganha sempre, valorize ou nao o activo!!!!
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 17:13lol claro, o fundo vai vender por 500 000 um bocadinho do passe que logo a serguir vai ser vendido por 2 000 000 né? duh....Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:03
Tomemos por exemplo o Miguel Vítor que rendeu 500 mil € por 20% do passe, ou seja, valerá no mercado (segundo o fundo) 2500000 €.
Ora imaginando que para o ano começa a prometer ainda mais e o passe sobe para 10.000.000 € (não me parece assim tão dificil) o Benfica acaba por só render 80% * 10.000.000 + 500.000 que já recebeu = 8.500.000!!! E isto agora está assim para quase todos os jovens jogadores do benfica!
Ou seja, vendemos por 10.000.000 mas 20% transformam-se em 500.000 que provavelmente até já gastamos no passado.... se isto não é complicar as contas do futuro não sei.
Nesse cenário o Benfica podia recomprar a percentagem do passe do Miguel, nada o impede de fazer... ou então renegociavam-se os valores...
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
Citação de: fish em 01 de Outubro de 2009, 17:16Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06:-X :-X :-X
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:19Citação de: fish em 01 de Outubro de 2009, 17:16Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06:-X :-X :-X
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
epa a sério. enfim. ENTAO O FUTURO DC DA SELECAO NACIONAL so vale 2 M (100%)????
foda-se
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 17:19Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
acho que tens de olhar para todos os valores que estao no fundo, e nao só para um!!!
há umas situaçoes , principalmente de jogadores mais jovens, que nesta altura nem se sabe se vao ter carreira profissional de jeito, quanto mais valerem o que lá está!!!
mas mesmo que o passe do miguel vitor seja vendido por 100 000 milhoes, onde está o problema... o benfica ganha sempre muito e muito dinheiro com a valorizaçao dos passes... sinceramente, nao vejo onde está o problema dos passes valorizarem... mas qual é o prob? se isso acontecer, é bom , porque os investidores continuam a investir no benfica...
eu acho que continuam a esquecer-se que o fundo vai entregar logo á partida 40 milhoes ao benfica... e quem garante que os activos vao valorizar? alguém garante?
por isso valorizem ou nao os 40 milhoes já ninguém mexe!!!!
nao vejo onde o benfica fica a perder com a constituiçao deste fundo!!!
Citação de: Nuno Eiras em 01 de Outubro de 2009, 17:22Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:19Citação de: fish em 01 de Outubro de 2009, 17:16Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06:-X :-X :-X
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
epa a sério. enfim. ENTAO O FUTURO DC DA SELECAO NACIONAL so vale 2 M (100%)????
foda-se
Jovem, que vem das camadas jovens, futuro incerto (espero bem que não) e que não joga, o que queres? 100 M?
Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 17:08Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 16:57Citação de: luis.live em 01 de Outubro de 2009, 16:33sou o único que consegue ver que o benfica fica a perder spr que vende um jogador acima do que está avaliado agr?!
olhando a um caso concreto...
se um jogador está avaliado no fundo por 20 milhoes e o benfica vende 20% aos investidores do fundo encaixa logo 4 milhoes...
depois:
o passe do jogador é vendido por 10 milhoes. o benfica tem de entregar 2 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido poe 20 milhoes. o benfica tem de entregar 4 milhoes ao fundo.
o passe do jogador é vendido por 40 milhoes. o benfica tem de entregar 8 milhoes aos investidores do fundo...
se nao estou enganado , isto funciona mais ou menos assim, ou seja em nenhuma circunstancia o BENFICA fica a perder...
companheiro, o benfica nunca fica a perder, obvio que tem de entregar a percentagem devida aos investidores do fundo, mas nunca fica a perder...
ex:
activo avaliado em 20 milhoes... o benfica vende ao fundo por 4 milhoes... ou seja 20%
se este activo for vendido por 40 milhoes o benfica encaixa no total desta operaçao 32 milhoes e os investidores do fundo 8 milhoes...
o benfica fica a perder aonde?
de qualquer maneira um fundo é isto mesmo, uns activos sao vendidos acima do preço inicial, mas outros vao ser vendidos abaixo do valor inicial, e outros ainda nunca vao chegar a sair do benfica... ex :ruben amorim... estes 1.5 milhoes que o benfica encaixou, ou muito me engano mas para o fundo vai ser a fundo perdido... é jogador para acabar a carreira no benfica...
para mim este fundo a ser como parece, é extraordinário para o benfica!!!!
porque há uma coisa que o pessoal se esquece, é que faça sol ou faça chuva os 40 milhoes já ninguém mexe, sao do benfica, e depois se o activo valorizar, obvio que tens de remunerar o capital, também era melhor que assim nao fosse, ou seja investes num activo , esse activo valoriza e nao ganhas nada com isso!!! obvio que isto nao existe...
mas o benfica ganha sempre, valorize ou nao o activo!!!!
Citação de: Nuno Eiras em 01 de Outubro de 2009, 17:22Mas alguém falou em 100M?fdxCitação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:19Citação de: fish em 01 de Outubro de 2009, 17:16Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:06:-X :-X :-X
ja aqui coloquei a duvida e ninguem me soube dizer
PORQUE É QUE 25 % do MIGUEL VITOR so VALE 500 MIL????????
epa a sério. enfim. ENTAO O FUTURO DC DA SELECAO NACIONAL so vale 2 M (100%)????
foda-se
Jovem, que vem das camadas jovens, futuro incerto (espero bem que não) e que não joga, o que queres? 100 M?
Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:32Exacto, eu também vejo essas vantagens. Agora não me venham por palas nos olhos e dizer que é tudo fenomenal e devemos bater palmas por este "exclente" negócio... méééééé
este fundo so tem 2 vantagens. de arranjarmos uma plantaforma de termos dinheiro quando queremos sem tarmos a espera de alguma oferta de algum clube sobre os nossos jogadores. e a outra: imaginem que o fundo compra 25 % do jogador Y, por 3 M, este jogador Y, perde-se, ou tem uma lesao grave, ou nao evolui, logo ja ganhamos 3 M. so isto.
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:33Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:32Exacto, eu também vejo essas vantagens. Agora não me venham por palas nos olhos e dizer que é tudo fenomenal e devemos bater palmas por este "exclente" negócio... méééééé
este fundo so tem 2 vantagens. de arranjarmos uma plantaforma de termos dinheiro quando queremos sem tarmos a espera de alguma oferta de algum clube sobre os nossos jogadores. e a outra: imaginem que o fundo compra 25 % do jogador Y, por 3 M, este jogador Y, perde-se, ou tem uma lesao grave, ou nao evolui, logo ja ganhamos 3 M. so isto.
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:33Citação de: SLB_paixao em 01 de Outubro de 2009, 17:32Exacto, eu também vejo essas vantagens. Agora não me venham por palas nos olhos e dizer que é tudo fenomenal e devemos bater palmas por este "exclente" negócio... méééééé
este fundo so tem 2 vantagens. de arranjarmos uma plantaforma de termos dinheiro quando queremos sem tarmos a espera de alguma oferta de algum clube sobre os nossos jogadores. e a outra: imaginem que o fundo compra 25 % do jogador Y, por 3 M, este jogador Y, perde-se, ou tem uma lesao grave, ou nao evolui, logo ja ganhamos 3 M. so isto.
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:18Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 17:13lol claro, o fundo vai vender por 500 000 um bocadinho do passe que logo a serguir vai ser vendido por 2 000 000 né? duh....Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:03
Tomemos por exemplo o Miguel Vítor que rendeu 500 mil € por 20% do passe, ou seja, valerá no mercado (segundo o fundo) 2500000 €.
Ora imaginando que para o ano começa a prometer ainda mais e o passe sobe para 10.000.000 € (não me parece assim tão dificil) o Benfica acaba por só render 80% * 10.000.000 + 500.000 que já recebeu = 8.500.000!!! E isto agora está assim para quase todos os jovens jogadores do benfica!
Ou seja, vendemos por 10.000.000 mas 20% transformam-se em 500.000 que provavelmente até já gastamos no passado.... se isto não é complicar as contas do futuro não sei.
Nesse cenário o Benfica podia recomprar a percentagem do passe do Miguel, nada o impede de fazer... ou então renegociavam-se os valores...
Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:32
Volto a por a questão: Alguem sabe porque o fundo vale 40milhões se os nosso jogadores alienados só valem 22 milhões?
Citação de: 46Rossi em 01 de Outubro de 2009, 17:45Obrigado, não tinha percebido isso;)Citação de: cwally em 01 de Outubro de 2009, 17:32
Volto a por a questão: Alguem sabe porque o fundo vale 40milhões se os nosso jogadores alienados só valem 22 milhões?
O Fundo não vale 40M, é de 40M... neste momento já tiramos de lá os 22M pelos passes desses jogadores, o resto fica lá até o Benfica precisar e aí terá que negociar mais jogadores ou mais uma percentagem dos jogadores que já estão no Fundo...
Citação de: cmarg1971 em 02 de Outubro de 2009, 15:51
o único senão será, talvez, a questão da prioridade em caso se uma oferta superior. imaginemos que alguém está disposto a comprar o Miguel Victor por 3M. se os investidores do fundo tiverem primazia (e isto eu não sei se têm), podem comprar os restantes 75% do passe por + 1.5M e vão eles vender por 3 ganhando assim eles 1M.
Citação de: slb2me em 02 de Outubro de 2009, 17:05
Mas qual vender jogadores...
Então se colocarem X€ num fundo fechado (porque só existe resgate no termo do contracto) por ex: reestruturações e quiserem vender a vista alegre o fundo vende essa empresa?
Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:00
nunca percebi o q era isto do fundo alguem pode esplicar?
Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:15Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:00
nunca percebi o q era isto do fundo alguem pode esplicar?
Citação de: LibetiNNe em 05 de Outubro de 2009, 14:21entendidoCitação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:15Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:00
nunca percebi o q era isto do fundo alguem pode esplicar?
O Benfica está tão bem de finanças que precisou de vender percentagens de passes dos seus atletas para adiantar "algum". Assim sendo passará a existir um fundo de jogadores a fazer pressão para a venda/ valorização desses mesmos activos. Por outro lado, o fundo poderá permitir no futuro ir buscar, em associação com o Benfica, jogadores que até agora eram quase impossíveis de contratar.
Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:44Não é bem assim,o benfica precisa de dinheiro sim é verdade para pagar o que deve a euroarea que é qualquer coisa de 25 milhoes por ai que ja vinha do tempo do vale azevedo,é um risco sim mas para quem investe no fundo,e mais comprar 20% ou 15% ou mesmo 25% não da o direito de fazer pressões para vender se assim fosse acima dos 50% do passe de algum jogador ai sim acreditava,outra coisa o fundo como regra so pode comprar percentagens de jogadores entre os 18 e os 25 anos por possivel rentabilização do mesmo mas se for a umas boas paginas atras vão ver algumas explicaçõessobre o assuntoCitação de: LibetiNNe em 05 de Outubro de 2009, 14:21entendidoCitação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:15Citação de: LFCM em 05 de Outubro de 2009, 14:00
nunca percebi o q era isto do fundo alguem pode esplicar?
O Benfica está tão bem de finanças que precisou de vender percentagens de passes dos seus atletas para adiantar "algum". Assim sendo passará a existir um fundo de jogadores a fazer pressão para a venda/ valorização desses mesmos activos. Por outro lado, o fundo poderá permitir no futuro ir buscar, em associação com o Benfica, jogadores que até agora eram quase impossíveis de contratar.
e vendeu a qm?
Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 14:05
so n percebo como é que o fundo n tem 100 dos direitos do balboa e do j. ribeiro ;D
Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 15:18
Pessoalmente tenho uma idéia muito positiva sobre os benefícios que podem advir para o Benfica com a criação do Fundo. Não é certamente nenhum posso de petróleo, mas resolveu certamente os problemas de liquidez ( e redução de custos) resultantes do investimento na equipa este ano. A situação pode melhorar ainda mais se houver vitórias e consequente valorização dos jogadores.
Para os que se considerarem menos informados, recomendo a todos uma leitura atenta do regulamento de gestão do Fundo. A grande maioria das dúvidas serão esclarecidas.
Citação de: Savimar em 05 de Outubro de 2009, 15:20
O Fundo poderá contratar jogadores para emprestar ao Benfica?
Citação de: Polaco em 05 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 15:18
Pessoalmente tenho uma idéia muito positiva sobre os benefícios que podem advir para o Benfica com a criação do Fundo. Não é certamente nenhum posso de petróleo, mas resolveu certamente os problemas de liquidez ( e redução de custos) resultantes do investimento na equipa este ano. A situação pode melhorar ainda mais se houver vitórias e consequente valorização dos jogadores.
Para os que se considerarem menos informados, recomendo a todos uma leitura atenta do regulamento de gestão do Fundo. A grande maioria das dúvidas serão esclarecidas.
Podes-me ajudar e dar o link para o tal prospecto/regulamento ?
Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 15:52Citação de: Polaco em 05 de Outubro de 2009, 15:34Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 15:18
Pessoalmente tenho uma idéia muito positiva sobre os benefícios que podem advir para o Benfica com a criação do Fundo. Não é certamente nenhum posso de petróleo, mas resolveu certamente os problemas de liquidez ( e redução de custos) resultantes do investimento na equipa este ano. A situação pode melhorar ainda mais se houver vitórias e consequente valorização dos jogadores.
Para os que se considerarem menos informados, recomendo a todos uma leitura atenta do regulamento de gestão do Fundo. A grande maioria das dúvidas serão esclarecidas.
Podes-me ajudar e dar o link para o tal prospecto/regulamento ?
aqui vai
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: rkc em 05 de Outubro de 2009, 16:39
Já faz comichão...
Citação de: rkc em 05 de Outubro de 2009, 16:39
Já faz comichão...
Citação de: nsalta em 05 de Outubro de 2009, 16:42Citação de: rkc em 05 de Outubro de 2009, 16:39
Já faz comichão...
Se começa a fazer comichão ao Bettencorno, então já começo a gostar deste fundo.
Citação de: LibetiNNe em 03 de Outubro de 2009, 19:09
"BENFICA STARS FUND":
Nome do Jogador Percentagem Adquirida Preço Pago pelo Fundo
David Luiz 25% 4.500.000 €
David Simão 25% 375.000 €
Di Maria 20% 4.400.000 €
Javi Garcia 20% 3.400.000 €
Lenadro Pimenta 25% 375.000 €
Miguel Vítor 25% 500.000 €
Nélson Oliveira 25% 2.000.000 €
Roderick Miranda 25% 2.000.000 €
Ruben Amorim 50% 1.500.000 €
Shaffer 40% 1.400.000 €
Urretaviscaya 20% 1.200.000 €
Yartey 25% 375.000 €
Citação de: Peficago em 05 de Outubro de 2009, 17:00
Isto quer dizer que o Benfica pensa vende-lo por 18.000.000 €, o q ta mal..
Citação de: rkc em 05 de Outubro de 2009, 16:39já tenho as únhas todas comidas desde manhã cedo
Já faz comichão...
Citação de: Savimar em 05 de Outubro de 2009, 15:20penso q o fundo so serve para serem negociados direitos económicos de jogadores pertencentes á benfica SAD, mas n tenho a certeza absoluta, assim d um momento para o outro encaixamos 40M, vamos la ver no que isto vai dar, se por um lado esta direcçao deixa a desejar no futebol... em termos financeiros tem dado cartas
O Fundo poderá contratar jogadores para emprestar ao Benfica?
Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:42Decorrente do nº 2 do Artº 8, pode ser de terceiras entidades, conjuntamente com a Benfica SAD.Citação de: Savimar em 05 de Outubro de 2009, 15:20penso q o fundo so serve para serem negociados direitos económicos de jogadores pertencentes á benfica SAD, mas n tenho a certeza absoluta, assim d um momento para o outro encaixamos 40M, vamos la ver no que isto vai dar, se por um lado esta direcçao deixa a desejar no futebol... em termos financeiros tem dado cartas
O Fundo poderá contratar jogadores para emprestar ao Benfica?
Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47O luisão, pela sua idade ( fora do intervalo dos 16/25 anos) já não pode fazer parte do Fundo.
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:12malu pareces-me muito bem informado acerca do fundo, ha algum sitio que se possa consultar para saber os contornos do mesmo?Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47O luisão, pela sua idade ( fora do intervalo dos 16/25 anos) já não pode fazer parte do Fundo.
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
Citação de: Darkboy em 05 de Outubro de 2009, 18:09Eu acho que vão valer mais, é uma questão de minutos de jogo(acreditem ou não) e portanto quem quiser entrar no comboio do dinheiro só agora terão essa oportunidade!! Estamos a falar de meninos do Mendes, não pensem nisso não!
Alguém acha que o Nelson e o Roderick valem 8M€? :-X
Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 18:21Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:12malu pareces-me muito bem informado acerca do fundo, ha algum sitio que se possa consultar para saber os contornos do mesmo?Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47O luisão, pela sua idade ( fora do intervalo dos 16/25 anos) já não pode fazer parte do Fundo.
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
abraço
Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:36Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 18:21Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:12malu pareces-me muito bem informado acerca do fundo, ha algum sitio que se possa consultar para saber os contornos do mesmo?Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47O luisão, pela sua idade ( fora do intervalo dos 16/25 anos) já não pode fazer parte do Fundo.
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
abraço
É leres o Regulamento de gestão do Fundo, fundamentalmente capítulo de política de investimentos do Fundo. O resto são alguns anos de experência de gestão de Fundos de outro tipo de activos, ainda que os jogadores sejam um activo muito especial (misto de corpóreo/incorpório), não deixam de ser activos com valor de mercado.
Citação de: No20__ em 05 de Outubro de 2009, 18:21Citação de: Darkboy em 05 de Outubro de 2009, 18:09Eu acho que vão valer mais, é uma questão de minutos de jogo(acreditem ou não) e portanto quem quiser entrar no comboio do dinheiro só agora terão essa oportunidade!! Estamos a falar de meninos do Mendes, não pensem nisso não!
Alguém acha que o Nelson e o Roderick valem 8M€? :-X
Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:39Não investe, porque é um fundo fechado com 3 participantes, e não cotado em Bolsa.Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:36Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 18:21Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:12malu pareces-me muito bem informado acerca do fundo, ha algum sitio que se possa consultar para saber os contornos do mesmo?Citação de: Zaratustra em 05 de Outubro de 2009, 17:47O luisão, pela sua idade ( fora do intervalo dos 16/25 anos) já não pode fazer parte do Fundo.
no fundo considero bem vendidos quase todos os activos... agr acho q n faz sentido 2 coisas:
o david luiz devido a idade/rendimento é o maior activo do benfica nao devia estar no fundo (mais valia o luisao)
metade do ruben valer 1.5M parece-m pouco
abraço
É leres o Regulamento de gestão do Fundo, fundamentalmente capítulo de política de investimentos do Fundo. O resto são alguns anos de experência de gestão de Fundos de outro tipo de activos, ainda que os jogadores sejam um activo muito especial (misto de corpóreo/incorpório), não deixam de ser activos com valor de mercado.
Como é que o comum dos mortais investe no fundo?
Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:49
Passe a ignorância, isto é dinheiro líquido que entrou nos cofres do Benfica?
Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:49
Passe a ignorância, isto é dinheiro líquido que entrou nos cofres do Benfica?
Citação de: MALU15 em 05 de Outubro de 2009, 18:53Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:49
Passe a ignorância, isto é dinheiro líquido que entrou nos cofres do Benfica?
Não tenho acesso aos movimentos finaceiros da Benfica SAD. Mas se não entrou dinheiro líquido, pelo menos fez cessar total ou parcial/ empréstimos contraídos, e os correspondentes custos financeiros.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 18:56
Este tópico deveria chamar-se: "Benfica cria nova forma de dar dinheiro a ganhar a sanguessugas"
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 18:56
Este tópico deveria chamar-se: "Benfica cria nova forma de dar dinheiro a ganhar a sanguessugas"
Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:591 milhão, 2 milhões, 3 milhões, 4 milhões, 5 milhões, 6 milhões, 7 milhões, 8 milhões... Queres que continue a contar?Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 18:56
Este tópico deveria chamar-se: "Benfica cria nova forma de dar dinheiro a ganhar a sanguessugas"
Ora conta lá...
Citação de: Mr.Costa em 05 de Outubro de 2009, 19:10
acho estranho é dos 20 e tal milhoes que perfazem as percentagens, dizerem que o fundo é de 40 milhoes...
alguem me explica?
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:06Citação de: ismo em 05 de Outubro de 2009, 18:591 milhão, 2 milhões, 3 milhões, 4 milhões, 5 milhões, 6 milhões, 7 milhões, 8 milhões... Queres que continue a contar?Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 18:56
Este tópico deveria chamar-se: "Benfica cria nova forma de dar dinheiro a ganhar a sanguessugas"
Ora conta lá...
Citação de: Darkboy em 05 de Outubro de 2009, 19:13Citação de: Mr.Costa em 05 de Outubro de 2009, 19:10
acho estranho é dos 20 e tal milhoes que perfazem as percentagens, dizerem que o fundo é de 40 milhoes...
alguem me explica?
Os 22M eram necessários nesta altura, para pagar uma dívida. Portanto resta dinheiro.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20Mas esses só ganham dinheiro se os jogadores valorizarem o que significa que esses jogadores tem que jogar bem.
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 18:56
Este tópico deveria chamar-se: "Benfica cria nova forma de dar dinheiro a ganhar a sanguessugas"
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
Citação de: Zetuga em 05 de Outubro de 2009, 19:42Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
mas isso e' obvio. E'assim que o mercado funciona..
Citação de: insatisfeito em 05 de Outubro de 2009, 19:43Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
se não fosse isso como tinhamos ramires, javi garcia ou saviola?
Acho que a resposta á simples
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:46
Eu vejo muita gente a favor desta medida. Mas lembrem-se do seguinte: alguém injectou 40 milhões no Benfica e quer retirar dividendos desse investimento. Ou seja, o Benfica vai dar a esses investidores mais do que 40 milhões. Não é boa política.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
Citação de: insatisfeito em 05 de Outubro de 2009, 19:49Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:46
Eu vejo muita gente a favor desta medida. Mas lembrem-se do seguinte: alguém injectou 40 milhões no Benfica e quer retirar dividendos desse investimento. Ou seja, o Benfica vai dar a esses investidores mais do que 40 milhões. Não é boa política.
O facto de termos por exemplo ramires javi garcia e saviola... trazem muitos beneficios em relação a receitas que nada têm a ver com mais-valias em vendas....
Já para não dizer que as vitórias fazem aumentar o valor de praticamente todos os jogadores...
Citação de: Mialgia De Esforço em 05 de Outubro de 2009, 19:52Citação de: insatisfeito em 05 de Outubro de 2009, 19:49Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:46
Eu vejo muita gente a favor desta medida. Mas lembrem-se do seguinte: alguém injectou 40 milhões no Benfica e quer retirar dividendos desse investimento. Ou seja, o Benfica vai dar a esses investidores mais do que 40 milhões. Não é boa política.
O facto de termos por exemplo ramires javi garcia e saviola... trazem muitos beneficios em relação a receitas que nada têm a ver com mais-valias em vendas....
Já para não dizer que as vitórias fazem aumentar o valor de praticamente todos os jogadores...
Epah, lá estás tu a tentar ver as coisas de uma forma mais global... Impertinente!
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:43Citação de: Zetuga em 05 de Outubro de 2009, 19:42Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:39
Pois, mas este fundo só surge agora, quando o Benfica tem uma mão cheia de grandes jogadores com mercado... Di Maria, David Luiz, Garcia, entre outros, vão sair e o Benfica perde uma grande percentagem da receita.
mas isso e' obvio. E'assim que o mercado funciona..
Não. Já pagávamos a empresários e "comissionistas". Agora temos de pagar também aos investidores do fundo.
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:56
Entendam o seguinte: um Benfica demolidor é uma mina de petróleo. Mas temos de ser capazes de autoconstruir esse Benfica demolidor para que só nós possamos explorar essa mina...
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:56
Entendam o seguinte: um Benfica demolidor é uma mina de petróleo. Mas temos de ser capazes de autoconstruir esse Benfica demolidor para que só nós possamos explorar essa mina...
Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:43Não concordo nada. Isto é um mecanismo puro de financiamento dos investimentos efectuados.
Isto é uma forma de o Benfica antecipar receitas. Não me parece positivo, mas...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 05 de Outubro de 2009, 19:36Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Éuma medida de quem está com a corda na garganta em termos financeiros.
Ainda que se queira fazer passar a mensagem de que se trata de inovação...
:whistle2:
Citação de: hotshot em 05 de Outubro de 2009, 21:21Citação de: Domnul de Cauciuc em 05 de Outubro de 2009, 19:36Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Éuma medida de quem está com a corda na garganta em termos financeiros.
Ainda que se queira fazer passar a mensagem de que se trata de inovação...
:whistle2:
Epá o LFV consegue arranjar dezenas de milhões de euros de receita num clube que está com a corda na garganta e construir uma equipa com uma qualidade que desde há muito não se via
Este presidente é mesmo um Deus da gestão :winner:
Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 11:21Sim, lá mais para norte (no clube exemplar) quando há eleições os candidatos são aos magotes...Citação de: hotshot em 05 de Outubro de 2009, 21:21Citação de: Domnul de Cauciuc em 05 de Outubro de 2009, 19:36Citação de: Eagle eye em 05 de Outubro de 2009, 19:20
Vamos directos ao assunto: este fundo serve para servir os interesses de quem quer ganhar dinheiro graças ao Benfica. Não é uma boa medida.
Éuma medida de quem está com a corda na garganta em termos financeiros.
Ainda que se queira fazer passar a mensagem de que se trata de inovação...
:whistle2:
Epá o LFV consegue arranjar dezenas de milhões de euros de receita num clube que está com a corda na garganta e construir uma equipa com uma qualidade que desde há muito não se via
Este presidente é mesmo um Deus da gestão :winner:
Ele é, mais um especilista em fugas para frente, isso é mesmo, ninguém dúvide.
Os mais crentes ainda conseguem dizer que, se a coisa correr bem safamos-nos de todas estas práticas de endividamento e antecipação de receitas. Os mais lúcidos sabem perfeitamente que este ano esta "estratégia" do all in, vai dar asneira e isso é independente dos resultados que venham a suceder!
Aliás viu-se o actrativo que o Benfica está, com o aparecimento de inúmeros candidatos às eleições do clube...
Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42Sabes, deus foi injusto quando criou o mundo: Concentrou as virtudes só em alguns.
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
Citação de: Afonso em 06 de Outubro de 2009, 13:04
juntando as receitas deste fundo com a receita do patrocinio da sagres, juntamos 80 milhões de euros "inventados" pelo actual presidente do nosso Benfica, já era altura de o homem ser mais respeitado por estas bandas... digo eu.
Citação de: fffernas em 06 de Outubro de 2009, 11:40
Se o advogado dos oliveirinhas e grande defensor da sporkostv está aziado é sinal que foi uma boa medida para o clube.
Citação de: Afonso em 06 de Outubro de 2009, 13:04
juntando as receitas deste fundo com a receita do patrocinio da sagres, juntamos 80 milhões de euros "inventados" pelo actual presidente do nosso Benfica, já era altura de o homem ser mais respeitado por estas bandas... digo eu.
Citação de: gustavoF em 06 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
Qualidades ? Qualidades só o JEB têm :crazy2:
Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 15:41Citação de: fffernas em 06 de Outubro de 2009, 11:40
Se o advogado dos oliveirinhas e grande defensor da sporkostv está aziado é sinal que foi uma boa medida para o clube.
Se o meu amigo entendesse alguma coisa acerca de interpretação da Língua Portuguesa, já teria concluido que se existe organização que odeio é a Olivedesportos e o seu patrono!
Nunca tive Sportv e deixei de comprar o DN e de ouvir a TSF.
Quem é amigo pessoal desse pulha e se senta com ele no Camarote do Estádio da Luz, é o "Querido Leader", que também é responsável pela entrada e permanência dessa gente no Benfica!
Sobre o Fundo, não passa de mais uma antecipação de receitas através da venda de activos, que apenas se justifica pelas enormes dificuldades económicas que o Benfica atravessa.
O estranho é o "Querido Leader" ter feito ponto de honra aqui há uns tempos (campanha eleitoral) acerca do facto do Benfica ser detentor a 100% de todos os passes dos jogadores da equipa de futebol. Na altura gabou-se disso alegando até que se tratava de defender o Benfica e os seus interesses.
Passados uns meses, ei-lo a vender partes de passes de jogadores e a dizer que afinal assim é que é "boa gestão".
É a tal coisa, não existe melhor marketing pessoal do que este do "salvador" do Benfica..., é pena é ser ele próprio a fazê-lo...
::)
Citação de: Rusty Ryan em 06 de Outubro de 2009, 15:45mas os socios do SLB tambem nao sao burros e mto menos alimentam odios pessoais...Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 15:41Citação de: fffernas em 06 de Outubro de 2009, 11:40
Se o advogado dos oliveirinhas e grande defensor da sporkostv está aziado é sinal que foi uma boa medida para o clube.
Se o meu amigo entendesse alguma coisa acerca de interpretação da Língua Portuguesa, já teria concluido que se existe organização que odeio é a Olivedesportos e o seu patrono!
Nunca tive Sportv e deixei de comprar o DN e de ouvir a TSF.
Quem é amigo pessoal desse pulha e se senta com ele no Camarote do Estádio da Luz, é o "Querido Leader", que também é responsável pela entrada e permanência dessa gente no Benfica!
Sobre o Fundo, não passa de mais uma antecipação de receitas através da venda de activos, que apenas se justifica pelas enormes dificuldades económicas que o Benfica atravessa.
O estranho é o "Querido Leader" ter feito ponto de honra aqui há uns tempos (campanha eleitoral) acerca do facto do Benfica ser detentor a 100% de todos os passes dos jogadores da equipa de futebol. Na altura gabou-se disso alegando até que se tratava de defender o Benfica e os seus interesses.
Passados uns meses, ei-lo a vender partes de passes de jogadores e a dizer que afinal assim é que é "boa gestão".
É a tal coisa, não existe melhor marketing pessoal do que este do "salvador" do Benfica..., é pena é ser ele próprio a fazê-lo...
::)
E quem fala assim não é gago!
Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 15:57
O Benfica devia criar a modalidade do "Contorcionismo". Ganhava a Champions League 10 anos seguidos.
Citação de: MALU15 em 06 de Outubro de 2009, 16:05Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 15:57
O Benfica devia criar a modalidade do "Contorcionismo". Ganhava a Champions League 10 anos seguidos.
Estou de acordo, tem uma boa base de recrutamento nos moderadores e alguns users do SerBenfiquista.Logo aí poupava na formação.
Citação de: Pedrosant em 06 de Outubro de 2009, 15:56
mas os socios do SLB tambem nao sao burros e mto menos alimentam odios pessoais...
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2009, 16:24
Quando é que se vai saber quem são os investidores que o honroso LFV "inventou" para este fundo?
Citação de: RogerioS em 06 de Outubro de 2009, 16:25
Eu só gostava que me explicassem uma coisa, que ainda não percebi! :|
O que tem a ver o Fundo com as derrotas e frustrações dos lagartos-lambe-botas-a-porcos?
Citação de: RogerioS em 06 de Outubro de 2009, 16:25
Eu só gostava que me explicassem uma coisa, que ainda não percebi! :|
O que tem a ver o Fundo com as derrotas e frustrações dos lagartos-lambe-botas-a-porcos?
Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 15:44Citação de: Afonso em 06 de Outubro de 2009, 13:04
juntando as receitas deste fundo com a receita do patrocinio da sagres, juntamos 80 milhões de euros "inventados" pelo actual presidente do nosso Benfica, já era altura de o homem ser mais respeitado por estas bandas... digo eu.
Foi mais ou menos o que o outro fez quando foi ao Banco e pediu 500.000 para comprar uma casa.
"Inventou"500.000!
Vai pagá-los nos próximos 30 anos, nem sabe bem como, mas agora é o maior...
Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 16:30
A situação financeira actual do Clube justifica certas "engenharias" financeiras, que permitam manter uma equipa competitiva e algum desafogo nos cofres! As restantes opções são seguir o caminho das osgas, alegremente lideradas pelo cabeça de algodão, alienar o Clube a um qualquer árabe com dinheiro ou fechar portas e o último a sair que apague a luz! Qual a vossa escolha?
Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 16:51Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 16:30
A situação financeira actual do Clube justifica certas "engenharias" financeiras, que permitam manter uma equipa competitiva e algum desafogo nos cofres! As restantes opções são seguir o caminho das osgas, alegremente lideradas pelo cabeça de algodão, alienar o Clube a um qualquer árabe com dinheiro ou fechar portas e o último a sair que apague a luz! Qual a vossa escolha?
A questão aqui é que essas "engenharias" a que pomposamente chamas financeiras e o tal desafogo nos cofres, não são mais do que fugas para a frente, que inevitavelmente condizirão ao fechar das portas!
Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 17:03Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 16:51Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 16:30
A situação financeira actual do Clube justifica certas "engenharias" financeiras, que permitam manter uma equipa competitiva e algum desafogo nos cofres! As restantes opções são seguir o caminho das osgas, alegremente lideradas pelo cabeça de algodão, alienar o Clube a um qualquer árabe com dinheiro ou fechar portas e o último a sair que apague a luz! Qual a vossa escolha?
A questão aqui é que essas "engenharias" a que pomposamente chamas financeiras e o tal desafogo nos cofres, não são mais do que fugas para a frente, que inevitavelmente condizirão ao fechar das portas!
Talvez sim, talvez não! Quanto ao fechar de portas, inevitavelmente será uma opção! Até para um Real ou um Barça! Ter uma equipa competitiva, para os padrões do nosso Clube, exige muito dinheiro, que só poderá advir de fortes receitas extraordinárias, resultantes de um sucesso desportivo que ainda não alcança-mos! Enquanto esse sucesso não se torna realidade, este é um dos caminhos! Mas também temos a osgasização do Glorioso, a sua alienação a um qualquer Rei Midas, ou...fechar portas! Não defendo com isto esta opção, se bem que há outras das quais discordo bem mais, mas é um caminho! Anteciapar cenários apocalípticos é mais para Nostradamus...
Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 16:33Lembro-me bem...dizia ele que teria ali um aliado... :whistle2: :whistle2:
Curioso. Ainda me lembro da entrevista do senhor presidente no "Diga lá, Excelência" depois das eleições, a elogiar o seu amigo de longa data Bettencourt.
Ninguém arranja um excerto?
Citação de: fabioLupi em 06 de Outubro de 2009, 18:46Eu não pensava assim, mas agora concordo com este fundo.
Dá-me piada ouvir certas coisas. Vocês queriam uma boa equipa, e para tê-la é preciso investimento, e foi isso que o benfica fez. Com boa equipa, consegue-se resultados, receitas e mais valias. Olhem para o sporting, decidiu desinvestir, não ganha nada, e tem jogadores da casa, mas é preciso que venha alguém buscá-los, e que paguem por eles, o que me parece que não o façam.
Olhem o caso do ramires, o benfica comprou-o com dinheiro emprestado, mas se o quiser vender já paga o dinheiro que lhe foi emprestado, mais os juros, mais o passe do saviola e do javi. E ainda temos cardozo, di maria, david luiz, entre outros Quando tenho boa equipa, e bons activos, não me preocupa nada o passivo, até porque no balanço os valores dos jogadores estão subavaliados.
Citação de: Eagle eye em 06 de Outubro de 2009, 18:39
Ouvi o Sílvio no dia Seguinte e mudei de opinião sobre o fundo. É um bom encaixe e uma diminuição do risco.
Citação de: O Coiso em 06 de Outubro de 2009, 18:51Citação de: Eagle eye em 06 de Outubro de 2009, 18:39
Ouvi o Sílvio no dia Seguinte e mudei de opinião sobre o fundo. É um bom encaixe e uma diminuição do risco.
Só não gostei quando confirmou que se alguém der mais que aqueles valores, temos que vender...
Citação de: Eagle eye em 06 de Outubro de 2009, 18:49Citação de: fabioLupi em 06 de Outubro de 2009, 18:46Eu não pensava assim, mas agora concordo com este fundo.
Dá-me piada ouvir certas coisas. Vocês queriam uma boa equipa, e para tê-la é preciso investimento, e foi isso que o benfica fez. Com boa equipa, consegue-se resultados, receitas e mais valias. Olhem para o sporting, decidiu desinvestir, não ganha nada, e tem jogadores da casa, mas é preciso que venha alguém buscá-los, e que paguem por eles, o que me parece que não o façam.
Olhem o caso do ramires, o benfica comprou-o com dinheiro emprestado, mas se o quiser vender já paga o dinheiro que lhe foi emprestado, mais os juros, mais o passe do saviola e do javi. E ainda temos cardozo, di maria, david luiz, entre outros Quando tenho boa equipa, e bons activos, não me preocupa nada o passivo, até porque no balanço os valores dos jogadores estão subavaliados.
Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 15:57
O Benfica devia criar a modalidade do "Contorcionismo". Ganhava a Champions League 10 anos seguidos.
Citação de: Afonso em 06 de Outubro de 2009, 18:57Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 15:57
O Benfica devia criar a modalidade do "Contorcionismo". Ganhava a Champions League 10 anos seguidos.
tu como moderador podes ajudar no arranque da modalidade?
Citação de: fabioLupi em 06 de Outubro de 2009, 18:46
Dá-me piada ouvir certas coisas. Vocês queriam uma boa equipa, e para tê-la é preciso investimento, e foi isso que o benfica fez. Com boa equipa, consegue-se resultados, receitas e mais valias. Olhem para o sporting, decidiu desinvestir, não ganha nada, e tem jogadores da casa, mas é preciso que venha alguém buscá-los, e que paguem por eles, o que me parece que não o façam.
Olhem o caso do ramires, o benfica comprou-o com dinheiro emprestado, mas se o quiser vender já paga o dinheiro que lhe foi emprestado, mais os juros, mais o passe do saviola e do javi. E ainda temos cardozo, di maria, david luiz, entre outros Quando tenho boa equipa, e bons activos, não me preocupa nada o passivo, até porque no balanço os valores dos jogadores estão subavaliados.
Citação de: Denim em 06 de Outubro de 2009, 18:33Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 16:33Lembro-me bem...dizia ele que teria ali um aliado... :whistle2: :whistle2:
Curioso. Ainda me lembro da entrevista do senhor presidente no "Diga lá, Excelência" depois das eleições, a elogiar o seu amigo de longa data Bettencourt.
Ninguém arranja um excerto?
:-X
Citação de: Pedrinho84 em 06 de Outubro de 2009, 19:04És muito anjinho então...Citação de: Denim em 06 de Outubro de 2009, 18:33Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 16:33Lembro-me bem...dizia ele que teria ali um aliado... :whistle2: :whistle2:
Curioso. Ainda me lembro da entrevista do senhor presidente no "Diga lá, Excelência" depois das eleições, a elogiar o seu amigo de longa data Bettencourt.
Ninguém arranja um excerto?
:-X
E? Eu também tinha uma visão diferente do cotonete...
Citação de: Denim em 06 de Outubro de 2009, 19:10Citação de: Pedrinho84 em 06 de Outubro de 2009, 19:04És muito anjinho então...Citação de: Denim em 06 de Outubro de 2009, 18:33Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 16:33Lembro-me bem...dizia ele que teria ali um aliado... :whistle2: :whistle2:
Curioso. Ainda me lembro da entrevista do senhor presidente no "Diga lá, Excelência" depois das eleições, a elogiar o seu amigo de longa data Bettencourt.
Ninguém arranja um excerto?
:-X
E? Eu também tinha uma visão diferente do cotonete...
Citação de: Simanic em 06 de Outubro de 2009, 19:00Não deixa de ser um bom negocio. Nem todos os jogadores pelos quais o fundo já pagou vao chegar a valer a quantia pela qual foram avaliados. Tanto arrisca o fundo como o clube, mas cria-se uma sinergia importante.
Existe um valor definido pelo fundo e pelo Benfica que se alguem oferecer o Benfica é obrigado a vender o jogador ou comprar a percentagem do fundo pelo valor da proposta. Obviamente este valor é superior ao valor pago agora pelo fundo.
Citação de: No20__ em 06 de Outubro de 2009, 19:13
Não gostei foi de saber que o Ramires entrou no fundo. Foi o que deixou transparecer.
Citação de: O Coiso em 06 de Outubro de 2009, 18:51Citação de: Eagle eye em 06 de Outubro de 2009, 18:39
Ouvi o Sílvio no dia Seguinte e mudei de opinião sobre o fundo. É um bom encaixe e uma diminuição do risco.
Só não gostei quando confirmou que se alguém der mais que aqueles valores, temos que vender...
Citação de: fsc_4 em 06 de Outubro de 2009, 19:12Citação de: Simanic em 06 de Outubro de 2009, 19:00Não deixa de ser um bom negocio. Nem todos os jogadores pelos quais o fundo já pagou vao chegar a valer a quantia pela qual foram avaliados. Tanto arrisca o fundo como o clube, mas cria-se uma sinergia importante.
Existe um valor definido pelo fundo e pelo Benfica que se alguem oferecer o Benfica é obrigado a vender o jogador ou comprar a percentagem do fundo pelo valor da proposta. Obviamente este valor é superior ao valor pago agora pelo fundo.
Citação de: rcoelho em 06 de Outubro de 2009, 19:20Citação de: fsc_4 em 06 de Outubro de 2009, 19:12Citação de: Simanic em 06 de Outubro de 2009, 19:00Não deixa de ser um bom negocio. Nem todos os jogadores pelos quais o fundo já pagou vao chegar a valer a quantia pela qual foram avaliados. Tanto arrisca o fundo como o clube, mas cria-se uma sinergia importante.
Existe um valor definido pelo fundo e pelo Benfica que se alguem oferecer o Benfica é obrigado a vender o jogador ou comprar a percentagem do fundo pelo valor da proposta. Obviamente este valor é superior ao valor pago agora pelo fundo.
não é assim que funciona, vão ler o documento sff
se oferecerem o que o jogador "vale" de acordo com o fundo o Benfica pode comprar de volta a percentagem do fundo.....
Citação de: portuga em 06 de Outubro de 2009, 21:14
"José Eduardo Bettencourt é um sportinguista tipicamente lisboeta: odeia o Benfica sem perceber que tal ódio, tal como sucedeu com alguns dos seus antecessores, lhe tolda o discernimento, a ponto de ficar contente com as migalhas que Pinto da Costa lhe concede!" :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: Redady em 06 de Outubro de 2009, 22:06
Até somos os primeiros a investir em nós mesmos ... muito à frente!
Citação de: Zetuga em 06 de Outubro de 2009, 22:14
falou-se aqui num documento, ha algum que explique as condicoes do fundo?
Citação de: Redady em 06 de Outubro de 2009, 22:20Citação de: Zetuga em 06 de Outubro de 2009, 22:14
falou-se aqui num documento, ha algum que explique as condicoes do fundo?
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
Citação de: LibetiNNe em 06 de Outubro de 2009, 23:10Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
Era bom que assim fosse.
Tens a certeza que as clausulas de re-compra dos jogadores são iguais aos valores pagos pelo fundo agora? (tenho sérias duvidas). Assim onde está o lucro? O benfica podia facilmente comprar a parte do jogador a quando duma proposta e depois lucrar sozinho.
Citação de: Lampi em 06 de Outubro de 2009, 23:26:2funny: :2funny: :2funny:
Vocês tenha atenção ao que escrevem...
Como Benfiquista, o Socrates pode vir aqui ler este forum e perceber que a solução do deficie está na tributação da ignorância.
Citação de: Lampi em 06 de Outubro de 2009, 23:26
Vocês tenha atenção ao que escrevem...
Como Benfiquista, o Socrates pode vir aqui ler este forum e perceber que a solução do deficie está na tributação da ignorância.
Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
Citação de: almeidius em 07 de Outubro de 2009, 00:09
começo a ficar um bocado farto de meia duzia de aves raras que pr aqui praguejam... está tudo mal... o benfica está afundadado é só os que não dizem mal é que são burrs e ão consegm ver...
depois veem genero virgens ofendidas falar da democracia e do bla bla bla e raios que os partam...
Andam todos com o pito aos saltos, como se isto do fundo fosse uma grande novidade... A novidade é ser pelos valores que estão em cima da mesa, os tais 40 mlhoes, porque e reso esta formula ja foi usada pelos Fe ce pe, no tempo do mourinho, em que do fundo faziam parte entre outros parte do passe do paulo ferreira, ricardo carvalho, entre outros...
Citação de: Kramxel² em 07 de Outubro de 2009, 00:14Citação de: almeidius em 07 de Outubro de 2009, 00:09
começo a ficar um bocado farto de meia duzia de aves raras que pr aqui praguejam... está tudo mal... o benfica está afundadado é só os que não dizem mal é que são burrs e ão consegm ver...
depois veem genero virgens ofendidas falar da democracia e do bla bla bla e raios que os partam...
Andam todos com o pito aos saltos, como se isto do fundo fosse uma grande novidade... A novidade é ser pelos valores que estão em cima da mesa, os tais 40 mlhoes, porque e reso esta formula ja foi usada pelos Fe ce pe, no tempo do mourinho, em que do fundo faziam parte entre outros parte do passe do paulo ferreira, ricardo carvalho, entre outros...
E curiosamente venderam a equipa toda....
E depois de conquistarem o que conquistaram tiveram vários anos a depenar....
Citação de: Kramxel² em 07 de Outubro de 2009, 00:14Citação de: almeidius em 07 de Outubro de 2009, 00:09
começo a ficar um bocado farto de meia duzia de aves raras que pr aqui praguejam... está tudo mal... o benfica está afundadado é só os que não dizem mal é que são burrs e ão consegm ver...
depois veem genero virgens ofendidas falar da democracia e do bla bla bla e raios que os partam...
Andam todos com o pito aos saltos, como se isto do fundo fosse uma grande novidade... A novidade é ser pelos valores que estão em cima da mesa, os tais 40 mlhoes, porque e reso esta formula ja foi usada pelos Fe ce pe, no tempo do mourinho, em que do fundo faziam parte entre outros parte do passe do paulo ferreira, ricardo carvalho, entre outros...
E curiosamente venderam a equipa toda....
E depois de conquistarem o que conquistaram tiveram vários anos a depenar....
Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:25
mas Rui Costa, qual a vantagem para o fundo de os podermos "recomprar" pelo mesmo valor???
Citação de: trainmaniac em 07 de Outubro de 2009, 00:27o que o Rui Costa diz não é isso...se for como dizes, tem toda a lógica!!!Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:25
mas Rui Costa, qual a vantagem para o fundo de os podermos "recomprar" pelo mesmo valor???
Não compras pelo mesmo valor. Imagina que o fundo tem 20% do Sidnei, e que aparece uma proposta de 30 milhões que o Benfica é obrigado a aceitar. Se o Benfica não o quiser vender e quiser comprar os 20% que o fundo detém, terá de desembolsar 20% dos 30M.
Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:29Citação de: trainmaniac em 07 de Outubro de 2009, 00:27o que o Rui Costa diz não é isso...se for como dizes, tem toda a lógica!!!Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:25
mas Rui Costa, qual a vantagem para o fundo de os podermos "recomprar" pelo mesmo valor???
Não compras pelo mesmo valor. Imagina que o fundo tem 20% do Sidnei, e que aparece uma proposta de 30 milhões que o Benfica é obrigado a aceitar. Se o Benfica não o quiser vender e quiser comprar os 20% que o fundo detém, terá de desembolsar 20% dos 30M.
Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:25
mas Rui Costa, qual a vantagem para o fundo de os podermos "recomprar" pelo mesmo valor???
Citação de: Kramxel² em 06 de Outubro de 2009, 23:59
Estão criadas as bases para um verdadeiro entreposto comercial....
O futuro dirá se tenho razão, ou não....
Citação de: MALU15 em 07 de Outubro de 2009, 00:32Citação de: Kramxel² em 06 de Outubro de 2009, 23:59
Estão criadas as bases para um verdadeiro entreposto comercial....
O futuro dirá se tenho razão, ou não....
Quais são os fundamentos da tua opinião?
Citação de: ccm em 06 de Outubro de 2009, 17:19Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 17:03Citação de: Domnul de Cauciuc em 06 de Outubro de 2009, 16:51Citação de: Riera em 06 de Outubro de 2009, 16:30
A situação financeira actual do Clube justifica certas "engenharias" financeiras, que permitam manter uma equipa competitiva e algum desafogo nos cofres! As restantes opções são seguir o caminho das osgas, alegremente lideradas pelo cabeça de algodão, alienar o Clube a um qualquer árabe com dinheiro ou fechar portas e o último a sair que apague a luz! Qual a vossa escolha?
A questão aqui é que essas "engenharias" a que pomposamente chamas financeiras e o tal desafogo nos cofres, não são mais do que fugas para a frente, que inevitavelmente condizirão ao fechar das portas!
Talvez sim, talvez não! Quanto ao fechar de portas, inevitavelmente será uma opção! Até para um Real ou um Barça! Ter uma equipa competitiva, para os padrões do nosso Clube, exige muito dinheiro, que só poderá advir de fortes receitas extraordinárias, resultantes de um sucesso desportivo que ainda não alcança-mos! Enquanto esse sucesso não se torna realidade, este é um dos caminhos! Mas também temos a osgasização do Glorioso, a sua alienação a um qualquer Rei Midas, ou...fechar portas! Não defendo com isto esta opção, se bem que há outras das quais discordo bem mais, mas é um caminho! Anteciapar cenários apocalípticos é mais para Nostradamus...
Obviamente que fechar portas nunca fecha.
Mas quando falam de dois caminhos, este ou o do sporting, claramente ao não se lembram ou não sabem qual é o caminho do sporting.
É que o Sporting está assim porque fez o que nos estamos a fazer agora, gastou muito mais do que o que podia, venceu dois campeonatos e depois viu-se com dividas incontroláveis.
O caminho do sporting não é este por estratégia, é este porque gastou hipotecou-se para ser campeão e agora está a pagar isso mesmo ficando sem dinheiro oara nada mais do que manter meia duzia de gatos pingados a jogar.
A estratégia foi exactamente igual, criar o dream team, com fundos de jogadores e tudo. Por isso é que3 acho piada quando dizem que não se pode seguir a estratégia do sporting. A única forma de não seguir-mos a estratégia lagarta não é investir agora, essa é igual. É daqui a uns tempos ter dinheiro para pagar estes investimentos todos sem andar-mos igualmente com a corda na garganta, essa é que será a diferente estratégia em relação ao sporting.
Já agora, ainda bem que alguns já começam a apoiar uma estrategia que se aposte no futebol, é que a maioria andou estes anos todos a dizer que a estrategia de apostar forte do porto era o suicidio e tal e que só com as contas positivas é que se podia olhar pelo futuro do clube e tal.
Mudam-se os tempos, mudam-se as vontades.
Citação de: Domnul de Cauciuc em 07 de Outubro de 2009, 09:13se ha coisa ke nao podemos acusar as ultimas direcções, desde Vilarinho, é a dinamisação das areascomerciais e de mkt, por mtos criticados mas com ideias ke ate os rivais acabaram por adoptar(naming das bancadas, naming do centro de estagio, naming dos complexos de pavilhoes, dinamisação da area comercial adjacente ao estadio da luz, etc...) e uma situação que na minha opinião está já a fazer mexer mtoem termos de opinião publica, a negociação dos novos contratos de transmissão dos jogos de futebol... ou sera ke certas campanhas de certos jornais são inocentes?... ou até mm o vicio de mal dizer e o constante apregoar da falencia e do fim do SLB neste mm forum de pessoas ke se dizem benfikistas é inocente?
Há muito que os dirigentes do futebol português viram que a única saída para evitar o fecho das portas é a venda de jogadores.
Só é pena é continuarem a esconder isso no discurso..., isto porque nos actos isso está mais do implícito!
Citação de: Domnul de Cauciuc em 07 de Outubro de 2009, 09:13
Há muito que os dirigentes do futebol português viram que a única saída para evitar o fecho das portas é a venda de jogadores.
Só é pena é continuarem a esconder isso no discurso..., isto porque nos actos isso está mais do implícito!
Citação de: johncleese em 06 de Outubro de 2009, 23:59Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
2 reparos muito importantes ao que disseste:
1- Tudo isso que tu disseste é verdade, considerando que os jogadores não renovam o contrato. Mas eu não li nada do documento que dissesse isso. Qualquer desses jogadores pode renovar o contrato antes dos 18 meses finais do anterior, logo isso deixa de fazer qualquer sentido
2- O fundo não ajudará a trazer jogadores com o perfil do Saviola e do Aimar. Mas nada impede o SAD de contratar esses jogadores...
Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:29Citação de: trainmaniac em 07 de Outubro de 2009, 00:27o que o Rui Costa diz não é isso...se for como dizes, tem toda a lógica!!!Citação de: fmb em 07 de Outubro de 2009, 00:25
mas Rui Costa, qual a vantagem para o fundo de os podermos "recomprar" pelo mesmo valor???
Não compras pelo mesmo valor. Imagina que o fundo tem 20% do Sidnei, e que aparece uma proposta de 30 milhões que o Benfica é obrigado a aceitar. Se o Benfica não o quiser vender e quiser comprar os 20% que o fundo detém, terá de desembolsar 20% dos 30M.
CitaçãoEmpresa tem uma percentagem superior à SAD encarnadaA Ongoing estreou-se no mundo do futebol e o seu mais recente investimento chama-se Benfica, avança o jornal «i». Segundo uma fonte contactada pelo jornal, a entrada na holding presidida por Nuno Vasconcellos no clube encarnado vai concretizar-se através do Benfica Stars Fund, um fundo especial de investimento que tem como activos os passes de 12 jogadores do Benfica, avaliados em 40 milhões de euros.
Segundo o mesmo responsável, o montante do investimento da Ongoing é superior ao efectuado pelo Benfica SAD, de seis milhões de euros, ou seja, 15 por cento do valor total do fundo.
Citação de: jpg em 07 de Outubro de 2009, 10:45então agora LFV não se queixa do ataque castelhano?CitaçãoEmpresa tem uma percentagem superior à SAD encarnadaA Ongoing estreou-se no mundo do futebol e o seu mais recente investimento chama-se Benfica, avança o jornal «i». Segundo uma fonte contactada pelo jornal, a entrada na holding presidida por Nuno Vasconcellos no clube encarnado vai concretizar-se através do Benfica Stars Fund, um fundo especial de investimento que tem como activos os passes de 12 jogadores do Benfica, avaliados em 40 milhões de euros.
Segundo o mesmo responsável, o montante do investimento da Ongoing é superior ao efectuado pelo Benfica SAD, de seis milhões de euros, ou seja, 15 por cento do valor total do fundo.
E agora, uma empresa onde trabalha o Moniz vai investir em algo ligado ao Benfica!!!! :o
Nao, oh nao, nao, oh nao.. medo, sao os espanhois!!!!
Por uma questao de coerencia que os jornalistas da bola facam ja uma manchete, convoquem-se ja eleicoes antecipadas, elejam-se corpos sociais por 30 anos, nao podendo haver candidatos com menos de 20 anos de socios e que nao se chamem Luis!!! Afinal de contas e a subrevivencia do clube que esta em causa :estrelas:
P.S: peco desculpa pela parvoice mas nao resisti
P.S2: estou num teclado sem acentos
Citação de: Bola7 em 07 de Outubro de 2009, 10:47Citação de: jpg em 07 de Outubro de 2009, 10:45então agora LFV não se queixa do ataque castelhano?CitaçãoEmpresa tem uma percentagem superior à SAD encarnadaA Ongoing estreou-se no mundo do futebol e o seu mais recente investimento chama-se Benfica, avança o jornal «i». Segundo uma fonte contactada pelo jornal, a entrada na holding presidida por Nuno Vasconcellos no clube encarnado vai concretizar-se através do Benfica Stars Fund, um fundo especial de investimento que tem como activos os passes de 12 jogadores do Benfica, avaliados em 40 milhões de euros.
Segundo o mesmo responsável, o montante do investimento da Ongoing é superior ao efectuado pelo Benfica SAD, de seis milhões de euros, ou seja, 15 por cento do valor total do fundo.
E agora, uma empresa onde trabalha o Moniz vai investir em algo ligado ao Benfica!!!! :o
Nao, oh nao, nao, oh nao.. medo, sao os espanhois!!!!
Por uma questao de coerencia que os jornalistas da bola facam ja uma manchete, convoquem-se ja eleicoes antecipadas, elejam-se corpos sociais por 30 anos, nao podendo haver candidatos com menos de 20 anos de socios e que nao se chamem Luis!!! Afinal de contas e a subrevivencia do clube que esta em causa :estrelas:
P.S: peco desculpa pela parvoice mas nao resisti
P.S2: estou num teclado sem acentos
Citação de: three dog night em 06 de Outubro de 2009, 19:00Citação de: Afonso em 06 de Outubro de 2009, 18:57Citação de: Pedro Neto em 06 de Outubro de 2009, 15:57
O Benfica devia criar a modalidade do "Contorcionismo". Ganhava a Champions League 10 anos seguidos.
tu como moderador podes ajudar no arranque da modalidade?
Ajudar? Não acredito, mas penso que pode ser um atleta muito competitivo!
Citação de: kirdord em 07 de Outubro de 2009, 11:52
Acho que já toda a gente se esqueceu que o 1ºClube em portugal a criar um fundo deste género foi o SBording...
Na altura avaliando jogadore como Djalo, Paim, e outros que não foram a lado nenhum pod valores superiores aos que agora dizem elevadissimos por um junior como Rodrick e Nelson Oliveira(extrema qualidade).
Para mim até é muito positivo que estes jogadores sejam colocador no fundo de investimento... pq assim vão ter de os meter a jogar para valorizarem...
Citação de: Divina Justiça em 07 de Outubro de 2009, 11:14Citação de: Bola7 em 07 de Outubro de 2009, 10:47Citação de: jpg em 07 de Outubro de 2009, 10:45então agora LFV não se queixa do ataque castelhano?CitaçãoEmpresa tem uma percentagem superior à SAD encarnadaA Ongoing estreou-se no mundo do futebol e o seu mais recente investimento chama-se Benfica, avança o jornal «i». Segundo uma fonte contactada pelo jornal, a entrada na holding presidida por Nuno Vasconcellos no clube encarnado vai concretizar-se através do Benfica Stars Fund, um fundo especial de investimento que tem como activos os passes de 12 jogadores do Benfica, avaliados em 40 milhões de euros.
Segundo o mesmo responsável, o montante do investimento da Ongoing é superior ao efectuado pelo Benfica SAD, de seis milhões de euros, ou seja, 15 por cento do valor total do fundo.
E agora, uma empresa onde trabalha o Moniz vai investir em algo ligado ao Benfica!!!! :o
Nao, oh nao, nao, oh nao.. medo, sao os espanhois!!!!
Por uma questao de coerencia que os jornalistas da bola facam ja uma manchete, convoquem-se ja eleicoes antecipadas, elejam-se corpos sociais por 30 anos, nao podendo haver candidatos com menos de 20 anos de socios e que nao se chamem Luis!!! Afinal de contas e a subrevivencia do clube que esta em causa :estrelas:
P.S: peco desculpa pela parvoice mas nao resisti
P.S2: estou num teclado sem acentos
Bom dia,
Apenas para desmistificar estes comentários.
A Ongoing é um grupo português que nada tem que ver com "ataques castelhanos".
E tambem não tem nada que ver com o José Moniz que apenas é um seu funcionário, para a área dos Media (tal como já se sabia, aí está o investimento na TVI).
Ah, e já agora referir que a Ongoing não está com esta operação a "investir no Benfica" está, isso sim, a investir no fundo... são coisas diferentes. (o que não implica que a prazo, esse investimento não se possa estender e as relações institucionais reforçadas)
Quanto ao fundo em si, a informação está a sair, tal como anunciado e sai ao ritmo que tiver que sair. Ninguem pode acusar de falta de transparência nem da "idoneidade" dos seus investidores institucionais (como tambem foi referido).
Claro que como em qualquer outro negócio, o objectivo é que todas as partes saiam a ganhar. É nesse equilíbrio que está o sucesso de qualquer operação... e o Benfica só tem a ganhar com o ganhar dos seus parceiros. E desde logo ganha capacidade de receitas e divisão de risco.
Dizer mais que isto, é fantasmas na cabeça de quem os quer ter e de quem claramente, não está suficientemente informado para falar com "propriedade".
As minhas palavras, não implicam como é óbvio que não haja regulação e atenção por parte dos accionistas da SAD e dos sócios em geral.
Ps: já agora, e porque não se comenta a entrada da própria SAD no fundo?
Abraço
Citação de: VALEBEM em 07 de Outubro de 2009, 12:13
Só uma correcção: o presidnete lagarto era do Santander!
Citação de: Pedro Neto em 07 de Outubro de 2009, 12:20
Não percebo nada disto, nem quero perceber. Cheira-me é que, com esta história toda, muito boa gente vai meter algum ao bolso. Os sócios e os benfiquistas em geral é que ficam sempre a arder em fé e em promessas.
Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:52Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
O que é para ti, uma cota em dia? Uma velha de 60 anos ainda com boas curvas?
| cota | s. f.cota | s. 2 gén.3ª pess. sing. pres. ind. de cotar (http://www.priberam.pt/DLPO/default.aspx?pal=cotar)2ª pess. sing. imp. de cotar (http://www.priberam.pt/DLPO/default.aspx?pal=cotar) cota (ó) s. f. 1.Nota marginal que indica sumariamente o assunto do texto. 2. Nota de referência. 3. Indicação do nível dum ponto em relação a um plano de comparação. 4. Parte oposta ao gume dum instrumento cortante. 5. Espécie de gibão. 6. Ictiol. Peixe cartilagíneo. 7. Mat. Terceira coordenada cartesiana de um ponto do espaço. 8. Prestação. 9. Quinhão. 10. O mesmo que quota. |
Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:52Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
O que é para ti, uma cota em dia? Uma velha de 60 anos ainda com boas curvas?
Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:57
Não era preciso ires ao dicionario online, até pq a expressão "cota" que usei nem vem lá descrita pelos vistos e é bastante usada, até mais do que "cota" em substituição de "quota"
Citação de: Songoku em 07 de Outubro de 2009, 12:57Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:52Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
O que é para ti, uma cota em dia? Uma velha de 60 anos ainda com boas curvas?
Sempre com a questão das quotas/cotas. Não estou aqui a defender ninguém, mas se for para corrigir erros desses, vamos começar a corrigir erros de bradar aos céus que costumo ver por cá.
Digo isto porque já vi "merdas" começar por menos..
Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:57
Não era preciso ires ao dicionario online, até pq a expressão "cota" que usei nem vem lá descrita pelos vistos e é bastante usada, até mais do que "cota" em substituição de "quota"
Então para quê a tua observação? É que a cota a que tu te referes, e bastante usada verbalmente, é que não existe no dicionário.
Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:57
Não era preciso ires ao dicionario online, até pq a expressão "cota" que usei nem vem lá descrita pelos vistos e é bastante usada, até mais do que "cota" em substituição de "quota"
Então para quê a tua observação? É que a cota a que tu te referes, e bastante usada verbalmente, é que não existe no dicionário.
Mas têm as cotas em dia ou não? É que isso é extremamente importante.
Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: Songoku em 07 de Outubro de 2009, 12:57Citação de: Wampyro em 07 de Outubro de 2009, 12:52Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
O que é para ti, uma cota em dia? Uma velha de 60 anos ainda com boas curvas?
Sempre com a questão das quotas/cotas. Não estou aqui a defender ninguém, mas se for para corrigir erros desses, vamos começar a corrigir erros de bradar aos céus que costumo ver por cá.
Digo isto porque já vi "merdas" começar por menos..
Tá tudo muito nervoso...
Deve ser por o Bebnfica só jogar daqui a 2 semanas :D
Como podes ver pela 2ª parte do meu texto, o objectivo não foi corrigir, pq não tenho bases para isso, mas sim brincar com a situação, mas ok, fica por aqui, não volto a fazer mais nenhum cote (Não resisti) destes...
Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 12:26
Excelente opção. A isto se chama "antecipação de receita real".
Citação de: Pedrosant em 07 de Outubro de 2009, 13:06Nem mais...Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 12:26
Excelente opção. A isto se chama "antecipação de receita real".
antecipação porque? o ke e ke o SLB antecipou? mta gente utiliza este termo, mas o ke o SLB fez foi uma mera transação comercial.
Citação de: pablogringo em 07 de Outubro de 2009, 13:09o que disse era para se perceber melhor...mas sim é um receita real para já de 18milhões e que pode ascender aos 40milhões.Citação de: Pedrosant em 07 de Outubro de 2009, 13:06Nem mais...Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 12:26
Excelente opção. A isto se chama "antecipação de receita real".
antecipação porque? o ke e ke o SLB antecipou? mta gente utiliza este termo, mas o ke o SLB fez foi uma mera transação comercial.
Trata-se de uma receita real...
Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 13:12E DE 22 milhoes e o seu potencial de valorizaçao é elevado.Citação de: pablogringo em 07 de Outubro de 2009, 13:09o que disse era para se perceber melhor...mas sim é um receita real para já de 18milhões e que pode ascender aos 40milhões.Citação de: Pedrosant em 07 de Outubro de 2009, 13:06Nem mais...Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 12:26
Excelente opção. A isto se chama "antecipação de receita real".
antecipação porque? o ke e ke o SLB antecipou? mta gente utiliza este termo, mas o ke o SLB fez foi uma mera transação comercial.
Trata-se de uma receita real...
Citação de: Pedrosant em 07 de Outubro de 2009, 13:52Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 13:12E DE 22 milhoes e o seu potencial de valorizaçao é elevado.Citação de: pablogringo em 07 de Outubro de 2009, 13:09o que disse era para se perceber melhor...mas sim é um receita real para já de 18milhões e que pode ascender aos 40milhões.Citação de: Pedrosant em 07 de Outubro de 2009, 13:06Nem mais...Citação de: faneca_slb4ever em 07 de Outubro de 2009, 12:26
Excelente opção. A isto se chama "antecipação de receita real".
antecipação porque? o ke e ke o SLB antecipou? mta gente utiliza este termo, mas o ke o SLB fez foi uma mera transação comercial.
Trata-se de uma receita real...
Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:34Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
o paraguaio "PAEZ" que até já foi embora.....
Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:31Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
prazer em reler-te, Strata.
A question:
Alguém tinha quotas em atraso?
P.S. Vai uma aposta que para o Nacional, temos o pedro henriques?
Como vês, não são queixas de perdedor, a dança continua.
Só por isso este pujante Clube, não foi campeão nacional a época pass
Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 15:28Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:31Citação de: Strata em 07 de Outubro de 2009, 12:45
Esses meninos da OnGoing têm as cotas em dia para poderem ter voto na matéria?
prazer em reler-te, Strata.
A question:
Alguém tinha quotas em atraso?
P.S. Vai uma aposta que para o Nacional, temos o pedro henriques?
Como vês, não são queixas de perdedor, a dança continua.
Só por isso este pujante Clube, não foi campeão nacional a época pass
Boas, superbenficasempre!
Eheh, já estava a estranhar a tua ausência.
Não concordo nada mas respeito a tua opinião. A dança começou agora e foi dentro do Benfica, com mais trabalho, quer em quantidade, quer em qualidade. Só assim podemos ser campeões. E não são os Pedros Henriques que nos impedirão, bem podes ter a certeza, desde que cumpramos com as nossas obrigações.
Saudações benfiquistas!
Citação de: VALEBEM em 07 de Outubro de 2009, 13:52
É um erro comum dizer-se que antecipámos receitas!
Não foi isso que foi feito! Nós transacionámos realmente percentagens de passes de jogadores!
Foi uma venda dessa parte dos passes! Se os jogadores vão realmente sair do Benfica no futuro, é outro assunto!
Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 14:50Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:34Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
o paraguaio "PAEZ" que até já foi embora.....
E ouvi que o Rabiu recusou a proposta de contrato profissional que o Sporting lhe ofereceu...
Citação de: LibetiNNe em 07 de Outubro de 2009, 20:08Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 14:50Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:34Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
o paraguaio "PAEZ" que até já foi embora.....
E ouvi que o Rabiu recusou a proposta de contrato profissional que o Sporting lhe ofereceu...
Estás a gozar? Esse não tinha custado uma pipa de massa aos lagartos (próximo do valor pago pelo benfica pelo coentrão)?
Citação de: NoNickBoy em 07 de Outubro de 2009, 20:15
eu acho q isto e como se tivessemos vendido ja um jogador por 22M quando nao vendemos ninguem.. acho q é uma situaçao win-win.. tudo ganha..
ganha o Benfica q recebeu ja 22M de euros sem ter vendido ninguem totalmente e continuamos com uma equipa competitiva
ganham os investidores qd se venderem os jogadores..
e o Benfica tem uma opçao de que se nao quiser vender o jogador, pode comprar a percentagem q vendeu pela igual percentagem da proposta q recebeu.. (por exemplo, se recebermos uma proposta de 30M pelo david luiz, podemos comprar os 25% do passe do david luiz vendido ao fundo pelos 25% dos 30M (7.5M) (penso que seja assim))
Citação de: Rui Costa em 07 de Outubro de 2009, 09:57Citação de: johncleese em 06 de Outubro de 2009, 23:59Citação de: Rui Costa em 06 de Outubro de 2009, 22:11
O que não foi dito sobre o fundo:
O Benfica tem 2 anos para vender o Ruben Amorim ou arranjar os 1.5 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 3 anos para vender o Schaffer ou arranjar 1.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 4 anos para vender o David Luiz ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe. 4 anos igualmente para vender o Javi Garcia ou arranjar 3.4 milhões para comprar o resto do passe.
Tem 5 anos para vender o Di Maria ou arranjar 4.5 milhões para comprar o resto do passe.
Nos 5 anos legais de actividade do fundo, o Benfica ou vende ou arranja dinheiro para comprar as percentagens de passes que vendeu. Não parece muito diferente de um empréstimo bancário.
O que também não é dito é que o fundo nunca servirá para comprar jogadores feitos como o Pablo Aimar ou o Saviola. Será sempre para jogadores ainda jovens, cujo único objectivo é rentabilizar rapidamente. Um jogador com menos de 20 anos, é de qualquer maneira um jogador cujo investimento poderia ser feito pela própria SAD por ainda ser acessível. Um jogador de 23 anos será sempre um jogador a prazo, ou para vender ou para comprar a percentagem adquirida pelo fundo.
Se o fundo ajudará a trazer Patos não creio, o fundo não pode investir mais de 6 milhões num só jogador e por metade do passe no máximo. Que uma percentagem do passe fique nas mãos de empresários ou de um fundo não faz grande diferencia.
"Quero muito dinheiro já, as futuras direcções que se desenrasquem". Nada de novo.
Para quê divulgar os nomes dos que participam neste fundo. Afinal, dinheiro é dinheiro. Seja ele do Joaquim Oliveira ou do Khadafi.
2 reparos muito importantes ao que disseste:
1- Tudo isso que tu disseste é verdade, considerando que os jogadores não renovam o contrato. Mas eu não li nada do documento que dissesse isso. Qualquer desses jogadores pode renovar o contrato antes dos 18 meses finais do anterior, logo isso deixa de fazer qualquer sentido
2- O fundo não ajudará a trazer jogadores com o perfil do Saviola e do Aimar. Mas nada impede o SAD de contratar esses jogadores...
Só fazem parte do fundo jogadores com 25 no máximo. Por isso a SAD tem x anos para definir a situação de cada jogador. Se o objectivo é vender o jogador, é a mesma coisa de que vender 10% do passe do Di Maria ao Jorge Mendes. Se o objectivo é ficar com o jogador, é a mesma coisa de que pedir um empréstimo e reembolsar em x anos.
É claro que nada impede a SAD de contratar outros jogadores. Mas que fique já bem claro que os jogadores em que o fundo vai participar serão sempre jogadores à procura de fama e muito dificilmente jogadores já feitos. As regras de funcionamento do fundo estão claramente direccionadas nesse sentido, e uma vez que é a gestão do fundo que escolhe os jogadores para investir é pouco provável investirem em jogadores já confirmados (pouca valorização concreta).
Citação de: Rui Ramone em 07 de Outubro de 2009, 20:09
não me levem a mal este comentário mas só o facto de colocar uma percentagem do passe dos jogadores mais jovens é para mim a 1ª aposta do SLB nos ultimos 2/3 anos nos jogadores formados no Seixal
Claramente reforça a ideia que a breve prazo o futuro passa por eles ...
Tudo o resto é negócio, e como todos os negócios tem hipoteses de dar lucro ou não
Citação de: LibetiNNe em 07 de Outubro de 2009, 20:08Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 14:50Citação de: superbenficasempre em 07 de Outubro de 2009, 14:34Citação de: KingSize em 07 de Outubro de 2009, 13:21
Em breve terei alguma info de como funcionará, em concreto, este fundo. Depois elucidarei na medida do possível o pessoal com dúvidas.
Um pequeno aparte: qual o júnior que o Bettencourt "nunca ouviu falar"?
o paraguaio "PAEZ" que até já foi embora.....
E ouvi que o Rabiu recusou a proposta de contrato profissional que o Sporting lhe ofereceu...
Estás a gozar? Esse não tinha custado uma pipa de massa aos lagartos (próximo do valor pago pelo benfica pelo coentrão)?
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 21:57
Bem, se ontem no "Trio d'Ataque" até o Rui Moreira disse que a criação deste fundo por parte do Benfica é normal, desmentindo assim o que o Cotonete disse, é porque deve mesmo ser. O Rui Moreira não ia perder uma oportunidade para criticar o Benfica e se não o fez...
Citação de: rcoelho em 07 de Outubro de 2009, 22:00Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 21:57
Bem, se ontem no "Trio d'Ataque" até o Rui Moreira disse que a criação deste fundo por parte do Benfica é normal, desmentindo assim o que o Cotonete disse, é porque deve mesmo ser. O Rui Moreira não ia perder uma oportunidade para criticar o Benfica e se não o fez...
ele não pode criticar algo que o Porto já teve..... (ou tem)
Citação de: a13263 em 07 de Outubro de 2009, 19:29
Fórum das lagartixas:
"Nós é que temos os croquetes da banca e os ordinários é que levam o dinheiro."
"Os gajos do BES estão no Sporting para receber os JUROS FABULOSOS dos empréstimos...para depois aplicar em "Fundos Galinha"...estamos bem entregues."
:2funny: :2funny:
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 22:03Citação de: rcoelho em 07 de Outubro de 2009, 22:00Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 21:57
Bem, se ontem no "Trio d'Ataque" até o Rui Moreira disse que a criação deste fundo por parte do Benfica é normal, desmentindo assim o que o Cotonete disse, é porque deve mesmo ser. O Rui Moreira não ia perder uma oportunidade para criticar o Benfica e se não o fez...
ele não pode criticar algo que o Porto já teve..... (ou tem)
Sim, ele também falou nisso. Talvez tenha sido mesmo por isso que não criticou o Benfica...
Citação de: kallou em 07 de Outubro de 2009, 22:09Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 22:03Citação de: rcoelho em 07 de Outubro de 2009, 22:00Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 21:57
Bem, se ontem no "Trio d'Ataque" até o Rui Moreira disse que a criação deste fundo por parte do Benfica é normal, desmentindo assim o que o Cotonete disse, é porque deve mesmo ser. O Rui Moreira não ia perder uma oportunidade para criticar o Benfica e se não o fez...
ele não pode criticar algo que o Porto já teve..... (ou tem)
Sim, ele também falou nisso. Talvez tenha sido mesmo por isso que não criticou o Benfica...
a diferença é que o fundo do Benfica não está em nenhuma off-shore como a do porto...e toda a informação está disponível para quem quiser saber...!!
As pequenas grandes diferenças!!
Citação de: kallou em 07 de Outubro de 2009, 22:09Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 22:03Citação de: rcoelho em 07 de Outubro de 2009, 22:00Citação de: EPluribusUnum em 07 de Outubro de 2009, 21:57
Bem, se ontem no "Trio d'Ataque" até o Rui Moreira disse que a criação deste fundo por parte do Benfica é normal, desmentindo assim o que o Cotonete disse, é porque deve mesmo ser. O Rui Moreira não ia perder uma oportunidade para criticar o Benfica e se não o fez...
ele não pode criticar algo que o Porto já teve..... (ou tem)
Sim, ele também falou nisso. Talvez tenha sido mesmo por isso que não criticou o Benfica...
a diferença é que o fundo do Benfica não está em nenhuma off-shore como a do porto...e toda a informação está disponível para quem quiser saber...!!
As pequenas grandes diferenças!!
Citação de: kallou em 07 de Outubro de 2009, 22:06Citação de: a13263 em 07 de Outubro de 2009, 19:29
Fórum das lagartixas:
"Nós é que temos os croquetes da banca e os ordinários é que levam o dinheiro."
"Os gajos do BES estão no Sporting para receber os JUROS FABULOSOS dos empréstimos...para depois aplicar em "Fundos Galinha"...estamos bem entregues."
:2funny: :2funny:
As lagartichas podem dizer o que quiserem...mas a realidade é bem diferente!!
Eles ainda devem pensar que estão no princípio do séc.XX...por isso é que ainda pensam que são os reis da cócada preta...mas não são...actualmente, são uns viscondes falidos...!!
O Benfica apesar de ser um clube do povo...é um clube com bastante presença em todas as classes sociais...e se formos ver a lista das pessoas mais ricas de Portugal, podemos ver lá vários adeptos do Benfica...desde o Joe Berardo, João Pereira Coutinho, Horácio Roque...Nuno Vasconcelos, dono da Ongoing...enfim...muita gente poderosa e com grandes fortunas...!!
Além do mais o BES...sabe que o Benfica é uma marca muito mais poderosa que o Sporting...de longe...portanto nada mais normal, as parcerias que actualmente tem com o Benfica!!
Citação de: No20__ em 07 de Outubro de 2009, 22:18
As osgas nunca têm culpa, ainda não perceberam que clube que ganha meia duzia de titulos em 40 anos não passa de um Bilbao?
Citação de: SuburbanRebel em 07 de Outubro de 2009, 22:20Citação de: No20__ em 07 de Outubro de 2009, 22:18
As osgas nunca têm culpa, ainda não perceberam que clube que ganha meia duzia de titulos em 40 anos não passa de um Bilbao?
Mais respeito pelo Athletic, sff... Não compares uma grande instituição com coisas ridículas. ;)
Citação de: Elvecchio em 06 de Outubro de 2009, 15:45Citação de: gustavoF em 06 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
Qualidades ? Qualidades só o JEB têm :crazy2:
Pessoalmente gosto muito do fundo que o JEB está a delinear para os nossos vizinhos.
O fundo do poço!
Citação de: rcoelho em 07 de Outubro de 2009, 22:19Citação de: kallou em 07 de Outubro de 2009, 22:06Citação de: a13263 em 07 de Outubro de 2009, 19:29
Fórum das lagartixas:
"Nós é que temos os croquetes da banca e os ordinários é que levam o dinheiro."
"Os gajos do BES estão no Sporting para receber os JUROS FABULOSOS dos empréstimos...para depois aplicar em "Fundos Galinha"...estamos bem entregues."
:2funny: :2funny:
As lagartichas podem dizer o que quiserem...mas a realidade é bem diferente!!
Eles ainda devem pensar que estão no princípio do séc.XX...por isso é que ainda pensam que são os reis da cócada preta...mas não são...actualmente, são uns viscondes falidos...!!
O Benfica apesar de ser um clube do povo...é um clube com bastante presença em todas as classes sociais...e se formos ver a lista das pessoas mais ricas de Portugal, podemos ver lá vários adeptos do Benfica...desde o Joe Berardo, João Pereira Coutinho, Horácio Roque...Nuno Vasconcelos, dono da Ongoing...enfim...muita gente poderosa e com grandes fortunas...!!
Além do mais o BES...sabe que o Benfica é uma marca muito mais poderosa que o Sporting...de longe...portanto nada mais normal, as parcerias que actualmente tem com o Benfica!!
infelizmente não posso compreender esse sentimento porque não sou rico, mas não te iludas e não duvides, os Benfiquistas "ricos" só põe dinheiro no Benfica se souberem que daí vem mais dinheiro.
Portanto não te gabes muito dos ricos benfiquistas que quando o clube mais precisou ficaram no seu canto.
O0
....em relação ao Sporting, está nas ruas da amargura e se continua assim ainda se vai tornar mais pequeno que o Belenenses que no futebol não consegue ser muito forte mas que nas modalidades já bate o Sporting aos pontos......
infelizmente a situação é esta fruto das "decisões estratégicas" do Sr. Dr. Roquette que com as suas alucinadas visões iniciou a destruição de um grande clube.
Citação de: gustavoF em 06 de Outubro de 2009, 12:08Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
Qualidades ? Qualidades só o JEB têm :crazy2:
Citação de: MALU15 em 06 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42Sabes, deus foi injusto quando criou o mundo: Concentrou as virtudes só em alguns.
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
O LFV, na tua opinião, pelos vistos tambem teve azar ...
Citação de: No20__ em 07 de Outubro de 2009, 22:18Quem lhes dera ser um Athletic de Bilbao, mais respeito pelos Bascos sff.
As osgas nunca têm culpa, ainda não perceberam que clube que ganha meia duzia de titulos em 40 anos não passa de um Bilbao?
Citação de: Jonex em 07 de Outubro de 2009, 23:39>:(Citação de: No20__ em 07 de Outubro de 2009, 22:18Quem lhes dera ser um Athletic de Bilbao, mais respeito pelos Bascos sff.
As osgas nunca têm culpa, ainda não perceberam que clube que ganha meia duzia de titulos em 40 anos não passa de um Bilbao?
Citação de: Dandy em 07 de Outubro de 2009, 23:28Ok. Está claro!Citação de: MALU15 em 06 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: Dandy em 06 de Outubro de 2009, 11:42Sabes, deus foi injusto quando criou o mundo: Concentrou as virtudes só em alguns.
Será possível que a presidência de LFV não possua uma única virtude?...
O LFV, na tua opinião, pelos vistos tambem teve azar ...
Parece-me que fui mal interpretado... ou expressei-me mal.
O que pretendi dizer foi que, ao abrigo de certas opiniões, a presidência do LFV só apresenta defeitos. Interpretação que não corresponde à minha.
Fui claro, agora?...
Citação de: Coluna 21 em 08 de Outubro de 2009, 10:05
... alguém me sabe elucidar porque é que o valor dos passes anunciados quando somado perfaz 22 milhões de euros, o fundo não é suposto ser de 40, porque é que nos estão a dar 40 se nós só lhes damos apenas 22, será que isto quer dizer que existem percentagens de passes no fundo que o clube não tornou público, se sim quem são esses jogadores ?!! :huh:
Citação de: Riera em 08 de Outubro de 2009, 10:52
Uma coisa que não percebi é se este Fundo poderá participar na aquisição de novos jogadores, dentro dos parâmetros estabelecidos pelo mesmo, ou só se o SLB os colocar no mesmo é que este terá alguma participação. Alguém me esclarece?
Citação de: peter_slb em 08 de Outubro de 2009, 10:54Citação de: Riera em 08 de Outubro de 2009, 10:52
Uma coisa que não percebi é se este Fundo poderá participar na aquisição de novos jogadores, dentro dos parâmetros estabelecidos pelo mesmo, ou só se o SLB os colocar no mesmo é que este terá alguma participação. Alguém me esclarece?
pode contratar novos jogadores em conjunto com o Benfica, sozinho penso que não poderá contratar.
Citação de: Lord_of_Tuborg em 08 de Outubro de 2009, 11:44
era ir buscar o Rabiu ao Sporting a custo zero, ele ta de saida
Citação de: Riera em 08 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Lord_of_Tuborg em 08 de Outubro de 2009, 11:44
era ir buscar o Rabiu ao Sporting a custo zero, ele ta de saida
Esteve bem ontem contra a Alemanha! Os osgas vão deixá-lo sair à custo zero? Soma e segue, cabeça de cotonete...
Citação de: 46Rossi em 08 de Outubro de 2009, 14:15Citação de: Riera em 08 de Outubro de 2009, 11:54Citação de: Lord_of_Tuborg em 08 de Outubro de 2009, 11:44
era ir buscar o Rabiu ao Sporting a custo zero, ele ta de saida
Esteve bem ontem contra a Alemanha! Os osgas vão deixá-lo sair à custo zero? Soma e segue, cabeça de cotonete...
O gajo não quer renovar... às tantas já se apercebeu do buraco onde se meteu ;D
Citação de: mrfalcon em 08 de Outubro de 2009, 11:43
"6 | Que obrigações tem a SAD do Benfica perante o fundo?
Quando faltarem 18 meses para o final de contrato de um jogador, terá de colocá-lo no mercado, para prevenir que este possa sair a custo zero, o que não daria ganhos ao fundo. Por outro lado, se a SAD recusar uma proposta por um dos jogadores incluídos, terá de comprar ao fundo a percentagem do passe do jogador em causa e pelo valor que seria caso a proposta tivesse sido aceite."
daqui interpreto o seguinte:
imaginemos que no caso do david luiz surge uma proposta de 40 milhões de Euros e o Benfica rejeita. neste caso, terá que pagar 10 milhões de Euros ao fundo correspondente ao lucro que o fundo teria com a venda dos 25% do passe do jogador! tendo em conta que o Benfca vendeu ao fundo os 25% do passe por 7,5 milhões de Euros, só ficaria a "perder" 2,5 milhões mas passaria a deter a totalidade do passe do jogador em vez de apenas 75%.
acham que estou a interpretar bem ou escapa-me qualquer coisa?
Citação de: red_label em 08 de Outubro de 2009, 15:05Não. A SAD paga os 10M e fica com a totalidade do passe.Citação de: mrfalcon em 08 de Outubro de 2009, 11:43
"6 | Que obrigações tem a SAD do Benfica perante o fundo?
Quando faltarem 18 meses para o final de contrato de um jogador, terá de colocá-lo no mercado, para prevenir que este possa sair a custo zero, o que não daria ganhos ao fundo. Por outro lado, se a SAD recusar uma proposta por um dos jogadores incluídos, terá de comprar ao fundo a percentagem do passe do jogador em causa e pelo valor que seria caso a proposta tivesse sido aceite."
daqui interpreto o seguinte:
imaginemos que no caso do david luiz surge uma proposta de 40 milhões de Euros e o Benfica rejeita. neste caso, terá que pagar 10 milhões de Euros ao fundo correspondente ao lucro que o fundo teria com a venda dos 25% do passe do jogador! tendo em conta que o Benfca vendeu ao fundo os 25% do passe por 7,5 milhões de Euros, só ficaria a "perder" 2,5 milhões mas passaria a deter a totalidade do passe do jogador em vez de apenas 75%.
acham que estou a interpretar bem ou escapa-me qualquer coisa?
Não me parece, creio q fica na mesma com a percentagem inicial.
Funciona tipo castigo, não quis vender pela proposta mas como o fundo quer ganhar dinheiro a sad paga o lucro q iriam ter com a venda do passe do jogador.
Citação de: totta em 08 de Outubro de 2009, 15:41
O outro dia no Trio de Ataque penso eu, o porco do Guilherme disse que se forem apresentadas propostas iguais à avaliação feita dos jogadores o fundo seria obrgado a vender, tipo se algum desse 17M pelo Javi teria de ser aceite, pensando eum bcd não faz sentido, senão onde está a mais valia? Ninguem compra algo por determinado valor para vende-lo depois pelo mesmo, isto é quando não se tem a utilizaçao (tipo um carro proprio ou assim). Neste caso ninguem daria os 3.6M pelo pelos 20% do Javi para vende-los depois pelo mesmo preço, pois a ideia é ganhar dinheiro, logo vender por mais do que foi avaliado quando se comprou.
Citação de: totta em 08 de Outubro de 2009, 15:41
O outro dia no Trio de Ataque penso eu, o porco do Guilherme disse que se forem apresentadas propostas iguais à avaliação feita dos jogadores o fundo seria obrgado a vender, tipo se algum desse 17M pelo Javi teria de ser aceite, pensando eum bcd não faz sentido, senão onde está a mais valia? Ninguem compra algo por determinado valor para vende-lo depois pelo mesmo, isto é quando não se tem a utilizaçao (tipo um carro proprio ou assim). Neste caso ninguem daria os 3.6M pelo pelos 20% do Javi para vende-los depois pelo mesmo preço, pois a ideia é ganhar dinheiro, logo vender por mais do que foi avaliado quando se comprou.
Citação de: three dog night em 07 de Outubro de 2009, 17:36
O FUNDO é apenas mais um passo (que por acaso já mostrou alguns dos trunfos que se seguem) numa estratégia planeada e executada magistralmente.
Nota: quanto ao homem da manta o futuro já não passa por ele, apesar da amizade com LFV!
Citação de: totta em 08 de Outubro de 2009, 15:41
O outro dia no Trio de Ataque penso eu, o porco do Guilherme disse que se forem apresentadas propostas iguais à avaliação feita dos jogadores o fundo seria obrgado a vender, tipo se algum desse 17M pelo Javi teria de ser aceite, pensando eum bcd não faz sentido, senão onde está a mais valia? Ninguem compra algo por determinado valor para vende-lo depois pelo mesmo, isto é quando não se tem a utilizaçao (tipo um carro proprio ou assim). Neste caso ninguem daria os 3.6M pelo pelos 20% do Javi para vende-los depois pelo mesmo preço, pois a ideia é ganhar dinheiro, logo vender por mais do que foi avaliado quando se comprou.
Citação de: Corrosivo em 08 de Outubro de 2009, 18:02Citação de: totta em 08 de Outubro de 2009, 15:41
O outro dia no Trio de Ataque penso eu, o porco do Guilherme disse que se forem apresentadas propostas iguais à avaliação feita dos jogadores o fundo seria obrgado a vender, tipo se algum desse 17M pelo Javi teria de ser aceite, pensando eum bcd não faz sentido, senão onde está a mais valia? Ninguem compra algo por determinado valor para vende-lo depois pelo mesmo, isto é quando não se tem a utilizaçao (tipo um carro proprio ou assim). Neste caso ninguem daria os 3.6M pelo pelos 20% do Javi para vende-los depois pelo mesmo preço, pois a ideia é ganhar dinheiro, logo vender por mais do que foi avaliado quando se comprou.
realmente não faz sentido nenhum. O Aguiar que continue mas é focado no comércio de putas que é o que ele percebe
Citação de: Toribas em 08 de Outubro de 2009, 18:22
Este fundo de investimento é uma vergonha! :metal:
Citação de: Toribas em 08 de Outubro de 2009, 18:22
Este fundo de investimento é uma vergonha! :metal:
Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:08
Apenas questiono se o Reyes não deveria estar neste fundo com os 25% que detemos. Se se confirmar a sua ida para o Sporting em Janeiro teremos algum poder de veto? Teremos voto na matéria?
Cumprimentos
Citação de: Ieyasu em 09 de Outubro de 2009, 03:13Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:08
Apenas questiono se o Reyes não deveria estar neste fundo com os 25% que detemos. Se se confirmar a sua ida para o Sporting em Janeiro teremos algum poder de veto? Teremos voto na matéria?
Cumprimentos
Reyes no Sporting? Ai ai que a hora já vai adiantada :D
Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:26Citação de: Ieyasu em 09 de Outubro de 2009, 03:13Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:08
Apenas questiono se o Reyes não deveria estar neste fundo com os 25% que detemos. Se se confirmar a sua ida para o Sporting em Janeiro teremos algum poder de veto? Teremos voto na matéria?
Cumprimentos
Reyes no Sporting? Ai ai que a hora já vai adiantada :D
Sim vai adiantada...mas será ele ou o Daniel Carvalho, dos dois um virá. Eles têm todo o interesse em dar uma bicada no rival. O que gostava de saber é se temos forma de vetar essa ida ou de ter opinião nesse negócio.
Citação de: Ieyasu em 09 de Outubro de 2009, 03:35Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:26Citação de: Ieyasu em 09 de Outubro de 2009, 03:13Citação de: Tackle em 09 de Outubro de 2009, 03:08
Apenas questiono se o Reyes não deveria estar neste fundo com os 25% que detemos. Se se confirmar a sua ida para o Sporting em Janeiro teremos algum poder de veto? Teremos voto na matéria?
Cumprimentos
Reyes no Sporting? Ai ai que a hora já vai adiantada :D
Sim vai adiantada...mas será ele ou o Daniel Carvalho, dos dois um virá. Eles têm todo o interesse em dar uma bicada no rival. O que gostava de saber é se temos forma de vetar essa ida ou de ter opinião nesse negócio.
Só estava a meter-me contigo :p
O Daniel Carvalho ainda vá lá (apesar do bruto ordenado que ele deve ter, seria mais um para minar o balneário), mas o Reyes... duvido muito. Acho que não podemos vetar porque não temos os direitos desportivos do jogador, mas alguém mais entendido na matéria poderá esclarecer-te melhor.
Citação de: Tommytukamoto em 09 de Outubro de 2009, 03:44
O Sporting em Janeiro reforca-se com jogadores so do Campeonato Portugues .
Vai uma aposta ?
Citação de: EPluribusUnum em 09 de Outubro de 2009, 11:14Citação de: Tommytukamoto em 09 de Outubro de 2009, 03:44
O Sporting em Janeiro reforca-se com jogadores so do Campeonato Portugues .
Vai uma aposta ?
Não têm inteligência para isso. Vão mas é buscar mais Angulos com 30 e tal anos, em vez disso.
Citação de: LibetiNNe em 09 de Outubro de 2009, 12:59Citação de: EPluribusUnum em 09 de Outubro de 2009, 11:14Citação de: Tommytukamoto em 09 de Outubro de 2009, 03:44
O Sporting em Janeiro reforca-se com jogadores so do Campeonato Portugues .
Vai uma aposta ?
Não têm inteligência para isso. Vão mas é buscar mais Angulos com 30 e tal anos, em vez disso.
O Spoting nem se reforça! Tem equipa mais do que suficiente para lutar pelos lugares da Uefa e fazer uma boa liga.
Citação de: Bernardo.8 em 09 de Outubro de 2009, 13:30
Só hoje percebi as declarações do Bettencourt. E tenho a dizer que concordo.
17M€ pelo Javi é pouco..
Citação de: flsb em 10 de Outubro de 2009, 13:02
Ongoing - 50% , e SAD Benfica com 15% .Quem é o terceiro parceiro que tem o restante ?
Citação de: Bernardo.8 em 09 de Outubro de 2009, 13:30:metal:
Só hoje percebi as declarações do Bettencourt. E tenho a dizer que concordo.
17M€ pelo Javi é pouco..
Citação de: miguelito22 em 11 de Outubro de 2009, 04:30Citação de: Bernardo.8 em 09 de Outubro de 2009, 13:30:metal:
Só hoje percebi as declarações do Bettencourt. E tenho a dizer que concordo.
17M€ pelo Javi é pouco..
Citação de: blueviper em 11 de Outubro de 2009, 04:15
Então não é que o betencura quer fazer agora um fundo de investimento..... a inveja é fudida.....ele lá sabia porque disse o que disse....hahahahahahhahah
Citação de: flsb em 10 de Outubro de 2009, 13:02
Ongoing - 50% , e SAD Benfica com 15% .Quem é o terceiro parceiro que tem o restante ?
Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 11:00Citação de: flsb em 10 de Outubro de 2009, 13:02
Ongoing - 50% , e SAD Benfica com 15% .Quem é o terceiro parceiro que tem o restante ?
Jorge Mendes?
Joaquim Oliveira?
^-^
Citação de: Zaratustra em 11 de Outubro de 2009, 15:05
parece que o bentovemmeaocu tb vai criar um fundo de investimento ;D
Citação de: STORM_13 em 11 de Outubro de 2009, 15:14http://www.record.pt/capa.asp?id=99608d8f-2885-4deb-9380-b02d6dd45609&idCanal=00000264-0000-0000-0000-000000000264
aonde esta a dizer isso? que ele tambem quer criar o fundo?
Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:23estou a pensar seriament em tornar-m socio do sporting para dar mais uns votos ao estarola :2funny:
O presidente do sporting :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: simplesmente ridículo ::bater::
Citação de: Bernardo.8 em 09 de Outubro de 2009, 13:30
Só hoje percebi as declarações do Bettencourt. E tenho a dizer que concordo.
17M€ pelo Javi é pouco..
Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:44
Falta pouco para o fcp anunciar também que vai criar um fundo, só não se sabe se vai ser de árbitros ou meninas da noite :whistle2:
Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 17:44Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:44
Falta pouco para o fcp anunciar também que vai criar um fundo, só não se sabe se vai ser de árbitros ou meninas da noite :whistle2:
Tanto os tripas como os répteis já tiveram coisas idênticas..., isto de inovador nada tem!
Citação de: insatisfeito em 11 de Outubro de 2009, 18:32Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 17:44Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:44
Falta pouco para o fcp anunciar também que vai criar um fundo, só não se sabe se vai ser de árbitros ou meninas da noite :whistle2:
Tanto os tripas como os répteis já tiveram coisas idênticas..., isto de inovador nada tem!
Não é igual. E acabou porque os porcos e lagartos foram anjinhos...
Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 20:43Citação de: insatisfeito em 11 de Outubro de 2009, 18:32Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 17:44Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:44
Falta pouco para o fcp anunciar também que vai criar um fundo, só não se sabe se vai ser de árbitros ou meninas da noite :whistle2:
Tanto os tripas como os répteis já tiveram coisas idênticas..., isto de inovador nada tem!
Não é igual. E acabou porque os porcos e lagartos foram anjinhos...
Pois..., é com outros jogadores, mas a tanga é a mesma - tentar ter aquilo que não se consegue duma forma normal!
Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 20:43Citação de: insatisfeito em 11 de Outubro de 2009, 18:32Citação de: Domnul de Cauciuc em 11 de Outubro de 2009, 17:44Citação de: TROFAS em 11 de Outubro de 2009, 15:44
Falta pouco para o fcp anunciar também que vai criar um fundo, só não se sabe se vai ser de árbitros ou meninas da noite :whistle2:
Tanto os tripas como os répteis já tiveram coisas idênticas..., isto de inovador nada tem!
Não é igual. E acabou porque os porcos e lagartos foram anjinhos...
Pois..., é com outros jogadores, mas a tanga é a mesma - tentar ter aquilo que não se consegue duma forma normal!
Sobre o ser anjinho, a ver vamos...
Citação de: gustavoF em 12 de Outubro de 2009, 01:01
offtopic - Este Jeb é mau demais coitados dos lagartos estão ah beira da extincão como clube. Acho que o Bes pos la o tipo na medida de salvaguardar o maximo possivel antes que o scp dê o peido de vez e declarar faliencia. E eventualmente ser refundado como o Fiorentina.
0 a 10 avalio o trabalho dele com um 2.
Acima de tudo sou desportista nao me dá nenhum gozo especial ver o scp atolado na merda, já o porco é outra conversa.
PS: A assembleia agora dia 13 dos lagartos da passagem do clube para a sad vai de encontro a delapidacao do patrimonio que ja teem sido feita desde a era Croquete, é o estrubuxar do morto
Citação de: aguia1 em 12 de Outubro de 2009, 08:55
mas o que e que o cabeca de giz fez ou disse outra vez?
Citação de: TROFAS em 12 de Outubro de 2009, 13:29
Que vai copiar a "vergonha do fundo do Benfica" ::bater:: ::bater:: ::bater::
Citação de: redred1 em 12 de Outubro de 2009, 14:36
Coitado do JEBas... o gajo anda completamente perdido! ;D ;D ;D
Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: redred1 em 12 de Outubro de 2009, 14:36
Coitado do JEBas... o gajo anda completamente perdido! ;D ;D ;D
Imagina que eras tu... presidente da lagartada... não ficavas também perdido????
Citação de: trainmaniac em 12 de Outubro de 2009, 15:06Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 14:46Citação de: redred1 em 12 de Outubro de 2009, 14:36
Coitado do JEBas... o gajo anda completamente perdido! ;D ;D ;D
Imagina que eras tu... presidente da lagartada... não ficavas também perdido????
Good point... ando a concordar muito contigo ultimamente ;D
Citação de: BENFIKA em 12 de Outubro de 2009, 15:11
Criticar a avaliação feita aos juniores e ao Javi é simplesmente ridiculo.
Em qualquer negocio, o objectivo do vendedor é vender pelo valor mais alto possivel.
Citação de: trainmaniac em 12 de Outubro de 2009, 15:15Citação de: BENFIKA em 12 de Outubro de 2009, 15:11
Criticar a avaliação feita aos juniores e ao Javi é simplesmente ridiculo.
Em qualquer negocio, o objectivo do vendedor é vender pelo valor mais alto possivel.
Essa questão só deve preocupar quem investiu... se for em excesso, problema dos investidores que aceitaram esta avaliação (ou da gestão do fundo, por arrasto).
Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 15:18O BotãoCurto estava era a criticar os ex-concorrentes do BES.
Citação de: trainmaniac em 12 de Outubro de 2009, 15:21Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 15:18O BotãoCurto estava era a criticar os ex-concorrentes do BES.
Que só por acaso são apenas peças fundamentais na salvação do clube dele :crazy2:
Citação de: trainmaniac em 12 de Outubro de 2009, 15:21Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 15:18O BotãoCurto estava era a criticar os ex-concorrentes do BES.
Que só por acaso são apenas peças fundamentais na salvação do clube dele :crazy2:
Citação de: Domnul de Cauciuc em 12 de Outubro de 2009, 17:43Citação de: trainmaniac em 12 de Outubro de 2009, 15:21Citação de: Lampi em 12 de Outubro de 2009, 15:18O BotãoCurto estava era a criticar os ex-concorrentes do BES.
Que só por acaso são apenas peças fundamentais na salvação do clube dele :crazy2:
Salvação?
::)
Citação de: redred1 em 12 de Outubro de 2009, 01:06Citação de: gustavoF em 12 de Outubro de 2009, 01:01
offtopic - Este Jeb é mau demais coitados dos lagartos estão ah beira da extincão como clube. Acho que o Bes pos la o tipo na medida de salvaguardar o maximo possivel antes que o scp dê o peido de vez e declarar faliencia. E eventualmente ser refundado como o Fiorentina.
0 a 10 avalio o trabalho dele com um 2.
Acima de tudo sou desportista nao me dá nenhum gozo especial ver o scp atolado na merda, já o porco é outra conversa.
PS: A assembleia agora dia 13 dos lagartos da passagem do clube para a sad vai de encontro a delapidacao do patrimonio que ja teem sido feita desde a era Croquete, é o estrubuxar do morto
Um porko atolado na merda é normal! Não faz mais do que estar no seu habitat natural!
Citação de: EPluribusUnum em 16 de Outubro de 2009, 10:15
O Carlos Dinis trabalhava na Federação até há bem pouco tempo...
Citação de: fsc_4 em 16 de Outubro de 2009, 12:41
Alguém me esclarece 2 coisas?
O fundo tem duração de 5 anos, certo? E se nesses 5 anos um jogador do fundo não for vendido, o que acontece? A percentagem do passe detida pelo fundo é distribuida aos investidores?
O dinheiro que o fundo pagou ao benfica vai entrar no próximo R&C da SAD?
Citação de: GamaUno em 16 de Outubro de 2009, 14:39nao
È um fundo aberto á participação do publico?
Citação de: Zaratustra em 16 de Outubro de 2009, 15:29Depende de quem for o "público"...Citação de: GamaUno em 16 de Outubro de 2009, 14:39nao
È um fundo aberto á participação do publico?
Citação de: leather em 16 de Outubro de 2009, 13:12Citação de: fsc_4 em 16 de Outubro de 2009, 12:41
Alguém me esclarece 2 coisas?
O fundo tem duração de 5 anos, certo? E se nesses 5 anos um jogador do fundo não for vendido, o que acontece? A percentagem do passe detida pelo fundo é distribuida aos investidores?
O dinheiro que o fundo pagou ao benfica vai entrar no próximo R&C da SAD?
quanto ao 1º ponto, penso que o fundo, pressupõe um intervalo de rentabilidade no fim dos 5 anos. no fim dos 5 anos, os investidores devem receber o capital mais a rentabilidade do fundo. Durante esse periodo, a gestão do fundo, pode ir fazendo vendas e compras de % de passes de jogadores com vista a obter a rentabilidade máxima.
No fim, o Benica deve recomprar as % dos passes de jogadores que estiverem no fundo.
Quanto ao 2º ponto, penso que este valor só aparecerá no R&C da época corrente e não o que irá ser apresentado agora que se refere a data anterior à constituição do fundo...
Citação de: nightcrowler em 24 de Outubro de 2009, 12:09
sinceramente não me parece grande negócio para os investidores...
eu não investiria. sinceramente.
Citação de: Pedro Neto em 28 de Dezembro de 2009, 16:26
Não são os tipos do "Movimento" que gerem o Benfica há quase 10 anos.
Citação de: Infante da Sagres em 28 de Dezembro de 2009, 16:30
Fora de questão!
Os tipos do movimento nem para gerir o próprio foram competentes...
Podemos sempre comparar obra realizada nos últimos 10 anos, se for por aí o plano da discussão...
Citação de: Infante da Sagres em 28 de Dezembro de 2009, 16:30
Fora de questão!
Os tipos do movimento nem para gerir o próprio foram competentes...
Podemos sempre comparar obra realizada nos últimos 10 anos, se for por aí o plano da discussão...
Citação de: rkc em 28 de Dezembro de 2009, 16:39Citação de: Infante da Sagres em 28 de Dezembro de 2009, 16:30
Fora de questão!
Os tipos do movimento nem para gerir o próprio foram competentes...
Podemos sempre comparar obra realizada nos últimos 10 anos, se for por aí o plano da discussão...
à obra respondo-te com as calças do Pai são todos grandes homens. Com o dinheiro dos bancos e a lavagem da Sonangol, até podem ter acima de 400M de passivo e terem de passar o estádio para a SAD, para esta não ser dissolvida.
é muito técnico ou percebeste?
Citação de: BigSLB em 10 de Fevereiro de 2010, 11:23Parece, o Halliche valorizou bastante depois da CAN.
Cardozo avaliado em 20 milhões e Halliche em 2 milhões? Parece-me pouco.
Citação de: Mr.Costa em 10 de Fevereiro de 2010, 12:18
O que acontece se ao fim de x tempo algum jogador que tenha lá o seu passe não tenha sido vendido?
o fundo continua com a percentagem?
o Benfica é obrigado a re-comprar a percetagem?
esta regressa automaticamente ao Benfica?
...
Citação de: trainmaniac em 10 de Fevereiro de 2010, 12:07
Para o Cardozo ter sido vendido aos investidores quebrando a regra do limite máximo serem os 25 anos, é porque os investidores tiveram garantia de rentabilização do investimento. Vocês sabem do que eu estou a falar..
Citação de: Mr.Costa em 10 de Fevereiro de 2010, 12:26e quanto ao éder luis, ayrton, kardec e jara, foi o Benfica que pagou, ou foi a meias com o fundo?
Citação de: trainmaniac em 10 de Fevereiro de 2010, 12:29Citação de: Mr.Costa em 10 de Fevereiro de 2010, 12:26e quanto ao éder luis, ayrton, kardec e jara, foi o Benfica que pagou, ou foi a meias com o fundo?
O Airton não sei sinceramente, mas os outros 2 foi a SAD que os comprou.
Citação de: thunderboy em 10 de Fevereiro de 2010, 12:36
O Train sabe da poda. :clap1: :bow2:
Citação de: Mr.Costa em 10 de Fevereiro de 2010, 12:26
sim sim, essa parte das compensações eu sabia train O0
era mesmo perceber o que acontecia se o passe não fosse vendido num x tempo o que acontecia. e claro, saber qual será esse x tempo.
porque, por exemplo no caso do Coentrão, com a venda mais que provável do Di Maria, o Coentrão deverá ficar no plantel uns bons aninhos a titular (ou suplente , caso se contrate um substituto para o Di, como Simão, Reyes, ..)
e quanto ao éder luis, ayrton, kardec e jara, foi o Benfica que pagou, ou foi a meias com o fundo?
abraço O0
Citação de: Jay-C em 10 de Fevereiro de 2010, 11:24
É preciso que alguns jogadores dêm lucro ao fundo se não ele vai ao ar...
Citação de: blog benficaatemorrer em 10 de Fevereiro de 2010, 12:39realista Blog. :coolsmiley:Citação de: thunderboy em 10 de Fevereiro de 2010, 12:36
O Train sabe da poda. :clap1: :bow2:
graxista...
Citação de: thunderboy em 10 de Fevereiro de 2010, 12:46Citação de: blog benficaatemorrer em 10 de Fevereiro de 2010, 12:39realista Blog. :coolsmiley:Citação de: thunderboy em 10 de Fevereiro de 2010, 12:36
O Train sabe da poda. :clap1: :bow2:
graxista...
Citação de: blog benficaatemorrer em 10 de Fevereiro de 2010, 12:31Citação de: trainmaniac em 10 de Fevereiro de 2010, 12:29Citação de: Mr.Costa em 10 de Fevereiro de 2010, 12:26e quanto ao éder luis, ayrton, kardec e jara, foi o Benfica que pagou, ou foi a meias com o fundo?
O Airton não sei sinceramente, mas os outros 2 foi a SAD que os comprou.
respeitem s.f.f. os comentários deste senhor...
Citação de: MALU15 em 10 de Fevereiro de 2010, 12:45Citação de: Jay-C em 10 de Fevereiro de 2010, 11:24
É preciso que alguns jogadores dêm lucro ao fundo se não ele vai ao ar...
Isto é ter uma visão muito simplista do papel do Fundo...
Citação de: trainmaniac em 10 de Fevereiro de 2010, 13:19Citação de: MALU15 em 10 de Fevereiro de 2010, 12:45Citação de: Jay-C em 10 de Fevereiro de 2010, 11:24
É preciso que alguns jogadores dêm lucro ao fundo se não ele vai ao ar...
Isto é ter uma visão muito simplista do papel do Fundo...
Simplista? Que outro papel tem o fundo a não ser rentabilização dos seus activos?
O fundo pode-se dizer que comprou 40M em jogadores, ou lá perto. O objectivo deles é, quando venderem as partes dos passes que têm, receberem mais do que esses 40M! É simplista, pois é... mas é assim que funciona!
Citação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:19
Alguem aqui pode me explicar este fundo porque nao percebo. O Cardozo se sair por 30M a 20% desta venda para o fundo, é isso?
Citação de: 46Rossi em 10 de Fevereiro de 2010, 14:20obrigado. E os jogadores comprados pelo fundo nunca vao dar dinheiro ao Benfica entaoCitação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:19
Alguem aqui pode me explicar este fundo porque nao percebo. O Cardozo se sair por 30M a 20% desta venda para o fundo, é isso?
Exacto... 6M seriam para o Fundo...
Citação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:23Citação de: 46Rossi em 10 de Fevereiro de 2010, 14:20obrigado. E os jogadores comprados pelo fundo nunca vao dar dinheiro ao Benfica entaoCitação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:19
Alguem aqui pode me explicar este fundo porque nao percebo. O Cardozo se sair por 30M a 20% desta venda para o fundo, é isso?
Exacto... 6M seriam para o Fundo...
Citação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:23Dão, o dinheiro que o fundo pagar quando os compra :)Citação de: 46Rossi em 10 de Fevereiro de 2010, 14:20obrigado. E os jogadores comprados pelo fundo nunca vao dar dinheiro ao Benfica entaoCitação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:19
Alguem aqui pode me explicar este fundo porque nao percebo. O Cardozo se sair por 30M a 20% desta venda para o fundo, é isso?
Exacto... 6M seriam para o Fundo...
Citação de: LibetiNNe em 10 de Fevereiro de 2010, 15:28
Agora com a "clausula: se o benfica não vender, tem de comprar e com o retorno esperado" fiquei baralhado... Afinal qual é o risco de um fundo assim?
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 15:40Citação de: LibetiNNe em 10 de Fevereiro de 2010, 15:28
Agora com a "clausula: se o benfica não vender, tem de comprar e com o retorno esperado" fiquei baralhado... Afinal qual é o risco de um fundo assim?
Significa que se 1 jogador avaliado pelo fundo em 20M€...receber 1 proposta de 25M€ ( valor acordado com o Benfica, que nem sempre é o da cláusula de rescisão )...o Benfica tem 2 opções...ou vende...ou compra a percentagem que pertence ao fundo pelo valor da proposta...
Citação de: trainmaniac em 10 de Fevereiro de 2010, 14:24Citação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:23Citação de: 46Rossi em 10 de Fevereiro de 2010, 14:20obrigado. E os jogadores comprados pelo fundo nunca vao dar dinheiro ao Benfica entaoCitação de: Jeremy em 10 de Fevereiro de 2010, 14:19
Alguem aqui pode me explicar este fundo porque nao percebo. O Cardozo se sair por 30M a 20% desta venda para o fundo, é isso?
Exacto... 6M seriam para o Fundo...
Vão dar o remanescente.. os 80%.
Citação de: Troglodite em 10 de Fevereiro de 2010, 15:08
Esclareçam-me só uma coisa.
O Fundo compra 50% do jogador por 1M€. Passados dois anos, o jogador é vendido por 3M€. O Fundo recebe 1.5M€ e tem lucro de 50%, correcto? SIM
O Benfica é obrigado a aceitar essa proposta de 3M€? Se rejeitar tem que comprar os 50% de volta ao fundo? SIM
Se o jogador não for vendido e simplesmente acabar o contrato ou se for dispensado o Benfica tem que indemnizar o fundo? Se o Benfica comprou os 50%, ele deixa de fazer parte do património do Fundo e cessa a relação com o Fundo
Se o jogador for vendido por exemplo por 500m€, o fundo recebe 250m€ para um investimento de 1M€, o Benfica tem que indemnizar o fundo? Não, se o Fundo e O benfica concordaram com a venda, cada um assume a sua parte na perda ( este é o risco).
Existe a possibilidade de recomprar as percentagens ao fundo? Se sim, tem que haver negociação ou é um valor pre-acordado? Sim. em dinheiro ou com direitos de outros atletas.
Os valores terão a ver com os constantes das tabelas de referência por jogador.
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 15:38
Se o fundo aceitou dar 4M por 20% dos direitos de um jogador como o Cardozo, que por ter a idade que tem já não deve evoluir ou valorizar, é porque o Benfica tenciona aceitar em breve uma proposta pelo jogador que ultrapassa os 20M, certo? Os investidores não nos iam emprestar dinheiro só para ser simpáticos, e muito menos perder algum... Ou está-me a escapar alguma coisa?
Citação de: DeSousa em 10 de Fevereiro de 2010, 16:08
Eu acho que o Cardozo não vai sair no verão, porque não fazia sentido vender 20% do seu passe agora se daki a alguns meses podia ficar com o lucro da venda dos 100%.Por isso acho que o benfica vendeu os 20% para poder encaichar dinheiro imediato e ficar com ele pelo menos mais uma epoca.
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:24Citação de: DeSousa em 10 de Fevereiro de 2010, 16:08
Eu acho que o Cardozo não vai sair no verão, porque não fazia sentido vender 20% do seu passe agora se daki a alguns meses podia ficar com o lucro da venda dos 100%.Por isso acho que o benfica vendeu os 20% para poder encaichar dinheiro imediato e ficar com ele pelo menos mais uma epoca.
Faz todo o sentido...
Porque possivelmente, um investidor chegou ao Benfica, e disse que se lhe vendesse 20% do passe do Cardozo por 4M€ ( ouseja Cardozo avaliado em 20M€ )...ele nofinal da época encontraria 1 clube disposto a pagar 25M€ por ele...
No total o Benfica ganharia 24M€...e o Investidor 2M€ em 6 meses...mais possivelmente as comissões...
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 16:31Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:24Citação de: DeSousa em 10 de Fevereiro de 2010, 16:08
Eu acho que o Cardozo não vai sair no verão, porque não fazia sentido vender 20% do seu passe agora se daki a alguns meses podia ficar com o lucro da venda dos 100%.Por isso acho que o benfica vendeu os 20% para poder encaichar dinheiro imediato e ficar com ele pelo menos mais uma epoca.
Faz todo o sentido...
Porque possivelmente, um investidor chegou ao Benfica, e disse que se lhe vendesse 20% do passe do Cardozo por 4M€ ( ouseja Cardozo avaliado em 20M€ )...ele nofinal da época encontraria 1 clube disposto a pagar 25M€ por ele...
No total o Benfica ganharia 24M€...e o Investidor 2M€ em 6 meses...mais possivelmente as comissões...
Exactamente...
Para além de que não devemos substimar a necessidade de encaixe imediato do Benfica. Eles até já querem pedir um empréstimo de 40M... Para os dirigentes, deve dar jeito antecipar parte das receitas, mesmo perdendo um milhão pelo caminho. Já os investidores contentam-se com um lucro relativamente baixo (pouco acima dos 2M) porque estamos a falar de um jogador com mais de 25 anos...
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:36Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 16:31Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:24Citação de: DeSousa em 10 de Fevereiro de 2010, 16:08
Eu acho que o Cardozo não vai sair no verão, porque não fazia sentido vender 20% do seu passe agora se daki a alguns meses podia ficar com o lucro da venda dos 100%.Por isso acho que o benfica vendeu os 20% para poder encaichar dinheiro imediato e ficar com ele pelo menos mais uma epoca.
Faz todo o sentido...
Porque possivelmente, um investidor chegou ao Benfica, e disse que se lhe vendesse 20% do passe do Cardozo por 4M€ ( ouseja Cardozo avaliado em 20M€ )...ele nofinal da época encontraria 1 clube disposto a pagar 25M€ por ele...
No total o Benfica ganharia 24M€...e o Investidor 2M€ em 6 meses...mais possivelmente as comissões...
Exactamente...
Para além de que não devemos substimar a necessidade de encaixe imediato do Benfica. Eles até já querem pedir um empréstimo de 40M... Para os dirigentes, deve dar jeito antecipar parte das receitas, mesmo perdendo um milhão pelo caminho. Já os investidores contentam-se com um lucro relativamente baixo (pouco acima dos 2M) porque estamos a falar de um jogador com mais de 25 anos...
Atenção que não é um lucro baixo para 1 investidor...
Neste caso, ganhar 1M€ em 6 meses...significa 1 lucro de 100%
Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:39
Ganhando 1M no Cardozo, estariam a lucrar 25% ..
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 16:38Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:36Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 16:31Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:24Citação de: DeSousa em 10 de Fevereiro de 2010, 16:08
Eu acho que o Cardozo não vai sair no verão, porque não fazia sentido vender 20% do seu passe agora se daki a alguns meses podia ficar com o lucro da venda dos 100%.Por isso acho que o benfica vendeu os 20% para poder encaichar dinheiro imediato e ficar com ele pelo menos mais uma epoca.
Faz todo o sentido...
Porque possivelmente, um investidor chegou ao Benfica, e disse que se lhe vendesse 20% do passe do Cardozo por 4M€ ( ouseja Cardozo avaliado em 20M€ )...ele nofinal da época encontraria 1 clube disposto a pagar 25M€ por ele...
No total o Benfica ganharia 24M€...e o Investidor 2M€ em 6 meses...mais possivelmente as comissões...
Exactamente...
Para além de que não devemos substimar a necessidade de encaixe imediato do Benfica. Eles até já querem pedir um empréstimo de 40M... Para os dirigentes, deve dar jeito antecipar parte das receitas, mesmo perdendo um milhão pelo caminho. Já os investidores contentam-se com um lucro relativamente baixo (pouco acima dos 2M) porque estamos a falar de um jogador com mais de 25 anos...
Atenção que não é um lucro baixo para 1 investidor...
Neste caso, ganhar 1M€ em 6 meses...significa 1 lucro de 100%
Não estou a dizer que não valha a pena... É só que não é propriamente o negócio do ano. Com certeza esperam ganhar mais com os jogadores mais jovens que estão a evoluir no Benfica.
Citação de: d.blow em 10 de Fevereiro de 2010, 16:44
Eles podem pressionar o Benfica a vender os jogadores, ou vender sem o nosso consentimento, mesmo só tendo 20%?
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:20Aimar para a Lazio? Maxi sair..para onde? David Luiz, Cardozo, Di Maria... Eu não entendo como há adeptos que só querem é ver os melhores a sair ao mesmo tempo. Depois jogas para o 4 lugar o choras por não teres bons jogadores.
A mim, parece-me que alguns investidores do BenficaStarsFund, são empresários ligados ao mundo do futebol, como o Kia, por exemplo...mas podem ser outras pessoas...desde que se movimentem bem no mundo do futebol...
Assim, o Benfica fica a ganhar, com a valorização dos seus jogadores, o que lhe permite vender por mais e melhor...e por outro lado, os empresários/investidores também ficam a ganhar...
Claro que isto, só se faz com bons jogadores, com muito potencial, e dessa forma aumenta a exigência para com os futebolistas a contratar...
Parece-me que no final da época iremos ver várias saídas, o que é natural face à valorização dos nossos jogadores, e as saídas mais prováveis parecem-me ser:
- Cardozo - por valores à volta dos 25M€ ( vai fazer 27 anos e pode a última hipótese do Benfica fazer 1 grande negócio e recuperar os quase 12M€ investidos na sua contratação )
- David Luiz - por valores à volta dos 30M€ ( tem despertado o interesse de muitos clubes, é jovem, e tem muito valor...e dentro de pouco tempo perspectva-se a chamada á canarinha )
- Di Maria - por valores entre os 30M€ e os 40M€ ( não hà hipótese nenhuma de o poder segurar, é seguido por muitos clubes, e também é possível 1 venda envolvendo o Nani )
A confirmarem-se estes negócios, o Benfica irá receber do Cardozo, cerca de 20M€...do David Luiz cerca de 15M€...e do Di Maria cerca de 25M€...
Se juntarmos a estes valores, os 5M€ de que se fala do Aimar para a Lázio...da venda do Yebda, Makukula, Haliche, e possivelmente Urreta, se for ao Mundial...e até mesmo o Maxi...o Benfica irá fazer o maior enchaixe da sua história...
Depois, espero que invista bem o dinheiro, e que compre grandes jogadores...
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:47Citação de: d.blow em 10 de Fevereiro de 2010, 16:44
Eles podem pressionar o Benfica a vender os jogadores, ou vender sem o nosso consentimento, mesmo só tendo 20%?
Podem...porque existem acordos e valores estipulados para todos os jogadores...mas tudo é negociável...e convém não esuqecer que o fundo também pretende esticar a corda ao máximo, porque assim também ganham mais...
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:43Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:39
Ganhando 1M no Cardozo, estariam a lucrar 25% ..
Sim tens razão...estava a pensar em outra coisa e escrevi erradamente...
Mas ganhar 1M€ em 5 meses...mais as comissões do negócios, que num deste valor, não deve ser inferior a 1M€...penso que é um excelente investimento...
Citação de: Sănţii em 10 de Fevereiro de 2010, 16:49Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:20Aimar para a Lazio? Maxi sair..para onde? David Luiz, Cardozo, Di Maria... Eu não entendo como há adeptos que só querem é ver os melhores a sair ao mesmo tempo. Depois jogas para o 4 lugar o choras por não teres bons jogadores.
A mim, parece-me que alguns investidores do BenficaStarsFund, são empresários ligados ao mundo do futebol, como o Kia, por exemplo...mas podem ser outras pessoas...desde que se movimentem bem no mundo do futebol...
Assim, o Benfica fica a ganhar, com a valorização dos seus jogadores, o que lhe permite vender por mais e melhor...e por outro lado, os empresários/investidores também ficam a ganhar...
Claro que isto, só se faz com bons jogadores, com muito potencial, e dessa forma aumenta a exigência para com os futebolistas a contratar...
Parece-me que no final da época iremos ver várias saídas, o que é natural face à valorização dos nossos jogadores, e as saídas mais prováveis parecem-me ser:
- Cardozo - por valores à volta dos 25M€ ( vai fazer 27 anos e pode a última hipótese do Benfica fazer 1 grande negócio e recuperar os quase 12M€ investidos na sua contratação )
- David Luiz - por valores à volta dos 30M€ ( tem despertado o interesse de muitos clubes, é jovem, e tem muito valor...e dentro de pouco tempo perspectva-se a chamada á canarinha )
- Di Maria - por valores entre os 30M€ e os 40M€ ( não hà hipótese nenhuma de o poder segurar, é seguido por muitos clubes, e também é possível 1 venda envolvendo o Nani )
A confirmarem-se estes negócios, o Benfica irá receber do Cardozo, cerca de 20M€...do David Luiz cerca de 15M€...e do Di Maria cerca de 25M€...
Se juntarmos a estes valores, os 5M€ de que se fala do Aimar para a Lázio...da venda do Yebda, Makukula, Haliche, e possivelmente Urreta, se for ao Mundial...e até mesmo o Maxi...o Benfica irá fazer o maior enchaixe da sua história...
Depois, espero que invista bem o dinheiro, e que compre grandes jogadores...
Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:52Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:43Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:39
Ganhando 1M no Cardozo, estariam a lucrar 25% ..
Sim tens razão...estava a pensar em outra coisa e escrevi erradamente...
Mas ganhar 1M€ em 5 meses...mais as comissões do negócios, que num deste valor, não deve ser inferior a 1M€...penso que é um excelente investimento...
Sem duvida, quem me dera poder ter 4M poder aplica-los num negocio destes e 5 meses mais tarde já ter 25% de lucro ...
A questão para mim, é que o Benfica em alguns casos (o Cardozo e o Coentrão nem serão os mais flagrantes) vendeu direitos por valores bem abaixo dos que eu expectava. Por exemplo, o David Luiz que ja fez capa na Marca e hoje aparece no As como 1ª opção para o Real Madrid, foi vendido 25% por 4,5M (avaliado em 18M no total?) o Di Maria foi vendido 20% por 4,4M (avaliado no total em 22M?), não me parece que depois poçamos subir muito a fasquia num processo negocial com um clube quando este sabe de antemão o valor pelo qual o avaliamos ... nada condizente com as clausulas de rescisão.
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:56
Mas quem é que disse que eu quero que eles saiam??!!
Pelos vistos não lestes 1 entrevista que o Presidente Vieira deu algum tempo atrás,quando disse que os Benfiquistas tinham de estar preparados quando no final da época saissem vários jogadores...
E a vontade dos jogadores??! E o fundo??!
Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:52Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 16:43Citação de: El Mago 10 em 10 de Fevereiro de 2010, 16:39
Ganhando 1M no Cardozo, estariam a lucrar 25% ..
Sim tens razão...estava a pensar em outra coisa e escrevi erradamente...
Mas ganhar 1M€ em 5 meses...mais as comissões do negócios, que num deste valor, não deve ser inferior a 1M€...penso que é um excelente investimento...
Sem duvida, quem me dera poder ter 4M poder aplica-los num negocio destes e 5 meses mais tarde já ter 25% de lucro ...
A questão para mim, é que o Benfica em alguns casos (o Cardozo e o Coentrão nem serão os mais flagrantes) vendeu direitos por valores bem abaixo dos que eu expectava. Por exemplo, o David Luiz que ja fez capa na Marca e hoje aparece no As como 1ª opção para o Real Madrid, foi vendido 25% por 4,5M (avaliado em 18M no total?) o Di Maria foi vendido 20% por 4,4M (avaliado no total em 22M?), não me parece que depois poçamos subir muito a fasquia num processo negocial com um clube quando este sabe de antemão o valor pelo qual o avaliamos ... nada condizente com as clausulas de rescisão.
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Citação de: Redady em 10 de Fevereiro de 2010, 17:10Em que é que te baseias?
Vai ser uma razia de vendas que vocês nem imaginam!
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:24
O fundo nao pressiona o Benfica porque nao tem nada que pressionar.
O di maria pode sair do benfica e o fundo continuar a ter uma percentagem do passe. Depois podem é negociar essa parte com outro clube e aí eles é que têm que ser espertos e procurar a melhor altura para vender
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:24
O fundo nao pressiona o Benfica porque nao tem nada que pressionar.
O di maria pode sair do benfica e o fundo continuar a ter uma percentagem do passe. Depois podem é negociar essa parte com outro clube e aí eles é que têm que ser espertos e procurar a melhor altura para vender
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:26Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:24
O fundo nao pressiona o Benfica porque nao tem nada que pressionar.
O di maria pode sair do benfica e o fundo continuar a ter uma percentagem do passe. Depois podem é negociar essa parte com outro clube e aí eles é que têm que ser espertos e procurar a melhor altura para vender
Essa versão nunca tinha ouvido. Onde é que isso está?
[/quote
Isso nunca pode acontecer. O fundo só pode ter direitos de jogadores que pertençam ao Benfica.
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:18Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Disse alguma asneira? Confesso que não li muito... :ashamed: Mas quero perceber, por isso esclarece-me!
Citação de: d.blow em 10 de Fevereiro de 2010, 17:30
Eu só não sei o que acontece a jogadores como o Nélson Oliveira. Senão for vendido ao preço que foi avaliado, onde é que o banco vai buscar o guito?
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:35Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:18Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Disse alguma asneira? Confesso que não li muito... :ashamed: Mas quero perceber, por isso esclarece-me!
Que parte? Eu só notei muitos e grandes erros nos posts do kallou.
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:33
Qualquer fundo que tenha apenas 20/30 % do passe de um jogador "nada pode fazer", ou seja, pode vender essa percentagem a quem quiserem e por quanto quiserem, mas têm que avisar o Benfica.
Mas o Benfica é sempre quem tem a maioria do passe e tem tambem os direitos federativos, mesmo que por exemplo o Barça compre a parte que o fundo tem do Cardozo, têm que negociar connosco a restante parte do passe, caso queiram ter o Cardozo a jogar por eles.
Claro que depois vao surgir clubes a dizer que so compram a % do fundo, se conseguirem comprar a parte do Benfica, e aí vao começar as pressoes do fundo para "obrigar" o Benfica a vender, depois cabe ao Benfica ceder ou não.
Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:37Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:35Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:18Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Disse alguma asneira? Confesso que não li muito... :ashamed: Mas quero perceber, por isso esclarece-me!
Que parte? Eu só notei muitos e grandes erros nos posts do kallou.
Que parte é que eu quero perceber? Tudo...
Podes começar por dizer, se sabes, qual das versões contraditórias que aqui se lêem está certa.
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:38Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:37Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:35Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:18Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12Disse alguma asneira? Confesso que não li muito... :ashamed: Mas quero perceber, por isso esclarece-me!
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Que parte? Eu só notei muitos e grandes erros nos posts do kallou.
Que parte é que eu quero perceber? Tudo...
Podes começar por dizer, se sabes, qual das versões contraditórias que aqui se lêem está certa.
Quais são as versões contraditórias? Não me apetece ler para trás.
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:37Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:33
Qualquer fundo que tenha apenas 20/30 % do passe de um jogador "nada pode fazer", ou seja, pode vender essa percentagem a quem quiserem e por quanto quiserem, mas têm que avisar o Benfica.
Mas o Benfica é sempre quem tem a maioria do passe e tem tambem os direitos federativos, mesmo que por exemplo o Barça compre a parte que o fundo tem do Cardozo, têm que negociar connosco a restante parte do passe, caso queiram ter o Cardozo a jogar por eles.
Claro que depois vao surgir clubes a dizer que so compram a % do fundo, se conseguirem comprar a parte do Benfica, e aí vao começar as pressoes do fundo para "obrigar" o Benfica a vender, depois cabe ao Benfica ceder ou não.
Nada a ver.
O Benfica é quem negoceia sozinho. Só se recusar ofertas ACIMA do que negociou com o fundo, tem de comprar a percentagem que este detinha, ressarcindo-o.
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:50Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:37Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:33
Qualquer fundo que tenha apenas 20/30 % do passe de um jogador "nada pode fazer", ou seja, pode vender essa percentagem a quem quiserem e por quanto quiserem, mas têm que avisar o Benfica.
Mas o Benfica é sempre quem tem a maioria do passe e tem tambem os direitos federativos, mesmo que por exemplo o Barça compre a parte que o fundo tem do Cardozo, têm que negociar connosco a restante parte do passe, caso queiram ter o Cardozo a jogar por eles.
Claro que depois vao surgir clubes a dizer que so compram a % do fundo, se conseguirem comprar a parte do Benfica, e aí vao começar as pressoes do fundo para "obrigar" o Benfica a vender, depois cabe ao Benfica ceder ou não.
Nada a ver.
O Benfica é quem negoceia sozinho. Só se recusar ofertas ACIMA do que negociou com o fundo, tem de comprar a percentagem que este detinha, ressarcindo-o.
pelo que me disseram o fundo pode negociar a % dos passes com quem quiser e por quanto quiser, tendo que avisar o Benfica para o caso de nós querermos igualar essa oferta.
Ate o LFV ou o DSO disse que o sporting ou porto podiam comprar essa parte dos passes que o fundo detem.
Isso de o benfica ter que comprar de volta a % que vendeu ao fundo caso rejeite uma proposta acima do valor que negociou com o fundo nao me parece que seja bem assim, nao sei se é verdade ou nao porque nao me referiram isso.
Mas por exemplo no caso do cardozo, o Benfica consegue vende-lo no minimo por 30M, se for obrigado a pagar 4M ao fundo e depois o vender por 30M fica a ganhar.
Acho que o fundo ganha mais ao "deixar" o benfica negociar como bem entender e depois negociar com o outro clube a venda do restante passe.
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:53Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:50Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:37Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 17:33
Qualquer fundo que tenha apenas 20/30 % do passe de um jogador "nada pode fazer", ou seja, pode vender essa percentagem a quem quiserem e por quanto quiserem, mas têm que avisar o Benfica.
Mas o Benfica é sempre quem tem a maioria do passe e tem tambem os direitos federativos, mesmo que por exemplo o Barça compre a parte que o fundo tem do Cardozo, têm que negociar connosco a restante parte do passe, caso queiram ter o Cardozo a jogar por eles.
Claro que depois vao surgir clubes a dizer que so compram a % do fundo, se conseguirem comprar a parte do Benfica, e aí vao começar as pressoes do fundo para "obrigar" o Benfica a vender, depois cabe ao Benfica ceder ou não.
Nada a ver.
O Benfica é quem negoceia sozinho. Só se recusar ofertas ACIMA do que negociou com o fundo, tem de comprar a percentagem que este detinha, ressarcindo-o.
pelo que me disseram o fundo pode negociar a % dos passes com quem quiser e por quanto quiser, tendo que avisar o Benfica para o caso de nós querermos igualar essa oferta.
Ate o LFV ou o DSO disse que o sporting ou porto podiam comprar essa parte dos passes que o fundo detem.
Isso de o benfica ter que comprar de volta a % que vendeu ao fundo caso rejeite uma proposta acima do valor que negociou com o fundo nao me parece que seja bem assim, nao sei se é verdade ou nao porque nao me referiram isso.
Mas por exemplo no caso do cardozo, o Benfica consegue vende-lo no minimo por 30M, se for obrigado a pagar 4M ao fundo e depois o vender por 30M fica a ganhar.
Acho que o fundo ganha mais ao "deixar" o benfica negociar como bem entender e depois negociar com o outro clube a venda do restante passe.
Cumé?
O fundo não negoceia nada. Ponto final. Mostra onde LFV ou DSO disseram que o Porto ou outros podem comprar % ao fundo.
Isso está numa clausula do contrato. Bem vísivel.
Então o Fundo pagava 4 por 20%. O Benfica vendia por 30M e os 20% valiam... 4M na mesma? acerca da 2ª parte, o Fundo não pode fazer isso.
Citação de: peter_slb em 10 de Fevereiro de 2010, 18:10
BENFIKA, o que estás a fazer neste tópico é contra informação, além disso, apesar de já te terem dito que estás errado, continuas a insistir, se queres comentar o tópico, lê primeiro, nem que seja em skimming, o documento da criação do fundo, porque só estás a dizer asneiras.
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:14Citação de: peter_slb em 10 de Fevereiro de 2010, 18:10
BENFIKA, o que estás a fazer neste tópico é contra informação, além disso, apesar de já te terem dito que estás errado, continuas a insistir, se queres comentar o tópico, lê primeiro, nem que seja em skimming, o documento da criação do fundo, porque só estás a dizer asneiras.
eu apenas estou a esclarecer a forma como funciona o fundo. As situaçoes hipoteticas é para perceber isso mesmo e nao para dizer que este ou aquele é que tem razao
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:13Exactamente.
alemao1981, nesse caso o benfica pagava 5M ao fundo, mas e se na semana seguinte aparecesse uma oferta de 30M? Nesse caso o benfica ficava a ganhar 29M.
Citação de: peter_slb em 10 de Fevereiro de 2010, 18:17Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:14Citação de: peter_slb em 10 de Fevereiro de 2010, 18:10
BENFIKA, o que estás a fazer neste tópico é contra informação, além disso, apesar de já te terem dito que estás errado, continuas a insistir, se queres comentar o tópico, lê primeiro, nem que seja em skimming, o documento da criação do fundo, porque só estás a dizer asneiras.
eu apenas estou a esclarecer a forma como funciona o fundo. As situaçoes hipoteticas é para perceber isso mesmo e nao para dizer que este ou aquele é que tem razao
não podes esclarecer uma coisa que não sabes como funciona e tu, a cada frase que escreves, provas que não sabes, minimamente, como funciona o Benfica Stars Fund.
Citação de: golfdreamer em 10 de Fevereiro de 2010, 18:19Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:13Exactamente.
alemao1981, nesse caso o benfica pagava 5M ao fundo, mas e se na semana seguinte aparecesse uma oferta de 30M? Nesse caso o benfica ficava a ganhar 29M.
Havendo uma proposta acima do valor avaliado, assumindo que o Benfica nao quer vender, o Fundo tem direito a querer vender ou nao. se não quiser porque acha que vale mais e pode sair mais tarde e ganhar mais o benfica nao tem que pagar nada.
Se o Fundo decidir que quer vender o Benfica tem obrigatoriamente que comprar a % em posse do fundo neste caso % esta de acordo com o valor da proposta e nao da avaliacão pelo que o Fundo ficaria a ganhar. Depois se surgir uma proposta pelo jogador o benfica adquire a 100% independentemente de qual for o montante
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:24Citação de: golfdreamer em 10 de Fevereiro de 2010, 18:19Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:13Exactamente.
alemao1981, nesse caso o benfica pagava 5M ao fundo, mas e se na semana seguinte aparecesse uma oferta de 30M? Nesse caso o benfica ficava a ganhar 29M.
Havendo uma proposta acima do valor avaliado, assumindo que o Benfica nao quer vender, o Fundo tem direito a querer vender ou nao. se não quiser porque acha que vale mais e pode sair mais tarde e ganhar mais o benfica nao tem que pagar nada.
Se o Fundo decidir que quer vender o Benfica tem obrigatoriamente que comprar a % em posse do fundo neste caso % esta de acordo com o valor da proposta e nao da avaliacão pelo que o Fundo ficaria a ganhar. Depois se surgir uma proposta pelo jogador o benfica adquire a 100% independentemente de qual for o montante
assim ja faz mais sentido...se o benfica recusar 25M pelo cardozo nao é obrigado a pagar 5M ao fundo, so paga caso o fundo quiser.
Onde eu estava a querer chegar era que se o Benfica tivesse obrigatoriamente que pagar os 5M ao fundo, quer eles quisessem quer nao, o Benfica nesse caso ficava numa posição mais vantajosa
Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:24Citação de: golfdreamer em 10 de Fevereiro de 2010, 18:19Citação de: BENFIKA em 10 de Fevereiro de 2010, 18:13Exactamente.
alemao1981, nesse caso o benfica pagava 5M ao fundo, mas e se na semana seguinte aparecesse uma oferta de 30M? Nesse caso o benfica ficava a ganhar 29M.
Havendo uma proposta acima do valor avaliado, assumindo que o Benfica nao quer vender, o Fundo tem direito a querer vender ou nao. se não quiser porque acha que vale mais e pode sair mais tarde e ganhar mais o benfica nao tem que pagar nada.
Se o Fundo decidir que quer vender o Benfica tem obrigatoriamente que comprar a % em posse do fundo neste caso % esta de acordo com o valor da proposta e nao da avaliacão pelo que o Fundo ficaria a ganhar. Depois se surgir uma proposta pelo jogador o benfica adquire a 100% independentemente de qual for o montante
assim ja faz mais sentido...se o benfica recusar 25M pelo cardozo nao é obrigado a pagar 5M ao fundo, so paga caso o fundo quiser.
Onde eu estava a querer chegar era que se o Benfica tivesse obrigatoriamente que pagar os 5M ao fundo, quer eles quisessem quer nao, o Benfica nesse caso ficava numa posição mais vantajosa
Citação de: Benfica Upfront em 10 de Fevereiro de 2010, 18:32
O Benfica SAD é um dono significante do fundo, e isso é muito importante lembrar. Como dono, o Benfica tem uma palavra grande a dizer sobre vendas e compras do fundo.
Para mim, este fundo é uma ideia brilhante por parte dos nossos dirigentes.
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:35Citação de: mahsira em 10 de Fevereiro de 2010, 17:18Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:12
Há malta que nem lê o que quer que seja acerca do fundo, mas diz com cada coisa...
Disse alguma asneira? Confesso que não li muito... :ashamed: Mas quero perceber, por isso esclarece-me!
Que parte? Eu só notei muitos e grandes erros nos posts do kallou.
Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
Citação de: Benfica Upfront em 10 de Fevereiro de 2010, 18:32
O Benfica SAD é um dono significante do fundo, e isso é muito importante lembrar. Como dono, o Benfica tem uma palavra grande a dizer sobre vendas e compras do fundo.
Para mim, este fundo é uma ideia brilhante por parte dos nossos dirigentes.
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
Citação de: nightcrowler em 10 de Fevereiro de 2010, 18:52Não ganha nada? Ganha se o jogador for vendido! Estes negócios fazem-me cá uma confusão....Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
nessa situação o fundo não ganharia nada...
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 18:59Pois...por essa lógica, pensando que alguém aqui pelo meio se lembra dos interesses do Benfica, aceitar 4M por 20% do passe do Cardozo só compensa se qualquer oferta acima de 25M for aceite sem hesitar. Senão é perder 1M estupidamente....
A isso eu chamo o "ressarcir".
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 19:17É o preço que o Benfica tem de pagar pelo "adiantamento" do dinheiro. O objectivo do fundo é lucrar, se o Benfica tivesse que pagar o mesmo que recebeu, caso recebesse uma proposta superior ao que o jogador foi avaliado, então isto não seria mais que um adiantamento de lucros sem juros. As pessoas não estão ali para perder dinheiro ou para ter o seu dinheiro empatado ali sem objectivo nenhum.Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 18:59Pois...por essa lógica, pensando que alguém aqui pelo meio se lembra dos interesses do Benfica, aceitar 4M por 20% do passe do Cardozo só compensa se qualquer oferta acima de 25M for aceite sem hesitar. Senão é perder 1M estupidamente....
A isso eu chamo o "ressarcir".
Citação de: kallou em 10 de Fevereiro de 2010, 19:02se querem recuperar o investimento, vendam-nos pelas cláusulas de rescisão e não ao desbarato como é costume. assim em vez de vendermos 3 ou 4 vendemos 1ou 2 e recuperamos o investimento. qual é o interesse de colocar cláusulas gigantescas para depois vendermos a saldo?
E convém não esquecer que o Benfica precisa de vende alguns jogadores para equilibrar as contas...porque nos últimos 3 anos investimos muito e o retorno foi quase nulo...
Por isso, temos de nos preparar no final da época, para várias saídas...
Na minha opinião, não deveriam sair jogadores chaves nas zonas do terreno, tais como Luisão, Javi, Ramires e Saviola...
Citação de: rkc em 10 de Fevereiro de 2010, 17:58
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf
Pega lá e boa leitura. São só 34 páginas.
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2010, 01:50
- Ruben Amorim, adorado e amado por todos, 50% pertence ao fundo por 1,5 milhões de euros.
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
Citação de: Snyper em 31 de Maio de 2010, 04:19Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
O Benfica também pertence ao fundo logo desse 1m de lucro, parte viria para o Benfica tb.
Citação de: rcoelho em 31 de Maio de 2010, 09:08acho que é óbvio que há uma boa relação entre benfica e fundo, se quisermos há uma simbiose de pensamento. até porque o benfica participa no fundo e outros constituintes do fundo devem ser da confiança do slb.
bem, embora haja essa regra da recompra, ainda não vi nenhuma pressão por parte do fundo para qualquer jogador ser vendido.
não se preocupem até terem razões para tal.
Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 19:04Citação de: nightcrowler em 10 de Fevereiro de 2010, 18:52Não ganha nada? Ganha se o jogador for vendido! Estes negócios fazem-me cá uma confusão....Citação de: cwally em 10 de Fevereiro de 2010, 18:40Citação de: alemao1981 em 10 de Fevereiro de 2010, 18:07Se o Benfica tem realmente que recomprar parte do passe por 5.000.000 começo a não gostar nada do fundo. Espero bem que tenha que recompra-lo pelos 4.000.000 que recebeu!
Nao entendo a confucao que anda aqui:
Proposta de 25.000.000 pelo Cardozo (20% do passe no Stars Fund)
Proposta é aceita:
Benfica lucra:
80 % de 25.000.000 =
20.000.00
+4.000.000 (venda ao Stars Fund)
---------------------------------
24.000.000 (lucro)
Stars Fund
- 4.000.000 (compra de 20% ao Benfica)
+ 5.000.000 (20% dos 25.000.000)
----------------------------------
1.000.000 (lucro)
Se a proposta nao é aceita pelo Benfica, o Stars Fund recebe os 5.000.000 na mesma. O Benfica é obrigado a recomprar os 20%, se a proposta é mais alta do que o valor em que o jogador foi avaliado. Neste caso do Cardozo a partir dos 20.000.000 €.
nessa situação o fundo não ganharia nada...
Citação de: PATRÃO em 31 de Maio de 2010, 11:41
Para o fundo a venda do Cardozo e prioritaria em relacao aos outros jogadores que ainda poderao valorizar-se mais daqui a uns anos, porque aos 27 anos e com a epoca que fez esta no ponto de rebucado para ser vendido por uma oferta milionaria, a tendencia daqui para a frente e ir-se desvalorizando com o tempo, ao contrario de Di Maria, David Luiz e outros...que sao mais jovens.
Citação de: G-Man em 31 de Maio de 2010, 11:46
Quantos clubes no Mundo têm fundos?
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:49
o cardozo nem tá no fundo lol
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:54
ele tinha + de 26 anos n pode tar no fundo
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:56
lê o pdf
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:54
ele tinha + de 26 anos n pode tar no fundo
CitaçãoA Benfica SAD vai encaixar mais de 10 milhões de euros com a venda de parte dos direitos desportivos de cinco jogadores do plantel ao "Benfica Stars Fund". Óscar Cardozo e Fábrio Coentrão garantem a maior "fatia" do encaixe do clube encarnado.
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:59o Maxi nao esta no fundo, 30% do passe pertence ao empresario. O Benfica ja tentou comprar mas nao conseguiu, nao o vejo a sair este ano, a nao ser que surja uma grande proposta...
o maxi po ano tb deve ser vendido, ele faz 26 anos, acho
Citação de: PATRÃO em 31 de Maio de 2010, 12:23Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:59o Maxi nao esta no fundo, 30% do passe pertence ao empresario. O Benfica ja tentou comprar mas nao conseguiu, nao o vejo a sair este ano, a nao ser que surja uma grande proposta...
o maxi po ano tb deve ser vendido, ele faz 26 anos, acho
Por isso
Citação de: trainmaniac em 31 de Maio de 2010, 12:24ok...nao sabia, sendo assim pode ser que saia este ano ou para o proximo, o Benfica e que nao vai ganhar muito com a sua venda, mas sempre recupera o investimento se vende-lo por 10 milhoes de euros.Citação de: PATRÃO em 31 de Maio de 2010, 12:23Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:59o Maxi nao esta no fundo, 30% do passe pertence ao empresario. O Benfica ja tentou comprar mas nao conseguiu, nao o vejo a sair este ano, a nao ser que surja uma grande proposta...
o maxi po ano tb deve ser vendido, ele faz 26 anos, acho
Por isso
Outros 30% estão no fundo. Só 40% são do Benfica.
Citação de: rkc em 31 de Maio de 2010, 12:27
Então segundo o Vavá, em 5 anos não teremos ninguem na equipa com mais de 26 anos, certo?
Citação de: trainmaniac em 31 de Maio de 2010, 12:24Citação de: PATRÃO em 31 de Maio de 2010, 12:23Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:59o Maxi nao esta no fundo, 30% do passe pertence ao empresario. O Benfica ja tentou comprar mas nao conseguiu, nao o vejo a sair este ano, a nao ser que surja uma grande proposta...
o maxi po ano tb deve ser vendido, ele faz 26 anos, acho
Por isso
Outros 30% estão no fundo. Só 40% são do Benfica.
Citação de: rkc em 31 de Maio de 2010, 12:27
Então segundo o Vavá, em 5 anos não teremos ninguem na equipa com mais de 26 anos, certo?
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 12:48Citação de: rkc em 31 de Maio de 2010, 12:27
Então segundo o Vavá, em 5 anos não teremos ninguem na equipa com mais de 26 anos, certo?
isso tem a ver com a rentabilidade q o fundo pretende do seu investimento, só isso, se os activos se valorizarem antes dos 26 melhor, é sinal q vamos ser campeões todos os anos a praticar bom futebol na Europa e cá
Citação de: Pedrinho84 em 31 de Maio de 2010, 12:34Meu caro, o Fundo é um instrumento de financiamento com regras que foram aceites pelo Benfica.Citação de: trainmaniac em 31 de Maio de 2010, 12:24Citação de: PATRÃO em 31 de Maio de 2010, 12:23Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 11:59o Maxi nao esta no fundo, 30% do passe pertence ao empresario. O Benfica ja tentou comprar mas nao conseguiu, nao o vejo a sair este ano, a nao ser que surja uma grande proposta...
o maxi po ano tb deve ser vendido, ele faz 26 anos, acho
Por isso
Outros 30% estão no fundo. Só 40% são do Benfica.
Começo a achar este fundo uma merda... o Fundo só devia puder adquirir percentagens de jogadores que fossem do Benfica na totalidade.Se assim fosse, não havia problema algum.
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 12:52
eu li e dp?
n diz lá nada sobre os 26 anos, é verdade, mas quando foi feita a 1ª vez o fundo, um dos argumentos foi q terão q ser jogadores q sejam rentáveis quer po Benfica e po fundo, senão não existia o fundo
um jogador com + de 26 é mais complicado dar o valor da clausula de rescição, isso é q é verdade
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 14:23
such as?
Citação de: lonstrup em 31 de Maio de 2010, 14:43
porquê este limite dos 26 anos?
preocupa-me mais as clausulas que forçam a venda, nomeadamente quando está no ultimo ano de contrato.
Citação de: rkc em 31 de Maio de 2010, 14:47Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 14:23
such as?
Vai ver à lista das 20 maiores transferências quantos têem mais ou menos de 25 anos.
Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 15:58Citação de: rkc em 31 de Maio de 2010, 14:47Citação de: Vavá_SLB em 31 de Maio de 2010, 14:23
such as?
Vai ver à lista das 20 maiores transferências quantos têem mais ou menos de 25 anos.
mas alguma dessas tinham um fundo associado?
Citação de: Zé Periquito em 22 de Junho de 2010, 19:12
Como é que esta coisa funciona mais ou menos? :huh:
:ashamed:
Citação de: Pinguinha em 22 de Junho de 2010, 19:45
Alerto só , que um dos motivos do Corithians ter descido de divisão, foi precisamente o Fundo de investimento de Jogadores MSI, liderado pelo Kia Joorabchian o tal que está agora associado ao nome do Benfica, com a venda de 50% do passe do Ramires.
Num ano o Corinthians subiu ao céu, no outro estava no Inferno.
Pensem bem em todas as consequências.
Citação de: Gloriosas Benfiquices em 22 de Junho de 2010, 19:48Citação de: Pinguinha em 22 de Junho de 2010, 19:45
Alerto só , que um dos motivos do Corithians ter descido de divisão, foi precisamente o Fundo de investimento de Jogadores MSI, liderado pelo Kia Joorabchian o tal que está agora associado ao nome do Benfica, com a venda de 50% do passe do Ramires.
Num ano o Corinthians subiu ao céu, no outro estava no Inferno.
Pensem bem em todas as consequências.
Este fundo é aprovado e segue as regras da CMVMe a venda de 50% do Ramires não tem nenhum relacionamento com o fundo.
Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
Citação de: rcoelho em 29 de Junho de 2010, 20:24Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
assim, com o fundo, só vendemos o Di Maria por valores miseráveis......
Citação de: rcoelho em 29 de Junho de 2010, 20:24Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
assim, com o fundo, só vendemos o Di Maria por valores miseráveis......
Citação de: Theroux em 29 de Junho de 2010, 20:25Citação de: rcoelho em 29 de Junho de 2010, 20:24Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
assim, com o fundo, só vendemos o Di Maria por valores miseráveis......
Claro que a maior venda de sempre do Benfica é um valor miserável. É só pérolas ahaha
Citação de: rcoelho em 29 de Junho de 2010, 20:31Citação de: Theroux em 29 de Junho de 2010, 20:25Citação de: rcoelho em 29 de Junho de 2010, 20:24Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:23
Este fundo tem foi uma excelente ideia, tem nos permitido crescer a nível de plantel, se não fosse isto não tinha-mos os activos que temos e já tinha-mos sido obrigados a vender o Di, David Luiz, Cardozo... por valores miseráveis.
assim, com o fundo, só vendemos o Di Maria por valores miseráveis......
Claro que a maior venda de sempre do Benfica é um valor miserável. É só pérolas ahaha
uma pérola é o conformismo com a situação..... quero ver se te ris quando venderem (ainda esta época) o Ramires e o Coentrão por valores abaixo da clausula.
Depois vamos ouvir dizer, o Coentrão por 15M€, epá espectacular tendo em conta que custou muito menos.....
E a palavra do presidente o que é que vale??? e já agora, a do Rui Costa?
pelos vistos 0.
e a novela ainda não acabou, ainda vamos assistir à compra de 1 ou 2 da cantera ao preço de estrelas.....
é esperar para ver.
Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07opa o Porto tambem tem passivoCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:08Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
opa o Porto tambem tem passivo
Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:20espero ver te nas proximas eleicoes como candidato...ja que e so aldraboes,vigaristas....espero-te la para seres diferenteCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
pois, somos uns azarados do crl...
o nosso azar é so arranjar ladroes, vigaristas e aldraboes pra presidente... aposto k a seguir a este vem o socrates ou a ferreira leite
Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:21Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:20espero ver te nas proximas eleicoes como candidato...ja que e so aldraboes,vigaristas....espero-te la para seres diferenteCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
pois, somos uns azarados do crl...
o nosso azar é so arranjar ladroes, vigaristas e aldraboes pra presidente... aposto k a seguir a este vem o socrates ou a ferreira leite
Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:25Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:21Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:20espero ver te nas proximas eleicoes como candidato...ja que e so aldraboes,vigaristas....espero-te la para seres diferenteCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
pois, somos uns azarados do crl...
o nosso azar é so arranjar ladroes, vigaristas e aldraboes pra presidente... aposto k a seguir a este vem o socrates ou a ferreira leite
na altura ja os estatudos dizem k pra ser presidente do Glorioso é preciso ser quase dragay de prata, chamar-me lfv e mentir pra crl
Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:25Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:21Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:20espero ver te nas proximas eleicoes como candidato...ja que e so aldraboes,vigaristas....espero-te la para seres diferenteCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
pois, somos uns azarados do crl...
o nosso azar é so arranjar ladroes, vigaristas e aldraboes pra presidente... aposto k a seguir a este vem o socrates ou a ferreira leite
na altura ja os estatudos dizem k pra ser presidente do Glorioso é preciso ser quase dragay de prata, chamar-me lfv e mentir pra crl
Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 22:03
É impressão minha, ou isto do Stars Fund já começou a dar barraca, nomeadamente no negócio do Di Maria?
Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 22:03
É impressão minha, ou isto do Stars Fund já começou a dar barraca, nomeadamente no negócio do Di Maria?
Citação de: trainmaniac em 29 de Junho de 2010, 22:08Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 22:03
É impressão minha, ou isto do Stars Fund já começou a dar barraca, nomeadamente no negócio do Di Maria?
Como assim? A tal obrigatoriedade de vendermos a partir de dado valor?
| Kardec |
| Airton |
| David Luiz |
| David Simão |
| Javi Garcia |
| Leandro Pimenta |
| Miguel Vitor |
| Nelson Oliveira |
| Rodrick Miranda |
| Ruben Amorim |
| Shaffer |
| Urreta |
| Yartey |
| Cardozo |
| Fábio Coentrão |
| Felipe Menezes |
| Halliche |
| Maxi Pereira |
Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:27Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:25Citação de: cristao69 em 29 de Junho de 2010, 21:21Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:20espero ver te nas proximas eleicoes como candidato...ja que e so aldraboes,vigaristas....espero-te la para seres diferenteCitação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 21:16Citação de: J074_RiP em 29 de Junho de 2010, 21:07Citação de: ::ZEBODA:: em 29 de Junho de 2010, 20:35
Hoje em dia é muito raro haver jogadores a sair pelas cláusulas... O porto que é o porto, os últimos 5...6 jogadores que saíram foi por valores inferiores aos das cláusulas. Tirando o Pepe e o Anderson foi quase td.
O Paul Ferreira, o Nuno Valente, etc etc... por isso uns vendem 300M€ e nós temos um passivo um pouco maior... so uma pekena diferença
Nessas alturas era diferente do que é agora e estamos a falar de jogadores que num ano ganharam a uefa e no ano seguinte a champions.
Mas nessa as transferências eram no geral maiores.
pois, somos uns azarados do crl...
o nosso azar é so arranjar ladroes, vigaristas e aldraboes pra presidente... aposto k a seguir a este vem o socrates ou a ferreira leite
na altura ja os estatudos dizem k pra ser presidente do Glorioso é preciso ser quase dragay de prata, chamar-me lfv e mentir pra crl
Pelo menos educado, com nível e inteligente já sabemos que não és.
Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:06Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 23:57
E ainda há outra coisa que me intriga: para que é que serve o Benfica Stars Fund? Reparem, o Benfica vendeu 20% do passe de Di Maria por 4,4 M. Se tivesse mantido esses 20%, teria 90% do passe. Ora, se o Real ofereceu 25 milhões de imediato, o Benfica receberia 22,5 M em vez de 17,5 M, o que dá uma diferença de 5 M de euros. Subtraindo os ditos 4,4 M pelos quais foi vendido ao fundo, parece que o Benfica "mandou" 600 mil euros às urtigas. Pior é se avaliarmos isto pela perspectiva dos 36 M: em vez dos 30,6 M, receberíamos 32,4 M. Prejuízo de quase 2M. É assim ou estou enganado?
Citação de: trainmaniac em 30 de Junho de 2010, 00:07Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:06Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Mais. Já vi essas contas feitas hoje, e passa dos 5M€ de perda, caso o negócio se cifre mesmo nos 36M€. 5M€ perdidos ao fim de um ano de "empréstimo" do fundo.
Citação de: Ramiro Lopes em 30 de Junho de 2010, 00:12Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 23:57
E ainda há outra coisa que me intriga: para que é que serve o Benfica Stars Fund? Reparem, o Benfica vendeu 20% do passe de Di Maria por 4,4 M. Se tivesse mantido esses 20%, teria 90% do passe. Ora, se o Real ofereceu 25 milhões de imediato, o Benfica receberia 22,5 M em vez de 17,5 M, o que dá uma diferença de 5 M de euros. Subtraindo os ditos 4,4 M pelos quais foi vendido ao fundo, parece que o Benfica "mandou" 600 mil euros às urtigas. Pior é se avaliarmos isto pela perspectiva dos 36 M: em vez dos 30,6 M, receberíamos 32,4 M. Prejuízo de quase 2M. É assim ou estou enganado?
A lógica do fundo é conseguir uma receita imediata, mantendo o jogador no plantel.
Depois o clube sai a perder ou não conforme o valor da sua venda.
No caso do Di Maria o fundo vai ter receita, mas vejamos outro caso:
O Fundo deu 1,4 Milhões por 40% do passe do Shaffer.
Agora imaginemos que o Benfica o vende por apenas 1 milhão. Significa que o Fundo gastou 1,4 milhões mas só vai reaver 400 mil euros. Neste caso quem saía a ganhar era o Benfica. Iria ganhar 2 milhões de euros por um jogador que foi transferido por apenas 1 milhão.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:06Não podes ver a questão assim. Antecipar receitas é ter dinheiro para responder a compromissos de pagamentos, roll-out de dívida, novas aquisições etc. Não se pode ficar parado à espera que um negócio se concretize. É a gestão empresarial a funcionar. Muitas vezes esquecemo-nos que o SLB tem vindo a recuperar e a crescer a pouco e pouco. E isso faz-se com estes mecanismos.Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:11Parafraseando Vilarinho "tou-me cagando" se o fundo ganha ou perde, quero é saber do Benfica. E isto não me parece bom.
O fundo não pagou apenas pelo Di María e parte das mais-valias até revertem para o Benfica. Se não se gerasse lucro para quem investe...
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:15Citação de: Ramiro Lopes em 30 de Junho de 2010, 00:12Citação de: JNF em 29 de Junho de 2010, 23:57
E ainda há outra coisa que me intriga: para que é que serve o Benfica Stars Fund? Reparem, o Benfica vendeu 20% do passe de Di Maria por 4,4 M. Se tivesse mantido esses 20%, teria 90% do passe. Ora, se o Real ofereceu 25 milhões de imediato, o Benfica receberia 22,5 M em vez de 17,5 M, o que dá uma diferença de 5 M de euros. Subtraindo os ditos 4,4 M pelos quais foi vendido ao fundo, parece que o Benfica "mandou" 600 mil euros às urtigas. Pior é se avaliarmos isto pela perspectiva dos 36 M: em vez dos 30,6 M, receberíamos 32,4 M. Prejuízo de quase 2M. É assim ou estou enganado?
A lógica do fundo é conseguir uma receita imediata, mantendo o jogador no plantel.
Depois o clube sai a perder ou não conforme o valor da sua venda.
No caso do Di Maria o fundo vai ter receita, mas vejamos outro caso:
O Fundo deu 1,4 Milhões por 40% do passe do Shaffer.
Agora imaginemos que o Benfica o vende por apenas 1 milhão. Significa que o Fundo gastou 1,4 milhões mas só vai reaver 400 mil euros. Neste caso quem saía a ganhar era o Benfica. Iria ganhar 2 milhões de euros por um jogador que foi transferido por apenas 1 milhão.
Visto assim é bom, mas então quem foi o idiota que se lembrou de por o Di Maria no fundo?
Citação de: JJ SLB em 30 de Junho de 2010, 00:16A única coisa que tenho visto crescer é a dívida. "E ainda nos vamos endividar mais".Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:06Não podes ver a questão assim. Antecipar receitas é ter dinheiro para responder a compromissos de pagamentos, roll-out de dívida, novas aquisições etc. Não se pode ficar parado à espera que um negócio se concretize. É a gestão empresarial a funcionar. Muitas vezes esquecemo-nos que o SLB tem vindo a recuperar e a crescer a pouco e pouco. E isso faz-se com estes mecanismos.Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Se não fossem estas e outras medidas, ainda estavamos no tempo daquela lista de muitos cromos que estão na secção dos ex-funcionários.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:18Pois. É verdade.Citação de: JJ SLB em 30 de Junho de 2010, 00:16A única coisa que tenho visto crescer é a dívida. "E ainda nos vamos endividar mais".Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:06Não podes ver a questão assim. Antecipar receitas é ter dinheiro para responder a compromissos de pagamentos, roll-out de dívida, novas aquisições etc. Não se pode ficar parado à espera que um negócio se concretize. É a gestão empresarial a funcionar. Muitas vezes esquecemo-nos que o SLB tem vindo a recuperar e a crescer a pouco e pouco. E isso faz-se com estes mecanismos.Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00Então é bom antecipar receitas mas que depois vêm a revelar-se como prejuízos, é isso? É que acabámos de perder, pelas minhas contas, 1,8M.
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Se não fossem estas e outras medidas, ainda estavamos no tempo daquela lista de muitos cromos que estão na secção dos ex-funcionários.
Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Citação de: Jonny-Venezuela em 30 de Junho de 2010, 03:25Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Penso que sem isto nao tinhamos Di Maria
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 10:44Citação de: Jonny-Venezuela em 30 de Junho de 2010, 03:25Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Penso que sem isto nao tinhamos Di Maria
Tinha saído para o City a troco de 40M pagos a pronto...
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 10:44Desliga o FMCitação de: Jonny-Venezuela em 30 de Junho de 2010, 03:25Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Penso que sem isto nao tinhamos Di Maria
Tinha saído para o City a troco de 40M pagos a pronto...
Citação de: Onac em 30 de Junho de 2010, 00:00
Antecipação de receitas. Se só o Benfica ganhasse dinheiro ninguém investia e há jogadores do fundo que nunca serão vendidos ou que sairão abaixo do valor estipulado.
Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 05:20Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Aquele grande jogador o Anderson que nao tinha provado nada nos porcos foi por 30M. Nos fabricamos um jogador que nos deu tanto trabalho a lapidar, por 25 M ainda por cima ja com 30% de receitas antecipadas. Espetaculo! e aquela grande jogada de 50% do passe do Ramires por 6 M? espetaculo! Grandes negocios! e aqueles 2 jogadores do Atletico? Tanta coisa. comeco a ficar farto com os negocios do Benfica! quando vêm que vao aumentar os activos é que decidem hipotecar e antecipar passes! opa so mesmo no Benfica. Ve-la se os investidores, e o LFV se lembraram de criar esta merda depois do Vale tudo ou nas epocas miseraveis dos ultimos anos?? Se tivessemos 100% dos passes, ja viste o lucro que tinhamos? vao dizer; "ah mas se o Benfica nao antecipasse receitas nao conseguia manter esta grande equipa", pois nao conseguia, sabem o que faziam? em vez de venderem so o Di Maria, vendiam Di Maria + outro (Coentrao, David Luiz, Cardozo, Ramires, Javi Garcia, Luisao, etc), mas essas vendas seriam muito mais valiosas pois tinhamos os tais 100%. So nao ve quem nao quer. Nao me importava nada de ficar sem Di Maria, mais outro, os unicos que me custavam ver sair era o Coentrao e o David Luiz.
Citação de: TJSF em 30 de Junho de 2010, 11:34Para já perdemos bué! Uma enorme quantia de 600 mil euros, dos quais 15% pertencem ao Benfica... Se não fosse o fundo talvez não tivesse-mos Javi, Saviola, Cardozo, Luisão e teriamos de vender os jogadores promissores. Gestão danosa, sem dúvida.
Estou fundo vai dar prejuizo ao benfica. Só serviu para gerar dinheiro fresco, quando for altura de vender perdemos dinheiro. As finanças do Benfica devem estar um nojo.
Citação de: gabrielgg em 30 de Junho de 2010, 10:54No FM ele tem uma cláusula de rescisão de 3M. Na vida real, o City ofereceu os 40 em Janeiro.Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 10:44Desliga o FMCitação de: Jonny-Venezuela em 30 de Junho de 2010, 03:25Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Penso que sem isto nao tinhamos Di Maria
Tinha saído para o City a troco de 40M pagos a pronto...
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 11:59Citação de: gabrielgg em 30 de Junho de 2010, 10:54No FM ele tem uma cláusula de rescisão de 3M. Na vida real, o City ofereceu os 40 em Janeiro.Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 10:44Desliga o FMCitação de: Jonny-Venezuela em 30 de Junho de 2010, 03:25Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 00:28Citação de: SLB_paixao em 30 de Junho de 2010, 00:19
Foi a maior merda que fizeram no Benfica nos ultimos tempos.
Se há coisa que me deixa fulo é ver o Benfica a encaixar 23M€ com um jogador!
Não é essa a questão Theroux, a questão é que poderíamos ter ganho mais dinheiro que este.
Penso que sem isto nao tinhamos Di Maria
Tinha saído para o City a troco de 40M pagos a pronto...
Citação de: TJSF em 30 de Junho de 2010, 11:34
Estou fundo vai dar prejuizo ao benfica. Só serviu para gerar dinheiro fresco, quando for altura de vender perdemos dinheiro. As finanças do Benfica devem estar um nojo.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 12:15
A questão é que vocês preferem dinheiro rápido na hora. Eu prefiro esperar mais tempo para obter mais dinheiro.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 12:15
A questão é que vocês preferem dinheiro rápido na hora. Eu prefiro esperar mais tempo para obter mais dinheiro.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 12:15
A questão é que vocês preferem dinheiro rápido na hora. Eu prefiro esperar mais tempo para obter mais dinheiro.
Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:25
mais tempo? mais dinheiro?
eu quero guardar o di maria ...nao para mais dinheiro...mas para mais vitorias!!!
Isto é futebol! não o jogo da bolsa!
Citação de: apinho em 30 de Junho de 2010, 12:12Citação de: TJSF em 30 de Junho de 2010, 11:34
Estou fundo vai dar prejuizo ao benfica. Só serviu para gerar dinheiro fresco, quando for altura de vender perdemos dinheiro. As finanças do Benfica devem estar um nojo.
O Fundo é o que tem permitido ao SLB investir na equipa como investiu. Compraste o Airton e o Kardec por 2.6M e 3.5M respectivamente en janeiro 2010. Agora vendeste 40% do Airton e 50% do kardec por 3M cada. Ou seja, investiste 6.1M há seis meses atrás para comprar a totalidade dos passes, agora recuperaste o investimento vendendo metade do passe (Ainda menos no caso do Airton).
Ou seja, investiste com retorno rápido e beneficias do rendimento desportivo dos jogadores.
A contrapartida :
- Se o Kardec explodir e desatar a marcar golos uns atrás dos outros e for convocado para o escrete, vendes-o por 40M daqui as uns anos, mas só recebes 20M. Ou seja em vez de ganhares 40M-3.5M=36.5M, ganhas só 40Mx50%+3M=23M.
Mas isso é justamente o risco da operação. O SLB arrisca a possível perda de alguma mais valia futura, mas o Fundo também arrisca que, daqui a meia-dúzia de anos, o Kardec contuinuar medíocre e sair por um pacote de tremoços.
Se não fosse pelo Fundo, simplesmente não investia-mos como estamos a fazer, o rendimento desportivo seria fraco, e em vez de valorizarmos jogadores como o temos vindo a fazer, estavamos todos agora contentes por deixar sair o Dimaria por 8M, como a maioria dos foristas defendia há 12 meses atrás...
Citação de: zaalmeida em 30 de Junho de 2010, 12:28Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:25
mais tempo? mais dinheiro?
eu quero guardar o di maria ...nao para mais dinheiro...mas para mais vitorias!!!
Isto é futebol! não o jogo da bolsa!
Como achas que seria o rendimento futuro do Di Maria se o Benfica recussasse a sua saída para o RM?
Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:37Citação de: zaalmeida em 30 de Junho de 2010, 12:28Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:25
mais tempo? mais dinheiro?
eu quero guardar o di maria ...nao para mais dinheiro...mas para mais vitorias!!!
Isto é futebol! não o jogo da bolsa!
Como achas que seria o rendimento futuro do Di Maria se o Benfica recussasse a sua saída para o RM?
"Como achas"? astrologia? nem tu nem eu sabemos!
Agora, acho q o benfica fez um excelente negocio, investiu num miudo de qualidade, ganhou titulos com ele, conseguiu mante lo enquanto foi possivel... e fez uma excelente mais valia!
Processo natural. agora, deu para comprar roberto, gaitan, jara... mas enfim...a malta precisa de masturbação mental...
Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20Eu até já fiz, mas repito: foram pagos 4,4 milhões por 20% do passe.
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 15:47Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
como e' que perdes dinheiro q nunca tiveste? has-de ir longe.
Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 16:08Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 15:47Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
como e' que perdes dinheiro q nunca tiveste? has-de ir longe.
Da mesma forma que recusas propostas que nunca existiram.
Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 16:17Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 16:08Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 15:47Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
como e' que perdes dinheiro q nunca tiveste? has-de ir longe.
Da mesma forma que recusas propostas que nunca existiram.
nao percebo onde queres chegar
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 16:30Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 16:17Citação de: Theroux em 30 de Junho de 2010, 16:08Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 15:47Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 14:26Citação de: filipe.abra em 30 de Junho de 2010, 12:20
Há aqui pessoal que das duas uma: 1- é má fé puro. 2- é burrice.
O fundo...permite avançar receita, para manter equipa competitiva. façam m la as contas do Di maria!! façam!
Já fiz, acabámos de perder 600 mil euros, com a possibilidade de as perdas atingiram 1,8M. É óbvio que vendendo Halliche pelo preço que foi vendido ao fundo vamos obter lucro, mas com Di Maria já começámos a perder. E foi mal negociado, imagina se tivesse sido bem negociado.
como e' que perdes dinheiro q nunca tiveste? has-de ir longe.
Da mesma forma que recusas propostas que nunca existiram.
nao percebo onde queres chegar
Mas é assim tão difícil de perceber?! Se o Benfica tivesse mantido o passe de Di Maria (nomeadamente aqueles 20%), tinha ganho já mais 600.000€ que podem vir a ser 1,8M. Custa muito?
Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 17:10
JNF, onde tu querias chegar eu tinha percebido e nao concordo. Acho que e' uma forma de pensar muito redutora.
Nao percebi foi o comentario do Theroux em relacao ao meu.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 17:12Citação de: Zetuga em 30 de Junho de 2010, 17:10
JNF, onde tu querias chegar eu tinha percebido e nao concordo. Acho que e' uma forma de pensar muito redutora.
Nao percebi foi o comentario do Theroux em relacao ao meu.
Eu disse que houve uma proposta de 40M pelo Di Maria em Janeiro. Ele diz que não.
Citação de: JNF em 30 de Junho de 2010, 16:46
Excelente exemplo, esse do Ronaldo, com uma pequena diferença: foi há 7 anos, o gajo ainda não valia na altura os 15 milhões pagos, e o Sporting fez um excelente negócio à altura. Com o Di Maria, 90% dos benfiquistas sentem-se comidos.
Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Citação de: Barão em 08 de Julho de 2010, 09:30O fundo nem sequer existia quando compramos esses. Nem inventes. Ah, e mais, os 50% do Ramires por 6M foi o fundo também? Não percebem que muita gente está a ficar com dinheiro do clube?Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Não estou a par dos detalhes do Fundo, MAS quando compramos o Saviola, o Ramires, Javi Garcia, etc. o pessoal devia ter protestado e recusado o dinheiro do fundo!! Parecemos umas putas com tiques de consciência, vivemos à grande com o dinheiro mas depois lembramo-nos do que foi preciso fazer ...
Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26E se os jogadores não se tivessem valorizado? Eles arriscaram, tanto podiam dar-se bem como mal... Com o Di Maria tiveram um lucro de 600 mil euros por exemplo, não foi nada de especialCitação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:31Citação de: Barão em 08 de Julho de 2010, 09:30O fundo nem sequer existia quando compramos esses. Nem inventes. Ah, e mais, os 50% do Ramires por 6M foi o fundo também? Não percebem que muita gente está a ficar com dinheiro do clube?Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Não estou a par dos detalhes do Fundo, MAS quando compramos o Saviola, o Ramires, Javi Garcia, etc. o pessoal devia ter protestado e recusado o dinheiro do fundo!! Parecemos umas putas com tiques de consciência, vivemos à grande com o dinheiro mas depois lembramo-nos do que foi preciso fazer ...
Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:34Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26E se os jogadores não se tivessem valorizado? Eles arriscaram, tanto podiam dar-se bem como mal... Com o Di Maria tiveram um lucro de 600 mil euros por exemplo, não foi nada de especialCitação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:31Se os riscos e os investimentos são partilhados, é lógico que os lucros também o sejam. Mesmo no caso em foram comprados antes do Fundo e depois vendemos parte ao Fundo, foi porque precisamos do dinheiro para comprar outros... Não podemos querer apenas a "parte boa" do negócio.Citação de: Barão em 08 de Julho de 2010, 09:30O fundo nem sequer existia quando compramos esses. Nem inventes. Ah, e mais, os 50% do Ramires por 6M foi o fundo também? Não percebem que muita gente está a ficar com dinheiro do clube?Citação de: No20__ em 08 de Julho de 2010, 09:26Citação de: SuburbanRebel em 08 de Julho de 2010, 07:19Andamos a pedir 80M de euros emprestados para nada. A mim não me enganam com essas desculpas. Este fundo não foi feito para nos dar liquidez, foi feito mas para dar de comer a muita gente, para nos liquidar.
O problema é que sem ele não havia equipa para ninguém...
Não estou a par dos detalhes do Fundo, MAS quando compramos o Saviola, o Ramires, Javi Garcia, etc. o pessoal devia ter protestado e recusado o dinheiro do fundo!! Parecemos umas putas com tiques de consciência, vivemos à grande com o dinheiro mas depois lembramo-nos do que foi preciso fazer ...
Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Citação de: Ouriço em 08 de Julho de 2010, 09:55x2
A questão é que o fundo foi criado com o Benfica em baixa. Quem investiu o guito investiu num clima de grande incerteza.
Agora é fácil mandar postas de pescada, porque tudo correu bem mas na altura se tivessem tido possibilidade de investir o vosso dinheirinho a esmagadora maioria tinha-se cortado. Começavam a pensar num Benfica deprimido, nas lesões, nas birras para sair. Fazer dinheiro é uma arte que requer tomates, quem não os tem, fica a olhar e a criticar À posteriori.
"estava-se mesmo a ver que ia subir" "era certo" blá blá blá
Imaginem o Bertoluci e/ou o Benfica quando o David Luiz esteve para terminar a carreira por causa da lesão, imaginem o que é ter sangue frio para aguentar um investimento nestas circunstancias e não ceder.
Por outro lado, vamos perder guito com 2 ou 3 jogadores, mas já fizemos muito com outros dos quais nunca veriamos um tusto.
Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Citação de: rcoelho em 08 de Julho de 2010, 10:06Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
epá, há tantos......
Balboa, Moreira, Luis Filipe, Jorge Ribeiro...... etc
lol
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2010, 10:07Citação de: rcoelho em 08 de Julho de 2010, 10:06Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
epá, há tantos......
Balboa, Moreira, Luis Filipe, Jorge Ribeiro...... etc
lol
que fundo tão estupido, que não investiu no Mantorras!
Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Citação de: Jonny-Venezuela em 09 de Julho de 2010, 00:17Já o Bettencourt disse a mesma coisa: Este fundo é mesmo uma vergonha. :tomates:
Por este caminho o Benfica já nao vai ser uma equipa de Futebol, mas sim uma loja de jogadores.
Até o Beira Mar tem jogadores cujo passe pertença 100% ao Clube.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2010, 10:07Até que foram estúpidos, então se ainda há pouco tempo demos umas massas pela parte do passe que nos faltava!...Citação de: rcoelho em 08 de Julho de 2010, 10:06Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
epá, há tantos......
Balboa, Moreira, Luis Filipe, Jorge Ribeiro...... etc
lol
que fundo tão estupido, que não investiu no Mantorras!
Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Citação de: Jonny-Venezuela em 09 de Julho de 2010, 00:28
Era bom fazer umas continhas e saber quanto já ganho este Fundo com Benfica?
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:23Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Contas lindas. Mentirosas, mas lindas.
Aliás, acho que te falta um zero. É 3000%.
Citação de: Jonny-Venezuela em 09 de Julho de 2010, 00:28Oh meu caro Jonny... não sei se isso são influencias do Chavez mas aqui no Mundo Capitalista só se investe para ter lucro. E neste caso do fundo até é um lucro partilhado (social democrata, portanto) e quanto mais o fundo ganhar melhor sinal é. LOL
Era bom fazer umas continhas e saber quanto já ganho este Fundo com Benfica?
Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:32Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:23Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Contas lindas. Mentirosas, mas lindas.
Aliás, acho que te falta um zero. É 3000%.
O número está correcto, apenas a conclusão está errada.
Vamos ter 3000% de prejuízo.
Citação de: Bail Organa em 09 de Julho de 2010, 00:34Faz uma pesquisa no Google com as palavras Ramires e Policia Federal e logo perceberás. Ou vai ler o tópico do Ramires.
Se querem que vos diga, não percebo essa do "ah, já estava acordada a venda do Ramires, de tal e tal forma". Esse diz que disse que já estava tudo acordado...
Então, nós (supostamente?) compramos 100% do passe do Ramires por €7.5M, mas fica logo acordado que vamos vender 50% por 6M€ dali a uns tempos?
Nah... há aqui muito por explicar!
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:32Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:23Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Contas lindas. Mentirosas, mas lindas.
Aliás, acho que te falta um zero. É 3000%.
O número está correcto, apenas a conclusão está errada.
Vamos ter 3000% de prejuízo.
Prejuizo já temos anualmente. Mas acho mesmo graça ás teorias. Porque há sempre uma conspiração.
Português é assim. Se lhe dizem que a Terra é redonda, ele pensa: Estão a ver se me enganam! Se lhe mostram imagens, diz: Eu parvo não sou! Se lhe mostram filmagens, é um: A mim não apanham!
Ramires custou ao Benfica 7,5M de euros. Comunicado à CMVM. Por 100% do passe. Um ano depois, decidiu vender 50% do passe por 6M, porque precisava de dinheiro, para pagar o apalavrado Roberto. Comunicado à CMVM.
Agora, temos 50% do passe e no máximo mamamos 21M.
é só isto, não há espelhos, não há invenções, negociatas ou obscuridades.
Só nalgumas cabeças.
Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:38Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:32Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:23Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Contas lindas. Mentirosas, mas lindas.
Aliás, acho que te falta um zero. É 3000%.
O número está correcto, apenas a conclusão está errada.
Vamos ter 3000% de prejuízo.
Prejuizo já temos anualmente. Mas acho mesmo graça ás teorias. Porque há sempre uma conspiração.
Português é assim. Se lhe dizem que a Terra é redonda, ele pensa: Estão a ver se me enganam! Se lhe mostram imagens, diz: Eu parvo não sou! Se lhe mostram filmagens, é um: A mim não apanham!
Ramires custou ao Benfica 7,5M de euros. Comunicado à CMVM. Por 100% do passe. Um ano depois, decidiu vender 50% do passe por 6M, porque precisava de dinheiro, para pagar o apalavrado Roberto. Comunicado à CMVM.
Agora, temos 50% do passe e no máximo mamamos 21M.
é só isto, não há espelhos, não há invenções, negociatas ou obscuridades.
Só nalgumas cabeças.
E desses 21M€ quantos são lucro? Já que estamos a falar as verdades...
Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:38Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:36Citação de: Theroux em 09 de Julho de 2010, 00:32Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:23Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:18Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:09É, mas apesar de tudo teremos sempre um lucro de quase 300% em pouco tempo, não me parece que seja fruto de uma gestão danosa.Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 10:04Citação de: Americano69 em 08 de Julho de 2010, 10:02Foi a única maneira de termos cá o jogador...Citação de: Bela Guttmann em 08 de Julho de 2010, 09:58Citação de: Le imperatore em 08 de Julho de 2010, 09:54É legítimo fazeres essa pergunta, mas tens de abranger mais clubes (a maioria?) para além do Benfica. Actualmente a maioria dos jogadores têm parte do seu passe nas mãos de empresários e eu pessoalmente prefiro que pertença ao fundo do que a um empresário manhoso.
Há algum jogador cujo passe ainda pertença 100% ao Benfica? :confused:
Tipo Jazzy e Cª Lda?
É a chamada realidade conveniente.
Contas lindas. Mentirosas, mas lindas.
Aliás, acho que te falta um zero. É 3000%.
O número está correcto, apenas a conclusão está errada.
Vamos ter 3000% de prejuízo.
Prejuizo já temos anualmente. Mas acho mesmo graça ás teorias. Porque há sempre uma conspiração.
Português é assim. Se lhe dizem que a Terra é redonda, ele pensa: Estão a ver se me enganam! Se lhe mostram imagens, diz: Eu parvo não sou! Se lhe mostram filmagens, é um: A mim não apanham!
Ramires custou ao Benfica 7,5M de euros. Comunicado à CMVM. Por 100% do passe. Um ano depois, decidiu vender 50% do passe por 6M, porque precisava de dinheiro, para pagar o apalavrado Roberto. Comunicado à CMVM.
Agora, temos 50% do passe e no máximo mamamos 21M.
é só isto, não há espelhos, não há invenções, negociatas ou obscuridades.
Só nalgumas cabeças.
E desses 21M€ quantos são lucro? Já que estamos a falar as verdades...
Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:51
Este fundo já foi muito elogiado pelos insuspeitos, Rui Moreira, Camilo Lourenço, J.G.Aguiar... e provocou uma grande inveja aos lagartos.
Se não fosse isto não tinhamos sido campeões.
Citação de: DSousa em 09 de Julho de 2010, 00:55
Foi uma brilhante forma de conseguir verbas imediatas para conseguir reforçar a equipa com qualidade.
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:53Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:51
Este fundo já foi muito elogiado pelos insuspeitos, Rui Moreira, Camilo Lourenço, J.G.Aguiar... e provocou uma grande inveja aos lagartos.
Se não fosse isto não tinhamos sido campeões.
Curti a bola de prata do Fundo.
O fundo, enquanto equipa, foi o melhor ataque, se bem que a melhor defesa foram os capitais investidos. E as assistências do administrador do Fundo, cedido agora ao RM, por 25M mais umas cenas que ninguem sabe o que são?
Mas, para mim, o treinador BES foi a peça fundamental.
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:53Não te esqueças do massagista Berardo, que também deu uma mãozinha! :PCitação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:51
Este fundo já foi muito elogiado pelos insuspeitos, Rui Moreira, Camilo Lourenço, J.G.Aguiar... e provocou uma grande inveja aos lagartos.
Se não fosse isto não tinhamos sido campeões.
Curti a bola de prata do Fundo.
O fundo, enquanto equipa, foi o melhor ataque, se bem que a melhor defesa foram os capitais investidos. E as assistências do administrador do Fundo, cedido agora ao RM, por 25M mais umas cenas que ninguem sabe o que são?
Mas, para mim, o treinador BES foi a peça fundamental.
Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:58Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:53Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:51
Este fundo já foi muito elogiado pelos insuspeitos, Rui Moreira, Camilo Lourenço, J.G.Aguiar... e provocou uma grande inveja aos lagartos.
Se não fosse isto não tinhamos sido campeões.
Curti a bola de prata do Fundo.
O fundo, enquanto equipa, foi o melhor ataque, se bem que a melhor defesa foram os capitais investidos. E as assistências do administrador do Fundo, cedido agora ao RM, por 25M mais umas cenas que ninguem sabe o que são?
Mas, para mim, o treinador BES foi a peça fundamental.
Já que começas a disparar a falar da bola de prata, o Oscar era um dos que eramos obrigados a vender por meia truta, tal como o Di e David Luiz. Contratar Saviolas, Javis, Ramires então esquece.
Ou achas que os milhões que entraram a conta do fundo não foi o que alimentou o plantel, depois de tanto dinheiro só a sair durante tanto tempo? não é preciso ser muito esperto para perceber isso...
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 01:00Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:58Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 00:53Citação de: ::ZEBODA:: em 09 de Julho de 2010, 00:51
Este fundo já foi muito elogiado pelos insuspeitos, Rui Moreira, Camilo Lourenço, J.G.Aguiar... e provocou uma grande inveja aos lagartos.
Se não fosse isto não tinhamos sido campeões.
Curti a bola de prata do Fundo.
O fundo, enquanto equipa, foi o melhor ataque, se bem que a melhor defesa foram os capitais investidos. E as assistências do administrador do Fundo, cedido agora ao RM, por 25M mais umas cenas que ninguem sabe o que são?
Mas, para mim, o treinador BES foi a peça fundamental.
Já que começas a disparar a falar da bola de prata, o Oscar era um dos que eramos obrigados a vender por meia truta, tal como o Di e David Luiz. Contratar Saviolas, Javis, Ramires então esquece.
Ou achas que os milhões que entraram a conta do fundo não foi o que alimentou o plantel, depois de tanto dinheiro só a sair durante tanto tempo? não é preciso ser muito esperto para perceber isso...
O fundo é como os fantasmas do fim do Raiders of the lost ark (indiana Jones) é muito bonito, tudo pasmado, tanta cor, tanta luz... vai dar merda.
Citação de: ivodaniello em 09 de Julho de 2010, 12:03
http://www.record.xl.pt/noticia.aspx?id=05758fc3-3f35-4e07-a1dc-032633bd3e8f&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011&h=2
genial, Presidente, genial...
Citação de: LibetiNNe em 09 de Julho de 2010, 11:01Pois... aí é bate ponto...
o mecanismo do fundo é facilmente aplicável no sporting, basta para isso existirem investidores dispostos a tomar risco
Citação de: ivodaniello em 09 de Julho de 2010, 12:03Oh IVO vai arranjar uma gaja (se gostares disso) e deixa de se assim azedo que estás a perder a piada toda.
http://www.record.xl.pt/noticia.aspx?id=05758fc3-3f35-4e07-a1dc-032633bd3e8f&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011&h=2 (http://www.record.xl.pt/noticia.aspx?id=05758fc3-3f35-4e07-a1dc-032633bd3e8f&idCanal=00000011-0000-0000-0000-000000000011&h=2)
genial, Presidente, genial...
Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 10:38
Ponto da situação sobre o "Benfica Stars Fund":
(...)
http://catenacc10.blogspot.com/2010/07/benfica-stars-fund-cronologia-dos.html (http://catenacc10.blogspot.com/2010/07/benfica-stars-fund-cronologia-dos.html)
Citação de: Americano69 em 09 de Julho de 2010, 10:46
Grande artigo Catenaccio, só um reparo, o Fábio Faria custou 2,1 milhões.
Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 14:27Citação de: Americano69 em 09 de Julho de 2010, 10:46
Grande artigo Catenaccio, só um reparo, o Fábio Faria custou 2,1 milhões.
Americano, o FF custou mesmo 2,1M? Li na imprensa que tinha sido 1M. As contratações < 2,5 milhões de euros não precisam de ser comunicadas à CMVM.
Obrigado a todos pelos elogios. Espero é que possa ser útil. Se lerem o original (publicado no blog), está mais arranjadinho, com todos os links para a CMVM.
Citação de: Diesler em 09 de Julho de 2010, 14:57
Se o Gaitan e o Jara começarem a jogar bem, devemos conseguir vender ao fundo uns 20% do passe por uns 60% do que pagamos por cada um, se tal acontece-se era mm de tirar o chapeu.
Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 14:50Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 14:27Citação de: Americano69 em 09 de Julho de 2010, 10:46
Grande artigo Catenaccio, só um reparo, o Fábio Faria custou 2,1 milhões.
Americano, o FF custou mesmo 2,1M? Li na imprensa que tinha sido 1M. As contratações < 2,5 milhões de euros não precisam de ser comunicadas à CMVM.
Obrigado a todos pelos elogios. Espero é que possa ser útil. Se lerem o original (publicado no blog), está mais arranjadinho, com todos os links para a CMVM.
E o Gaitan 8,6M.
E essa "regra" dos valores para comunicações à CMVM é mito.
Citação de: Diesler em 09 de Julho de 2010, 14:41RUSTY RYAN aparece mais vezes...Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
200% de acordo, só não vê quem não quer. Q.S.F. o pessoal que vem para aqui mandar bitaites só por mandar ás opções da direcção.
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 15:27Citação de: rkc em 09 de Julho de 2010, 14:50Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 14:27Citação de: Americano69 em 09 de Julho de 2010, 10:46
Grande artigo Catenaccio, só um reparo, o Fábio Faria custou 2,1 milhões.
Americano, o FF custou mesmo 2,1M? Li na imprensa que tinha sido 1M. As contratações < 2,5 milhões de euros não precisam de ser comunicadas à CMVM.
Obrigado a todos pelos elogios. Espero é que possa ser útil. Se lerem o original (publicado no blog), está mais arranjadinho, com todos os links para a CMVM.
E o Gaitan 8,6M.
E essa "regra" dos valores para comunicações à CMVM é mito.
Gaitán por 8,4M... considero como verdadeiro o que está no Comunicado da CMVM e não o que dizem os jornais: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR28376.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR28376.pdf)
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 15:38
rkc,
Quando referes 8,6M, mas o Comunicado CMVM expressa 8,4M estás a dizer que 200 mil euros não foram declarados na aquisição do jogador, mas de facto o dinheiro saíu?
;)
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 15:38Catenaccio, como és entendido na matéria, e se não for incómodo, podes explcar então quando é q se tem ou não q comunicar as aqusições à CMVM? Ouve-se por aqui muita coisa, mas a ideia q tenho é q tem de comunicar quando essa aquisição possa ou não mexer com a cotação em bolsa das acçoes, não é assim? Por ex. (mesmo exagerado) se o SLB contratasse o Cristiano Ronaldo ao Real por 5€, tinha sempre de comunicar, correcto?
rkc,
Quando referes 8,6M, mas o Comunicado CMVM expressa 8,4M estás a dizer que 200 mil euros não foram declarados na aquisição do jogador, mas de facto o dinheiro saíu?
;)
Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
Citação de: miglle em 09 de Julho de 2010, 15:56Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
Isto é antecipar receitas futuras de forma a se conseguir gerir o presente. Pelos menos enquanto não temos um novo contrato para os jogos do Benfica na TV.
É a tal coisa .. Há prós e contras. Nunca o Benfica irá conseguir rentabilizar 100% do que podia ganhar dos atletas, mas também não poderíamos ter uma equipa tão boa pq as despesas anuais são grandes .. já para não falar que fomos buscar $$ aos passes de yartei e de mais uns quantos que são apenas promessas.
Citação de: ivodaniello em 09 de Julho de 2010, 15:03Citação de: Diesler em 09 de Julho de 2010, 14:57
Se o Gaitan e o Jara começarem a jogar bem, devemos conseguir vender ao fundo uns 20% do passe por uns 60% do que pagamos por cada um, se tal acontece-se era mm de tirar o chapeu.
mas vender mais para que?
já não temos plantel?
os jogadores já não estão pagos?
Citação de: ivodaniello em 09 de Julho de 2010, 15:03Citação de: Diesler em 09 de Julho de 2010, 14:57
Se o Gaitan e o Jara começarem a jogar bem, devemos conseguir vender ao fundo uns 20% do passe por uns 60% do que pagamos por cada um, se tal acontece-se era mm de tirar o chapeu.
mas vender mais para que?
já não temos plantel?
os jogadores já não estão pagos?
Citação de: Catenaccio em 09 de Julho de 2010, 16:09Citação de: miglle em 09 de Julho de 2010, 15:56Citação de: Rusty Ryan em 09 de Julho de 2010, 13:29
Melhor explicação do que a do Catenaccio é impossivel.
Isto permite ao Benfica (aliás, penso que a Direcção o faz nesse sentido) ter sempre verbas disponiveis para poder efectuar contratações e rentabilizar melhor os seus activos.
Reparem: se é expectável que em finais de Setembro, principios de Outubro, o Benfica vá alienar ao Fundo de Investimento parte dos passes de Jara, Gaitan, Roberto e Fábio Faria, as percentagens alienadas vão corresponder a encaixes financeiros superiores áqueles que o Benfica dispendeu na aquisição desses mesmo atletas, em comparação. Isto porque já têm cerca de 3 meses de competição, e esperemos nós, valorizados. Acredito que sim, em qualquer um dos 4 indicados.
Voltamos depois a poder investir, se calhar em Janeiro, para algum ajuste no plantel ou então para a época 2011/2012. Quem não tem um cão, caça com um gato!
Isto só funciona se o Benfica estiver em alta (bem posicionado no campeonato, bons resultados nas Competições Europeias e boas perfomances da equipa), bem como comprar muito bem os jogadores.
Comparem as verbas dispendidas pelo Benfica na compra de todos os jogadores que fazem parte do Fundo, com as verbas que já recebeu e as percentagens que ainda detém.
Transferências milionárias?! Jogadores que são um achado e vendidos por muitos e muitos milhões?! Isso acontece uma vez por ano ou nem isso. A situação dos mercados está muito complicada. Há que ser inteligente e o Domingos Soares Oliveira está a demonstrá-lo.
Nós temos que fazer a nossa parte: apoiar o Benfica enchendo o Estádio, fazermo-nos sócios e tentar fazer mais sócios. O resto vem por acréscimo.
Isto é antecipar receitas futuras de forma a se conseguir gerir o presente. Pelos menos enquanto não temos um novo contrato para os jogos do Benfica na TV.
É a tal coisa .. Há prós e contras. Nunca o Benfica irá conseguir rentabilizar 100% do que podia ganhar dos atletas, mas também não poderíamos ter uma equipa tão boa pq as despesas anuais são grandes .. já para não falar que fomos buscar $$ aos passes de yartei e de mais uns quantos que são apenas promessas.
Onun,
Estou farto de ler na comunicação social que os Clubes/SAD's só são obrigadas a comunicar montantes > 2,5 milhões de euros, mas estive a 'espreitar' (tenho de ver com mais atenção) o Código dos Valores Mobiliários e não encontro nenhuma limitação quanto aos valores a comunicar. Acredito que esse limite/regra seja verdade, mas tenho de pesquisar melhor...
Uma coisa é certa: a aquisição do Fábio Faria não teve direito e comunicado (CMVM), assim como outros casos idênticos.
Citação de: Ribeirinho em 16 de Julho de 2010, 23:57
Parece que daqui a nada temos o plantel todo no fundo! será que isto é uma mais valia para o clube?
Citação de: Jonny-Venezuela em 17 de Julho de 2010, 00:29
Eu nao gosto nada de esta merda! :disgust:
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 01:01Citação de: Jonny-Venezuela em 17 de Julho de 2010, 00:29
Eu nao gosto nada de esta merda! :disgust:
Porquê?
Citação de: Jonny-Venezuela em 17 de Julho de 2010, 01:03Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 01:01Citação de: Jonny-Venezuela em 17 de Julho de 2010, 00:29
Eu nao gosto nada de esta merda! :disgust:
Porquê?
A razão principal é a falta de transparência
Citação de: carrepos em 17 de Julho de 2010, 01:31Tens a certeza que isso e assim?
Eu não gosto porque é uma obrigação de venda.
Porque ai fim de 5 anos, caso não seja vendido, penso que temos que ou indemnizar o Fundo ou comprar-lhe a percentagem dele por um valor superior ao que o Fundo nos pagou inicialmente.
Citação de: carrepos em 17 de Julho de 2010, 01:31
Eu não gosto porque é uma obrigação de venda.
Porque ai fim de 5 anos, caso não seja vendido, penso que temos que ou indemnizar o Fundo ou comprar-lhe a percentagem dele por um valor superior ao que o Fundo nos pagou inicialmente.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
Citação de: redeagle7 em 17 de Julho de 2010, 01:51Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
e o Van der Vaart ja vai pro fundo? ::)
cenoureiro de meia tijela :knuppel2:
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:51Citação de: redeagle7 em 17 de Julho de 2010, 01:51Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
e o Van der Vaart ja vai pro fundo? ::)
cenoureiro de meia tijela :knuppel2:
Tem mais de 25 anos, esse não dá. A não ser que abram uma excepção!
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49Train entao e uma perguntinha no fim do prazo se o Benfica terminar o Fundo tem que comprar as restantes percentagens pertencentes ao fundo correcto? Por que valor? Valor de compra?
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 01:54Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49Train entao e uma perguntinha no fim do prazo se o Benfica terminar o Fundo tem que comprar as restantes percentagens pertencentes ao fundo correcto? Por que valor? Valor de compra?
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:55Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 01:54Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49Train entao e uma perguntinha no fim do prazo se o Benfica terminar o Fundo tem que comprar as restantes percentagens pertencentes ao fundo correcto? Por que valor? Valor de compra?
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
Correcto, compra pelo valor de compra acrescido de uma "simpática" taxa. Caso contrário ficam no mercado. Foi assim que mo explicaram pelo menos, uma pessoa que trabalha com fundos similares... analisando o regulamento que foi público do SLB Stars Fund.
Citação de: baar99 em 17 de Julho de 2010, 02:01Obviamente que o fundo não podia ficar sempre a perder. Mas essas taxas, geralmente, não chegam a 10% do valor que lá está. Pelo menos em fundos semelhantes nunca chega a tal valor.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:55Pelo que li nao e bem assim. Muito melhor:DCitação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 01:54Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 01:49Train entao e uma perguntinha no fim do prazo se o Benfica terminar o Fundo tem que comprar as restantes percentagens pertencentes ao fundo correcto? Por que valor? Valor de compra?
O fundo tem um prazo de 5 anos, renováveis (isso na altura ou lá perto se decide).
Correcto, compra pelo valor de compra acrescido de uma "simpática" taxa. Caso contrário ficam no mercado. Foi assim que mo explicaram pelo menos, uma pessoa que trabalha com fundos similares... analisando o regulamento que foi público do SLB Stars Fund.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:05Condicoes para terminar liquidar o fundo:
Qual é esse nº1?
A ser assim, temos a nossa posição razoavelmente salvaguardada.
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:10
Nao conhecia os fundos do porto nem do sporting, nem os jogadores com percentagens mas quando estes foram dissolvidos.
O sporting adquiriu as percentagens por 3.2M
e o porto por 1.7M
Creio que a acontecer algo do genero o Benfica alem de poder escolher so percentagens que lhe interessem pode adquiri-las a um preco muito abaixo daquilo que foi pago por elas.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:11Pois eu nao percebi essa parte... mas como eles falam na possibillidade de nao serem vendidos...presumo que o Benfica nao seja obrigado a comprar.
Relendo o artigo já percebi qual é a dúvida, e a meu ver continuo com ela. É a possibilidade de alienar à Benfica SAD .. "pela respectiva valorização reflectida na carteira do Fundo."
Não está escrito que é obrigatório a SAD comprar a % do fundo, mas está definida como prioridade. E o balanço entre prioridade e obrigatoriedade é difícil de definir..
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:12Pois nao faco a minima vou ver se descubro algo... ;)Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:10
Nao conhecia os fundos do porto nem do sporting, nem os jogadores com percentagens mas quando estes foram dissolvidos.
O sporting adquiriu as percentagens por 3.2M
e o porto por 1.7M
Creio que a acontecer algo do genero o Benfica alem de poder escolher so percentagens que lhe interessem pode adquiri-las a um preco muito abaixo daquilo que foi pago por elas.
Tens ideia se tinham lá muitos jogadores no fundo?
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:14Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:11Pois eu nao percebi essa parte... mas como eles falam na possibillidade de nao serem vendidos...presumo que o Benfica nao seja obrigado a comprar.
Relendo o artigo já percebi qual é a dúvida, e a meu ver continuo com ela. É a possibilidade de alienar à Benfica SAD .. "pela respectiva valorização reflectida na carteira do Fundo."
Não está escrito que é obrigatório a SAD comprar a % do fundo, mas está definida como prioridade. E o balanço entre prioridade e obrigatoriedade é difícil de definir..
MAs realmente seria bom esclarecer essa parte.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:16Entao temos que descobrir que querem eles dizer com "pela respectiva valorização reflectida na carteira do Fundo." antes de lancar os foguetes:PCitação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:14Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:11Pois eu nao percebi essa parte... mas como eles falam na possibillidade de nao serem vendidos...presumo que o Benfica nao seja obrigado a comprar.
Relendo o artigo já percebi qual é a dúvida, e a meu ver continuo com ela. É a possibilidade de alienar à Benfica SAD .. "pela respectiva valorização reflectida na carteira do Fundo."
Não está escrito que é obrigatório a SAD comprar a % do fundo, mas está definida como prioridade. E o balanço entre prioridade e obrigatoriedade é difícil de definir..
MAs realmente seria bom esclarecer essa parte.
É que normalmente essa conversa da prioridade da SAD é do estilo.. se não houver compradores, vende-se à SAD. A não ser que ela por exemplo esteja falida, situação em que então o fundo fica a arder e tem de procurar alternativas. O que implica que a SAD, a não ser que estivesse insolvente, teria sempre que os comprar.
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:22
podem dizerem o que quiserem, mas a provar-se a entrada dos novos reforços para o fundo, nada mais será que uma esfarrafada desculpa para andar a sustentar entrepostos...
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:22Continuamos a investir forte e a vender pouco... Nao creio que tenhamos outro remedio.
podem dizerem o que quiserem, mas a provar-se a entrada dos novos reforços para o fundo, nada mais será que uma esfarrafada desculpa para andar a sustentar entrepostos...
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:30Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:22Continuamos a investir forte e a vender pouco... Nao creio que tenhamos outro remedio.
podem dizerem o que quiserem, mas a provar-se a entrada dos novos reforços para o fundo, nada mais será que uma esfarrafada desculpa para andar a sustentar entrepostos...
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:30
Entreposto no sentido do Benfica ter de funcionar o mais possível como plataforma para valorização financeira de activos desportivos, isso não há volta a dar.
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:35Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:30Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:22Continuamos a investir forte e a vender pouco... Nao creio que tenhamos outro remedio.
podem dizerem o que quiserem, mas a provar-se a entrada dos novos reforços para o fundo, nada mais será que uma esfarrafada desculpa para andar a sustentar entrepostos...
Pois, mas se for este o caminho daqui a pouco contamos com 100 jogadores com contracto, e um passivo muito maior.
Acho que o fundo foi bom para a época passada, conseguimos construir um boa equipa, por outro lado hipotecamos alguns valores de futuro.
Mas acho que se devia parar por aqui.
Isto vai ser um brinquedo perigoso na mão de garotos...
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:41Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Pois... o caminho, de uma vez por todas, tem de passar a ser apenas e só contratar bem ou craques, ou então conseguir negócios bons (ou seja, com valores contidos) de jogadores com boas perspectivas de valorização.
Por ex o Roberto para mim é um mau negócio mesmo nesta perspectiva. Eu acredito que ele vá render no Benfica, mas dificilmente um GR vai valer muito mais que 8,5M€... sendo um jogador inexperiente e não entrando na categoria dos craques, 8,5M€ é puxado para um jogador que mesmo que renda muito, dificilmente terá uma valorização meteórica.
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:44Por isso falei na tal arma perigosa nas mãos de um garoto.
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 02:46Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 02:44Por isso falei na tal arma perigosa nas mãos de um garoto.
Esta é uma verdade universal... embora não diga que esteja nas mãos de um garoto. Quanto a isso, veremos. Mas é uma arma muito perigosa de facto... bem usada, como disse atrás, é apenas mais uma forma de encontrar o sucesso... se tiver bom resultado, é necessariamente boa. Mas tem riscos... grandes.
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 02:49Tens razão, o fundo "maquilha" um pouco os flops e acaba por pagar parte desse investimento falhado. MAs dificilmente paga-te os 100% que investiste e ainda tens que arcar com a totalidade do salário. O importante é o Benfica ter consciencia que nao pode continuar a comprar tantos jogadores de qualidade muito dúvidosa. Mas sim tentar livrar-se da enorme lista de jogadores que tem sobre contrato.Eu estava esperançado que este ano fosse positvo com as vendas de Binya, Yebda, Haliche, Makukula... Não tanto pelo dinheiro mas seria um passo importante comecar a reduzir os excedentários.Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Isso não é de todo verdade. E só o dizes porque só tens este ano como exemplo. O fundo dá-nos margem de manobra para flops e para jovens que não dão em nada. Veja-se se Shaffer e Nélson Oliveira não derem em nada... há uns anos, simplesmente eram dispensados. Agora podem ser dispensados na mesma, mas já cá deixaram 2,5M€. Isto é uma das grandes mais valias do fundo. Valorizar jogadores que de outra forma nunca iriam ser rentabilizados.
O Fundo não serve só para os bons valores, também é muito bom para os flops. Imagina se passado um mês da contratação do Balboa tínhamos posto 25% do seu passe no fundo? E do Zoro? E do Patric?
E podemos entrar em campos mais subjectivos. Imagina que não havia fundo? Provavelmente não nos reforçávamos tão bem, tínhamos que vender mais um ou dois jogadores titulares e assim a equipa não era tão boa. Com uma equipa não tão boa, não chamávamos tanta gente ao estádio, se calhar não éramos campeões e não íamos à Champions, e logo entrava menos dinheiro.
É preciso também ver que o fundo ajuda a ter melhores jogadores, e isso trás mais dinheiro ao clube indirectamente.
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 03:01Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 02:49Tens razão, o fundo "maquilha" um pouco os flops e acaba por pagar parte desse investimento falhado. MAs dificilmente paga-te os 100% que investiste e ainda tens que arcar com a totalidade do salário. O importante é o Benfica ter consciencia que nao pode continuar a comprar tantos jogadores de qualidade muito dúvidosa. Mas sim tentar livrar-se da enorme lista de jogadores que tem sobre contrato.Eu estava esperançado que este ano fosse positvo com as vendas de Binya, Yebda, Haliche, Makukula... Não tanto pelo dinheiro mas seria um passo importante comecar a reduzir os excedentários.Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 02:38
O Fundo so e bom se rentabilizarmos os nossos jogadores dentro de campo.
So e bom para os bons jogadores.... Para carradas de patrics balboas jorge ribeiros moretos etc nao serve de nada!
Esse tipo de contratacoes TEM QUE ACABAR. Com ou sem fundo....
Isso não é de todo verdade. E só o dizes porque só tens este ano como exemplo. O fundo dá-nos margem de manobra para flops e para jovens que não dão em nada. Veja-se se Shaffer e Nélson Oliveira não derem em nada... há uns anos, simplesmente eram dispensados. Agora podem ser dispensados na mesma, mas já cá deixaram 2,5M€. Isto é uma das grandes mais valias do fundo. Valorizar jogadores que de outra forma nunca iriam ser rentabilizados.
O Fundo não serve só para os bons valores, também é muito bom para os flops. Imagina se passado um mês da contratação do Balboa tínhamos posto 25% do seu passe no fundo? E do Zoro? E do Patric?
E podemos entrar em campos mais subjectivos. Imagina que não havia fundo? Provavelmente não nos reforçávamos tão bem, tínhamos que vender mais um ou dois jogadores titulares e assim a equipa não era tão boa. Com uma equipa não tão boa, não chamávamos tanta gente ao estádio, se calhar não éramos campeões e não íamos à Champions, e logo entrava menos dinheiro.
É preciso também ver que o fundo ajuda a ter melhores jogadores, e isso trás mais dinheiro ao clube indirectamente.
Citação de: Far(away) em 17 de Julho de 2010, 03:15
Livrem-se do Balboa, Jorge Ribeiro e Zoro que as coisas melhoram substancialemente a nível de despesas com salários.
Citação de: Far(away) em 17 de Julho de 2010, 03:15Esses todos mais o halliche e yebda ganham 250 euros mensais no todo fdz
Livrem-se do Balboa, Jorge Ribeiro e Zoro que as coisas melhoram substancialmente a nível de despesas com salários.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 03:13
Troglodite, reduzir não tem reduzido, até porque tem dado contrato a quase todos os juniores, independentemente de esperar deles alguma coisa ou não (deve ser para provar que a formação do Benfica dá frutos).
O Benfica tem actualmente muito mais de 60 jogadores sob contrato.
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 03:18Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 03:13
Troglodite, reduzir não tem reduzido, até porque tem dado contrato a quase todos os juniores, independentemente de esperar deles alguma coisa ou não (deve ser para provar que a formação do Benfica dá frutos).
O Benfica tem actualmente muito mais de 60 jogadores sob contrato.
O problema não são os ex-juniores. O problema é por exemplo o ordenado do Zoro (1,3M€). 1,3M€ anuais dá para pagar o contrato a uns 5 ex-juniores.
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 03:185? Devem ser mais de 10 ou quase 20!Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 03:13
Troglodite, reduzir não tem reduzido, até porque tem dado contrato a quase todos os juniores, independentemente de esperar deles alguma coisa ou não (deve ser para provar que a formação do Benfica dá frutos).
O Benfica tem actualmente muito mais de 60 jogadores sob contrato.
O problema não são os ex-juniores. O problema é por exemplo o ordenado do Zoro (1,3M€). 1,3M€ anuais dá para pagar o contrato a uns 5 ex-juniores.
Citação de: PablitoAimar em 17 de Julho de 2010, 03:22
Mas finalmente a partir deste ano vamos voltar a champions por longos anos, o que nos garantira um aumento das receitas :bow2: :bow2:
Citação de: JoMi¹¹ em 17 de Julho de 2010, 03:41
Por falar em salários... era importante criar um tópico sobre isso, com os salários de todos os jogadores, para se ter em conta o que gastamos por ano.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 03:43Citação de: JoMi¹¹ em 17 de Julho de 2010, 03:41
Por falar em salários... era importante criar um tópico sobre isso, com os salários de todos os jogadores, para se ter em conta o que gastamos por ano.
Não é relevante... as pessoas que têm boas fontes, não as poderão nunca revelar, portanto seriam dados avulsos sem nada que os etiquetasse como credíveis :)
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44É um belíssimo artigo ;)
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html)
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44Já tinha lido há pouco. Bom artigo, muito abrangente, mas não concordo quando dizes que estamos numa espécie de "all-in". Enfrentamos uma estratégia de risco é certo mas não sou da opinião que o Benfica acaba se esta estratégia falhar. De resto, é um constatar da realidade dos últimos largos anos, infelizmente.
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: soulsearcher em 17 de Julho de 2010, 13:54Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44Já tinha lido há pouco. Bom artigo, muito abrangente, mas não concordo quando dizes que estamos numa espécie de "all-in". Enfrentamos uma estratégia de risco é certo mas não sou da opinião que o Benfica acaba se esta estratégia falhar. De resto, é um constatar da realidade dos últimos largos anos, infelizmente.
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html)
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Há uma coisa que já se fala pouco, mas que eu acho que não se deve esquecer. Este presidente liderou literalmente uma luta pela verdade desportiva, o que saiu à rua nos processos dos apitos provou que durante largos anos andamos a ser espoliados, roubados de má fé e provou que seria impossivel ganhar alguma coisa nos termos em que estava a nossa competição. Há quem defenda que isso não tem nada a ver com os tiros nos pés que foram sendo dados ano após ano, mas eu acho que por ai passou muito dos falhanços dos primeiros anos de Vieira. Não seria possivel oferecer ao Benfica uma gestão de qualidade, se primeiro não se limpasse o nojo que havia no nosso campeonato, simplesmente não se justificava.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: soulsearcher em 17 de Julho de 2010, 13:54Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44Já tinha lido há pouco. Bom artigo, muito abrangente, mas não concordo quando dizes que estamos numa espécie de "all-in". Enfrentamos uma estratégia de risco é certo mas não sou da opinião que o Benfica acaba se esta estratégia falhar. De resto, é um constatar da realidade dos últimos largos anos, infelizmente.
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Há uma coisa que já se fala pouco, mas que eu acho que não se deve esquecer. Este presidente liderou literalmente uma luta pela verdade desportiva, o que saiu à rua nos processos dos apitos provou que durante largos anos andamos a ser espoliados, roubados de má fé e provou que seria impossivel ganhar alguma coisa nos termos em que estava a nossa competição. Há quem defenda que isso não tem nada a ver com os tiros nos pés que foram sendo dados ano após ano, mas eu acho que por ai passou muito dos falhanços dos primeiros anos de Vieira. Não seria possivel oferecer ao Benfica uma gestão de qualidade, se primeiro não se limpasse o nojo que havia no nosso campeonato, simplesmente não se justificava.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: benfica és grande em 17 de Julho de 2010, 13:57Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Já comentei no tópico da comunicação social, basicamente deixou-me bastante apreensivo. Tenho é algumas dúvidas no que refere ao funcionamento do fundo, se é como tu indicas no artigo, não teriamos sido forçados a vender mais jogadores ou a ter comprado as partes dos passes que tinhamos previamente alienado? Ou será que só recebemos a proposta pelo Di Maria e todas as outras alegadas propostas foram especulação jornalistíca?
Citação de: three dog night em 17 de Julho de 2010, 14:00Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html)
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Na MINHA opinião esta análise enferma de 3 erros crassos:
1) Não existiu qualquer all-in;
2) Nos últimos 3 anos não se desperdiçaram 100 M, mas sim foram criadas as bases de uma equipa campeã (claro que quando os resultados são maus muito dinheiro deixa de ser ganho e rentabilizado);
3) O Benfica Stars Fundo leva-nos no médio prazo para uma gestão orçamental equilibrada, reduzindo o risco do investimento em jogadores e onde as mais valias em jogadores tenderão a ser cada vez menos fundamentais.
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html)
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Passado algum tempo o Benfica colocou nos estatutos uma clausula dizendo que é impossível o clube perder a maioria do capital na SAD.
Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Já escrevi, que prefiro o Benfica Stars Fund em alternativa às off-shores do Porto, ou aos vmoc´s do sporting que irão levar à venda da SAD. Creio que também terás opinião idêntica.
Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Relativamente ao deficit operacional actual, não sei se ocultaste de propósito, ou se foi esquecimento, o facto de o Benfica a breve prazo renegociar os contratos de direitos televisivos, namings, patrocínio PT, adidas, que podem trazer mais 30M€ de receitas anuais, eliminando o tal deficit operacional existente.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 14:26
Boas!
Vou comentar alguns pontos em particular. O0Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Passado algum tempo o Benfica colocou nos estatutos uma clausula dizendo que é impossível o clube perder a maioria do capital na SAD.
Isso vale o que vale, conforme perceberás certamente. Se voltar a haver uma crise de capitais na SAD e a única alternativa for o Benfica perder o controlo, certamente que se votará a favor da alteração dessa cláusula estatutária, pois o prejuízo seria bem pior.Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Já escrevi, que prefiro o Benfica Stars Fund em alternativa às off-shores do Porto, ou aos vmoc´s do sporting que irão levar à venda da SAD. Creio que também terás opinião idêntica.
Subscrevo inteiramente, e apesar de discordar da utilização de fundos genericamente, o modelo que o Benfica escolheu é sem dúvida o mais seguro do mercado.Citação de: BFBenfica link=topic=37498.msg1069034801#msg1069034801 date=1279372783Relativamente ao deficit operacional actual, não sei se ocultaste de propósito, ou se foi esquecimento, o facto de o Benfica a breve prazo renegociar os contratos de direitos televisivos, namings, patrocínio PT, adidas, que podem trazer mais 30M€ de receitas anuais, eliminando o tal deficit operacional existente.
Não foi questão de ocultar, apenas de me dedicar única e exclusivamente ao cenário actual, pois não tenho dados que me permitam antecipar os reais impactos dessas renegociações. Podem ser melhores do que estamos à espera, piores, ou coincidirem exactamente com as nossas previsões, pelo que prefiro para já (e pelo menos nesta minha exposição) resguardar-me no contexto actual.
Obrigado pelos comments :)
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 13:44
Ontem estivemos aqui a falar um pouco destas coisas... tinha algum gosto que lessem o que escrevi sobre o assunto, e que basicamente aborda a nossa gestão de activos no presente e o financiamento da SAD como paradigmas da actual gestão.
http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2010/07/gestao-de-activos-e-financiamento.html)
Estão à vontade para comentar, achei interessante abordar mais longamente o tema para "resumir" as minhas posições sobre o assunto.
Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.
Citação de: LibetiNNe em 17 de Julho de 2010, 15:39Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.
Está bem claro para mim que o fundo não é mais que uma escapatória e resultados de sucessivos erros de gestão economia/ desportiva. Um clube financeiramente estável não precisaria deste tipo de mecanismos, não precisaria de repartir o risco.
Contudo parece mais saudável assim, do que continuar a endividar-mo-nos.
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 15:38Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
e não achas estranho isso vir a publico exactamente após a tomada de posse do novo presidente?
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:50Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 15:38Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
e não achas estranho isso vir a publico exactamente após a tomada de posse do novo presidente?
Por acaso nao acho assim tao estranho quanto isso. Quando se trata de clubes de futebol ...
Acho que apenas nao querem esperar meses pelo cash que podem ter agora.
Agora basta saber se foi uma medida do novo Presidente ou se o Laporta já tinha essa medida em 'motion'.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:39Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Mas só para compararmos, o Barcelona resolve-o com financiamento tradicional, de menor risco e sem intereferências no seu poder de decisão sobre os seus activos. É uma situação bastante diferente da do Benfica, que teve de recorrer a um modelo de valorização e financiamento baseado na partilha não só dos riscos, mas sobretudo do poder de decisão.
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29Como assim?Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:41Citação de: LibetiNNe em 17 de Julho de 2010, 15:39Citação de: trainmaniac em 17 de Julho de 2010, 15:32Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Teria sido muito complicado cumprir com as nossas obrigações sem a entrada de capital que tivemos com o fundo e com o estádio, isso é certo... as consequências disso seriam imprevisíveis, mas podemos especular que lançaria sobre a equipa uma instabilidade nada desejável.
Está bem claro para mim que o fundo não é mais que uma escapatória e resultados de sucessivos erros de gestão economia/ desportiva. Um clube financeiramente estável não precisaria deste tipo de mecanismos, não precisaria de repartir o risco.
Contudo parece mais saudável assim, do que continuar a endividar-mo-nos.
Isto eu subscrevo. Eu sou genericamente contra este tipo de soluções, porque preferia que não se tivesse chegado aqui... chegar a este ponto implica que muito tenha corrido mal, e implica que fiquemos condicionados.
Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Citação de: Grande em 17 de Julho de 2010, 16:13Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Tem devido a inflação dos ordenados que existe. E a culpa é dos ingleses.
Era bom é devido a isto a UEFA introduzir finalmente o teto salarial.
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 16:10O Benfica apresentava uma grave situacão de tesouraria aliada a uma grave situacao economica. Precisou do Fundo e de uma emprestimo de 40M para sobreviver à epoca sem vendas em Janeiro.Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29Como assim?Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:17O problema é que o Barcelona acabou de assinar um contrato televisivo que lhe dá 150 milhões por ano e o Benfica anda às voltas para obter um contrato recorde de 30/40 milhões. Eles em 4 anos vão ganhar tanto em receitas televisivas como o Benfica em 20.Citação de: Grande em 17 de Julho de 2010, 16:13Citação de: Zak em 17 de Julho de 2010, 15:37
Quando até um Barcelona tem 'short term cash flow problems' ....
Tem devido a inflação dos ordenados que existe. E a culpa é dos ingleses.
Era bom é devido a isto a UEFA introduzir finalmente o teto salarial.
o Benfica contrata jogadores por 8M e é um escandalo, o Barcelona paga 12M/ano de ordenados a apenas um jogador.
Enquanto as coisas assim se mantiverem, será impossível juntarmos-nos ao grupo da frente na Europa...
Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 16:21Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 16:10O Benfica apresentava uma grave situacão de tesouraria aliada a uma grave situacao economica. Precisou do Fundo e de uma emprestimo de 40M para sobreviver à epoca sem vendas em Janeiro.Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29Como assim?Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Em Janeiro o Benfica precisava de dinheiro urgente... se não fosse o dinheiro do fundo provavelmente seriamos obrigados a vender algum jogador.
Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:45Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 16:21Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 16:10O Benfica apresentava uma grave situacão de tesouraria aliada a uma grave situacao economica. Precisou do Fundo e de uma emprestimo de 40M para sobreviver à epoca sem vendas em Janeiro.Citação de: golfdreamer em 17 de Julho de 2010, 15:29Como assim?Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 15:27É espculacão é um facto... mas que a probabilidade de Di Maria e Cardozo saírem em Janeiro era muito mais elevada, sem dúvida!Citação de: jocapeixoto em 17 de Julho de 2010, 14:04O Fundo foi criado com a época em curso, portanto não venham com tretas como "fomos campeões porque o Fundo permitiu que contratássemos o Saviola e o Ramires" entre outras barbaridades que já li por aí. O Benfica foi campeão foi melhor e foi-o graças aos jogadores e aos treinadores que vieram antes do Fundo. Parece aquela mentira de que "sem o Eusébio não tinham ganho nada na Europa", quando antes de Eusébio jogar a titular já tínhamos ganho uma TCE.
Duvido muito que sem o fundo tivéssemos sido campeões.
Em Janeiro o Benfica precisava de dinheiro urgente... se não fosse o dinheiro do fundo provavelmente seriamos obrigados a vender algum jogador.
O Benfica tinha problemas em Janeiro? Onde andava a tão apregoada espectacular recuperação das finanças?
Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:55Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Quando é que o estádio fica pago? Ainda é em 2012 ou já acordaram para a realidade?
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:57Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:55Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Quando é que o estádio fica pago? Ainda é em 2012 ou já acordaram para a realidade?
Fala-se em 2020. Nunca ouvi falar em 2012.
Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 17:01Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:57Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:55Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Quando é que o estádio fica pago? Ainda é em 2012 ou já acordaram para a realidade?
Fala-se em 2020. Nunca ouvi falar em 2012.
Então andaste distraído durante bastante tempo.
Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 17:06Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 17:01Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:57Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:55Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Quando é que o estádio fica pago? Ainda é em 2012 ou já acordaram para a realidade?
Fala-se em 2020. Nunca ouvi falar em 2012.
Então andaste distraído durante bastante tempo.
De qualquer forma, não contradiz o meu raciocínio, até porque nem falei em datas.
Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 17:10Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 17:06Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 17:01Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:57Citação de: Americano69 em 17 de Julho de 2010, 16:55Citação de: Troglodite em 17 de Julho de 2010, 16:49Citação de: ivodaniello em 17 de Julho de 2010, 16:30Citação de: G-Man em 17 de Julho de 2010, 16:27
E algum dia o Benfica poderá livrar-se destes fundos?
por este andar parece que não, sinto que estamos a caminhar alegremente para ficarmos refens do mesmo...
Estás a ser um pouco drástico.
É o estádio ficar pago, um novo contrato pelas transmissões, e voltarmos a frequentar a Champions. Podem ter a certeza que aí não precisamos de fundo para nada. Até lá ele é apenas um meio para recuperar a hegemonia do futebol português.
Quando é que o estádio fica pago? Ainda é em 2012 ou já acordaram para a realidade?
Fala-se em 2020. Nunca ouvi falar em 2012.
Então andaste distraído durante bastante tempo.
De qualquer forma, não contradiz o meu raciocínio, até porque nem falei em datas.
O problema é que estás a contar com um factor que nem tu nem ninguém faz a mínima ideia quando se vai verificar. "Fala-se" em 2020, como se "falou" em 2012, é quase ao gosto do freguês e dependente do que dá mais jeito no momento.
Citação de: JNF em 17 de Julho de 2010, 16:12Teria sido difícil cumprir com as obrigações? Então isto foi uma espécie de escapatória para graves problemas seguida de um "se for preciso vamo-nos endividar ainda mais"?!
Citação de: arfm14 em 19 de Julho de 2010, 01:44
Estou para ver se o Roberto vai para o fundo!!!
Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: trainmaniac em 19 de Julho de 2010, 01:29Muito bem. Era isso que ia pedir...fica muito melhor assim. Parabéns!
No 1º post deste tópico podem consultar os jogadores que fazem parte do fundo, e por que valor e percentagem foram alienados.
Citação de: Jonny-Venezuela em 20 de Julho de 2010, 00:55Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
da aqui a poco toda a equipa do Benfica vai ao fundo :buck2:
Citação de: arfm14 em 19 de Julho de 2010, 01:44
Estou para ver se o Roberto vai para o fundo!!!
Citação de: Nordeste Glorioso em 05 de Julho de 2011, 18:14Citação de: arfm14 em 19 de Julho de 2010, 01:44
Estou para ver se o Roberto vai para o fundo!!!
Eles não são estúpidos ainda por cima já os enganamos muito.
Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
Citação de: Manuel8 em 05 de Julho de 2011, 18:37Acima de tudo o fundo permite que o SLBenfica receba algum dinheiro antecipadamente, claro que não podemos esperar que quem invista ñ queira retorno, mas foi uma boa medida que tem permitido ao SLBenfica actuar no mercado com outra capacidade financeira, pena que nem sempre bem...
Rocky se calhar por causa desses 40% é que o Shaffer ainda anda cá a treinar e a integrar o estágio, e o Jesus na entrevista D'abola disse que tinha "que o potenciar".. afinal não tenho visto por aí o Balboa, nem o Yebda que tirando ser um palhaço até é razoável jogador, mas o Defesa esquerdo que nem na 2a divisão argentina era titular está cá.
Mas o que eu gosto mesmo no fundo é que avaliam o Menezes em 5M e o kardec em 6M, e depois avaliam o Super-Maxi em 4.5, e o Rúben em 3M... ou a até nos "putos", avaliam o David Simão 1.5M e o Miguel Vitor em 2M, e depois avaliam o Roderick em 8M.
Mas no final de contas subvalorizam-se bons jogadores, sobrevalorizam-se outros mais fracos, mas deve ficar ela por ela...
Citação de: Nuno Eiras em 05 de Julho de 2011, 18:39como è que è isto ?Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O Benfica alienou 20% do Fábio Coentrão (recebeu 3.000.000 € numa avaliação de 15 Milhões)
Agora recebeu 30M do Real. Como tem 80%, recebe só 24 M
Como o Benfica é dono de 15% do Fundo => 15%*6M = 900 mil Euros
No total => 24 + 3 + 900 mil = quase 28 M de Euros
Claro que se perde algo, mas proporciona dinheiro adiantado.
Citação de: rocky em 05 de Julho de 2011, 18:45Citação de: Nuno Eiras em 05 de Julho de 2011, 18:39como è que è isto ?Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O Benfica alienou 20% do Fábio Coentrão (recebeu 3.000.000 € numa avaliação de 15 Milhões)
Agora recebeu 30M do Real. Como tem 80%, recebe só 24 M
Como o Benfica é dono de 15% do Fundo => 15%*6M = 900 mil Euros
No total => 24 + 3 + 900 mil = quase 28 M de Euros
Claro que se perde algo, mas proporciona dinheiro adiantado.
Citação de: rocky em 05 de Julho de 2011, 18:45Citação de: Nuno Eiras em 05 de Julho de 2011, 18:39como è que è isto ?Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O Benfica alienou 20% do Fábio Coentrão (recebeu 3.000.000 € numa avaliação de 15 Milhões)
Agora recebeu 30M do Real. Como tem 80%, recebe só 24 M
Como o Benfica é dono de 15% do Fundo => 15%*6M = 900 mil Euros
No total => 24 + 3 + 900 mil = quase 28 M de Euros
Claro que se perde algo, mas proporciona dinheiro adiantado.
Citação de: nightcrowler em 05 de Julho de 2011, 18:45Mas os investidores do fundo têm noção que investem sempre num risco, podem ganhar muito dinheiro ou perder algum. Normalmente uma boa venda compensa 3 ou 4 desastres.
nem sei bem.
até agora o fundo já alienou halliche, di maria, david luiz e fábio coentrão.
qual foi o lucro até agora com estas operações? todas foram bem positivas.
o problema vai ser quando chegar a altura dos menezes, shaffer's e afins...
Citação de: Rui Costa em 05 de Julho de 2011, 18:50Citação de: rocky em 05 de Julho de 2011, 18:45Citação de: Nuno Eiras em 05 de Julho de 2011, 18:39como è que è isto ?Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O Benfica alienou 20% do Fábio Coentrão (recebeu 3.000.000 € numa avaliação de 15 Milhões)
Agora recebeu 30M do Real. Como tem 80%, recebe só 24 M
Como o Benfica é dono de 15% do Fundo => 15%*6M = 900 mil Euros
No total => 24 + 3 + 900 mil = quase 28 M de Euros
Claro que se perde algo, mas proporciona dinheiro adiantado.
Isso não é, é falso. O Benfica não recebe 15% da parte que detém do fundo a cada transferência de jogador.
O Benfica, como todos os investidores, recebe no final de cada exercício o que tem direito.
Citação de: Troglodite em 05 de Julho de 2011, 18:17Citação de: Nordeste Glorioso em 05 de Julho de 2011, 18:14Citação de: arfm14 em 19 de Julho de 2010, 01:44
Estou para ver se o Roberto vai para o fundo!!!
Eles não são estúpidos ainda por cima já os enganamos muito.
Acho que estamos bem, o nosso sucesso é o sucesso do fundo, o nosso insucesso é o insucesso do fundo. É uma boa parceria e neste tempo de crise é normal que o fundo faça menos investimentos.
Os Coentrões e Di Marias são compensados com os Shaffers e Menezes. Mas mesmo assim acho que o fundo tomou um risco enorme quando por exemplo avaliou o roderick e o nelson oliveira em 8M€.
Citação de: Jonny-Venezuela em 20 de Julho de 2010, 00:55Contabilizando os valores ai referenciados, e tendo em conta que quase 8.000.000 ja foram vendidos o total do fundo neste momento sao cerca de 26.000.000 investidos de 40.000.000Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
da aqui a poco toda a equipa do Benfica vai ao fundo :buck2:
Citação de: T1n0_SLB em 05 de Julho de 2011, 18:40
próximos a ir para o fundo, Bruno Cesar, Gaitan, Jara, Nolito.
Citação de: rocky em 05 de Julho de 2011, 18:45Citação de: Nuno Eiras em 05 de Julho de 2011, 18:39como è que è isto ?Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O Benfica alienou 20% do Fábio Coentrão (recebeu 3.000.000 € numa avaliação de 15 Milhões)
Agora recebeu 30M do Real. Como tem 80%, recebe só 24 M
Como o Benfica é dono de 15% do Fundo => 15%*6M = 900 mil Euros
No total => 24 + 3 + 900 mil = quase 28 M de Euros
Claro que se perde algo, mas proporciona dinheiro adiantado.
Citação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44x2...
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Citação de: Jonny-Venezuela em 05 de Julho de 2011, 19:42Não confundas as coisas...o caso de Ramires apesar de também não gostar dos contornos que teve foi diferente...o SLBenfica quando o adquiriu ao Cruzeiro deu 7.5 milhões o que supostamente não era bem dinheiro do SLBenfica...por isso no fim da época aquela história da venda dos 50 %...pois era esse o compromisso a quando da sua aquisição...sinceramente negócios destes para mim não obrigado...até porque em situação normal o SLBenfica teria mais que condições para aguentar o atleta mais uma época...como existia este compromisso tivemos que o venderCitação de: pauletadias em 05 de Julho de 2011, 18:29
Alguem me explica em que consiste este fundo e as vantagens e/ou desvantagens que tras ao Benfica?
Obrigado
O fundo è bom para quando outa equipa vai comprar um jogador do Benfica, o LFV pode vender uma semana antes o jogador ao o fundo e fazer negociatas tipo Ramires
Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Citação de: slb_marco em 05 de Julho de 2011, 21:12Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Nesse tópico é legar insultar, até me espanta pq esta fechado, mas já agora gostava de ver a opinião dos haters do LFV. Deve ser, ou meteu ao bolso ou devia ter pedido mais.
Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 21:21Citação de: slb_marco em 05 de Julho de 2011, 21:12Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Nesse tópico é legar insultar, até me espanta pq esta fechado, mas já agora gostava de ver a opinião dos haters do LFV. Deve ser, ou meteu ao bolso ou devia ter pedido mais.
Começo a achar o mesmo, só abrem o topico quando as coisas lhe (nos) correm menos bem. :(
Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 21:21Mas alguem ja conhece os contornos totais do negócio...alem de fazer passar que eles pagaram a cláusula...Citação de: slb_marco em 05 de Julho de 2011, 21:12Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Nesse tópico é legar insultar, até me espanta pq esta fechado, mas já agora gostava de ver a opinião dos haters do LFV. Deve ser, ou meteu ao bolso ou devia ter pedido mais.
Começo a achar o mesmo, só abrem o topico quando as coisas lhe (nos) correm menos bem. :(
Citação de: T1n0_SLB em 05 de Julho de 2011, 18:40
próximos a ir para o fundo, Bruno Cesar, Gaitan, Jara, Nolito.
Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 21:21Citação de: slb_marco em 05 de Julho de 2011, 21:12Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Nesse tópico é legar insultar, até me espanta pq esta fechado, mas já agora gostava de ver a opinião dos haters do LFV. Deve ser, ou meteu ao bolso ou devia ter pedido mais.
Começo a achar o mesmo, só abrem o topico quando as coisas lhe (nos) correm menos bem. :(
Citação de: loveslb em 05 de Julho de 2011, 22:31Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 21:21Citação de: slb_marco em 05 de Julho de 2011, 21:12Citação de: João R Santos em 05 de Julho de 2011, 19:44
O que é que se passa com o tópico do nosso presidente???
Trancado?!
Deixo-lhe então aqui os meus parabéns pelo óptimo negocio da venda do Coentrão. (a sério)
Nesse tópico é legar insultar, até me espanta pq esta fechado, mas já agora gostava de ver a opinião dos haters do LFV. Deve ser, ou meteu ao bolso ou devia ter pedido mais.
Começo a achar o mesmo, só abrem o topico quando as coisas lhe (nos) correm menos bem. :(
Mas já viram o tópico do Domingos Soares de Oliveira
vergonhoso, mas é mesmo vergonhoso num forum Benfica, os porcos e lagartos devem se fartar de rir, bem eu acho que até alguns acham vergonhoso
Citação de: HoMiCiDaL em 05 de Julho de 2011, 21:29O SL BENFICA SAD detém 20% do Fundo. Muito provavelmente é o principal detentor de participação no fundo.
O Fundo tem sido uma ferramenta importante do clube, no entanto adorava saber quem são os Investidores...
Citação de: Universo Benfica em 24 de Agosto de 2011, 02:57
Investidores esfregam as mãos
Witsel, Nolito, Gaitán, Bruno César e Rodrigo vão entrar a muito breve trecho para o Benfica Stars Fund, o fundo de investimento gerido pelo SAF - Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário - para jogadores com idade até aos 26 anos.
São jogadores que têm contrato com o Benfica e aos quais foi reconhecido, pela comissão de acompanhamento do fundo, potencial para virem a gerar mais-valias futuras.
Mika, por exemplo, não está ainda nos planos, apesar do seu desempenho recente no Mundial de sub-20, o que não quer dizer que não venha de futuro a entrar no fundo. Matic, outro caso, também não está nos planos, estando a sua entrada dependente de futuras observações.
Ao que O JOGO apurou, os valores de referência a pagar à SAD encarnada - bem como a percentagem a adquirir - por cada um dos cinco jogadores referidos estão definidos depois de um difícil e longo processo negocial entre o Benfica e a tal comissão de acompanhamento. Witsel e Nolito serão os mais cotados, dado que, deles, os investidores esperam também melhor retorno desportivo e, por consequência, financeiro.
Este é um fundo de alto risco, pois está dependente da carreira dos jogadores, mas foi criado para ser rendível para os seus investidores. Ao mesmo tempo, a SAD do Benfica, ao alienar parte dos passes dos jogadores, recebe logo à cabeça dinheiro, o que lhe proporciona maior liquidez.
A saída de David Luiz, por exemplo, rendeu 1,75 milhões euros ao fundo, dado que este detinha 25% do passe do brasileiro, pelo qual pagara 4,5 milhões de euros. E o central foi vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros. Fábio Coentrão, por seu turno, fez o fundo ter um lucro de cinco milhões de euros. O Benfica Stars Fund detinha 20 por cento do passe do esquerdino, pelo qual pagou três milhões de euros. Coentrão foi vendido por 30 milhões ao Real Madrid.
Citação de: Manuel8 em 24 de Agosto de 2011, 04:16Citação de: Universo Benfica em 24 de Agosto de 2011, 02:57
Investidores esfregam as mãos
Witsel, Nolito, Gaitán, Bruno César e Rodrigo vão entrar a muito breve trecho para o Benfica Stars Fund, o fundo de investimento gerido pelo SAF - Espírito Santo Fundos de Investimento Mobiliário - para jogadores com idade até aos 26 anos.
São jogadores que têm contrato com o Benfica e aos quais foi reconhecido, pela comissão de acompanhamento do fundo, potencial para virem a gerar mais-valias futuras.
Mika, por exemplo, não está ainda nos planos, apesar do seu desempenho recente no Mundial de sub-20, o que não quer dizer que não venha de futuro a entrar no fundo. Matic, outro caso, também não está nos planos, estando a sua entrada dependente de futuras observações.
Ao que O JOGO apurou, os valores de referência a pagar à SAD encarnada - bem como a percentagem a adquirir - por cada um dos cinco jogadores referidos estão definidos depois de um difícil e longo processo negocial entre o Benfica e a tal comissão de acompanhamento. Witsel e Nolito serão os mais cotados, dado que, deles, os investidores esperam também melhor retorno desportivo e, por consequência, financeiro.
Este é um fundo de alto risco, pois está dependente da carreira dos jogadores, mas foi criado para ser rendível para os seus investidores. Ao mesmo tempo, a SAD do Benfica, ao alienar parte dos passes dos jogadores, recebe logo à cabeça dinheiro, o que lhe proporciona maior liquidez.
A saída de David Luiz, por exemplo, rendeu 1,75 milhões euros ao fundo, dado que este detinha 25% do passe do brasileiro, pelo qual pagara 4,5 milhões de euros. E o central foi vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros. Fábio Coentrão, por seu turno, fez o fundo ter um lucro de cinco milhões de euros. O Benfica Stars Fund detinha 20 por cento do passe do esquerdino, pelo qual pagou três milhões de euros. Coentrão foi vendido por 30 milhões ao Real Madrid.
6 - 3 = 5 :crazy2:
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 10:46Eu nao percebo nada de como o fundo e gerido, mas uma possibilidade nao sera a seguinte?
segundo percebi, os 40 milhões disponiveis para gastar no fundo foram totalmente investidos.
desses 40, já houve alguns que deram retorno, e para ser sincero, não faço ideia do que aconteceu a esse dinheiro, se ficou na sociedade veículo ou se já foi distribuido como dividendos pelos investidores.
em termos de $$$, quanto recebeu já o fundo? que me lembre venderam o halliche, david luiz, di maria e coentrão. se me lembro bem, receberam 6,25 do david luiz, 5,6 do di maria, 6 do coentrão e 0,5 do halliche. ou seja, já encaixaram cerca de 18,35 milhões de euros.
o problema é a partir de agora. os jogadores que ficam são menos interessantes do ponto de vista de valorização económica. não acho que eles queiram re-investir esse dinheiro que já encaixaram.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:17
Pensa lá como um investidor.
Compras parte do passe de um jogador. Ele valoriza e é vendido pelo dobro do valor pelo qual foi valorizado, na altura da compra da percentagem do passe. Ou seja, obténs lucro. De que te serviria se tivesses, obrigatoriamente, de investir o que ganhaste? Depois acontecia o mesmo. Compravas parte do passe de um jogador, ele valorizava, era vendido e tu tinhas lucro. No entanto, tinhas de voltar a investir.
Qual era o lucro que ias fazer? Nenhum. Estavas só a financiar.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:21
Claro que se trata. Se o dinheiro não sai dali, quais são os proveitos que vais tirar disso?
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:06
Se há coisa que falta ao Benfica são avançados. Isso e guarda-redes.
Citação de: VodkaBoy em 24 de Agosto de 2011, 11:13Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 10:46Eu nao percebo nada de como o fundo e gerido, mas uma possibilidade nao sera a seguinte?
segundo percebi, os 40 milhões disponiveis para gastar no fundo foram totalmente investidos.
desses 40, já houve alguns que deram retorno, e para ser sincero, não faço ideia do que aconteceu a esse dinheiro, se ficou na sociedade veículo ou se já foi distribuido como dividendos pelos investidores.
em termos de $$$, quanto recebeu já o fundo? que me lembre venderam o halliche, david luiz, di maria e coentrão. se me lembro bem, receberam 6,25 do david luiz, 5,6 do di maria, 6 do coentrão e 0,5 do halliche. ou seja, já encaixaram cerca de 18,35 milhões de euros.
o problema é a partir de agora. os jogadores que ficam são menos interessantes do ponto de vista de valorização económica. não acho que eles queiram re-investir esse dinheiro que já encaixaram.
Os 40M nunca "saem" do fundo. Estarao sempre disponiveis, isto e, caso exista uma venda, apenas o lucro e "retirado" do mesmo. Por exemplo, no caso do Coentrao em que o fundo comprou 20% do passe por 3M e recebeu 6M fruto da transferencia, os 3M da compra continuam no fundo estando agora disponiveis para ser usados na aquisicao da percentagem do passe de outro futebolista.
Pelo menos, e o que a mim como leigo, faz mais sentido.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:29
Sim. Imagina que vais comprando activos que vão valorizando constantemente. Recebes 5, investes os 5. Recebes 10, investes os 10. Recebes 15, reinvestes os 15.
Isto feito ciclicamente. Quais são os lucros que obténs com isto?
Citação de: Redady em 24 de Agosto de 2011, 11:54
aliás os investidores do fundo que enterraram papel em Urreta, Airton, Alan Kardec, Felipe Menezes, Jara, Leandro Pimenta, Shaffer, Yartey ... devem andar eufóricos.
Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 11:54
Isso é uma decisão do investidor que terá de determinar o momento ideal de obter os lucros do seu investimento. E, tratando-se de empresas, muitas vezes esse momento nunca chega. É claro que se for previsível, ainda por cima num investimento de risco, a existência de perdas no futuro o investidor transferirá o seu investimento para outro instrumento. Agora retirar lucros dessa forma "bruta" como descreves é algo raro nos grandes investidores.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:57Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 11:54
Isso é uma decisão do investidor que terá de determinar o momento ideal de obter os lucros do seu investimento. E, tratando-se de empresas, muitas vezes esse momento nunca chega. É claro que se for previsível, ainda por cima num investimento de risco, a existência de perdas no futuro o investidor transferirá o seu investimento para outro instrumento. Agora retirar lucros dessa forma "bruta" como descreves é algo raro nos grandes investidores.
Isso já não sei. Agora, não acho é que se tenha sempre de reinvestir o que se recebeu. Pelo menos de forma obrigatória, como disseram lá atrás. Acabará por partir da decisão do investidor. Se acha que não vai conseguir mais ou que se irá mesmo prejudicar, então guarda o seu e vai investir para outro lado, o que quiser.
Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:01
Isso claro. Se, eventualmente, os investidores reinvestirem noutros jogadores o que lucraram com algumas vendas é porque julgam que esse reinvestimento lhes trará mais lucros. Até podem perder tudo. É com eles. Agora não me parece é que haja aqui financiamento, é um investimento, de risco considerável, que poderá gerar margens de lucro muito assinaláveis ou perdas também bastante elevadas.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 12:03Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:01
Isso claro. Se, eventualmente, os investidores reinvestirem noutros jogadores o que lucraram com algumas vendas é porque julgam que esse reinvestimento lhes trará mais lucros. Até podem perder tudo. É com eles. Agora não me parece é que haja aqui financiamento, é um investimento, de risco considerável, que poderá gerar margens de lucro muito assinaláveis ou perdas também bastante elevadas.
Mas no prisma que colocaram, do dinheiro nunca sair do fundo, seria, praticamente, um financiamento.
Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:04Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Com que base afirmas isso? É um empréstimo em que quem empresta detém parte dos activos é isso?
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01acho isto completamente ridículo, se os jogadores não renderem ardeu o dinheiro que os empresários investem... por outro lado, podem lucrar muiito em casos como d. luiz ou f. coentrão, são capitais de risco...
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Citação de: JoaoPedroLopes em 24 de Agosto de 2011, 12:25
Fundo de investimento envolve riscos para quem investe. Quando investe quer obter contrapartidas? Claro.
Essas advêm de valorização e venda dos jogadores, neste caso em particular. Não valorizou, não vendeu, azar. Perdeu o dinheiro.
É que se assim não fosse não se chamava Fundo. Chamar-se-ia Empréstimo.
exactamente
Citação de: Americano69 em 24 de Agosto de 2011, 12:27
Que fique bem claro, para que não restem dúvidas, que eu não afirmo que existe um "empréstimo", afirmo isso sim que o fundo é uma forma de financiamento para o clube.
Citação de: JoaoPedroLopes em 24 de Agosto de 2011, 12:25
Fundo de investimento envolve riscos para quem investe. Quando investe quer obter contrapartidas? Claro.
Essas advêm, neste caso em particular, da valorização e venda dos jogadores. Não valorizou, não vendeu, azar. Perdeu o dinheiro.
É que se assim não fosse não se chamava Fundo. Chamar-se-ia Empréstimo.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 11:17Nao percebi se foi em resposta ao meu post, mas ca vai o meu rebate.
Pensa lá como um investidor.
Compras parte do passe de um jogador. Ele valoriza e é vendido pelo dobro do valor pelo qual foi valorizado, na altura da compra da percentagem do passe. Ou seja, obténs lucro. De que te serviria se tivesses, obrigatoriamente, de investir o que ganhaste? Depois acontecia o mesmo. Compravas parte do passe de um jogador, ele valorizava, era vendido e tu tinhas lucro. No entanto, tinhas de voltar a investir.
Qual era o lucro que ias fazer? Nenhum. Estavas só a financiar.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:28Citação de: JoaoPedroLopes em 24 de Agosto de 2011, 12:25
Fundo de investimento envolve riscos para quem investe. Quando investe quer obter contrapartidas? Claro.
Essas advêm, neste caso em particular, da valorização e venda dos jogadores. Não valorizou, não vendeu, azar. Perdeu o dinheiro.
É que se assim não fosse não se chamava Fundo. Chamar-se-ia Empréstimo.
meu caro, imagina que o cardozo não é vendido. acaba o prazo do fundo, o cardozo está no benfica. que acontece? o fundo fica com o dinheiro a arder???
Citação de: Zaratustra em 24 de Agosto de 2011, 12:25Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01acho isto completamente ridículo, se os jogadores não renderem ardeu o dinheiro que os empresários investem... por outro lado, podem lucrar muiito em casos como d. luiz ou f. coentrão, são capitais de risco...
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Citação de: VodkaBoy em 24 de Agosto de 2011, 12:28
Nao percebi se foi em resposta ao meu post, mas ca vai o meu rebate.
O investidor neste fundo nao serve apenas de financiador, pois como eu referi, os lucros saem para os investidores. Para simplificar vou usar como exemplo um investidor unico no fundo de 3M que comprou 20% do Coentrao.
O Coentrao foi vendido por 30M com 6M a irem para o fundo. Ou seja obteve-se um lucro de 3M. O que eu digo e que 3M continuam no fundo para se adquirir parte do passe de outro jogador (pode ser qualquer um - Gaitan por exemplo) e os restantes 3M sao distribuidos pelos investidores (neste caso apenas um).
No final fica-se com o seguinte: Investiu-se 3M, recebeu-se 6M e os 3M de capital de investimento foram re-aplicados.
Extrapolando isto para varios investidores, cada um recebe a sua percentagem nos lucros mas o capital inicial e re-aplicado.
Citação de: André Sousa em 24 de Agosto de 2011, 12:03Nada disso.Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:01
Isso claro. Se, eventualmente, os investidores reinvestirem noutros jogadores o que lucraram com algumas vendas é porque julgam que esse reinvestimento lhes trará mais lucros. Até podem perder tudo. É com eles. Agora não me parece é que haja aqui financiamento, é um investimento, de risco considerável, que poderá gerar margens de lucro muito assinaláveis ou perdas também bastante elevadas.
Mas no prisma que colocaram, do dinheiro nunca sair do fundo, seria, praticamente, um financiamento.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:31eu percebo o teu ponto de vista.... se bem que acho que nesses moldes ofundo faz pouco sentidoCitação de: Zaratustra em 24 de Agosto de 2011, 12:25Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01acho isto completamente ridículo, se os jogadores não renderem ardeu o dinheiro que os empresários investem... por outro lado, podem lucrar muiito em casos como d. luiz ou f. coentrão, são capitais de risco...
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
quando digo empréstimo quero dizer meio de financiamento.
na altura os spreads aumentaram bastante, o benfica precisava de liquidez, e toca a colocar o cardozo no fundo. para mim foi isso, tão simples quanto isso.
diria que foi um "empréstimo encapotado", pronto.
agora, comparar isto com um fundo de capital de risco, acredita que não tem muito a ver.
Citação de: LMAB89 em 24 de Agosto de 2011, 12:15Desculpa, nao toco mais no assunto.
Era interessante que quem não percebe nada destas coisas não falasse do que não sabe.
Se não dominam certa matéria não se ponham a mandar postas de pescada, só confundem as pessoas!
Citação de: LMAB89 em 24 de Agosto de 2011, 12:15
Era interessante que quem não percebe nada destas coisas não falasse do que não sabe.
Se não dominam certa matéria não se ponham a mandar postas de pescada, só confundem as pessoas!
Citação de: Songoku em 24 de Agosto de 2011, 12:59
Espero que o Benfica não venda parte nenhuma do passe de nenhum jogador.. A não ser que seja do Fábio Faria ou Jardel.. Assim já não me importava.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:41Faz sentido isso.
vodka: a partir do momento em que a taxa de rentabilidade está garantida, por norma os investidores tiram de lá o dinheiro.
imagina a seguinte situação: enquanto gestor de uma private equity, segundo os teus investidores, esperam uma taxa de rentabilidade de 30% ao fim de 5 anos. pegas no dinheiro, compras uma participação numa empresa, e imagina que logo ao final do 1ª ano tens um investidor que te oferece essa rentabilidade. por norma, o gestor do fundo aceita logo, e devolve o dinheiro para os accionistas, cumprindo os objectivos com antecendencia (como sabes, dinheiro hoje vale bem mais que dinheiro daqui a 2 anos).
se os investidores quiserem "renovar" a sua confiança no gestor, criam novo veículo. o dinheiro não fica a marinar no anterior veículo.
um bem haja
Citação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 13:04
Night resta saber se essa taxa de rentabilidade existe. Nesse caso, o Benfica terá interesse em vender o jogador nem que seja por 1M para não ter de pagar ao fundo. Ou o fundo também pode vetar saídas de jogadores por um valor inferior ao que serviu de referência para adquirir parte do passe?
A coisa como estás a pôr transforma o fundo num investimento de capital garantido.
Citação de: trainmaniac em 24 de Agosto de 2011, 12:57
Sempre bom ler o nightcrowler sobre estes assuntos.
Ajuda bastante ler alguém com experiência no ramo para complementar a informação que é pública sobre o fundo, mas que não contém alguns pontos fundamentais como a rentabilidade associada a estes investimentos.
Citação de: JoaoPedroLopes em 24 de Agosto de 2011, 12:25
Fundo de investimento envolve riscos para quem investe. Quando investe quer obter contrapartidas? Claro.
Essas advêm, neste caso em particular, da valorização e venda dos jogadores. Não valorizou, não vendeu, azar. Perdeu o dinheiro.
É que se assim não fosse não se chamava Fundo. Chamar-se-ia Empréstimo.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:37:) Obrigado pela explicação.
zaratustra, claro que há risco associado.
imagina que o cardozo é vendido por 10 milhões. o fundo perde dinheiro. há risco envolvido. se o cardozo é vendido por 30 milhões, o fundo ganha dinheiro.
acho que isto é claro para todos.
agora, imaginemos a situação em que o jogador não é vendido. que acontece? o fundo vai ter que ser ressarcido. não faz sentido para ti isto? a questão é QUAL A RENTABILIDADE ASSOCIADA a estes casos. porque acho que há jogadores que entraram no fundo já sem grandes expectativas de venda.
veja-se o caso do maxi ou do amorim, por exemplo.
ou do próprio cardozo e da avaliação que ele teve.
nesses casos, quase que aposto que o benfica vai pagar uma taxa de rentabilidade já estabelecida, e que acho que não deve ser inferior aos 20%.
para quem não sabe, por norma, os fundos têm taxas de rentabilidade indexadas. inclusive por cada investimento feito por esse fundo. mas não vou complicar mais as coisas.
concluindo, zaratustra, óbvio que há riscos para os investidores. e são claros. agora, há casos em que na prática o fundo serviu como meio de financiamento, e se vires nas páginas anteriores (há cerca de um ano), vês que discuti muitas vezes esta situação com o train. que algumas das transacções eram meramente formas de financiamento, não investimento.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:15era isto que queria agradecer ... mas falhei o post! ;DCitação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:04Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Com que base afirmas isso? É um empréstimo em que quem empresta detém parte dos activos é isso?
vamos ser honestos: ninguém, com 2 dedos de testa, compra uma percentagem do shaffer, já depois de ele ter sido encostado no benfica. isto para mim é óbvio.
portanto, para o comprarem, é porque algo há no meio. trigo limpo farinha amparo.
por exemplo, vejam o caso do cardozo. que até "alargou" a idade pré-estabelecida no fundo. faz algum sentido aquele tipo de operação? imaginemos que o cardozo não sai. acham que o fundo vai ficar a chuchar no dedo? tem que ficar claramente estabelecido que, caso o jogador não saia e fique no clube, o clube indeminize o fundo. é o lógico e parece-me até justo. com que rentabilidade vai o clube indeminizar o fundo? esta é a grande questão. não vai ser a 5 ou 6%, para isso põem o dinheiro num banco. e é pr aí que eu aposto quase num mínimo de 20%.
portanto, o que se assiste é a uma operação de financiamento, tão simples quanto isso. com outro formato, com outras nuances, mas ao fim e ao cabo, é isso.
Citação de: Redady em 24 de Agosto de 2011, 16:05Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:15era isto que queria agradecer ... mas falhei o post! ;DCitação de: andrebond em 24 de Agosto de 2011, 12:04Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:01
redady: eles não enterraram dinheiro no shaffer e urreta e afins.
eles concederam empréstimo ao benfica, a uma taxa que, calculo, deve andar entre 20 e 30%. se os jgoadores não renderem, quase que aposto que a factura cai na Luz.
Com que base afirmas isso? É um empréstimo em que quem empresta detém parte dos activos é isso?
vamos ser honestos: ninguém, com 2 dedos de testa, compra uma percentagem do shaffer, já depois de ele ter sido encostado no benfica. isto para mim é óbvio.
portanto, para o comprarem, é porque algo há no meio. trigo limpo farinha amparo.
por exemplo, vejam o caso do cardozo. que até "alargou" a idade pré-estabelecida no fundo. faz algum sentido aquele tipo de operação? imaginemos que o cardozo não sai. acham que o fundo vai ficar a chuchar no dedo? tem que ficar claramente estabelecido que, caso o jogador não saia e fique no clube, o clube indeminize o fundo. é o lógico e parece-me até justo. com que rentabilidade vai o clube indeminizar o fundo? esta é a grande questão. não vai ser a 5 ou 6%, para isso põem o dinheiro num banco. e é pr aí que eu aposto quase num mínimo de 20%.
portanto, o que se assiste é a uma operação de financiamento, tão simples quanto isso. com outro formato, com outras nuances, mas ao fim e ao cabo, é isso.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 12:15Alguns só se lembram do fundo quando este compra uma parte do passe de um jogador do Benfica...
vamos ser honestos: ninguém, com 2 dedos de testa, compra uma percentagem do shaffer, já depois de ele ter sido encostado no benfica. isto para mim é óbvio.
portanto, para o comprarem, é porque algo há no meio. trigo limpo farinha amparo.
por exemplo, vejam o caso do cardozo. que até "alargou" a idade pré-estabelecida no fundo. faz algum sentido aquele tipo de operação? imaginemos que o cardozo não sai. acham que o fundo vai ficar a chuchar no dedo? tem que ficar claramente estabelecido que, caso o jogador não saia e fique no clube, o clube indeminize o fundo. é o lógico e parece-me até justo. com que rentabilidade vai o clube indeminizar o fundo? esta é a grande questão. não vai ser a 5 ou 6%, para isso põem o dinheiro num banco. e é pr aí que eu aposto quase num mínimo de 20%.
portanto, o que se assiste é a uma operação de financiamento, tão simples quanto isso. com outro formato, com outras nuances, mas ao fim e ao cabo, é isso.
Citação de: SAL. em 24 de Agosto de 2011, 17:04
Pois então deixa-me contar-te esta "estranheza": há uns meses atrás o Fundo tentou "devolver" a % do Shaffer por troca com uma outra % do passe de um jogador do nosso plantel... o SLB recusou.
Portanto, umas vezes ganharão, outras não. Acredito que no balanço final não fiquem a perder (caso contrário o Fundo não teria investidores interessados...), mas está longe de ser ALL IN para o Fundo.
Além disso, as regras de funcionamento e avaliação de activos são mais que muitas, é tudo menos "cinzento" ou "negócios com sociedades de direito epanholas"...
Citação de: Grande em 24 de Agosto de 2011, 17:13Citação de: SAL. em 24 de Agosto de 2011, 17:04
Pois então deixa-me contar-te esta "estranheza": há uns meses atrás o Fundo tentou "devolver" a % do Shaffer por troca com uma outra % do passe de um jogador do nosso plantel... o SLB recusou.
Portanto, umas vezes ganharão, outras não. Acredito que no balanço final não fiquem a perder (caso contrário o Fundo não teria investidores interessados...), mas está longe de ser ALL IN para o Fundo.
Além disso, as regras de funcionamento e avaliação de activos são mais que muitas, é tudo menos "cinzento" ou "negócios com sociedades de direito epanholas"...
Para o Benfica é importante que o Fundo tenha lucro.
E ainda vai ser mais com o Fair Play Financeiro.
Citação de: devermelhosempre em 24 de Agosto de 2011, 17:26
web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf Cambada de bananos... podem chamar os moderadores!! São uns bananos!! Leiam mas é!! bastou procurar no google!!"fundo benfica esaf"
Parem lá de inventar!
PS: esta é uma generalização e não uma crítica específica!
Citação de: SAL. em 24 de Agosto de 2011, 17:04
Pois então deixa-me contar-te esta "estranheza": há uns meses atrás o Fundo tentou "devolver" a % do Shaffer por troca com uma outra % do passe de um jogador do nosso plantel... o SLB recusou.
Portanto, umas vezes ganharão, outras não. Acredito que no balanço final não fiquem a perder (caso contrário o Fundo não teria investidores interessados...), mas está longe de ser ALL IN para o Fundo.
Além disso, as regras de funcionamento e avaliação de activos são mais que muitas, é tudo menos "cinzento" ou "negócios com sociedades de direito epanholas"...
Citação de: devermelhosempre em 24 de Agosto de 2011, 17:35
10. Sempre que o contrato de trabalho que um determinado atleta, relativamente ao qual o Fundo detenha direitos económicos, tenha celebrado com a Benfica SAD entre nos últimos 18 (dezoito) meses de duração, a Benfica SAD terá a obrigação de colocar o atleta em questão no mercado de transferências, por um preço a acordar entre o Fundo e a Benfica SAD.
Se ele ficar no clube, o clube tem que o colocar à venda por um valor a acordar entre as partes, o que é o mesmo que dizer que, o clube tem que vender todo e qualquer jogador que esteja no fundo!
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 17:39
devermelhosempre, conforme diz aí, o benfica é obrigado a colocá-lo no mercado SE estiver a 18 meses do final do contrato. isto é claro.
já agora, sabes se o maxi pereira está para venda? é que segundo essas regras, está na lista de vendas e já com preço definido.
mas a minha questão não é essa. jogadores que tenham contrato com o benfica, e que não estejam a finalizar o contrato. se o benfica desejar manter o jogador durante 10 anos. o que acontece? por exemplo o ruben amorim.
Citação de: nightcrowler em 24 de Agosto de 2011, 15:43Citação de: trainmaniac em 24 de Agosto de 2011, 12:57
Sempre bom ler o nightcrowler sobre estes assuntos.
Ajuda bastante ler alguém com experiência no ramo para complementar a informação que é pública sobre o fundo, mas que não contém alguns pontos fundamentais como a rentabilidade associada a estes investimentos.
um bem haja para ti.
nota-se no fundo no fundo que tens uma costela beirã!!
grande abraço
Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57É mais rentável comprar 24 horas antes dum negócio à Ramires..
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: uther20 em 16 de Setembro de 2011, 13:05Este fundo nem teve nada a ver com o Ramires.Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57É mais rentável comprar 24 horas antes dum negócio à Ramires..
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:08Mas isso interessa? Interessa é dizer mal!Citação de: uther20 em 16 de Setembro de 2011, 13:05Este fundo nem teve nada a ver com o Ramires.Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57É mais rentável comprar 24 horas antes dum negócio à Ramires..
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:25Com os € que o Benfica tinha? Duvido...Na altura falava-se em valores acima dos 10 milhões de €...Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Sim, e? Não seria possível comprá-lo a outro preço?
Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:26Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:25Com os € que o Benfica tinha? Duvido...Na altura falava-se em valores acima dos 10 milhões de €...Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Sim, e? Não seria possível comprá-lo a outro preço?
Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:27Não vás por aí. Na altura não tinhamos € e foi um excelente negócio no fim.Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:26Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:25Com os € que o Benfica tinha? Duvido...Na altura falava-se em valores acima dos 10 milhões de €...Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Sim, e? Não seria possível comprá-lo a outro preço?
Já comprámos jogadores acima dos 10 milhões. E se não se gastasse tantos milhões em refugo todos os anos não seriam precisas parcerias para comprar mais alguns.
Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:29Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:27Não vás por aí. Na altura não tinhamos € e foi um excelente negócio no fim.Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:26Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:25Com os € que o Benfica tinha? Duvido...Na altura falava-se em valores acima dos 10 milhões de €...Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Sim, e? Não seria possível comprá-lo a outro preço?
Já comprámos jogadores acima dos 10 milhões. E se não se gastasse tantos milhões em refugo todos os anos não seriam precisas parcerias para comprar mais alguns.
Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:27Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:26Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:25Com os € que o Benfica tinha? Duvido...Na altura falava-se em valores acima dos 10 milhões de €...Citação de: Slb23 em 16 de Setembro de 2011, 13:24Citação de: Americano69 em 16 de Setembro de 2011, 13:21O Ramires veio pelo preço que veio por causa do Kia e dos negócios dele no Brasil.Citação de: RicardoSR em 16 de Setembro de 2011, 13:18
O que é giro é que sem parcerias não tinha sido possível trazer o Ramires, mas isso não interessa para nada.
Isso é tão factual como 2+2 serem 5.
Sim, e? Não seria possível comprá-lo a outro preço?
Já comprámos jogadores acima dos 10 milhões. E se não se gastasse tantos milhões em refugo todos os anos não seriam precisas parcerias para comprar mais alguns.
Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57Alguém me pode responder à porra da pergunta????????
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 17:25Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57Alguém me pode responder à porra da pergunta????????
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 17:25Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57Alguém me pode responder à porra da pergunta????????
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Citação de: .:VMPT:. em 16 de Setembro de 2011, 17:42Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 17:25Citação de: zerocool em 16 de Setembro de 2011, 12:57Alguém me pode responder à porra da pergunta????????
Estes moços perderam a capacidade de investimento ou o interesse em investir?
Do que me lembro, peço desculpa se estiver errado, o valor do fundo era de 40 milhões.... provavelmente já esgotaram a verba....
venha outro fundo..... :metal:
Citação de: pcnunes em 16 de Setembro de 2011, 18:33
Face às últimas vendas de jogadores que estavam no Fundo, salvo erro, Fábio, David, Di Maria, por exemplo, alguém sabe, estando esgotado o fundo, qual a actual distribuição dos 40 Milhões?
Citação de: pcnunes em 16 de Setembro de 2011, 18:33
Face às últimas vendas de jogadores que estavam no Fundo, salvo erro, Fábio, David, Di Maria, por exemplo, alguém sabe, estando esgotado o fundo, qual a actual distribuição dos 40 Milhões?
Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38hum... e dizia-se que dava prejuízo ao fundo. Dava... dava...
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Citação de: BC em 26 de Setembro de 2011, 11:17David, Mika, Witsel e Gaitan ou meus palpites.Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38hum... e dizia-se que dava prejuízo ao fundo. Dava... dava...
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38Ja tive aqui essa discussao anteriormente, e a conclusao a que cheguei (por forca de argumentos de malta que percebi infinitamente mais disto que eu) e que o fundo nao re-investe.
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Citação de: VodkaBoy em 26 de Setembro de 2011, 11:20Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38Ja tive aqui essa discussao anteriormente, e a conclusao a que cheguei (por forca de argumentos de malta que percebi infinitamente mais disto que eu) e que o fundo nao re-investe.
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Sendo assim pergunto-te como achas que esses 10M vao ser "investidos"
Citação de: BC em 26 de Setembro de 2011, 11:17Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38hum... e dizia-se que dava prejuízo ao fundo. Dava... dava...
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Citação de: Ieyasu em 26 de Setembro de 2011, 11:20
Gaitan e Nolito, os próximos?
Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2011, 18:28Certo, Rodrigo ainda não está no fundo mas acho dificil a sua inclusão se a clausula de opção do Real ainda for válida.Citação de: Ieyasu em 26 de Setembro de 2011, 11:20
Gaitan e Nolito, os próximos?
O Nolito está na idade-limite para pertencer ao fundo, mas como já o Cardozo foi comprado para lá da idade estipulada e a título de excepção, nunca se sabe.
Eu apostaria no Bruno César, Gaitan, eventualmente Rodrigo (ainda não está no fundo, right?).
Citação de: trainmaniac em 26 de Setembro de 2011, 18:27Mas esses três anos são maus train? Ou seja, é muito tempo ou é o tempo previsto, vá, que o fundo tinha para recuperar o investimento?Citação de: BC em 26 de Setembro de 2011, 11:17Citação de: flsb em 26 de Setembro de 2011, 10:38hum... e dizia-se que dava prejuízo ao fundo. Dava... dava...
Segundo o Diário Económico o Fundo tem nesta altura um saldo de 10 Milhões e vai investi-los até ao fim do mes na compra de percentagens de passes de jogadores .
Lucro não é dinheiro, e vice-versa.
Para já é óbvio que o fundo está longe de ter recuperado os 40M€ que investiu inicialmente. Ainda tem mais 3 anos para reaver o que investiu.
Citação de: André Sousa em 30 de Setembro de 2011, 20:29
Ora bem...
Gaitán avaliado em 13,5 milhões.
Jara avaliado em 6 milhões.
Nolito avaliado em 6,5 milhões.
Bruno César avaliado em 6,9 milhões.
Garay avaliado em 11,750 milhões.
Citação de: diogod em 30 de Setembro de 2011, 20:35Se o Gaitán jogasse noutro clube e pedissem 13,5M por ele, estava tudo a dizer que era muito caro.
Nolito e Gaitan a preços de saldo
Citação de: EPluribusUnum em 30 de Setembro de 2011, 20:38:whistle2:
Garay aprox. 12 M ::)
Citação de: Far(away) em 30 de Setembro de 2011, 20:52
Edit
Citação de: Far(away) em 30 de Setembro de 2011, 20:55
O Gaitán foi vendido a preço de saldo não?
Citação de: T1n0_SLB em 30 de Setembro de 2011, 20:56Citação de: Far(away) em 30 de Setembro de 2011, 20:55
O Gaitán foi vendido a preço de saldo não?
Foram todos!
Citação de: André Sousa em 30 de Setembro de 2011, 20:57
O Jara foi muito bem avaliado. O resto foi avaliado bem abaixo, mas, sinceramente, não vejo o Nolito a ser vendido por um valor muito alto, como vejo a acontecer com o Gaitán.
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:01
Não estão mal os valores. Temos de ver que estamos a vender a um parceiro, não é necessáriamente ao comprador final.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06E não há desculpa das vendas que geramos 38,6M este mercado...estamos é financeiramente no limite do risco.
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06Não só. Neste caso como penhoras a preço baixo, também podes recuperar a preço baixo.
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Citação de: TJSF em 30 de Setembro de 2011, 21:08Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06E não há desculpa das vendas que geramos 38,6M este mercado...estamos é financeiramente no limite do risco.
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:08Citação de: TJSF em 30 de Setembro de 2011, 21:08Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06E não há desculpa das vendas que geramos 38,6M este mercado...estamos é financeiramente no limite do risco.
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
A questão está toda na tesouraria... eu já me dei ao trabalho de fazer uns gráficos giros sobre os aumentos dos empréstimos que entram todos os anos para segurar o barco, mas nunca ninguém me ligou..
Citação de: TJSF em 30 de Setembro de 2011, 21:08Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06E não há desculpa das vendas que geramos 38,6M este mercado...estamos é financeiramente no limite do risco.
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Citação de: all_blacks em 30 de Setembro de 2011, 21:12A ideia tem de passar mesmo é por não vender o Garay. Ever.
Só para relembrar que o Garay só temos direito a 50% de uma futura venda. Na realidade seria como se já tivessemos vendido (grátis) os outros 50% ao Real Madrid.
Ou seja, agora do Garay temos 40%...
Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:13Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Não posso... então e as nossas maravilhosas finanças?! :2funny:
Citação de: all_blacks em 30 de Setembro de 2011, 21:12só compraste 50 % do garay como querias oas 100% pra ti? pagamos 5 milhões tens agora um investimento inferior a 4 milhões num jogador inciscutivel de selecção e pra outros campeonatos. pra mim é um excelente negócio.
Só para relembrar que o Garay só temos direito a 50% de uma futura venda. Na realidade seria como se já tivessemos vendido (grátis) os outros 50% ao Real Madrid.
Ou seja, agora do Garay temos 40%...
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:14Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:13Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Não posso... então e as nossas maravilhosas finanças?! :2funny:
Olha, as do clube já estão para lá de deprimentes... na SAD temos 2,5M€ de capitais próprios em 115M€ iniciais...
No total o grupo Benfica já tem 80M€ de capitais negativos... património negativo...
Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:16Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:14Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:13Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Não posso... então e as nossas maravilhosas finanças?! :2funny:
Olha, as do clube já estão para lá de deprimentes... na SAD temos 2,5M€ de capitais próprios em 115M€ iniciais...
No total o grupo Benfica já tem 80M€ de capitais negativos... património negativo...
Já disse que de finanças não percebo nada. Para mim tens de fazer uns gráficos em que no eixo dos xx estejam os anos desde 1990 e no eixo dos yy um degradé de cores desde o branco (óptimo) ao preto (péssimo). Só percebo assim.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:17Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:16Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:14Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:13Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Não posso... então e as nossas maravilhosas finanças?! :2funny:
Olha, as do clube já estão para lá de deprimentes... na SAD temos 2,5M€ de capitais próprios em 115M€ iniciais...
No total o grupo Benfica já tem 80M€ de capitais negativos... património negativo...
Já disse que de finanças não percebo nada. Para mim tens de fazer uns gráficos em que no eixo dos xx estejam os anos desde 1990 e no eixo dos yy um degradé de cores desde o branco (óptimo) ao preto (péssimo). Só percebo assim.
Basicamente todos os activos são superados em 80M€ pelos passivos todos...
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:17É a gestão do novo milénio.Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:16Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:14Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:13Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:06
Qualquer um de nós se estiver à rasca de dinheiro, pega numas jóias e aceita vendê-las um bocado mais baratas desde que o dinheiro entre logo.
Não posso... então e as nossas maravilhosas finanças?! :2funny:
Olha, as do clube já estão para lá de deprimentes... na SAD temos 2,5M€ de capitais próprios em 115M€ iniciais...
No total o grupo Benfica já tem 80M€ de capitais negativos... património negativo...
Já disse que de finanças não percebo nada. Para mim tens de fazer uns gráficos em que no eixo dos xx estejam os anos desde 1990 e no eixo dos yy um degradé de cores desde o branco (óptimo) ao preto (péssimo). Só percebo assim.
Basicamente todos os activos são superados em 80M€ pelos passivos todos...
Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:19Ou seja, se quiséssemos vender tudo hoje (jogadores todos, instalações, bigode de deus nosso senhor, etc), ainda teríamos de pagar 80 M, certo?
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:19É a gestão do novo milénio.
Poupança e essas cenas são retrógradas.
Citação de: Batistuta em 30 de Setembro de 2011, 21:21Mentalidade do jogo, da matilha. Serão tantos a fazer merda que para apanhar um terão de apanhar todos, e ninguém terá coragem de o fazer.
Gerou-se uma bola de neve e quem não investe fica para trás.
Até o sporting teve que deixar os "produtos da academica" de lado e começar a comprar a sério.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:20O país e o mundo. Alavancagem, alavancagem, etc e tal.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:19É a gestão do novo milénio.
Poupança e essas cenas são retrógradas.
O país à conta disso já anda a dar umas cabeçadas na parede valentes!
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:24Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:20O país e o mundo. Alavancagem, alavancagem, etc e tal.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:19É a gestão do novo milénio.
Poupança e essas cenas são retrógradas.
O país à conta disso já anda a dar umas cabeçadas na parede valentes!
Visão de medio longo prazo? Népias. Investimento estruturante? Népias. Interessa é no fim de cada ano distribuir dividendos, deliver results.
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:22Citação de: Batistuta em 30 de Setembro de 2011, 21:21Mentalidade do jogo, da matilha. Serão tantos a fazer merda que para apanhar um terão de apanhar todos, e ninguém terá coragem de o fazer.
Gerou-se uma bola de neve e quem não investe fica para trás.
Até o sporting teve que deixar os "produtos da academica" de lado e começar a comprar a sério.
Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:24
A questão nem está no investimento... basta olhar para a folha salarial para percebermos onde há desequilíbrios bem graves.
Citação de: nightcrowler em 30 de Setembro de 2011, 21:26Ora nem mais, gestão, estratégia hoje não encontrar novas fontes de receita, inovar, criar valor como tanto gostam de dizer. Não, gestão e estratégia é reduzir custos.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:24Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:20O país e o mundo. Alavancagem, alavancagem, etc e tal.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:19É a gestão do novo milénio.
Poupança e essas cenas são retrógradas.
O país à conta disso já anda a dar umas cabeçadas na parede valentes!
Visão de medio longo prazo? Népias. Investimento estruturante? Népias. Interessa é no fim de cada ano distribuir dividendos, deliver results.
e não te esqueças de eliminar os custos fixos!!!
não importa que sejam pessoas fundamentais para a empresa.
Citação de: nightcrowler em 30 de Setembro de 2011, 21:27Fuga pra frente.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:22Citação de: Batistuta em 30 de Setembro de 2011, 21:21Mentalidade do jogo, da matilha. Serão tantos a fazer merda que para apanhar um terão de apanhar todos, e ninguém terá coragem de o fazer.
Gerou-se uma bola de neve e quem não investe fica para trás.
Até o sporting teve que deixar os "produtos da academica" de lado e começar a comprar a sério.
"demasiado grande para cair".
Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:28Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:24
A questão nem está no investimento... basta olhar para a folha salarial para percebermos onde há desequilíbrios bem graves.
Onde posso ver essa folha salarial???
Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:28R&C, mas ainda não está disponivel!Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:24
A questão nem está no investimento... basta olhar para a folha salarial para percebermos onde há desequilíbrios bem graves.
Onde posso ver essa folha salarial???
Citação de: joncm em 30 de Setembro de 2011, 21:16Citação de: all_blacks em 30 de Setembro de 2011, 21:12só compraste 50 % do garay como querias oas 100% pra ti? pagamos 5 milhões tens agora um investimento inferior a 4 milhões num jogador inciscutivel de selecção e pra outros campeonatos. pra mim é um excelente negócio.
Só para relembrar que o Garay só temos direito a 50% de uma futura venda. Na realidade seria como se já tivessemos vendido (grátis) os outros 50% ao Real Madrid.
Ou seja, agora do Garay temos 40%...
Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
Citação de: T1n0_SLB em 30 de Setembro de 2011, 21:29Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:28R&C, mas ainda não está disponivel!Citação de: trainmaniac em 30 de Setembro de 2011, 21:24
A questão nem está no investimento... basta olhar para a folha salarial para percebermos onde há desequilíbrios bem graves.
Onde posso ver essa folha salarial???
Citação de: Far(away) em 30 de Setembro de 2011, 20:55
O Gaitán foi vendido a preço de saldo não?
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:21
Anda Vitinho, vem salvar o Benfica!
(http://img833.imageshack.us/img833/4275/vitor2bgaspar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/vitor2bgaspar.jpg/)
Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:39EhEh, eu também não :amigo:Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não estava a ser sarcástico. Globalmente foram correctamente avaliados, apesar de achar que o Gaitán foi avaliado um pouco por baixo.
Citação de: voo_da_águia em 30 de Setembro de 2011, 21:39Realmente, depois ainda acabava com os cromos novos todos os verões...Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:21
Anda Vitinho, vem salvar o Benfica!
(http://img833.imageshack.us/img833/4275/vitor2bgaspar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/vitor2bgaspar.jpg/)
Já não basta o país e ainda querias acabar com o Benfica.!
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:42E cada vez que este "padre" anunciava que também ia acabar com muitos dos cromos antigos, acabava era por aumentar as quotas, o redpass, os bilhetes avulso, etc. Até o vôo da vitória passava a ser cobrada e os mirones do caixa campus "levavam" com bilhetes de 1ª (acabavam-se logo as "entradas mínimas garantidas" :smokin: )Citação de: voo_da_águia em 30 de Setembro de 2011, 21:39Realmente, depois ainda acabava com os cromos novos todos os verões...Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:21
Anda Vitinho, vem salvar o Benfica!
(http://img833.imageshack.us/img833/4275/vitor2bgaspar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/vitor2bgaspar.jpg/)
Já não basta o país e ainda querias acabar com o Benfica.!
Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:52Como é que houve um aumento tão grande de administrativos?
Tive agora a ver o relatorio de contas do Benfica 2009/2010
O número médio de trabalhadores detalha-se como segue:
30.06.10 30.06.09
Órgãos Sociais 2 2
Atletas 61 47
Técnicos 12 10
Pessoal de apoio técnico 9 8
Administrativos 53 26
Total 137 93
Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:52Um dia tens de reparar no tamanho do staff tecnico do Jesus.
Tive agora a ver o relatorio de contas do Benfica 2009/2010
O número médio de trabalhadores detalha-se como segue:
30.06.10 30.06.09
Órgãos Sociais 2 2
Atletas 61 47
Técnicos 12 10
Pessoal de apoio técnico 9 8
Administrativos 53 26
Total 137 93
Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 21:46Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não, mas é mentira.
Citação de: JJ SLB em 30 de Setembro de 2011, 21:47Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:42E cada vez que este "padre" anunciava que também ia acabar com muitos dos cromos antigos, acabava era por aumentar as quotas, o redpass, os bilhetes avulso, etc. Até o vôo da vitória passava a ser cobrada e os mirones do caixa campus "levavam" com bilhetes de 1ª (acabavam-se logo as "entradas mínimas garantidas" :smokin: )Citação de: voo_da_águia em 30 de Setembro de 2011, 21:39Realmente, depois ainda acabava com os cromos novos todos os verões...Citação de: JNF em 30 de Setembro de 2011, 21:21
Anda Vitinho, vem salvar o Benfica!
(http://img833.imageshack.us/img833/4275/vitor2bgaspar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/vitor2bgaspar.jpg/)
Já não basta o país e ainda querias acabar com o Benfica.!
Citação de: Zak em 30 de Setembro de 2011, 22:00Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 21:46Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não, mas é mentira.
O B.Cesar nao nos custou 5.5M ??
Se foi avaliado em 6.9M...
Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 22:24Citação de: Zak em 30 de Setembro de 2011, 22:00Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 21:46Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não, mas é mentira.
O B.Cesar nao nos custou 5.5M ??
Se foi avaliado em 6.9M...
E o Garay custou 5.5 mas só pelos 50% nossos, ou seja a sua compra, pelos 100% do passe, pode-se considerar avaliada em 11 milhões.
Ou seja dos três mencionados, só um se encaixa no que o lonstrup disse.
Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 22:24Citação de: Zak em 30 de Setembro de 2011, 22:00Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 21:46Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não, mas é mentira.
O B.Cesar nao nos custou 5.5M ??
Se foi avaliado em 6.9M...
E o Garay custou 5.5 mas só pelos 50% nossos, ou seja a sua compra, pelos 100% do passe, pode-se considerar avaliada em 11 milhões.
Ou seja dos três mencionados, só um se encaixa no que o lonstrup disse.
Citação de: red_eyes_mafia em 30 de Setembro de 2011, 21:58Benfica TV?Citação de: space_17 em 30 de Setembro de 2011, 21:52Como é que houve um aumento tão grande de administrativos?
Tive agora a ver o relatorio de contas do Benfica 2009/2010
O número médio de trabalhadores detalha-se como segue:
30.06.10 30.06.09
Órgãos Sociais 2 2
Atletas 61 47
Técnicos 12 10
Pessoal de apoio técnico 9 8
Administrativos 53 26
Total 137 93
Citação de: RicardoSR em 30 de Setembro de 2011, 22:43
Os compradores são uns parceiros, não há cá Santas Casas da Misericórdia.
Depois de termos vendido percentagens do Menezes, Shaffer, Airton e Kardec por mais da totalidade que pagámos não nos podemos queixar muito.
É uma receita imediata extra para o clube, para os investidores tanto pode dar como pode não dar, acho que depois de Nelson Oliveira e Roderick terem sido avaliados em 8M e termos recebido 2M por cada um o pessoal aumentou um bocado as expectativas.
É normais haver uns mais valorizados, outros mais desvalorizados, se fossem todos valorizados no valor que os adeptos pensam que valem muito dificilmente vendiriamos percentagens.
Reparem que se não fosse o Fundo já tinhamos ficado a arder com o dinheiro que demos por exemplo por Menezes, Shaffer, Airton, Kardec, etc
O Cardozo tb houve pessoal a pensar que na altura valia menos do que o valor real e no final de contas irá continuar por cá até ser trintão e o Fundo nunca irá ter lucro com ele.
Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 22:24Citação de: Zak em 30 de Setembro de 2011, 22:00Citação de: pedroslb18 em 30 de Setembro de 2011, 21:46Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2011, 21:34Citação de: Troglodite em 30 de Setembro de 2011, 21:31zanaki, garay, nolito, foram todos avaliados no dobro ou mais do que pagámos por eles há 3 meses.
A unica boa notícia é que os jogadores foram correctamente avaliados.
será isto mau?
Não, mas é mentira.
O B.Cesar nao nos custou 5.5M ??
Se foi avaliado em 6.9M...
E o Garay custou 5.5 mas só pelos 50% nossos, ou seja a sua compra, pelos 100% do passe, pode-se considerar avaliada em 11 milhões.
Ou seja dos três mencionados, só um se encaixa no que o lonstrup disse.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 03:14
Também acho. Devíamos ter vendido 50% do Gaitán por 6,75 milhões.
Citação de: Batistuta em 01 de Outubro de 2011, 02:15Epa claro que sim... mas tanto!? 12 milhões o Gaitán?
Claro que são sub-avaliados, senão não valia a pena investir.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 03:34
E quando fosse para vender é que era o diabo. Já estou a imaginar o Garay a sair por 20 milhões e o Benfica a ver 4 milhões.
Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 03:40
Por cerca de 3,3M estamos a recuperar grande parte do investimento, quanto á uma eventual venda logo se vê. Ficar a perder em principio não ficamos.
Para além de que neste momento temos grandes necessidades financeiras, acho que é óbvio que temos de remendar o plantel em Janeiro.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 03:42Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 03:40
Por cerca de 3,3M estamos a recuperar grande parte do investimento, quanto á uma eventual venda logo se vê. Ficar a perder em principio não ficamos.
Para além de que neste momento temos grandes necessidades financeiras, acho que é óbvio que temos de remendar o plantel em Janeiro.
Que 3,3 milhões? E claro que em relação a uma futura venda logo se vê... Ias fazer o quê? Comprar os direitos económicos que o Real? Recomprar os 30% ao fundo?
Temos de remendar o plantel onde?
Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 03:52
Centrais, trinco, defesa esquerdo, são posições que se os titulares estiverem ausentes estamos lixados.
Depois não temos um extremo puro, convém fazer uma avaliação daquilo que o Enzo ainda pode dar esta época se for muito pouco, temos de ir buscar um extremo, por mim seria o Quaresma.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 03:57Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 03:52
Centrais, trinco, defesa esquerdo, são posições que se os titulares estiverem ausentes estamos lixados.
Depois não temos um extremo puro, convém fazer uma avaliação daquilo que o Enzo ainda pode dar esta época se for muito pouco, temos de ir buscar um extremo, por mim seria o Quaresma.
O Benfica tem mais do que equipa para ser campeão em Portugal. Basta fazer a sua parte.
E a nossa saúde financeira está mesmo propícia a gastos...
Já agora, junta aí lateral direito. É que se o Maxi se lesiona, não temos nenhum de origem, é melhor prevenir.
Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 04:06
O Ruben a lateral é menos assustador, que o ??? a defesa direito, o Matic a trinco ou um dos outros 2 centrais. A saúde financeira está má por isso é que foi importante esta operação e que podia ser ainda mais reforçada, para viabilizar o investimento.
Isso de termos mais do que equipa para ser campeões é mto relativo, o porco pode estar mal, mas é incomparavelmente o melhor plantel, para além de que não vão papar grups em Janeiro, depois o sportem tem uma equipa para se bater taco a taco com o Benfica.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 04:46
Não correu? O lado esquerdo da nossa defesa foi uma passadeira. Claro que são mais valias. Precisam é de ser apostas.
E já tens 27 jogadores para essas posições. A última coisa que é preciso é tornar vários jogadores excedentários a ganhar o seu no final do mês e a não jogarem. Já chega os que temos.
Citação de: Hocuspocus em 01 de Outubro de 2011, 13:04o Vieira nao estala dedos :metal: nem cede a pressoes :metal: ;D ;D ;D
Podiam era estalar os dedos e renovar com o Maxi e com o Aimar.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 04:46
Não correu? O lado esquerdo da nossa defesa foi uma passadeira. Claro que são mais valias. Precisam é de ser apostas.
E já tens 27 jogadores para essas posições. A última coisa que é preciso é tornar vários jogadores excedentários a ganhar o seu no final do mês e a não jogarem. Já chega os que temos.
Citação de: Hocuspocus em 01 de Outubro de 2011, 13:24
Pelo visto há pessoal que não acha.
Citação de: Batistuta em 01 de Outubro de 2011, 13:26Citação de: Hocuspocus em 01 de Outubro de 2011, 13:24
Pelo visto há pessoal que não acha.
Então era melhor vender o Gaitan em janeiro, certo? O orçamento para ter equipas competitivas não nasce do céu.
Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 12:33
Desses 27 há muitos que não contam, pq simplesmente não tem valor/maturidade para tal, também acho que não deveriamos ter tantos excedentários, mas sim um plantel mais equilibrado, 22 jogadores chegava na perfeição, tinham alguns é de ter mais qualidade e outro tipo de características.
O Enzo é um jogador á partida seria um jogador fundamental por ser o único extremo puro, uma vez lesionado, temos de ver muito bem o que ainda pode dar este ano, provavelmente vamos ter de remendar em Janeiro, por motivos diferentes defesa esquerdo idem.
Citação de: Afonso em 01 de Outubro de 2011, 13:01Estás correcto...então em contratações, estala-se os dedos e lá vai comissão ao bolso.
O Benfica é hoje uma máquina de fazer dinheiro muito apetecivel, alguem criou mecanismos em que estalas os dedos e fazes 6 milhões de euros. Viva o Benfica
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 14:25Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 12:33
Desses 27 há muitos que não contam, pq simplesmente não tem valor/maturidade para tal, também acho que não deveriamos ter tantos excedentários, mas sim um plantel mais equilibrado, 22 jogadores chegava na perfeição, tinham alguns é de ter mais qualidade e outro tipo de características.
O Enzo é um jogador á partida seria um jogador fundamental por ser o único extremo puro, uma vez lesionado, temos de ver muito bem o que ainda pode dar este ano, provavelmente vamos ter de remendar em Janeiro, por motivos diferentes defesa esquerdo idem.
Mas temos de remendar o quê? Se está lesionado vamos fazer o quê? Contratar um extremo direito quando temos um com grande qualidade mas que está lesionado e quando temos outro com muita qualidade emprestado? Para quê?
Isto é má gestão.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 14:36
Tens noção de quanto o Quaresma ganha? Tens noção de quanto é que ela ia custar?
Isto para precaver a lesão do Enzo, que custou 5,5 milhões nem há 6 meses.
Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 15:43
Sim, íamos estoirar mais de 8 milhões, para ser simpático, e dar o máximo permitido a nível salarial, porque o Enzo podia não estar nas melhores condições.
Patético.
Citação de: noreplay em 01 de Outubro de 2011, 15:51Citação de: André Sousa em 01 de Outubro de 2011, 15:43
Sim, íamos estoirar mais de 8 milhões, para ser simpático, e dar o máximo permitido a nível salarial, porque o Enzo podia não estar nas melhores condições.
Patético.
Já estoiramos mtos milhões mais mal gastos que esses, como disse era uma questão de negociar, eventualmente utilizar o Sidnei para baixar o valor.
O quaresma não iria ser um sul-americano qq que vinha para se adaptar, mas um jogador dos que mais brilhou na nossa liga nos últimos anos, que ira ter um rendimento altíssimo mal chega-se. Era uma contratação que iria mudar muita coisa na capacidade de resposta do Benfica.
Citação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2012, 10:26
Segundo o DN, parece que o Fundo aceitou comprar parte do passe do Witsel, mas rejeitou a compra de parte do passe do Matic.
Citação de: nightcrowler em 13 de Janeiro de 2012, 11:21LOOLCitação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2012, 10:26
Segundo o DN, parece que o Fundo aceitou comprar parte do passe do Witsel, mas rejeitou a compra de parte do passe do Matic.
se aceitassem o Matic, em vez de um fundo de investimento, seriam um fundo de solidariedade
Citação de: nightcrowler em 13 de Janeiro de 2012, 11:21Também têm direito a errar.Citação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2012, 10:26
Segundo o DN, parece que o Fundo aceitou comprar parte do passe do Witsel, mas rejeitou a compra de parte do passe do Matic.
se aceitassem o Matic, em vez de um fundo de investimento, seriam um fundo de solidariedade
Citação de: redsun111 em 13 de Janeiro de 2012, 11:30E os casos do Shaffer, Menezes, Kardec, etc, cujo o investimento foi coberto pelo fundo? Também são jogadores de rentabilidade segura?
Fazer entrar jogadores de rentabilidade segura no fundo significa que a SAD não está a partilhar o risco, mas sim, a prescindir parte do lucro potencial.
Negócios assim, não duvido que o fundo queira...
Citação de: Nserra em 01 de Outubro de 2011, 15:40Essa é fácil!
porque não entrou o Witsel tb para o fundo? não reunia as condições?
Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38Pagaram demasiado por alguns jogadores.
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: TJSF em 13 de Janeiro de 2012, 11:38Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38Pagaram demasiado por alguns jogadores.
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: Nserra em 01 de Outubro de 2011, 15:40
porque não entrou o Witsel tb para o fundo? não reunia as condições?
Citação de: Vitor84 em 13 de Janeiro de 2012, 18:20
Até agora todos os jogadores que saíram proporcionaram bastante lucro ao Fundo.
Citação de: Vitor84 em 13 de Janeiro de 2012, 18:20
Até agora todos os jogadores que saíram proporcionaram bastante lucro ao Fundo.
Citação de: Germano em 13 de Janeiro de 2012, 18:36
Ponham no fundo os passes de matic, enzo, jardel, emerson, capdevila, saviola, aimar, dos putos do sintrense e do peñarol, do djaniny, derlis, etc, etc...
Citação de: Vitor84 em 13 de Janeiro de 2012, 18:20
Até agora todos os jogadores que saíram proporcionaram bastante lucro ao Fundo.
Citação de: Troglodite em 13 de Janeiro de 2012, 18:46mais depressa o gastamos no pacote dos estudiantes.Citação de: Germano em 13 de Janeiro de 2012, 18:36
Ponham no fundo os passes de matic, enzo, jardel, emerson, capdevila, saviola, aimar, dos putos do sintrense e do peñarol, do djaniny, derlis, etc, etc...
Concordo, e abatam no passivo.
Citação de: nightcrowler em 13 de Janeiro de 2012, 18:44Pois, mas se calhar alguns dos que aí estão ainda não saíram por alguma razão. Por exemplo o Leandro Pimenta em condições normais não teria renovado no fim da época passada, e acabou por renovar.Citação de: Vitor84 em 13 de Janeiro de 2012, 18:20
Até agora todos os jogadores que saíram proporcionaram bastante lucro ao Fundo.
a questão é que os "monos" nunca mais serão vendidos.
shaffer ou menezes, por exemplo, são casos de perda talvez total do investimento.
Citação de: lonstrup em 13 de Janeiro de 2012, 18:55
o fundo tem investido bem, e também já recebeu bem.
no fundo, uma parceria que agrada a todos, que é o que se pretende.
Citação de: Ramiro Lopes em 13 de Janeiro de 2012, 18:45
Jogadores ainda no Benfica
Nome do atleta - % adquirida pela Fundo - Preço pago pelo Fundo
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Yartey - 25% - 375.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán - 15% - 2.025.000,00 €
Franco Jara - 10% - 600.000,00 €
Nolito - 20% - 1.300.000,00 €
Bruno César - 15% - 1.035.000,00 €
Ezequiel Garay - 10% 1.175.000,00 €
Jogadores já vendidos
Nome do atleta - % adquirida pela Fundo - Preço pago pelo Fundo
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 €
Di María - 20% - 4.400.000,00 €
Halliche - 20% - 400.000,00 €
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 €
Total de Jogadores
24
Total pago pelo Fundo
44.410.000,00 €
Citação de: MrFire em 14 de Abril de 2012, 02:07Vamos pagar isso bem pago!
Esse fundo, olhando bem....foi uma mina.Receber 1.500 000 pelo Filipe Menezes é obra.Isso e os 3 000 000 pelo Airton e pelo Kardec. E o 1 400 000 pelo Schaffer
Citação de: Mestre30 em 14 de Abril de 2012, 02:09Citação de: MrFire em 14 de Abril de 2012, 02:07Vamos pagar isso bem pago!
Esse fundo, olhando bem....foi uma mina.Receber 1.500 000 pelo Filipe Menezes é obra.Isso e os 3 000 000 pelo Airton e pelo Kardec. E o 1 400 000 pelo Schaffer
Citação de: Benfiquista101% em 14 de Abril de 2012, 02:14Achas que o fundo vai ficar arder com o guito?!?!? O Benfica vai ter que o pagar. E bem pago!Citação de: Mestre30 em 14 de Abril de 2012, 02:09Citação de: MrFire em 14 de Abril de 2012, 02:07Vamos pagar isso bem pago!
Esse fundo, olhando bem....foi uma mina.Receber 1.500 000 pelo Filipe Menezes é obra.Isso e os 3 000 000 pelo Airton e pelo Kardec. E o 1 400 000 pelo Schaffer
Porque? :o
Citação de: Mestre30 em 14 de Abril de 2012, 02:15Citação de: Benfiquista101% em 14 de Abril de 2012, 02:14Achas que o fundo vai ficar arder com o guito?!?!? O Benfica vai ter que o pagar. E bem pago!Citação de: Mestre30 em 14 de Abril de 2012, 02:09Citação de: MrFire em 14 de Abril de 2012, 02:07Vamos pagar isso bem pago!
Esse fundo, olhando bem....foi uma mina.Receber 1.500 000 pelo Filipe Menezes é obra.Isso e os 3 000 000 pelo Airton e pelo Kardec. E o 1 400 000 pelo Schaffer
Porque? :o
Citação de: trainmaniac em 14 de Abril de 2012, 02:26ntao caso nao vendamos o shaffer ate la vamos ter que pagar o que eles pagaram por ele?e isso?falo no shaffer como exemplo
5 anos a partir da data de fundação do fundo... caso o prazo não seja prolongado.
Citação de: miguel_91 em 14 de Abril de 2012, 02:33Citação de: trainmaniac em 14 de Abril de 2012, 02:26ntao caso nao vendamos o shaffer ate la vamos ter que pagar o que eles pagaram por ele?e isso?falo no shaffer como exemplo
5 anos a partir da data de fundação do fundo... caso o prazo não seja prolongado.
Citação de: Manpaz1904 em 14 de Abril de 2012, 02:54Risco para o Benfica, se é assim como o Train disse, eles nunca perdem nada...
Como é lógico, são negócios de risco.
Ninguém ia investir com a certeza que ia perder dinheiro.
Citação de: Theroux em 14 de Abril de 2012, 10:26
DESCRIÇÃO DOS RISCOS INERENTES AO INVESTIMENTO NO FUNDO
Artigo 17.º
(Riscos Genéricos)
1. O risco associado ao Fundo dependerá em cada momento da volatilidade dos
activos que o compõem.
2. Não existe qualquer garantia para o participante quanto ao capital investido ou em
relação à rendibilidade do seu investimento pelo que existe o risco de perda, total
ou parcial, do capital investido.
Citação de: BlankFile em 14 de Abril de 2012, 14:05Porquê o BES? O BES é apenas a entidade gestora do Fundo, e não participante.
Então em caso de não conseguirem vender alguns dos activos é o BES que fica a perder. Certo?
Citação de: MALU15 em 14 de Abril de 2012, 14:52Citação de: BlankFile em 14 de Abril de 2012, 14:05Porquê o BES? O BES é apenas a entidade gestora do Fundo, e não participante.
Então em caso de não conseguirem vender alguns dos activos é o BES que fica a perder. Certo?
Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: Flirt4ever em 21 de Abril de 2012, 13:57Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
A minha questão é:
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Estes dois jogadores, com estas vendas já deram "lucro".
Como é óbvio o fundo não está ali para brincar ao monopólio... Pergunto o seguinte:
O que acontece se o Benfica continuar a emprestar estes jogadores até acabar o contrato?! O Benfica é obrigado a "devolver" o dinheiro ?!?
Citação de: Theroux em 21 de Abril de 2012, 15:07Citação de: Flirt4ever em 21 de Abril de 2012, 13:57
A minha questão é:
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Estes dois jogadores, com estas vendas já deram "lucro".
Como é óbvio o fundo não está ali para brincar ao monopólio... Pergunto o seguinte:
O que acontece se o Benfica continuar a emprestar estes jogadores até acabar o contrato?! O Benfica é obrigado a "devolver" o dinheiro ?!?
Os jogadores têm de ser colocados no mercado para o fundo recuperar o máximo do investimento.
Se ninguém os comprar o fundo fica a arder. Seria um investimento a fundo... perdido.
Citação de: Theroux em 14 de Abril de 2012, 10:26
DESCRIÇÃO DOS RISCOS INERENTES AO INVESTIMENTO NO FUNDO
Artigo 17.º
(Riscos Genéricos)
1. O risco associado ao Fundo dependerá em cada momento da volatilidade dos
activos que o compõem.
2. Não existe qualquer garantia para o participante quanto ao capital investido ou em
relação à rendibilidade do seu investimento pelo que existe o risco de perda, total
ou parcial, do capital investido.
Citação de: cristao69 em 21 de Abril de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 14 de Abril de 2012, 10:26
DESCRIÇÃO DOS RISCOS INERENTES AO INVESTIMENTO NO FUNDO
Artigo 17.º
(Riscos Genéricos)
1. O risco associado ao Fundo dependerá em cada momento da volatilidade dos
activos que o compõem.
2. Não existe qualquer garantia para o participante quanto ao capital investido ou em
relação à rendibilidade do seu investimento pelo que existe o risco de perda, total
ou parcial, do capital investido.
Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32nó na mioleira...
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Citação de: manjob em 10 de Maio de 2012, 16:46Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Julgo ser exatamente assim como efetuaste.
Citação de: Flirt4ever em 21 de Abril de 2012, 15:21Citação de: Theroux em 21 de Abril de 2012, 15:07Citação de: Flirt4ever em 21 de Abril de 2012, 13:57
A minha questão é:
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Estes dois jogadores, com estas vendas já deram "lucro".
Como é óbvio o fundo não está ali para brincar ao monopólio... Pergunto o seguinte:
O que acontece se o Benfica continuar a emprestar estes jogadores até acabar o contrato?! O Benfica é obrigado a "devolver" o dinheiro ?!?
Os jogadores têm de ser colocados no mercado para o fundo recuperar o máximo do investimento.
Se ninguém os comprar o fundo fica a arder. Seria um investimento a fundo... perdido.
Há uns tempos atrás alguém disse por aqui que o fundo nunca perderia dinheiro, que o BEnfica era obrigado a re-comprar as percentagens que vendeu, no caso de não conseguir vender os jogadores, ou ainda se RECUSAR uma proposta de venda que o fundo queira aceitar.....
Alguma coisa desta se confirma?! Ou nem por isso?
Citação de: Adrian em 10 de Maio de 2012, 17:19Nada disso. O Benfica, tal como os outros participantes entrou com 15% do capital do Fundo.Citação de: manjob em 10 de Maio de 2012, 16:46Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Julgo ser exatamente assim como efetuaste.
mais ou menos isso, deduzido de comissões bancarias e processuais... etc...
Citação de: MALU15 em 10 de Maio de 2012, 18:05Citação de: Adrian em 10 de Maio de 2012, 17:19Nada disso. O Benfica, tal como os outros participantes entrou com 15% do capital do Fundo.Citação de: manjob em 10 de Maio de 2012, 16:46Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Julgo ser exatamente assim como efetuaste.
mais ou menos isso, deduzido de comissões bancarias e processuais... etc...
O Fundo quem tem um regulamento próprio, é gerido por uma Soc.Gestora, que é o BESI, presta contas anualmente, e pode distribuir resultados pelos seus participantes, se ssa for a decisão da maioria. Os resultados que eventual possa vir a distribuir, não estão directamente ligados às mais valias obtidas venda a venda, mas sim o que for sendo apurado, computando as receitas ( mais valias, juros ...) e as despesas (menos valias, desp. gestão...). Até pode acontecer que o Fundo vá capitalizando os resultados, e só possa vir a distribuir resultados quando da liquidação do Fundo.
Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 18:14Desculpa lá insistir. Muito dificilmente o Benfica receberá integralmente a sua parte correspondente aos 15% dos 30M, pois a distribuição de resultados não é feita venda a venda, mas sim do resultado global (inclui todas as operações de custos e proveitos) do Fundo, e quando for decidida tal distribuição.Citação de: MALU15 em 10 de Maio de 2012, 18:05Citação de: Adrian em 10 de Maio de 2012, 17:19Nada disso. O Benfica, tal como os outros participantes entrou com 15% do capital do Fundo.Citação de: manjob em 10 de Maio de 2012, 16:46Citação de: Flirt4ever em 10 de Maio de 2012, 16:32
Tenho uma dúvida para os entendidos....
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR25513.pdf
No comunicado do link acima diz que a Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD adquiriu 15% do valor total do Fundo....
Isso quer dizer que tem direito a 15% do lucro obtido???
Ou seja:
Vendemos 30% dos direitos económicos do Coentrão por 3,0 milhões de euros.
anunciámos À cmvm a venda na totalidade dos direitos desportivos e económicos do atleta Fábio Coentrão por um valor de 30.000.000 (trinta milhões) de euros.
bem, se tinhamos 70% do passe: 0,7*30.000.000 = 21.000.000.
Isso somado aos 3M€ da venda ao fundo: 21M+ 3M = 24 Milhões de euros.
Recebendo o fundo 0,3*30.000.000 = 9.000.000,00 €.
Se detemos 15% do fundo: 0,15*9.000.000 = 1.350.000,00€
Total do dinheiro recebido: 24M+1,35M = 25.35 Milhões de Euros ??
Admito que não percebo muito bem como funciona o fundo, por isso faço a pergunta...
Julgo ser exatamente assim como efetuaste.
mais ou menos isso, deduzido de comissões bancarias e processuais... etc...
O Fundo quem tem um regulamento próprio, é gerido por uma Soc.Gestora, que é o BESI, presta contas anualmente, e pode distribuir resultados pelos seus participantes, se ssa for a decisão da maioria. Os resultados que eventual possa vir a distribuir, não estão directamente ligados às mais valias obtidas venda a venda, mas sim o que for sendo apurado, computando as receitas ( mais valias, juros ...) e as despesas (menos valias, desp. gestão...). Até pode acontecer que o Fundo vá capitalizando os resultados, e só possa vir a distribuir resultados quando da liquidação do Fundo.
OK, então terá sido 24 Milhões que terão entrada nos cofres do Benfica, relativamente ao Fábio Coentrão.
Obrigado pelos esclarecimentos.
Citação de: MALU15 em 10 de Maio de 2012, 20:19
Desculpa lá insistir. Muito dificilmente o Benfica receberá integralmente a sua parte correspondente aos 15% dos 30M, pois a distribuição de resultados não é feita venda a venda, mas sim do resultado global (inclui todas as operações de custos e proveitos) do Fundo, e quando for decidida tal distribuição.
Citação de: trainmaniac em 14 de Abril de 2012, 02:53Citação de: miguel_91 em 14 de Abril de 2012, 02:33Citação de: trainmaniac em 14 de Abril de 2012, 02:26ntao caso nao vendamos o shaffer ate la vamos ter que pagar o que eles pagaram por ele?e isso?falo no shaffer como exemplo
5 anos a partir da data de fundação do fundo... caso o prazo não seja prolongado.
Sim, mas com uma generosa taxa em cima do valor de compra pelo fundo.
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51Vá lá ... não é a minha área e vejo o Benfica preocupado porque de nada serve comprarem jogadores e porque não têm todo o dinheiro do passe, necessitam de investidores. Aliás é esse o caso que está atrasar a vinda o Ola, porque o Benfica não quer para lá dos 32M€ que se teria que devolver ao Fundo, e o outro que falta pagar de passes de jogadores que não estão no fundo, ter que se endividar mais.
Só trabalho das 9h às 17h :p
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51mais graveto?
Só trabalho das 9h às 17h :p
Citação de: luis___alex em 22 de Maio de 2012, 00:56:knuppel2:Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51mais graveto?
Só trabalho das 9h às 17h :p
porra
Citação de: Redady em 22 de Maio de 2012, 00:58Citação de: luis___alex em 22 de Maio de 2012, 00:56:knuppel2:Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51mais graveto?
Só trabalho das 9h às 17h :p
porra
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 01:04Bom, vai-te lá deitar e amanhã, que tás fino, estudas o dossier e explicas isso melhor!Citação de: Redady em 22 de Maio de 2012, 00:58Citação de: luis___alex em 22 de Maio de 2012, 00:56:knuppel2:Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51mais graveto?
Só trabalho das 9h às 17h :p
porra
Eheh. Red,pela leitura transversal que fiz(já estou meio a dormir) e não li o regime geral, parece-me que no caso da liquidação do fundo e senão existir dinheiro para pagar o que é devido em 15 dias após a liquidação, serão consignados valores para o efeito.
Citação de: Redady em 22 de Maio de 2012, 01:05se conseguir,vou ver isso e mando uma Pm com a minha interpretação. AbraçoCitação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 01:04Bom, vai-te lá deitar e amanhã, que tás fino, estudas o dossier e explicas isso melhor!Citação de: Redady em 22 de Maio de 2012, 00:58Citação de: luis___alex em 22 de Maio de 2012, 00:56:knuppel2:Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 00:51mais graveto?
Só trabalho das 9h às 17h :p
porra
Eheh. Red,pela leitura transversal que fiz(já estou meio a dormir) e não li o regime geral, parece-me que no caso da liquidação do fundo e senão existir dinheiro para pagar o que é devido em 15 dias após a liquidação, serão consignados valores para o efeito.
Abraço que eu também vou. O0
Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21e Em que termos? Só os novos e novos compras?
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Alguma coisa com credibilidade?Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 12:21Ainda ontem falaram nisso no Dia Seguinte...Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Alguma coisa com credibilidade?Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 12:55Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Depois o RGS espalhou magia a dizer que o Benfica só trabalha com um fundo o que é mentira.
Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:53Não, aquilo é mesmo lavagem de dinheiro.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 12:55Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Depois o RGS espalhou magia a dizer que o Benfica só trabalha com um fundo o que é mentira.
A Jazzy é um fundo?
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 13:54Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:53Não, aquilo é mesmo lavagem de dinheiro.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 12:55Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Depois o RGS espalhou magia a dizer que o Benfica só trabalha com um fundo o que é mentira.
A Jazzy é um fundo?
Citação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:04Queria saber como faziam com este fundo. :-XCitação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Era bom demais, não acredito.
Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 14:05Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:04Queria saber como faziam com este fundo. :-XCitação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Era bom demais, não acredito.
Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:59Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 13:54Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:53Não, aquilo é mesmo lavagem de dinheiro.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 12:55Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Depois o RGS espalhou magia a dizer que o Benfica só trabalha com um fundo o que é mentira.
A Jazzy é um fundo?
Então não mentiu.
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:06Era boa noticia? como faziam com os jogadores que pertencem ao fundo? teriamos de devolver o dinheiro que pagaram?Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 14:05Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:04Queria saber como faziam com este fundo. :-XCitação de: Dalmeida20 em 22 de Maio de 2012, 11:33Citação de: TJSF em 22 de Maio de 2012, 11:21
Oh Redady, a UEFA nunca acabava com os fundos. Movimentam muito dinheiro.
Mesmo que o fizesse teriam que dar um prazo de 2 ou 3 anos.
Pelo que li vão acabar já na próxima época.
Era bom demais, não acredito.
Teria de ser extinto, só boas notícias portanto.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:07
E tinhas de pagar train...
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:08E não tens dinheiro para pagar...Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:07
E tinhas de pagar train...
(http://4closurefraud.org/wp-content/uploads/2011/04/captain-obvious.jpg)
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:08Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:08E não tens dinheiro para pagar...Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:07
E tinhas de pagar train...
(http://4closurefraud.org/wp-content/uploads/2011/04/captain-obvious.jpg)
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:09Ou seja o Viera(Benfica) ficava com uma enorme necessidade de receber euros, e onde ia buscar esses euros? SportTv. ::)Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:08Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:08E não tens dinheiro para pagar...Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:07
E tinhas de pagar train...
(http://4closurefraud.org/wp-content/uploads/2011/04/captain-obvious.jpg)
A imagem continua válida.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09acho que ele estava a ser ironico. :^-^
Então é bom porque pá?
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09
Então é bom porque pá?
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:10explica lá o teu ponto de vista? O0Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09
Então é bom porque pá?
Porque se fosse como se diz que vai ser (e que eu não acredito) esta palhaçada do fundo acabava já este ano. Sim, prefiro vender mais 3 ou 4 jogadores e pagar o que se deve.
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:10Ias vender jogadores ao desbarato para pagar uma decisão da UEFA. Não gosto.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09
Então é bom porque pá?
Porque se fosse como se diz que vai ser (e que eu não acredito) esta palhaçada do fundo acabava já este ano. Sim, prefiro vender mais 3 ou 4 jogadores e pagar o que se deve.
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:10Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09
Então é bom porque pá?
Porque se fosse como se diz que vai ser (e que eu não acredito) esta palhaçada do fundo acabava já este ano. Sim, prefiro vender mais 3 ou 4 jogadores e pagar o que se deve.
Citação de: blog benficaatemorrer em 22 de Maio de 2012, 14:12
train... deixaste de ser stuff pá...
solidariedade! :metal:
Citação de: Joga Bonito em 22 de Maio de 2012, 14:06Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:59Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 13:54Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 13:53Não, aquilo é mesmo lavagem de dinheiro.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 12:55Citação de: Thunderboy em 22 de Maio de 2012, 12:53Falaram que a UEFA quer acabar com os fundos e controlar a origem do dinheiro que entra no futebol. Isto a propósito da possivel entrada de investidores no Sporting.
Que disseram slb23?
Depois o RGS espalhou magia a dizer que o Benfica só trabalha com um fundo o que é mentira.
A Jazzy é um fundo?
Então não mentiu.
E a Traffic, é o quê ?
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:12Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:10Ias vender jogadores ao desbarato para pagar uma decisão da UEFA. Não gosto.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:09
Então é bom porque pá?
Porque se fosse como se diz que vai ser (e que eu não acredito) esta palhaçada do fundo acabava já este ano. Sim, prefiro vender mais 3 ou 4 jogadores e pagar o que se deve.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:17A alavanca é boa o uso que lhe foi dado é que foi mau. Se perdemos competitividade é muito mau para nós, pois aí também vamos perder o dinheiro da champions...
Ninguém mandou ao Benfica arranjar uma alavanca deste estilo.
Ainda se fosse um recurso de ou 2 anos, para financiar a operação da compra dos jogadores por ex, mas não... eles ficam em carteira no fundo, a gestão dos activos não melhorou, o endividamento não diminuiu, etc etc.
Quanto mais depressa isto acabar, melhor. E sim, implicará que o futebol português vai perder imenso em competitividade nos jogos europeus.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:20Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:17A alavanca é boa o uso que lhe foi dado é que foi mau. Se perdemos competitividade é muito mau para nós, pois aí também vamos perder o dinheiro da champions...
Ninguém mandou ao Benfica arranjar uma alavanca deste estilo.
Ainda se fosse um recurso de ou 2 anos, para financiar a operação da compra dos jogadores por ex, mas não... eles ficam em carteira no fundo, a gestão dos activos não melhorou, o endividamento não diminuiu, etc etc.
Quanto mais depressa isto acabar, melhor. E sim, implicará que o futebol português vai perder imenso em competitividade nos jogos europeus.
Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:20Não é mal entendido, ele disse que os passes dos jogadores do Benfica ou eram do Benfica ou eram do Benfica Stars Fund. É mentira e mentir é feio. Mas se calhar ele não mentiu, desconhece é o que se passa no Benfica.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Bem, talvez exista aqui um mal entendido.
Eu das palavras do RGS retirei que o Benfica só vende percentagens de jogadores a um fundo (Stars Fund).
Não que não compra percentagens a fundos.
De qualquer forma, neste momento só temos o Jardel fora do Stars Fund.
Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:21É boa, foi é mal utilizada mas isso nem tem a ver com o fundo e os seus propositos, é mesmo com o uso que dão às verbas que de lá vêm.
Uma alavanca pode ser sempre boa ou má. No caso do Benfica parece-me que só adia problemas inadiáveis.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:22Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:20Não é mal entendido, ele disse que os passes dos jogadores do Benfica ou eram do Benfica ou eram do Benfica Stars Fund. É mentira e mentir é feio. Mas se calhar ele não mentiu, desconhece é o que se passa no Benfica.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Bem, talvez exista aqui um mal entendido.
Eu das palavras do RGS retirei que o Benfica só vende percentagens de jogadores a um fundo (Stars Fund).
Não que não compra percentagens a fundos.
De qualquer forma, neste momento só temos o Jardel fora do Stars Fund.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:20Citação de: trainmaniac em 22 de Maio de 2012, 14:17A alavanca é boa o uso que lhe foi dado é que foi mau. Se perdemos competitividade é muito mau para nós, pois aí também vamos perder o dinheiro da champions...
Ninguém mandou ao Benfica arranjar uma alavanca deste estilo.
Ainda se fosse um recurso de ou 2 anos, para financiar a operação da compra dos jogadores por ex, mas não... eles ficam em carteira no fundo, a gestão dos activos não melhorou, o endividamento não diminuiu, etc etc.
Quanto mais depressa isto acabar, melhor. E sim, implicará que o futebol português vai perder imenso em competitividade nos jogos europeus.
Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:22Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:20Não é mal entendido, ele disse que os passes dos jogadores do Benfica ou eram do Benfica ou eram do Benfica Stars Fund. É mentira e mentir é feio. Mas se calhar ele não mentiu, desconhece é o que se passa no Benfica.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Bem, talvez exista aqui um mal entendido.
Eu das palavras do RGS retirei que o Benfica só vende percentagens de jogadores a um fundo (Stars Fund).
Não que não compra percentagens a fundos.
De qualquer forma, neste momento só temos o Jardel fora do Stars Fund.
Citação de: abar85 em 22 de Maio de 2012, 14:36Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:22Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:20Não é mal entendido, ele disse que os passes dos jogadores do Benfica ou eram do Benfica ou eram do Benfica Stars Fund. É mentira e mentir é feio. Mas se calhar ele não mentiu, desconhece é o que se passa no Benfica.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Bem, talvez exista aqui um mal entendido.
Eu das palavras do RGS retirei que o Benfica só vende percentagens de jogadores a um fundo (Stars Fund).
Não que não compra percentagens a fundos.
De qualquer forma, neste momento só temos o Jardel fora do Stars Fund.
Ramirez
Di Maria
Sidnei
Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:39Citação de: abar85 em 22 de Maio de 2012, 14:36Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:22Citação de: Theroux em 22 de Maio de 2012, 14:20Não é mal entendido, ele disse que os passes dos jogadores do Benfica ou eram do Benfica ou eram do Benfica Stars Fund. É mentira e mentir é feio. Mas se calhar ele não mentiu, desconhece é o que se passa no Benfica.Citação de: Slb23 em 22 de Maio de 2012, 14:17
Sim e é dona de metade do passe dele também. Não é um fundo?
Bem, talvez exista aqui um mal entendido.
Eu das palavras do RGS retirei que o Benfica só vende percentagens de jogadores a um fundo (Stars Fund).
Não que não compra percentagens a fundos.
De qualquer forma, neste momento só temos o Jardel fora do Stars Fund.
Ramirez
Di Maria
Sidnei
Ramires e Di Maria já não estão no clube e Sidnei é 100% nosso.
Citação de: Juvelacio em 23 de Julho de 2012, 15:33
A venda do Menezes ao fundo foi o nosso negócio do século.
Citação de: BlankFile em 22 de Julho de 2012, 19:09
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
Actualizado.
Citação de: PablitoAimar em 23 de Julho de 2012, 15:38Temos 90%.
Só temos 40 % do passe do garay?
Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 15:48Citação de: PablitoAimar em 23 de Julho de 2012, 15:38Temos 90%.
Só temos 40 % do passe do garay?
Citação de: pedroslb18 em 23 de Julho de 2012, 16:09Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 15:48Citação de: PablitoAimar em 23 de Julho de 2012, 15:38Temos 90%.
Só temos 40 % do passe do garay?
Mas 50% de uma futura venda vai para o Real.
Logo quando ele for vendido só recebemos 40% do valor.
Citação de: pedroslb18 em 23 de Julho de 2012, 16:09Correcto.Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 15:48Citação de: PablitoAimar em 23 de Julho de 2012, 15:38Temos 90%.
Só temos 40 % do passe do garay?
Mas 50% de uma futura venda vai para o Real.
Logo quando ele for vendido só recebemos 40% do valor.
Citação de: Rui Costa em 23 de Julho de 2012, 19:03Confesso que não sei o que vem exactamente no último R&C mas aquando da compra do Garay, o comunicado à CMVM fala em 50% numa futura venda. O que é diferente de 50% do passe.
Se o Benfica tem 90% do passe do Garay, porque razão vem escrito no ultimo R&C que são 40%?
Compraram os restantes 50% sem o notificar?
Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:38
Então podia comprar apenas os 50% do Benfica, certo?
Já se falarmos em "50% numa próxima venda" o caso muda de figura.
O Benfica passa a ter 100% (ignorando o fundo) e pode vendar 10%, 50%, ou 100% que metade será do Real Madrid.
Vês como há diferença entre 50% do passe e 50% numa venda futura?
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15Das insistencias dele quais é que fazem parte do fundo? :huh:
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:18Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15Das insistencias dele quais é que fazem parte do fundo? :huh:
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:19O Gaitan entrou esta época, o Roberto nunca lá esteve.Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:18Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15Das insistencias dele quais é que fazem parte do fundo? :huh:
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
Por acaso não faço a mínima idiea.
Mas pelo menos o Gaitán está lá e creio que o Roberto também lá esteve.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:20Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:19O Gaitan entrou esta época, o Roberto nunca lá esteve.Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:18Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15Das insistencias dele quais é que fazem parte do fundo? :huh:
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
Por acaso não faço a mínima idiea.
Mas pelo menos o Gaitán está lá e creio que o Roberto também lá esteve.
Mas para que tentares criar um mito se não sabes do que falas?
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:24:huh:
Eu fiz uma pergunta.
E já deu para perceber que tu raramente sabes do que falas, portanto nem sequer vou ligar muito aos teus comentários.
Continua a proteger o LFV e o teu herói JJ.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:25Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:24:huh:
Eu fiz uma pergunta.
E já deu para perceber que tu raramente sabes do que falas, portanto nem sequer vou ligar muito aos teus comentários.
Continua a proteger o LFV e o teu herói JJ.
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:38O que o JJ mas tem feito é encostar jogadores que fazem parte do fundo :estrelas:Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
O que eu disse fez perfeito sentido.
Não percebeste? Deixa estar.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:39Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:38O que o JJ mas tem feito é encostar jogadores que fazem parte do fundo :estrelas:Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
O que eu disse fez perfeito sentido.
Não percebeste? Deixa estar.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
O que eu disse fez perfeito sentido.
Não percebeste? Deixa estar.
Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:05Não vai contra, porque a operação de venda dos 10% ao Fundo é posterior à compra dos 50% ao RM.Citação de: Rui Costa em 23 de Julho de 2012, 19:03Confesso que não sei o que vem exactamente no último R&C mas aquando da compra do Garay, o comunicado à CMVM fala em 50% numa futura venda. O que é diferente de 50% do passe.
Se o Benfica tem 90% do passe do Garay, porque razão vem escrito no ultimo R&C que são 40%?
Compraram os restantes 50% sem o notificar?
EDIT: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS37795.pdf
Aqui diz 40%, é verdade. Mas vai contra o que foi comunicado à CMVM na altura da compra do argentino.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:40Nada disso? Que jogadores fazem parte do fundo e têm sido aposta do JJ sem terem valor?
Nada disso, mas enfim.
:estrelas: :estrelas: :estrelas:
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:40Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
O que eu disse fez perfeito sentido.
Não percebeste? Deixa estar.
Não faz nenhum sentido,porque não há nenhuma relação directa deste fundoc om as opções do jj.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:41Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:40Nada disso? Q
Nada disso, mas enfim.
:estrelas: :estrelas: :estrelas:
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:39Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:38O que o JJ mas tem feito é encostar jogadores que fazem parte do fundo :estrelas:Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:34Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:15
Pensando bem, não foi quando este fundo foi formado que no Benfica começaram as estranhas insistências do Jorge Jesus na titularidade de alguns dos seus protegidos?
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Javi García - 25% - 3.400.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
tens aqui a lista,o quedizes não faz nenhum sentido!
O que eu disse fez perfeito sentido.
Não percebeste? Deixa estar.
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
A totalidade do passe, só que há uma clásula onde diz que temosque dar 50% do valor de uma futura venda ao Real Madrid.
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:41Certo, nem eu digo isso.
Mas nada nos diz que é por isso que são 3ecostados, nem o contrário.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:42Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:41Certo, nem eu digo isso.
Mas nada nos diz que é por isso que são 3ecostados, nem o contrário.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:42Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:41Certo, nem eu digo isso.
Mas nada nos diz que é por isso que são 3ecostados, nem o contrário.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:46Tens alguma coisa de valor para acrescentar à discussão?Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:45
Não adianta.
O que é que queres?
É a vida.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:47Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:46Tens alguma coisa de valor para acrescentar à discussão?Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:45
Não adianta.
O que é que queres?
É a vida.
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:42... o Benfica detem 100% dos direitos desportivos e não do passe. O Garay só tem contrato com o Benfica, e é o Benfica que tem poderes para vender ou emprestar o jogador, renovar ou prolongar o contrato, pois o RM nada disso pode fazer. Se por hipótese não renovar e no último ano sair a custo zero, ambos os clubes ficam a perder.Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
A totalidade do passe, só que há uma clásula onde diz que temosque dar 50% do valor de uma futura venda ao Real Madrid.
Na prática é a mesma coisa, penso eu.
A única diferença é que o Real não pode vender os 50%, pois o Benfica detém 100%.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:47Mas tu dizes que o JJ aposta nos jogadores por serem parte do fundo ou que os encosta por fazerem parte do fundo?
Eu já te disse o que eu achava. Mais nada.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:49Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:47Mas tu dizes que o JJ aposta nos jogadores por serem parte do fundo ou que os encosta por fazerem parte do fundo?
Eu já te disse o que eu achava. Mais nada.
Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:50;DCitação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:49Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:47Mas tu dizes que o JJ aposta nos jogadores por serem parte do fundo ou que os encosta por fazerem parte do fundo?
Eu já te disse o que eu achava. Mais nada.
Eu já disse para escqueceres.
Nem deveria ter trazido o assunto para aqui.
Citação de: MALU15 em 25 de Julho de 2012, 15:49Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:42... o Benfica detem 100% dos direitos desportivos e não do passe. O Garay só tem contrato com o Benfica, e é o Benfica que tem poderes para vender ou emprestar o jogador, renovar ou prolongar o contrato, pois o RM nada disso pode fazer. Se por hipótese não renovar e no último ano sair a custo zero, ambos os clubes ficam a perder.Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
A totalidade do passe, só que há uma clásula onde diz que temosque dar 50% do valor de uma futura venda ao Real Madrid.
Na prática é a mesma coisa, penso eu.
A única diferença é que o Real não pode vender os 50%, pois o Benfica detém 100%.
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
A totalidade do passe, só que há uma clásula onde diz que temosque dar 50% do valor de uma futura venda ao Real Madrid.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:50Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:50;DCitação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:49Citação de: Tony Stark em 25 de Julho de 2012, 15:47Mas tu dizes que o JJ aposta nos jogadores por serem parte do fundo ou que os encosta por fazerem parte do fundo?
Eu já te disse o que eu achava. Mais nada.
Eu já disse para escqueceres.
Nem deveria ter trazido o assunto para aqui.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 15:36
O Benfica comprou 100% dos direitos federativos e 50% dos direitos económicos, ou seja o Real tem direito a 50% da verba de uma futura transferencia.
Acho que é isto.
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:42Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:38Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:35Citação de: T1n0_SLB em 25 de Julho de 2012, 15:32Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:30
Cum caraças, até parece que é complicado:
1) Benfica compra 50% do passe
2) Benfica vende 10% ao BSF
3) Benfica detém 40% do passe do Garay.
Não é bem assim porque o Benfica não comprou 50% do passe.
Comprou que %?
A totalidade do passe, só que há uma clásula onde diz que temosque dar 50% do valor de uma futura venda ao Real Madrid.
Na prática é a mesma coisa, penso eu.
A única diferença é que o Real não pode vender os 50%, pois o Benfica detém 100%.
Citação de: MALU15 em 25 de Julho de 2012, 15:40O que estava em qustão não era a diferença entre 50% e 40%. Era entre 90% e 40%.Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:05Não vai contra, porque a operação de venda dos 10% ao Fundo é posterior à compra dos 50% ao RM.Citação de: Rui Costa em 23 de Julho de 2012, 19:03Confesso que não sei o que vem exactamente no último R&C mas aquando da compra do Garay, o comunicado à CMVM fala em 50% numa futura venda. O que é diferente de 50% do passe.
Se o Benfica tem 90% do passe do Garay, porque razão vem escrito no ultimo R&C que são 40%?
Compraram os restantes 50% sem o notificar?
EDIT: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS37795.pdf
Aqui diz 40%, é verdade. Mas vai contra o que foi comunicado à CMVM na altura da compra do argentino.
Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:42
Na prática é a mesma coisa, penso eu.
A única diferença é que o Real não pode vender os 50%, pois o Benfica detém 100%.
Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:23
Então admitindo que o Benfica e o Real Madrid têm 50% do passe cada um. (vamos esquecer o fundo)
O Barça, por exemplo, quer comprar o Garay. O Benfica tem os direitos desportivos e 50% dos direitos económicos.
É o Barça obrigado a comprar 100% do passe? Não pode comprar apenas os 50%?
Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:38
Então podia comprar apenas os 50% do Benfica, certo?
Já se falarmos em "50% numa próxima venda" o caso muda de figura.
O Benfica passa a ter 100% (ignorando o fundo) e pode vendar 10%, 50%, ou 100% que metade será do Real Madrid.
Vês como há diferença entre 50% do passe e 50% numa venda futura?
Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:01Não existindo nenhuma cláusula no contrato de compra ao RM, em teoria o Benfica podia vender os 100% dos direirtos desportivos ao Barça e os seus 50% ( 40+10 do Fundo) dos direitos económicos, mas não será curial que o faça por razões óbvias.Citação de: Theroux em 25 de Julho de 2012, 15:42
Na prática é a mesma coisa, penso eu.
A única diferença é que o Real não pode vender os 50%, pois o Benfica detém 100%.Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:23
Então admitindo que o Benfica e o Real Madrid têm 50% do passe cada um. (vamos esquecer o fundo)
O Barça, por exemplo, quer comprar o Garay. O Benfica tem os direitos desportivos e 50% dos direitos económicos.
É o Barça obrigado a comprar 100% do passe? Não pode comprar apenas os 50%?Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:38
Então podia comprar apenas os 50% do Benfica, certo?
Já se falarmos em "50% numa próxima venda" o caso muda de figura.
O Benfica passa a ter 100% (ignorando o fundo) e pode vendar 10%, 50%, ou 100% que metade será do Real Madrid.
Vês como há diferença entre 50% do passe e 50% numa venda futura?
Será que é igual?
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:03Não estou a ver onde está a confusão.
Voces fazem uma confusão. :estrelas:
Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:10O Benfica comprou 100% dos direitos federativos e 50% dos económicos. Esquece o resto...Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:03Não estou a ver onde está a confusão.
Voces fazem uma confusão. :estrelas:
Eu penso que 50% do passe é diferente de 50% numa próxima venda. E estou a dar exemplos.
Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:12Então a comunicação à CMVM feita na altura da compra do Garay está mal.Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:10O Benfica comprou 100% dos direitos federativos e 50% dos económicos. Esquece o resto...Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:03Não estou a ver onde está a confusão.
Voces fazem uma confusão. :estrelas:
Eu penso que 50% do passe é diferente de 50% numa próxima venda. E estou a dar exemplos.
Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:13Não está mal, porque a venda dos 10% ao Fundo é posterior.Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:12Então a comunicação à CMVM feita na altura da compra do Garay está mal.Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:10O Benfica comprou 100% dos direitos federativos e 50% dos económicos. Esquece o resto...Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:03Não estou a ver onde está a confusão.
Voces fazem uma confusão. :estrelas:
Eu penso que 50% do passe é diferente de 50% numa próxima venda. E estou a dar exemplos.
Citação de: MALU15 em 25 de Julho de 2012, 16:15Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:13Não está mal, porque a venda dos 10% ao Fundo é posterior.Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:12Então a comunicação à CMVM feita na altura da compra do Garay está mal.Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 16:10O Benfica comprou 100% dos direitos federativos e 50% dos económicos. Esquece o resto...Citação de: Slb23 em 25 de Julho de 2012, 16:03Não estou a ver onde está a confusão.
Voces fazem uma confusão. :estrelas:
Eu penso que 50% do passe é diferente de 50% numa próxima venda. E estou a dar exemplos.
Citação de: caocomasas em 25 de Julho de 2012, 15:59Citação de: MALU15 em 25 de Julho de 2012, 15:40O que estava em qustão não era a diferença entre 50% e 40%. Era entre 90% e 40%.Citação de: caocomasas em 23 de Julho de 2012, 19:05Não vai contra, porque a operação de venda dos 10% ao Fundo é posterior à compra dos 50% ao RM.Citação de: Rui Costa em 23 de Julho de 2012, 19:03Confesso que não sei o que vem exactamente no último R&C mas aquando da compra do Garay, o comunicado à CMVM fala em 50% numa futura venda. O que é diferente de 50% do passe.
Se o Benfica tem 90% do passe do Garay, porque razão vem escrito no ultimo R&C que são 40%?
Compraram os restantes 50% sem o notificar?
EDIT: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCS37795.pdf
Aqui diz 40%, é verdade. Mas vai contra o que foi comunicado à CMVM na altura da compra do argentino.
Citação de: Manel dos Anzois em 30 de Agosto de 2012, 01:36
Estão a ouvir-me Senhores do Fundo???
PRECISAMOS DE DEFESA ESQUERDO!
Citação de: Benfiquista101% em 01 de Setembro de 2012, 22:12Se o fundo tinha 25% do passe, então recebeu 5M.
Quanto o fundo recebeu do Javi?
Citação de: kid bengala em 01 de Setembro de 2012, 23:18Citação de: Benfiquista101% em 01 de Setembro de 2012, 22:12Se o fundo tinha 25% do passe, então recebeu 5M.
Quanto o fundo recebeu do Javi?
Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
Grande trabalho de reportagem do jornal o Publico!
:clap1:
Citação de: Achor81 em 05 de Setembro de 2012, 16:53Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
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Não fazia ideia que a Ongoing fazia parte dos accionistas do Benfica Stars Fund.
Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 14:16atenção, que só temos 40% porque 50% são ainda do RM.Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Ou alguém acredita que estes gajos gostam de perder dinheiro?
Isto do fundo é tudo uma máfia.
Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 14:16Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Ou alguém acredita que estes gajos gostam de perder dinheiro?
Isto do fundo é tudo uma máfia.
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 17:00Citação de: Achor81 em 05 de Setembro de 2012, 16:53Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
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Grande trabalho de reportagem do jornal o Publico!
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Não fazia ideia que a Ongoing fazia parte dos accionistas do Benfica Stars Fund.
Mas sabes que a PT e a Control investe, directa ou indirectamente controlam a SAD encarnada, não sabes? Basta veres quem são os accionistas...
Citação de: Gonzalex em 05 de Setembro de 2012, 17:02Tenho uma opinião contrária. O benfica tem toda a vantagem é manter este activo, pois representou um investimento baixo (só 50%). A saída só acontecerá depois duma concertação com o RM, caso o Benfica não venha a adquirir a participação do RM.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 14:16Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Ou alguém acredita que estes gajos gostam de perder dinheiro?
Isto do fundo é tudo uma máfia.
Também me parece que mais facilmente sai...
Citação de: MALU15 em 05 de Setembro de 2012, 17:09Citação de: Gonzalex em 05 de Setembro de 2012, 17:02Tenho uma opinião contrária. O benfica tem toda a vantagem é manter este activo, pois representou um investimento baixo (só 50%). A saída só acontecerá depois duma concertação com o RM, caso o Benfica não venha a adquirir a participação do RM.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 14:16Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Ou alguém acredita que estes gajos gostam de perder dinheiro?
Isto do fundo é tudo uma máfia.
Também me parece que mais facilmente sai...
Citação de: jfsbrito em 05 de Setembro de 2012, 17:12Cá estaremos para ver. O Garay nas condições actuais não sai do Benfica. Para mim só sairá se houver um bom negócio e só depois de comprarmos os 50% ao RM numa oportunidade que surja.Citação de: MALU15 em 05 de Setembro de 2012, 17:09Citação de: Gonzalex em 05 de Setembro de 2012, 17:02Tenho uma opinião contrária. O benfica tem toda a vantagem é manter este activo, pois representou um investimento baixo (só 50%). A saída só acontecerá depois duma concertação com o RM, caso o Benfica não venha a adquirir a participação do RM.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 14:16Citação de: Mr.Costa em 03 de Setembro de 2012, 10:14Acho que é ao contrário com a entrada no fundo, sai mais depressa.Citação de: jfsbrito em 03 de Setembro de 2012, 02:48
Só temos 40% do Garay?? :o
só nos "obriga" a não vendê-lo, porque de, por exemplo 20 milhões, recebíamos 8. de 30 recebíamos 12 ....
Ou alguém acredita que estes gajos gostam de perder dinheiro?
Isto do fundo é tudo uma máfia.
Também me parece que mais facilmente sai...
Num Benfica com Benfiquistas era assim, num benfica de interesses e comissões não é assim, e digo mais para o ano o Garay já leva guia de marcha.
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Citação de: JoaoPedroLopes em 05 de Setembro de 2012, 17:25Nao muito menos , venderam 35% do james rodriguez , mas depois viram que estava ali um talento , voltaram a comprar 30 % , assim tem margem para negociar no futuro com compradores , isto sim é negocio .Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Ó pá, menos, muito menos.
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 17:00Explica lá isso melhor para percebermos. Controla como e com %s de domínio de capital?Citação de: Achor81 em 05 de Setembro de 2012, 16:53Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
Grande trabalho de reportagem do jornal o Publico!
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Não fazia ideia que a Ongoing fazia parte dos accionistas do Benfica Stars Fund.
Mas sabes que a PT e a Control investe, directa ou indirectamente controlam a SAD encarnada, não sabes? Basta veres quem são os accionistas...
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
CitaçãoUm dos negócios mais curiosos envolve João Moutinho. O FC Porto comprou o passe do médio ao Sporting em Julho de 2010 por 11 milhões de euros e três meses depois vendeu 37,5% a uma empresa holandesa chamada Mamers B.V, por 4,125 milhões. Segundo os dados obtidos pelo PÚBLICO na base de dados de empresas D&B, esta sociedade é detida por uma fundação (Stiching Mamers), cujos corpos directivos são o empresário português António Fernando Maia Moreira de Sá e o filho Flávio Moreira de Sá. António Moreira de Sá é um empresário do Norte do país com interesses na construção civil e também membro suplente do conselho superior do FC Porto (um órgão consultivo do clube).
O PÚBLICO questionou a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) para saber se existe alguma incompatibilidade, algo a que o órgão regulador respondeu negativamente: "Nessa data, António Fernando Moreira de Sá não integrava os órgãos sociais da Futebol Clube do Porto - Futebol SAD." O PÚBLICO também tentou obter uma explicação do FC Porto (que recusou responder a perguntas) e de António Moreira de Sá, que não se disponibilizou para falar.
As movimentações em torno do passe de João Moutinho, porém, não ficaram por aqui. A dado momento (entre Outubro de 2010 e Agosto de 2011), esses 37,5% dos direitos económicos de Moutinho foram cedidos ao Soccer Invest Fund, um fundo registado na CMVM cujos nomes dos accionistas não são conhecidos publicamente (só o regulador sabe quem são). Este fundo é gerido pela MNF Gestão de Activos, uma empresa que tem entre os seus administradores João Lino de Castro, que à data da venda de Moutinho ao FC Porto era secretário da mesa da assembleia-geral do Sporting e em Setembro de 2010 foi cooptado para a administração da SAD leonina, então presidida por José Eduardo Bettencourt. Em Agosto de 2011, o Soccer Invest Fund vendeu 22,5% do passe de Moutinho ao FC Porto, por 4 milhões de euros, ficando com 15%.
Também aqui a CMVM recusa a existência de qualquer incompatibilidade, até porque "na data em que foi comunicada esta transacção entre o Soccer Invest Fund e a Porto SAD, João Lino de Castro não integrava os órgãos sociais da Sporting SAD." O PÚBLICO também tentou ouvir o ex-administrador leonino, mas não foi possível.
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21Pelos vistos não sabem assim tanto. O negócio do J Moutinho borregou porque 15% eram do Fundo, e não conseguiram negociar a compra dos 15% por valores interessantes para fechar o negócio.
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Citação de: MALU15 em 05 de Setembro de 2012, 17:59Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21Pelos vistos não sabem assim tanto. O negócio do J Moutinho borregou porque 15% eram do Fundo, e não conseguiram negociar a compra dos 15% por valores interessantes para fechar o negócio.
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Que importa isso , o moutinho é um valor seguro pela sua qualidade .
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:18
So temos 40% do garay :o, 50 % do real madrid , e 10% no fundo .
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
Grande trabalho de reportagem do jornal o Publico!
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Citação de: MALU15 em 05 de Setembro de 2012, 17:28Então não temos resposta?Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 17:00Explica lá isso melhor para percebermos. Controla como e com %s de domínio de capital?Citação de: Achor81 em 05 de Setembro de 2012, 16:53Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 05 de Setembro de 2012, 16:48Citação de: johnny supernova em 05 de Setembro de 2012, 16:38
http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/ (http://static.publico.pt/homepage/infografia/desporto/transferencias/)
Grande trabalho de reportagem do jornal o Publico!
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Não fazia ideia que a Ongoing fazia parte dos accionistas do Benfica Stars Fund.
Mas sabes que a PT e a Control investe, directa ou indirectamente controlam a SAD encarnada, não sabes? Basta veres quem são os accionistas...
Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 09:35Saiu hoje na capa da Bola
li algures que o rodrigo tinha "entrado" no fundo
Citação de: klik em 06 de Setembro de 2012, 01:26Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
para todo o dinheiro que já ganharam... este tb é dinheiro que muito dificilmente vai reaver.... Com alguma sorte parte do que investiu com vários jogadores.
Alias os jogadores do fundo neste momento estão com pouca valorização.
Citação de: VodkaBoy em 04 de Outubro de 2012, 10:15Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 09:35Saiu hoje na capa da Bola
li algures que o rodrigo tinha "entrado" no fundo
Citação de: lopi75slb em 05 de Setembro de 2012, 17:21
O porto vende porcentagens , mas depois volta a comprar outra vez so aqueles que confirmaram as qualidades , exemplo moutinho , venderam e voltaram a comprar a porcentagem que era do fundo , sabem muito la em cima .
Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 10:41Provavelmente o outro lado da moeda das rescisões de Shaffer e afins?Citação de: VodkaBoy em 04 de Outubro de 2012, 10:15Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 09:35Saiu hoje na capa da Bola
li algures que o rodrigo tinha "entrado" no fundo
e valores e percentagem, sabe-se alguma coisa??
Citação de: lonstrup em 04 de Outubro de 2012, 11:01Parece-me isso também.Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 10:41Provavelmente o outro lado da moeda das rescisões de Shaffer e afins?Citação de: VodkaBoy em 04 de Outubro de 2012, 10:15Citação de: nightcrowler em 04 de Outubro de 2012, 09:35Saiu hoje na capa da Bola
li algures que o rodrigo tinha "entrado" no fundo
e valores e percentagem, sabe-se alguma coisa??
Citação de: Songoku em 04 de Outubro de 2012, 10:36Citação de: klik em 06 de Setembro de 2012, 01:26Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
para todo o dinheiro que já ganharam... este tb é dinheiro que muito dificilmente vai reaver.... Com alguma sorte parte do que investiu com vários jogadores.
Alias os jogadores do fundo neste momento estão com pouca valorização.
Estás enganado. Este fundo NUNCA fica a perder. Se o Benfica não os vender ou não os valorizar, o Benfica tem que pagar o que recebeu do fundo.
E isso do Rodrigo... Por favor não metam mais jogadores no fundo... Farto desta bodega toda. É só tiros nos pés.
Citação de: BlankFile em 04 de Outubro de 2012, 17:41Não pode...Citação de: Songoku em 04 de Outubro de 2012, 10:36Citação de: klik em 06 de Setembro de 2012, 01:26Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
para todo o dinheiro que já ganharam... este tb é dinheiro que muito dificilmente vai reaver.... Com alguma sorte parte do que investiu com vários jogadores.
Alias os jogadores do fundo neste momento estão com pouca valorização.
Estás enganado. Este fundo NUNCA fica a perder. Se o Benfica não os vender ou não os valorizar, o Benfica tem que pagar o que recebeu do fundo.
E isso do Rodrigo... Por favor não metam mais jogadores no fundo... Farto desta bodega toda. É só tiros nos pés.
Mostra lá a prova do que dizes então. Existe alguma clausula ou alínea onde isso está escrito?
Citação de: nightcrowler em 06 de Dezembro de 2012, 19:44
e agora????
isto é mesmo muito preocupante. muito mesmo.
pode significar um grande retrocesso para os clubes portugueses em termos de qualidade dos planteis
Citação de: quinjeajero em 06 de Dezembro de 2012, 19:48
Platini a cavar um fosso cada vez maior entre os clubes ricos e os restantes. Medida ridícula que vai acabar com a pouca competitividade que resta aos países menos endinheirados.
Citação de: Gog em 06 de Dezembro de 2012, 19:59Citação de: quinjeajero em 06 de Dezembro de 2012, 19:48
Platini a cavar um fosso cada vez maior entre os clubes ricos e os restantes. Medida ridícula que vai acabar com a pouca competitividade que resta aos países menos endinheirados.
mas qual a cavar?
Estes fundos servem para os agentes e intermediários encherem os bolsos de dinheiro!
Apostem na formação que não perdemos assim tanta qualidade!
Citação de: Gog em 06 de Dezembro de 2012, 19:59Citação de: quinjeajero em 06 de Dezembro de 2012, 19:48
Platini a cavar um fosso cada vez maior entre os clubes ricos e os restantes. Medida ridícula que vai acabar com a pouca competitividade que resta aos países menos endinheirados.
mas qual a cavar?
Estes fundos servem para os agentes e intermediários encherem os bolsos de dinheiro!
Apostem na formação que não perdemos assim tanta qualidade!
Citação de: Gog em 06 de Dezembro de 2012, 19:59Citação de: quinjeajero em 06 de Dezembro de 2012, 19:48
Platini a cavar um fosso cada vez maior entre os clubes ricos e os restantes. Medida ridícula que vai acabar com a pouca competitividade que resta aos países menos endinheirados.
mas qual a cavar?
Estes fundos servem para os agentes e intermediários encherem os bolsos de dinheiro!
Apostem na formação que não perdemos assim tanta qualidade!
Citação de: nightcrowler em 06 de Dezembro de 2012, 19:44
e agora????
isto é mesmo muito preocupante. muito mesmo.
pode significar um grande retrocesso para os clubes portugueses em termos de qualidade dos planteis
Citação de: Nenad25 em 06 de Dezembro de 2012, 20:07
É a diferença entre um Ramires e um Fernando Alexandre.
Citação de: Gog em 06 de Dezembro de 2012, 19:36esta pouca vergonha foi o q t permitiu ver p.e. ramires com a nossa camisola
Espero bem que esta pouco vergonha acabe!
Citação de: sazuke em 06 de Dezembro de 2012, 20:21primeiro escreve-se Ramires
Como se o Benfica não tivesse 7 milhoes para comprar o ramirez :crazy2:
Citação de: SuperBalo em 06 de Dezembro de 2012, 20:30vamos apostar na prata da casa, em boa hora vieram as equipas B, agr é nao infesta-la de merda como se fez este ano
Sem crédito bancário estes fundos eram a salvação dos clubes portugueses...
Estou para ver agora, vai ser dificil aguentar um plantel de topo para fazer boa figura na champz
Citação de: Zaratustra em 06 de Dezembro de 2012, 20:39Citação de: SuperBalo em 06 de Dezembro de 2012, 20:30vamos apostar na prata da casa, em boa hora vieram as equipas B, agr é nao infesta-la de merda como se fez este ano
Sem crédito bancário estes fundos eram a salvação dos clubes portugueses...
Estou para ver agora, vai ser dificil aguentar um plantel de topo para fazer boa figura na champz
Citação de: SuperBalo em 06 de Dezembro de 2012, 20:30
Sem crédito bancário estes fundos eram a salvação dos clubes portugueses...
Estou para ver agora, vai ser dificil aguentar um plantel de topo para fazer boa figura na champz
Citação de: klik em 06 de Dezembro de 2012, 20:49Citação de: SuperBalo em 06 de Dezembro de 2012, 20:30
Sem crédito bancário estes fundos eram a salvação dos clubes portugueses...
Estou para ver agora, vai ser dificil aguentar um plantel de topo para fazer boa figura na champz
é possível sim senhora.... simplesmente é impossível é construir um plantel inteiro de um ano para o outro!! As coisas têm que ser progressivas.... não estragar o bom que se tem, e manter uma base mais constante....
Citação de: VodkaBoy em 04 de Outubro de 2012, 17:58Citação de: BlankFile em 04 de Outubro de 2012, 17:41Não pode...Citação de: Songoku em 04 de Outubro de 2012, 10:36Citação de: klik em 06 de Setembro de 2012, 01:26Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
para todo o dinheiro que já ganharam... este tb é dinheiro que muito dificilmente vai reaver.... Com alguma sorte parte do que investiu com vários jogadores.
Alias os jogadores do fundo neste momento estão com pouca valorização.
Estás enganado. Este fundo NUNCA fica a perder. Se o Benfica não os vender ou não os valorizar, o Benfica tem que pagar o que recebeu do fundo.
E isso do Rodrigo... Por favor não metam mais jogadores no fundo... Farto desta bodega toda. É só tiros nos pés.
Mostra lá a prova do que dizes então. Existe alguma clausula ou alínea onde isso está escrito?
Citação de: Huguenot em 25 de Junho de 2013, 05:51
Este é um dos principais mecanismos do entreposto do LFV.
Citação de: BlankFile em 25 de Junho de 2013, 03:21
Nova Actualização:
Atletas que estavam no fundo e que entretanto já saíram:
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros --> Vendido ao Al-Ahli Jeddah por 5 milhões de euros
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 € --> Rescisão de contrato
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos
de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 1,5 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Nolito (20%) 1.300.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
Citação de: kallou em 25 de Junho de 2013, 10:04
Não tenho a certeza, mas parece-me que o nosso fundo tem o capital garantido!
Logo, aqueles que derem prejuizo o Benfica terá de por a diferença ou então converte-se em dívida!
O Cardozo se for vendido por 15M€...significa que os 4M€ que o fundo pagou por 20% do passe...agora só valem 3M€!! O Benfica terá de pagar o restante 1M€!
Citação de: slb2me em 10 de Junho de 2013, 11:06Citação de: VodkaBoy em 04 de Outubro de 2012, 17:58Citação de: BlankFile em 04 de Outubro de 2012, 17:41Não pode...Citação de: Songoku em 04 de Outubro de 2012, 10:36Citação de: klik em 06 de Setembro de 2012, 01:26Citação de: BlankFile em 31 de Agosto de 2012, 23:44
Atletas que estavam no fundo e entretanto foram vendidos:
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 2 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
David Simão - 25% - 375.000,00 €
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 euros
Franco Jara (10%) - 600.000 euros
Manuel Durán (Nolito) (20%) 1.300.000 euros
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 euros
E é assim meus amigos. Uma actualização que eu não queria fazer. Pelo menos nesta altura.
para todo o dinheiro que já ganharam... este tb é dinheiro que muito dificilmente vai reaver.... Com alguma sorte parte do que investiu com vários jogadores.
Alias os jogadores do fundo neste momento estão com pouca valorização.
Estás enganado. Este fundo NUNCA fica a perder. Se o Benfica não os vender ou não os valorizar, o Benfica tem que pagar o que recebeu do fundo.
E isso do Rodrigo... Por favor não metam mais jogadores no fundo... Farto desta bodega toda. É só tiros nos pés.
Mostra lá a prova do que dizes então. Existe alguma clausula ou alínea onde isso está escrito?
Isso parece um contrato de PPP.
Ganha mais, menos ou pelo menos não perde, se calhar o Benfica ainda remunera o fundo pelo dinheiro investido.
Citação de: kallou em 25 de Junho de 2013, 10:04Isso é mentira tens de te informar melhor Kallou.
Não tenho a certeza, mas parece-me que o nosso fundo tem o capital garantido!
Logo, aqueles que derem prejuizo o Benfica terá de por a diferença ou então converte-se em dívida!
O Cardozo se for vendido por 15M€...significa que os 4M€ que o fundo pagou por 20% do passe...agora só valem 3M€!! O Benfica terá de pagar o restante 1M€!
Citação de: Grande em 25 de Junho de 2013, 13:58
Este fundo não passa de uma forma de o Benfica conseguir dinheiro hipotecando os passe de jogadores.
Tanto o risco como os custos vão ser sempre suportados pelo Benfica.
Citação de: Andris em 26 de Junho de 2013, 21:26
Por causa deste fundo é que se torna difícil vender gajos como Felipe Menezes, Airton, Kardec, Jara...
Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:03
E estas ultimas aquisições nenhum entrou para o fundo?
Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 22:41Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:03
E estas ultimas aquisições nenhum entrou para o fundo?
Os últimos jogadores a entrar no fundo foram, Jara, Gaitan, Nolito, Bruno César (entretanto já vendido) e Garay. Mais nenhum jogador entrou no fundo e muito provavelmente não entrará mais nenhum.
Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:57Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 22:41Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:03
E estas ultimas aquisições nenhum entrou para o fundo?
Os últimos jogadores a entrar no fundo foram, Jara, Gaitan, Nolito, Bruno César (entretanto já vendido) e Garay. Mais nenhum jogador entrou no fundo e muito provavelmente não entrará mais nenhum.
Quando se fala por exemplo Markovic 10 LK com ajuda de um fundo, fala-se noutros fundos que não este?
Desculpa a minha ignorancia :tomates:
Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 23:09Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:57Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 22:41Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:03
E estas ultimas aquisições nenhum entrou para o fundo?
Os últimos jogadores a entrar no fundo foram, Jara, Gaitan, Nolito, Bruno César (entretanto já vendido) e Garay. Mais nenhum jogador entrou no fundo e muito provavelmente não entrará mais nenhum.
Quando se fala por exemplo Markovic 10 LK com ajuda de um fundo, fala-se noutros fundos que não este?
Desculpa a minha ignorancia :tomates:
Sim, são outros fundos com outros investidores. O Benfica stars fund é uma colaboração entre o Benfica e o BES investidores.
Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 23:14Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 23:09Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:57Citação de: BlankFile em 26 de Junho de 2013, 22:41Citação de: London Eye em 26 de Junho de 2013, 22:03
E estas ultimas aquisições nenhum entrou para o fundo?
Os últimos jogadores a entrar no fundo foram, Jara, Gaitan, Nolito, Bruno César (entretanto já vendido) e Garay. Mais nenhum jogador entrou no fundo e muito provavelmente não entrará mais nenhum.
Quando se fala por exemplo Markovic 10 LK com ajuda de um fundo, fala-se noutros fundos que não este?
Desculpa a minha ignorancia :tomates:
Sim, são outros fundos com outros investidores. O Benfica stars fund é uma colaboração entre o Benfica e o BES investidores.
Ok, vai-se aproveitando enquanto dá, para trazermos jogadores que se calhar não conseguíamos de outra forma.
O problema é que ficamos um pouco reféns desses mesmos investidores e talvez por isso se explique os tais 100 jogadores.
Mas não ha bela sem senão...
Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:38
Nova actualização no post acima.
Citação de: Redskin em 02 de Julho de 2013, 21:40Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:38
Nova actualização no post acima.
Não recebemos nada de nada pelo craque Menezes? Se assim foi temos de indemnizar o fundo?
Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:47Citação de: Redskin em 02 de Julho de 2013, 21:40Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:38
Nova actualização no post acima.
Não recebemos nada de nada pelo craque Menezes? Se assim foi temos de indemnizar o fundo?
Parto do princípio que o jogador rescindiu e vinculou-se ao Palmeiras sem qualquer tipo de contrapartida financeira a receber por parte do Benfica. Pelo menos tudo indica que sim. Quando a uma suposta indemnização ao fundo... bom isso só mesmo verificando no próximo relatório e contas.
Citação de: Theroux em 02 de Julho de 2013, 21:49Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:47Citação de: Redskin em 02 de Julho de 2013, 21:40Citação de: BlankFile em 02 de Julho de 2013, 21:38
Nova actualização no post acima.
Não recebemos nada de nada pelo craque Menezes? Se assim foi temos de indemnizar o fundo?
Parto do princípio que o jogador rescindiu e vinculou-se ao Palmeiras sem qualquer tipo de contrapartida financeira a receber por parte do Benfica. Pelo menos tudo indica que sim. Quando a uma suposta indemnização ao fundo... bom isso só mesmo verificando no próximo relatório e contas.
Não é preciso esperar pelo R&C. Vão receber 0€.
Citação de: Theroux em 02 de Julho de 2013, 22:20
Valor a partir do qual o fundo terá lucro com uma venda e probabilidade disso acontecer:
Maxi Pereira - 30% - 4.5M€ Impossível
Airton - 40% - 7.5M€ - Impossível
Alan Kardec - 50% - 6M€ - Impossível
Leandro Pimenta - 25% - 1.5M€ - Altamente improvável
Roderick Miranda - 25% - 8M€ - Altamente improvável
Ruben Amorim - 50% - 3M€ - Altamente improvável
Urretaviscaya - 20% - 6M€ - Altamente improvável
Cardozo - 20% - 20M€ - Altamente improvável
Franco Jara (10%) - 6M€ - Altamente improvável
Nélson Oliveira - 25% - 8M€ - Incerto
Nicolas Gaitán (15%) - 13.5M€ - Garantido
Ezequiel Garay (10%) - 11.75M€ - Garantido
Total de investimento por categoria:
Impossível: 7.35M€
Altamente improvável: 9.675M€
Incerto: 2M€
Garantido: 3.2M€
Nota: O fundo também recebeu 0.5M€ por 25% do Matic, pois preferiu receber o dinheiro em vez de ficar com a % a que tinha direito. Ups.
Citação de: Theroux em 17 de Julho de 2013, 22:35
Leandro Pimenta, David Simão, etc. não rescindiram o contrato, foram transferidos, ou seja, o seu passe foi alienado.
Se tivessem rescindido o contrato o Benfica não tinha direito a qualquer % de uma futura transferência.
Citação de: Theroux em 17 de Julho de 2013, 22:35
Leandro Pimenta, David Simão, etc. não rescindiram o contrato, foram transferidos, ou seja, o seu passe foi alienado.
Se tivessem rescindido o contrato o Benfica não tinha direito a qualquer % de uma futura transferência.
Citação de: João Pinto 7 em 17 de Julho de 2013, 22:39
Nunca percebi bem este Benfica Stars Fund.
O que é isto e como funciona?
O Benfica Clube vende % de jogadores ao fundo? Com que intuito? Quem ganha e quem perde?
Citação de: João Pinto 7 em 18 de Julho de 2013, 00:13
Mas está directamente e apenas ligado ao Benfica certo?
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Citação de: João Pinto 7 em 17 de Julho de 2013, 23:59
Mas quem é o gestor do fundo?
Não pertence na mesma ao Benfica?
No fundo parece que o Fundo empresta dinheiro ao Benfica.
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2013, 12:44Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Ui que eles estão a abrir os olhos e querem começar a ganhar dinheiro a sério.
Citação de: cmcastanheira em 02 de Agosto de 2013, 12:54Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2013, 12:44Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Ui que eles estão a abrir os olhos e querem começar a ganhar dinheiro a sério.
"Eles"? Quem são eles?
Segundo a última informação oficial que vi, só se sabe que o Fundo tem 5 participantes e que 1 deles é a Benfica SAD que detém apenas 15%.
Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2013, 12:56https://www.youtube.com/watch?v=RXuOVqJSVXE&feature=player_detailpage&t=1Citação de: cmcastanheira em 02 de Agosto de 2013, 12:54Citação de: ivodaniello em 02 de Agosto de 2013, 12:44Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Ui que eles estão a abrir os olhos e querem começar a ganhar dinheiro a sério.
"Eles"? Quem são eles?
Segundo a última informação oficial que vi, só se sabe que o Fundo tem 5 participantes e que 1 deles é a Benfica SAD que detém apenas 15%.
Não eram 3? Benfica, BES e Ongoing? Quem são os 2 novos players?
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:04
O melhor é mesmo lerem tudo sobre o fundo...
Por exemplo, sabiam que o Benfica é obrigado a colocar no mercado todos os jogadores do fundo que estejam nos últimos 18 meses de contrato?
Entre outras coisas que afectam a composição do plantel...
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:04
O melhor é mesmo lerem tudo sobre o fundo...
Por exemplo, sabiam que o Benfica é obrigado a colocar no mercado todos os jogadores do fundo que estejam nos últimos 18 meses de contrato?
Entre outras coisas que afectam a composição do plantel...
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:04Como é que se coloca alguém no mercado? Ou o que queres dizer com isso?
O melhor é mesmo lerem tudo sobre o fundo...
Por exemplo, sabiam que o Benfica é obrigado a colocar no mercado todos os jogadores do fundo que estejam nos últimos 18 meses de contrato?
Entre outras coisas que afectam a composição do plantel...
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:04
O melhor é mesmo lerem tudo sobre o fundo...
Por exemplo, sabiam que o Benfica é obrigado a colocar no mercado todos os jogadores do fundo que estejam nos últimos 18 meses de contrato?
Entre outras coisas que afectam a composição do plantel...
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 13:16Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
fonte?
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:29Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Ok.
Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 16:01
E não foi isso que dissemos? :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:19Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 13:16Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
fonte?
CMVM.
Citação de: nogueira em 02 de Agosto de 2013, 13:11Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:04Como é que se coloca alguém no mercado? Ou o que queres dizer com isso?
O melhor é mesmo lerem tudo sobre o fundo...
Por exemplo, sabiam que o Benfica é obrigado a colocar no mercado todos os jogadores do fundo que estejam nos últimos 18 meses de contrato?
Entre outras coisas que afectam a composição do plantel...
Colocados no mercado estão todos os jogadores, basta haver interessados.
Acho que querias dizer outra coisa.
Citação de: cmcastanheira em 02 de Agosto de 2013, 17:02
Em vez de estarmos no "diz que disse" aqui ficam os links para as fontes!
Divirtam-se, se tiverem tempo e paciência...
Composição Discriminada da Carteira de Activos do Fundo:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/carteiras/fim/dtlcart_fim.cfm?num_fun=%24%23%24W%5D%230%20%20%0A&data2=%2A%23D_B%23-E%20%281%3C%22Q%20%20%20%0A
Regulamento de Gestão em vigor (18/04/2013):
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/A155797-FRG0003781201020130418.pdf
Último Relatório e Contas do Fundo (30/06/2012):
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/A135011-FRC0003781201020120630.pdf
Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 16:52Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:19Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 13:16Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
fonte?
CMVM.
sem link, n é fonte...
Citação de: Tiago_Patatas em 03 de Agosto de 2013, 06:12Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 16:52Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:19Citação de: nqsbenfica em 02 de Agosto de 2013, 13:16Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 11:33
Jogadores actualmente no fundo de investimento:
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 €
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000€
Franco Jara (10%) - 600.000€
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000€
André Gomes (20%) 800.000€
Filip Djuricic (20%) 2.000.000€
Rodrigo Moreno (24%) 3.600.000€
fonte?
CMVM.
sem link, n é fonte...
Roderick avaliado em 8 milhões.
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Se o Benfica quiser vender o Djuricic por 20M só dá 2M pelos 20% ao fundo?Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Citação de: Rodri_19 em 03 de Agosto de 2013, 08:02Até podiam ter dado 500 euros por 20% do passe. Se o vendermos por 20 M temos de dar 4 ao fuindo. É bastante simples de fazer as contas.Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Se o Benfica quiser vender o Djuricic por 20M só dá 2M pelos 20% ao fundo?Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Citação de: LMAB89 em 03 de Agosto de 2013, 08:15Pois é lógico, perguntei porque o Theroux disse que só damos os 4M no caso do Benfica não querer vender.Citação de: Rodri_19 em 03 de Agosto de 2013, 08:02Até podiam ter dado 500 euros por 20% do passe. Se o vendermos por 20 M temos de dar 4 ao fuindo. É bastante simples de fazer as contas.Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Se o Benfica quiser vender o Djuricic por 20M só dá 2M pelos 20% ao fundo?Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Citação de: Rodri_19 em 03 de Agosto de 2013, 08:23Citação de: LMAB89 em 03 de Agosto de 2013, 08:15Pois é lógico, perguntei porque o Theroux disse que só damos os 4M no caso do Benfica não querer vender.Citação de: Rodri_19 em 03 de Agosto de 2013, 08:02Até podiam ter dado 500 euros por 20% do passe. Se o vendermos por 20 M temos de dar 4 ao fuindo. É bastante simples de fazer as contas.Citação de: Theroux em 02 de Agosto de 2013, 13:28Se o Benfica quiser vender o Djuricic por 20M só dá 2M pelos 20% ao fundo?Citação de: Céptico em 02 de Agosto de 2013, 13:25Citação de: RedStar1982 em 02 de Agosto de 2013, 13:17
Pode comprar, mas não te esqueças que se a oferta for superior ao valor do fundo o Benfica tem de dar a relação com a percentagem detida pelo fundo.
Isso quer dizer, que por exemplo o "Filip Djuricic (20%) 2.000.000€", que foi avaliado em 10M, se for vendido por 20M, temos de dar 4M ao Fundo?
Apenas no caso do Benfica não querer vender o jogador.
Citação de: fabioLupi em 03 de Agosto de 2013, 08:33
Não sei onde é que o Rodrigo vale mais que o Djuricic.
2.000.000 por 20% do Djuricic é muito mau negócio.
Citação de: |OnE| em 03 de Agosto de 2013, 08:49
Está explicado então o valor do Roderick.
Citação de: fabioLupi em 03 de Agosto de 2013, 08:33
Não sei onde é que o Rodrigo vale mais que o Djuricic.
2.000.000 por 20% do Djuricic é muito mau negócio.
Citação de: klik em 03 de Agosto de 2013, 09:54
engraçado é que ainda não vi ninguém a falar da conclusão que se tira destas transacções :X.
Que o passe do Markavic não é 100% do Benfica, no máximo uns 50% e 50% Zahavi. Não custou certamente os 10M€... se isso for a realidade.
Caso contrario estaria aqui no fundo os seus 20%... tendo nós menos percentagem não existe esse interesse.
Citação de: vtr1978 em 03 de Agosto de 2013, 11:58
acho que o Djuricic foi mau negocio. deixavam o homem valorizar-se primeiro(porque tem valor que sobra para isso) e só depois negociavam com o fundo.
Citação de: Zé Lusitano em 03 de Agosto de 2013, 14:14Deixem de comprar tudo o que mexe.
Acabar com as vendas aos fundos?????
E quem paga os vencimentos no fim do mês???
E que paga a conta da "mercearia???
Pensem bem no que significa vender parte dos passes ao Fundo!!!!!!!!!!!!!!
Citação de: Universo Benfica em 03 de Agosto de 2013, 14:11David Simão, Urreta, Shaffer, Kardec, Airton, Roderik, Felipe Menezes, Eder Luiz, só assim de cabeça.
Benfica Stars Fund tem registado lucros.
Miguel Vítor foi o único jogador a até agora a dar prejuízo.
Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 10:30Compramos por 6M, valorização de quase 100% e o campeonato ainda nem começou.
Avaliar o Djuricic em 10M. Seems legit.
Citação de: GiiB_10 em 03 de Agosto de 2013, 14:16
Deixem de comprar tudo o que mexe.
Citação de: Universo Benfica em 03 de Agosto de 2013, 14:11
Benfica Stars Fund tem registado lucros.
Miguel Vítor foi o único jogador a até agora a dar prejuízo.
Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2013, 14:19Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 10:30Compramos por 6M, valorização de quase 100% e o campeonato ainda nem começou.
Avaliar o Djuricic em 10M. Seems legit.
Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 16:48Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2013, 14:19Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 10:30Compramos por 6M, valorização de quase 100% e o campeonato ainda nem começou.
Avaliar o Djuricic em 10M. Seems legit.
Ora...
Estava à vista de todos que o valor que o Djuricic aparenta(va) ter poderia até ser merecedor de uma avaliação inicial superior a 6M.
Fruto também da sua idade e se partirmos do princípio que o jogador sairá valorizado daqui a um ano, porquê avaliá-lo "por baixo" quando o campeonato ainda me começou?
O caso do Rodrigo ou André Gomes ainda percebo. No caso do Djuricic, o que agora dizes ser um bom negócio, daqui a um ano poderá não o ser.
Citação de: rlaranjeiro em 03 de Agosto de 2013, 16:57Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 16:48Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2013, 14:19Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 10:30Compramos por 6M, valorização de quase 100% e o campeonato ainda nem começou.
Avaliar o Djuricic em 10M. Seems legit.
Ora...
Estava à vista de todos que o valor que o Djuricic aparenta(va) ter poderia até ser merecedor de uma avaliação inicial superior a 6M.
Fruto também da sua idade e se partirmos do princípio que o jogador sairá valorizado daqui a um ano, porquê avaliá-lo "por baixo" quando o campeonato ainda me começou?
O caso do Rodrigo ou André Gomes ainda percebo. No caso do Djuricic, o que agora dizes ser um bom negócio, daqui a um ano poderá não o ser.
Isto é um negócio e como tal tem de haver vantagens para as 2 partes. A vantagem para o Benfica é receber dinheiro vivo sem prescindir de nenhum dos activos. A vantagem para o fundo é poder fazer uns milhões de euros de lucro numa futura transferência.
Esperavas que o fundo fosse avaliar um jogador que foi comprado por 6M€ em 20 ou 30M€?
Tendo em conta a lista de jogadores incluída no fundo acho que temos saído a ganhar já que há vários jogadores que não vão a lado nenhum (em termos de grandes transferências) e conseguimos dinheiro significativo com eles.
Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 16:48O Fundo tem vantagens e desvantagens para Benfica e Investidores.Citação de: RicardoSR em 03 de Agosto de 2013, 14:19Citação de: Chuck em 03 de Agosto de 2013, 10:30Compramos por 6M, valorização de quase 100% e o campeonato ainda nem começou.
Avaliar o Djuricic em 10M. Seems legit.
Ora...
Estava à vista de todos que o valor que o Djuricic aparenta(va) ter poderia até ser merecedor de uma avaliação inicial superior a 6M.
Fruto também da sua idade e se partirmos do princípio que o jogador sairá valorizado daqui a um ano, porquê avaliá-lo "por baixo" quando o campeonato ainda me começou?
O caso do Rodrigo ou André Gomes ainda percebo. No caso do Djuricic, o que agora dizes ser um bom negócio, daqui a um ano poderá não o ser.
Citação de: Theroux em 03 de Agosto de 2013, 10:05Citação de: klik em 03 de Agosto de 2013, 09:54
engraçado é que ainda não vi ninguém a falar da conclusão que se tira destas transacções :X.
Que o passe do Markavic não é 100% do Benfica, no máximo uns 50% e 50% Zahavi. Não custou certamente os 10M€... se isso for a realidade.
Caso contrario estaria aqui no fundo os seus 20%... tendo nós menos percentagem não existe esse interesse.
Não existe uma relação de causalidade. Ver Garay.
Citação de: rlaranjeiro em 03 de Agosto de 2013, 17:01
Não acredito que o Benfica não venda nenhum dos titulares até ao fim do mercado (provavelmente Salvio), mas neste momento o Djuricic nem titular é, por isso prever valorizações astronómicas é claramente precipitado.
Uma valorização de 67% sem nunca ter feito um jogo oficial pelo Benfica parece-me um bom negócio.
Citação de: Theroux em 06 de Agosto de 2013, 13:57
O fundo pode ter preferido reter a sua %. O jogador foi contratado por 3 temporadas.
Citação de: cmcastanheira em 06 de Agosto de 2013, 13:43
Mais uma aquisição!
25% do Sulejmani por 1.250.000€ :drunk:
Para além disso, o Leandro Pimenta continua no Fundo o que indicia que não terá sido vendido! :D
Citação de: BlankFile em 09 de Novembro de 2013, 23:52
Pergunta: Alguém me sabe dizer se Sulejmani também faz parte do Fundo de Investimento? Não vi qualquer referência no último relatório e contas a esse facto.
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2013, 11:08Citação de: BlankFile em 09 de Novembro de 2013, 23:52
Pergunta: Alguém me sabe dizer se Sulejmani também faz parte do Fundo de Investimento? Não vi qualquer referência no último relatório e contas a esse facto.
Pertence. Foi adquirido há poucos meses, como tal só será referenciado no próximo relatório e contas.
Citação de: BlankFile em 10 de Novembro de 2013, 22:55Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2013, 11:08Citação de: BlankFile em 09 de Novembro de 2013, 23:52
Pergunta: Alguém me sabe dizer se Sulejmani também faz parte do Fundo de Investimento? Não vi qualquer referência no último relatório e contas a esse facto.
Pertence. Foi adquirido há poucos meses, como tal só será referenciado no próximo relatório e contas.
Teco, podes-me dizer a percentagem e o valor pelo qual foi adquirido? Obrigado. :)
Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2013, 20:33Citação de: BlankFile em 10 de Novembro de 2013, 22:55Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2013, 11:08Citação de: BlankFile em 09 de Novembro de 2013, 23:52
Pergunta: Alguém me sabe dizer se Sulejmani também faz parte do Fundo de Investimento? Não vi qualquer referência no último relatório e contas a esse facto.
Pertence. Foi adquirido há poucos meses, como tal só será referenciado no próximo relatório e contas.
Teco, podes-me dizer a percentagem e o valor pelo qual foi adquirido? Obrigado. :)
1,25M€ por 25% do passe. (Ficou avaliado em 5M€). Terá sido um valor próximo dos 5M€ que o Benfica pagou a uma empresa que detinha os direitos desportivos, ligada ao próprio jogador, já que terminava contrato com o Ajax.
Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:37Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:38O homem tem 60 anos e ganha 4 milhões por ano. Ainda ganha mais não sei quantos milhões se for campeão. Vai andar com planos para ganhar dinheiro com o Roderick? Ok.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:37Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
tu podes comprar uma percentagem de um jogador, eu nao duvido que o jesus faça isso... e depois potencia esses mesmos jogadores.... no caso do roderick é gritante e só isso demonstra na intenção de acreditar mais nele... que noutro jogador...
Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:43Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:38O homem tem 60 anos e ganha 4 milhões por ano. Ainda ganha mais não sei quantos milhões se for campeão. Vai andar com planos para ganhar dinheiro com o Roderick? Ok.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:37Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
tu podes comprar uma percentagem de um jogador, eu nao duvido que o jesus faça isso... e depois potencia esses mesmos jogadores.... no caso do roderick é gritante e só isso demonstra na intenção de acreditar mais nele... que noutro jogador...
E como é que uma pessoa pode comprar passes? O dinheiro do fundo não é de bancos?
Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:47
Uma informação para pensarem e tirarem as vossas conclusões sobre a sobreavaliação dos jogadores que foram vendidos:
- Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€).
Nesta transacção hoje efectuada, o Benfica Stars Fund recebe 24% de 30M€, ou seja, 7,2M€ (precisamente o dobro do que investira antes) aos quais adiciona 20% de 15M€, ou seja, 3M€ (mais quase 4x o que investira). No total do fundo do BES recebe 10,2M€ nesta operação.
Há tipos com sorte, coincidentemente são os mesmos tipos que são credores principais do SLBenfica... mas isso serão coincidências, claro.
Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:45A utilização do Roderick explico-a como uma má decisão de um treinador que gosta de insistir nas decisões que toma. Às vezes compensa, outras não.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:43Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:38O homem tem 60 anos e ganha 4 milhões por ano. Ainda ganha mais não sei quantos milhões se for campeão. Vai andar com planos para ganhar dinheiro com o Roderick? Ok.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:37Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
tu podes comprar uma percentagem de um jogador, eu nao duvido que o jesus faça isso... e depois potencia esses mesmos jogadores.... no caso do roderick é gritante e só isso demonstra na intenção de acreditar mais nele... que noutro jogador...
E como é que uma pessoa pode comprar passes? O dinheiro do fundo não é de bancos?
então como é que tu explicas a constante utilização do roderick ? Eu só vejo a necessidade de a potenciar...
Bancos são intermediarios dos empresários. No fundo os empresários são o cancro do futebol.
Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:53Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:47
Uma informação para pensarem e tirarem as vossas conclusões sobre a sobreavaliação dos jogadores que foram vendidos:
- Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€).
Nesta transacção hoje efectuada, o Benfica Stars Fund recebe 24% de 30M€, ou seja, 7,2M€ (precisamente o dobro do que investira antes) aos quais adiciona 20% de 15M€, ou seja, 3M€ (mais quase 4x o que investira). No total do fundo do BES recebe 10,2M€ nesta operação.
Há tipos com sorte, coincidentemente são os mesmos tipos que são credores principais do SLBenfica... mas isso serão coincidências, claro.
lá está... até o nosso presidente podia facturar se quisesse...( se calhar até factura ) mas continua a achar que nos negocios menos bons ou maus.... é bom haver o fundo. Kardec 3 milhoes.
Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:55Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:53Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:47
Uma informação para pensarem e tirarem as vossas conclusões sobre a sobreavaliação dos jogadores que foram vendidos:
- Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€).
Nesta transacção hoje efectuada, o Benfica Stars Fund recebe 24% de 30M€, ou seja, 7,2M€ (precisamente o dobro do que investira antes) aos quais adiciona 20% de 15M€, ou seja, 3M€ (mais quase 4x o que investira). No total do fundo do BES recebe 10,2M€ nesta operação.
Há tipos com sorte, coincidentemente são os mesmos tipos que são credores principais do SLBenfica... mas isso serão coincidências, claro.
lá está... até o nosso presidente podia facturar se quisesse...( se calhar até factura ) mas continua a achar que nos negocios menos bons ou maus.... é bom haver o fundo. Kardec 3 milhoes.
E tu achas que os tipos do BES são atrasados mentais, não? Depois tens que os compensar de alguma forma pelos negócios que não se realizam.
Aquilo n é um fundo autonomo é uma FACHADA para antecipação de receitas com os passes dos jogadores como garantia.
Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:53Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:45A utilização do Roderick explico-a como uma má decisão de um treinador que gosta de insistir nas decisões que toma. Às vezes compensa, outras não.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:43Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:38O homem tem 60 anos e ganha 4 milhões por ano. Ainda ganha mais não sei quantos milhões se for campeão. Vai andar com planos para ganhar dinheiro com o Roderick? Ok.Citação de: itsame em 01 de Fevereiro de 2014, 01:37Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:35Como assim o Jesus ter o nome no fundo?Citação de: BlankFile em 01 de Fevereiro de 2014, 01:09Citação de: jfsbrito em 01 de Fevereiro de 2014, 00:58
São escolhidos a dedo.
Também já ficaram a perder em negócios como o do Shaffer, Miguel Vitor... quando se investe os riscos estão sempre presentes.
isto é que ng refere, porque quando batem nos leos kanus esquecem-se que o Benfica mtas vezes nem mete lá dinheiro... são os fundos..
Aqui a questão é o jesus ter o nome no fundo... ou seja Roderick a titular no dragao ?
tu podes comprar uma percentagem de um jogador, eu nao duvido que o jesus faça isso... e depois potencia esses mesmos jogadores.... no caso do roderick é gritante e só isso demonstra na intenção de acreditar mais nele... que noutro jogador...
E como é que uma pessoa pode comprar passes? O dinheiro do fundo não é de bancos?
então como é que tu explicas a constante utilização do roderick ? Eu só vejo a necessidade de a potenciar...
Bancos são intermediarios dos empresários. No fundo os empresários são o cancro do futebol.
Acho mais plausível isto do que o Jesus, que é milionário e tem 60 anos, que claramente gosta de ser treinador e quer continuar a fazê-lo em equipas de alto nível, esteja a contratar empresários para investirem dinheiro num fundo no qual o Roderick está meramente incluído (e de é uma muito pequena parte), e depois a utilizá-lo 25 minutos na Liga (dados do zerozero, época de 2012/2013 inteira).
Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:56Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:55Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:53Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:47
Uma informação para pensarem e tirarem as vossas conclusões sobre a sobreavaliação dos jogadores que foram vendidos:
- Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€).
Nesta transacção hoje efectuada, o Benfica Stars Fund recebe 24% de 30M€, ou seja, 7,2M€ (precisamente o dobro do que investira antes) aos quais adiciona 20% de 15M€, ou seja, 3M€ (mais quase 4x o que investira). No total do fundo do BES recebe 10,2M€ nesta operação.
Há tipos com sorte, coincidentemente são os mesmos tipos que são credores principais do SLBenfica... mas isso serão coincidências, claro.
lá está... até o nosso presidente podia facturar se quisesse...( se calhar até factura ) mas continua a achar que nos negocios menos bons ou maus.... é bom haver o fundo. Kardec 3 milhoes.
E tu achas que os tipos do BES são atrasados mentais, não? Depois tens que os compensar de alguma forma pelos negócios que não se realizam.
Aquilo n é um fundo autonomo é uma FACHADA para antecipação de receitas com os passes dos jogadores como garantia.
certo, mas sem ganhar um crl temos conseguido vender bem nao achas ?
Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 02:05Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:56Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:55Citação de: Superga1949 em 01 de Fevereiro de 2014, 01:53Citação de: Benfica by GB em 01 de Fevereiro de 2014, 01:47
Uma informação para pensarem e tirarem as vossas conclusões sobre a sobreavaliação dos jogadores que foram vendidos:
- Em Agosto de 2013, o SLBenfica vendeu ao Benfica Stars Fund 24% do passe de Rodrigo por 3.6M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 15M€) e venderam ainda 20% do passe de André Gomes por 0,8M€ (tendo na altura avaliado o jogador em 4M€).
Nesta transacção hoje efectuada, o Benfica Stars Fund recebe 24% de 30M€, ou seja, 7,2M€ (precisamente o dobro do que investira antes) aos quais adiciona 20% de 15M€, ou seja, 3M€ (mais quase 4x o que investira). No total do fundo do BES recebe 10,2M€ nesta operação.
Há tipos com sorte, coincidentemente são os mesmos tipos que são credores principais do SLBenfica... mas isso serão coincidências, claro.
lá está... até o nosso presidente podia facturar se quisesse...( se calhar até factura ) mas continua a achar que nos negocios menos bons ou maus.... é bom haver o fundo. Kardec 3 milhoes.
E tu achas que os tipos do BES são atrasados mentais, não? Depois tens que os compensar de alguma forma pelos negócios que não se realizam.
Aquilo n é um fundo autonomo é uma FACHADA para antecipação de receitas com os passes dos jogadores como garantia.
certo, mas sem ganhar um crl temos conseguido vender bem nao achas ?
sem ganhar titulos temos conseguido pagar a quem nos sustenta os luxos que não deviam acontecer? SIM, temos...
Falta saber o que vai acontecer no dia que eles sairem do clube e comecem a "sair os esqueletos dos armários"
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 10:28
DUVIDA:
O Jara tem 25 anos, fazendo 26 anos a Julho deste ano.
Tendo em conta que apenas os atletas entre os 16 e os 25 anos e com contrato de trabalho de duração não inferior a 3 anos podem ser selecionados para pertenceram ao Benfica stars Fund....
O que acontece quando já não cumprem esses requisitos ?
Ou perguntando doutra forma, essa exigência é apenas para a aquisição do passe por parte do Fundo ? Depois disso já é indiferente?
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 14:56Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 10:28
DUVIDA:
O Jara tem 25 anos, fazendo 26 anos a Julho deste ano.
Tendo em conta que apenas os atletas entre os 16 e os 25 anos e com contrato de trabalho de duração não inferior a 3 anos podem ser selecionados para pertenceram ao Benfica stars Fund....
O que acontece quando já não cumprem esses requisitos ?
Ou perguntando doutra forma, essa exigência é apenas para a aquisição do passe por parte do Fundo ? Depois disso já é indiferente?
Alguém me sabe responder ??
Citação de: Thorondor em 20 de Março de 2014, 15:04
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf
É esgravatar aí...
Citação de: Thorondor em 20 de Março de 2014, 14:59Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 14:56Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 10:28
DUVIDA:
O Jara tem 25 anos, fazendo 26 anos a Julho deste ano.
Tendo em conta que apenas os atletas entre os 16 e os 25 anos e com contrato de trabalho de duração não inferior a 3 anos podem ser selecionados para pertenceram ao Benfica stars Fund....
O que acontece quando já não cumprem esses requisitos ?
Ou perguntando doutra forma, essa exigência é apenas para a aquisição do passe por parte do Fundo ? Depois disso já é indiferente?
Alguém me sabe responder ??
Penso que a idade limite tem a ver com a entrada para o fundo e não para a permanência. Penso...
CitaçãoÀ data do presente relatório [28-11-2013], os atletas Leandro Pimenta e Roderick Miranda já rescindiram contrato com a Benfica SAD, pelo que os contratos de associação de interesses económicos entre a Benfica SAD e o Benfica Stars Fund para esses jogadores já não se encontram em vigor.http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/RelatorioContasBenficaSAD20122013.pdf
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:16
humm... interessante:CitaçãoÀ data do presente relatório [28-11-2013], os atletas Leandro Pimenta e Roderick Miranda já rescindiram contrato com a Benfica SAD, pelo que os contratos de associação de interesses económicos entre a Benfica SAD e o Benfica Stars Fund para esses jogadores já não se encontram em vigor.http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/RelatorioContasBenficaSAD20122013.pdf
Isto é um exemplo de 100% prejuízo, por parte do fundo ?
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:20
Se o que o Benfica Stars Fund tem são direitos FINANCEIROS, o que é que o fato o Benfica já não ter os direitos DESPORTIVOS invalida nas percentagens que o fundo possui ?
Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 15:59Isso é se esses direitos fossem 100% da mesma entidade, não ?Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:20
Se o que o Benfica Stars Fund tem são direitos FINANCEIROS, o que é que o fato o Benfica já não ter os direitos DESPORTIVOS invalida nas percentagens que o fundo possui ?
Tas a brincar?
É simples...se o jogador acabar o contrato e seguir a sua vida...acabou os direitos financeiros.
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 16:02Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 15:59Isso é se esses direitos fossem 100% da mesma entidade, não ?Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:20
Se o que o Benfica Stars Fund tem são direitos FINANCEIROS, o que é que o fato o Benfica já não ter os direitos DESPORTIVOS invalida nas percentagens que o fundo possui ?
Tas a brincar?
É simples...se o jogador acabar o contrato e seguir a sua vida...acabou os direitos financeiros.
Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 16:02Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 15:59Isso é se esses direitos fossem 100% da mesma entidade, não ?Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:20
Se o que o Benfica Stars Fund tem são direitos FINANCEIROS, o que é que o fato o Benfica já não ter os direitos DESPORTIVOS invalida nas percentagens que o fundo possui ?
Tas a brincar?
É simples...se o jogador acabar o contrato e seguir a sua vida...acabou os direitos financeiros.
Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 16:08Espera, mas se tu tens um fundo que detém 50% dos teus direitos financeiros e um Clube que detém 40% dos teus direitos financeiros e tu detens 10% dos teus direitos financeiros.... o teu clube rescinde contigo (o contrato não acabou, o clube é que rescindiu)..... Estás-me a dizer que automaticamente ficas com 100% dos teus direitos financeiros e o fundo fica a arder ?!Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 16:02Não.. eu como jogador livre assino por um clube e esse clube é o detentor de todo o passe económico.Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 15:59Isso é se esses direitos fossem 100% da mesma entidade, não ?Citação de: Flirt4ever em 20 de Março de 2014, 15:20Tas a brincar?
Se o que o Benfica Stars Fund tem são direitos FINANCEIROS, o que é que o fato o Benfica já não ter os direitos DESPORTIVOS invalida nas percentagens que o fundo possui ?
É simples...se o jogador acabar o contrato e seguir a sua vida...acabou os direitos financeiros.
Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 16:23Não é bem assim, não há nenhuma cláusula no Regulamento do Fundo que possibilite isso.
Claro, ou acha que o jogador é uma mercadoria? Amigo, um contrato que termina significa que o jogador é livre de assinar por qualquer clube... a única coisa que a fifa determina são indemnizações de formação.
ATENÇÃO, isso não significa que o fundo não seja indemnizado pelo clube.
Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 16:27Continua a não fazer sentido isso, para mim.
O fundo tem de certo direito a ser ressarcido em caso de tal acontecer.
Só expliquei que um qualquer clube que tenha 25% de um jogador perde esse valor hipotético a partir do momento que o jogador seja livre.
Citação de: Thorondor em 20 de Março de 2014, 17:01Isso faz-me cá uma confusão do caraças.....
Os direitos económicos cessam com o fim dos direitos desportivos. O contrário é que já não é verdade. :cool2:
Citação de: MALU15 em 20 de Março de 2014, 16:47Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 16:23Não é bem assim, não há nenhuma cláusula no Regulamento do Fundo que possibilite isso.
Claro, ou acha que o jogador é uma mercadoria? Amigo, um contrato que termina significa que o jogador é livre de assinar por qualquer clube... a única coisa que a fifa determina são indemnizações de formação.
ATENÇÃO, isso não significa que o fundo não seja indemnizado pelo clube.
O que há é uma cláusula que estipula que o Benfica no último ano de contrato é obrigado a colocar o jogado no mercado.
Citação de: Rui Costa em 28 de Março de 2014, 08:54Citação de: MALU15 em 20 de Março de 2014, 16:47Citação de: RedStar1982 em 20 de Março de 2014, 16:23Não é bem assim, não há nenhuma cláusula no Regulamento do Fundo que possibilite isso.
Claro, ou acha que o jogador é uma mercadoria? Amigo, um contrato que termina significa que o jogador é livre de assinar por qualquer clube... a única coisa que a fifa determina são indemnizações de formação.
ATENÇÃO, isso não significa que o fundo não seja indemnizado pelo clube.
O que há é uma cláusula que estipula que o Benfica no último ano de contrato é obrigado a colocar o jogado no mercado.
A SAD pagou 120mil euros ao Fundo antes de rescindir com o Shaffer.
A SAD pagou +550mil euros ao Fundo antes de vender o Yartei.
Menos mal, ao menos o Fundo não é indemnizado ao valor da compra. Mas também não ficam forçosamente a perder. Compraram 40% do Shaffer por 1,4m€ e 25% do Yartei por... 375mil. As outros rescisões são ainda muito recentes para se saber ao certo. Mas por alguma razão um dos maiores investidores já se pirou...
Citação de: popov em 07 de Abril de 2014, 16:57
Alguém pode publicar informação ou indicar onde está disponível sobre o Benfica Stars Fund, designadamente:
- jogador
- direitos económicos alienados (%)
- valor de alienação
- data de alienação
Obrigado
Citação de: BlankFile em 07 de Abril de 2014, 18:36Citação de: popov em 07 de Abril de 2014, 16:57
Alguém pode publicar informação ou indicar onde está disponível sobre o Benfica Stars Fund, designadamente:
- jogador
- direitos económicos alienados (%)
- valor de alienação
- data de alienação
Obrigado
Atletas que estavam no fundo e que entretanto já saíram do Benfica ou permanecem emprestados por outras entidades:
Rodrigo Moreno - 24% - 3.600.000.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 30 milhões de euros
+ 10 milhões de euros adicionais dependendo da performance desportiva do atleta
André Gomes - 20% - 800.00.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 15 milhões de euros + 25% do valor
da mais valia obtida numa futura transferência do atleta.
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Gil Vicente
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras.
Nolito (20%) 1.300.000 euros --> Vendido ao Celta de Vigo 70% do passe por 2,5 milhões de euros. O Benfica mantém 30% dos direitos económicos.
David Simão - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Arouca.
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros --> Vendido ao Al-Ahli Jeddah por 5 milhões de euros
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 € --> Rescisão de contrato
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos
de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 1,5 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 €
Franco Jara (10%) - 600.000 €
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 €
Filip Djuricic (20%) 2.000.000 €
Miralem Sulejmani (25%) 1.250.000€
Só não te sei indicar as datas.
Citação de: cmcastanheira em 08 de Abril de 2014, 10:27Citação de: BlankFile em 07 de Abril de 2014, 18:36Citação de: popov em 07 de Abril de 2014, 16:57
Alguém pode publicar informação ou indicar onde está disponível sobre o Benfica Stars Fund, designadamente:
- jogador
- direitos económicos alienados (%)
- valor de alienação
- data de alienação
Obrigado
Atletas que estavam no fundo e que entretanto já saíram do Benfica ou permanecem emprestados por outras entidades:
Rodrigo Moreno - 24% - 3.600.000.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 30 milhões de euros
+ 10 milhões de euros adicionais dependendo da performance desportiva do atleta
André Gomes - 20% - 800.00.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 15 milhões de euros + 25% do valor
da mais valia obtida numa futura transferência do atleta.
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Gil Vicente
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras.
Nolito (20%) 1.300.000 euros --> Vendido ao Celta de Vigo 70% do passe por 2,5 milhões de euros. O Benfica mantém 30% dos direitos económicos.
David Simão - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Arouca.
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros --> Vendido ao Al-Ahli Jeddah por 5 milhões de euros
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 € --> Rescisão de contrato
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos
de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 1,5 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 €
Franco Jara (10%) - 600.000 €
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 €
Filip Djuricic (20%) 2.000.000 €
Miralem Sulejmani (25%) 1.250.000€
Só não te sei indicar as datas.
Datas de alienação
Rodrigo Moreno - Jan/14
André Gomes - Jan/14
Roderick Miranda - Jul/13
Leandro Pimenta - Jul/13
Felipe Menezes - Jul/13
Nolito - Jun/13
David Simão - Jun/13
Miguel Vítor - Jun/13
Bruno César - Jan/13
Shaffer - Jun/12
Javi García - Ago/12
David Luiz - Jan/11
Di María - Jun/10
Yartey - Jul/12
Fábio Coentrão - Jun/11
Halliche - Ago/10
Citação de: Manel dos Anzois em 07 de Abril de 2014, 17:00boa pergunta. eu tb gostaria de saber
Alguém me sabe dizer se o Fundo está aberto ao comum dos mortais que quer investir uns euros, ou é apenas para os amigos especiais?
Citação de: CitriC em 08 de Abril de 2014, 22:57Citação de: Manel dos Anzois em 07 de Abril de 2014, 17:00boa pergunta. eu tb gostaria de saber
Alguém me sabe dizer se o Fundo está aberto ao comum dos mortais que quer investir uns euros, ou é apenas para os amigos especiais?
se alg tiver algum conhecimento por favor partilhe.
cumps
Citação de: HS10 em 08 de Abril de 2014, 11:06Citação de: cmcastanheira em 08 de Abril de 2014, 10:27Citação de: BlankFile em 07 de Abril de 2014, 18:36Citação de: popov em 07 de Abril de 2014, 16:57
Alguém pode publicar informação ou indicar onde está disponível sobre o Benfica Stars Fund, designadamente:
- jogador
- direitos económicos alienados (%)
- valor de alienação
- data de alienação
Obrigado
Atletas que estavam no fundo e que entretanto já saíram do Benfica ou permanecem emprestados por outras entidades:
Rodrigo Moreno - 24% - 3.600.000.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 30 milhões de euros
+ 10 milhões de euros adicionais dependendo da performance desportiva do atleta
André Gomes - 20% - 800.00.00 € --> Vendido à sociedade Meriton Capital Limited por 15 milhões de euros + 25% do valor
da mais valia obtida numa futura transferência do atleta.
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Leandro Pimenta - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Gil Vicente
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras.
Nolito (20%) 1.300.000 euros --> Vendido ao Celta de Vigo 70% do passe por 2,5 milhões de euros. O Benfica mantém 30% dos direitos económicos.
David Simão - 25% - 375.000,00 € --> Transferido para o Arouca.
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Bruno César (15%) - 1.035.000 euros --> Vendido ao Al-Ahli Jeddah por 5 milhões de euros
Shaffer - 40% - 1.400.000,00 € --> Rescisão de contrato
Javi García - 20% - 3.400.000,00 € --> Vendido ao Manchester City por 20 milhões de euros + 3 milhões de euros por objectivos
de performance e 50% de uma mais valia numa futura venda.
David Luiz - 25% - 4.500.000,00 € --> Vendido ao Chelsea por 25 milhões de euros mais o passe de Matic.
Di María - 20% - 4.400.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 25 milhões de euros + 5 milhões indexados à utilização do jogador + 6 milhões de euros relativos a prémios de performance desportiva.
Yartey - 25% - 375.000,00 € ---> Vendido ao Sochaux por 1,5 milhões de euros.
Fábio Coentrão - 20% - 3.000.000,00 € --> Vendido ao Real Madrid por 30 milhões de euros.
Halliche - 20% - 400.000,00 € --> Vendido ao Fulham por 2 milhões de euros.
Jogadores que continuam no fundo de investimento:
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Cardozo - 20% - 4.000.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Alan Kardec - 50% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 €
Franco Jara (10%) - 600.000 €
Ezequiel Garay (10%) 1.175.000 €
Filip Djuricic (20%) 2.000.000 €
Miralem Sulejmani (25%) 1.250.000€
Só não te sei indicar as datas.
Datas de alienação
Rodrigo Moreno - Jan/14
André Gomes - Jan/14
Roderick Miranda - Jul/13
Leandro Pimenta - Jul/13
Felipe Menezes - Jul/13
Nolito - Jun/13
David Simão - Jun/13
Miguel Vítor - Jun/13
Bruno César - Jan/13
Shaffer - Jun/12
Javi García - Ago/12
David Luiz - Jan/11
Di María - Jun/10
Yartey - Jul/12
Fábio Coentrão - Jun/11
Halliche - Ago/10
Estes foram só para dar comissão não? São vendidos no fim de janeiro e no mesmo mês foram negociados com o fundo... meh
Citação de: JarJar em 09 de Abril de 2014, 09:53Citação de: HS10 em 08 de Abril de 2014, 11:06Citação de: cmcastanheira em 08 de Abril de 2014, 10:27Citação de: BlankFile em 07 de Abril de 2014, 18:36Citação de: popov em 07 de Abril de 2014, 16:57
Isso são as datas em que foram vendidos a um terceiro, não a data em que foram vendidas as percentagens ao Fundo...
Certo, foi isso que entendi por "data de alienação"...
Citação de: X-Blazer em 09 de Abril de 2014, 12:44Por alguma razão estão a tentar comprar de volta... e não conseguem.
Melhor ainda são os 400 mil € por 40% do passe do WC. Esse investimento vai dar uma grande mais valia ao fundo...
Citação de: Anti-Corruptos em 09 de Abril de 2014, 12:00
Curioso ver que alguns jogadores ficamos a ganhar com a venda de parte do passe ao fundo.
Assim de repente:
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Citação de: Apollo_22 em 09 de Abril de 2014, 14:24
cmcastanheira, e o fundo indemniza-nos por mais valias??? ou se ganha ou se perde... e o Benfica faz muito com o fundo... paga comissões... recebe dinheiro mantendo o jogador... recebe dinheiro por jogadores que não virão a ser nada mas, momentaneamente, estão valorizados... o fundo tem um lado negativo (amiguinhos especiais) mas tb tem o lado do retorno imediato e do 'peixe miudo' dar lucro que muitos nunca darão nada (reduz o risco dos investimentos falhados).
Para compensar estas vantagens todas... tem de aparecer um Rodrigo e um Andre Gomes de vez em quando... senão não há ninguem a investir no fundo!
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 13:59Citação de: Anti-Corruptos em 09 de Abril de 2014, 12:00
Curioso ver que alguns jogadores ficamos a ganhar com a venda de parte do passe ao fundo.
Assim de repente:
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Será que ganhamos mesmo?
Por um lado temos 10% do fundo, por outro cheira-me que tivemos que indeminizar o fundo por essas saídas!
Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 14:42Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 13:59Citação de: Anti-Corruptos em 09 de Abril de 2014, 12:00
Curioso ver que alguns jogadores ficamos a ganhar com a venda de parte do passe ao fundo.
Assim de repente:
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Será que ganhamos mesmo?
Por um lado temos 10% do fundo, por outro cheira-me que tivemos que indeminizar o fundo por essas saídas!
Mas alguma vez o Benfica iria indemnizar o fundo? Isso não tem pés nem cabeça.
Se fosse assim então para que é que serviria um fundo?
E o fundo indemniza o Benfica sempre que acontecer o contrário?
Citação de: Flirt4ever em 09 de Abril de 2014, 13:04Citação de: X-Blazer em 09 de Abril de 2014, 12:44Por alguma razão estão a tentar comprar de volta... e não conseguem.
Melhor ainda são os 400 mil € por 40% do passe do WC. Esse investimento vai dar uma grande mais valia ao fundo...
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 14:57Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 14:42Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 13:59Citação de: Anti-Corruptos em 09 de Abril de 2014, 12:00
Curioso ver que alguns jogadores ficamos a ganhar com a venda de parte do passe ao fundo.
Assim de repente:
Roderick Miranda - 25% - 2.000.000,00 € --> Transferido para o Rio Ave
Felipe Menezes - 30% - 1.500.000,00 € --> Transferido para o Palmeiras
Miguel Vítor - 25% - 500.000,00 € --> Fim de contrato.
Será que ganhamos mesmo?
Por um lado temos 10% do fundo, por outro cheira-me que tivemos que indeminizar o fundo por essas saídas!
Mas alguma vez o Benfica iria indemnizar o fundo? Isso não tem pés nem cabeça.
Se fosse assim então para que é que serviria um fundo?
E o fundo indemniza o Benfica sempre que acontecer o contrário?
Serviria para o que servem os fundos... fontes de financiamento e como veículos de eficiência fiscal!
Às outras perguntas, tens a resposta acima...
Citação de: x0262614 em 09 de Abril de 2014, 04:01sniff :cry2:Citação de: CitriC em 08 de Abril de 2014, 22:57Citação de: Manel dos Anzois em 07 de Abril de 2014, 17:00boa pergunta. eu tb gostaria de saber
Alguém me sabe dizer se o Fundo está aberto ao comum dos mortais que quer investir uns euros, ou é apenas para os amigos especiais?
se alg tiver algum conhecimento por favor partilhe.
cumps
"BENFICA STARS FUND – FUNDO ESPECIAL DE
INVESTIMENTO MOBILIÁRIO FECHADO"
logo-... nao nao podes :tickedoff:
Citação de: Flirt4ever em 09 de Abril de 2014, 12:37LOLOL tens razão! Foram os primeiros a criticar e foram os primeiros a copiar... Enfim como era o Benfica mandar umas bocas e criticaram. é sempre assim, quando podem falam mal do Benfica
(http://img706.imageshack.us/img706/1929/8qml.jpg)
50.000 mil euros.....................................
ISTO É A SÉRIO ?!?! Estavam assim tão desesperados por dinheiro ??? 50 mil euros ?!?!? :o
Ainda me lembro do sporting criticar o Benfica por usar fundos...
Citação de: Valdocostamarkovic em 09 de Abril de 2014, 16:24
Melhor do que os 50000 euros foi a venda de 40% do William Carvalho por 400 000 :rir:
Depois lá vem a noticia do jornaleiro, Zborde ganha x milhões na venda do WC (no minimo 45 que é quase de borla) e o adepto fica todo convencido :cheerleaders:
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 17:00Citação de: Valdocostamarkovic em 09 de Abril de 2014, 16:24
Melhor do que os 50000 euros foi a venda de 40% do William Carvalho por 400 000 :rir:
Depois lá vem a noticia do jornaleiro, Zborde ganha x milhões na venda do WC (no minimo 45 que é quase de borla) e o adepto fica todo convencido :cheerleaders:
45M€ pelo WC?!?!
Quem? Onde? Quando?
Quem bater 45M€ leva o plantel todo e ainda tem direito a 2 mines e 1 bifana!
O WC é bom jogador, está a fazer uma excelente época, mas está longe de ser de topo para sequer se aproximarem desses valores!
A não ser para uma operação de lavandaria, ninguém vai avançar com uma proposta superior a 15/20M€.
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 15:17
Para os mais "inteligentes" do fórum:
Que tal lerem o regulamento de gestão do Fundo, que por sinal até é público?!?!
Talvez fosse mais útil do que dizerem o que faz ou não sentido...
Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:22Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 15:17
Para os mais "inteligentes" do fórum:
Que tal lerem o regulamento de gestão do Fundo, que por sinal até é público?!?!
Talvez fosse mais útil do que dizerem o que faz ou não sentido...
Para ti, ó "inteligente", é melhor seres tu a ler os regulamentos e perceberes o que se chama de bom senso.
O que tu dizes não tem pés nem cabeça.
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 17:37Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:22Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 15:17
Para os mais "inteligentes" do fórum:
Que tal lerem o regulamento de gestão do Fundo, que por sinal até é público?!?!
Talvez fosse mais útil do que dizerem o que faz ou não sentido...
Para ti, ó "inteligente", é melhor seres tu a ler os regulamentos e perceberes o que se chama de bom senso.
O que tu dizes não tem pés nem cabeça.
Explique lá melhor, como se eu tivesse 4 anos, as incoerências do que escrevi...
Nota: Não se esqueça de ler a documentação para que toda a sua argumentação tenha pés e cabeça!
Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:40Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 17:37Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:22Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 15:17
Para os mais "inteligentes" do fórum:
Que tal lerem o regulamento de gestão do Fundo, que por sinal até é público?!?!
Talvez fosse mais útil do que dizerem o que faz ou não sentido...
Para ti, ó "inteligente", é melhor seres tu a ler os regulamentos e perceberes o que se chama de bom senso.
O que tu dizes não tem pés nem cabeça.
Explique lá melhor, como se eu tivesse 4 anos, as incoerências do que escrevi...
Nota: Não se esqueça de ler a documentação para que toda a sua argumentação tenha pés e cabeça!
Não se esqueça de repetir e repetir os mesmos disparates.
Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 17:47Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:40Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 17:37Citação de: Tidus em 09 de Abril de 2014, 17:22Citação de: cmcastanheira em 09 de Abril de 2014, 15:17
Para os mais "inteligentes" do fórum:
Que tal lerem o regulamento de gestão do Fundo, que por sinal até é público?!?!
Talvez fosse mais útil do que dizerem o que faz ou não sentido...
Para ti, ó "inteligente", é melhor seres tu a ler os regulamentos e perceberes o que se chama de bom senso.
O que tu dizes não tem pés nem cabeça.
Explique lá melhor, como se eu tivesse 4 anos, as incoerências do que escrevi...
Nota: Não se esqueça de ler a documentação para que toda a sua argumentação tenha pés e cabeça!
Não se esqueça de repetir e repetir os mesmos disparates.
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Excelente argumentação!!!
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Citação de: Benfica hoje e sempre em 09 de Abril de 2014, 17:05Está atualizado até o Relatório e Contas do 1.º Trimestre de 2013/14.
Já eu acho, que se forem 15M€/20M€ o Sporting não o vende.
Tal e qual como se fosse eu. Nunca venderia o WC por 20M€, ainda para mais, quando se vendeu 40% do seu passe a um fundo.
Preferia tentar melhores soluções financeiras através da vertente desportiva.
Já agora, isso está atualizado? Li qualquer coisa que o Sporting recentemente tinha recuperado inúmeras %s de passes de jogadores que tinham sido vendidas a um fundo!
Citação de: T1n0_SLB em 25 de Junho de 2014, 17:00
Blankfile, nao há nenhuma informação a dizer que os 6M foram pelos 40%.
Citação de: TJSF em 25 de Junho de 2014, 20:05
O "stock" de jogadores no fundo, dá-me a ideia que irá acabar com os jogadores a serem vendidos ou o Benfica a comprar os passes de volta. Só Gaitan e possivelmente Duriric são jogadores ainda com "mercado" para render dinheiro.
Citação de: klik em 25 de Junho de 2014, 20:55
O Roderick pode estar no Rio Ave... mas certamente ainda pertence ao fundo.
Citação de: klik em 25 de Junho de 2014, 20:55
O Roderick pode estar no Rio Ave... mas certamente ainda pertence ao fundo.
Citação de: bolas10 em 27 de Junho de 2014, 11:23
O negócio do Gary foi mau para todos, até para o fundo.
Alguém me sabe dizer quanto o fundo gastou e quanto lucrou? O saldo é positivo?
Citação de: klik em 25 de Junho de 2014, 21:02
O Rio Ave nunca teria tal capacidade... ninguem oferece 2M€ de bandeja, num jogador que ainda é jovem.
Todos olhavam para o Djaniny como mais um.. dinheiro posto fora... e mais tarde acabou por sair por 2M€.
Mas a verdade é que ou nós vamos ser obrigados a recomprar os passes todos, o que será um problema bem grande... ou o Fundo vai ter ai muitas perdas... Valores altos d ejogaodres que dificilmente os vê de volta.
uns 15M€
Citação de: bolas10 em 27 de Junho de 2014, 11:23
O negócio do Gary foi mau para todos, até para o fundo.
Alguém me sabe dizer quanto o fundo gastou e quanto lucrou? O saldo é positivo?
Citação de: Flirt4ever em 27 de Junho de 2014, 11:54Citação de: bolas10 em 27 de Junho de 2014, 11:23
O negócio do Gary foi mau para todos, até para o fundo.
Alguém me sabe dizer quanto o fundo gastou e quanto lucrou? O saldo é positivo?
O Fundo BSF gastou 1,175 Milhões na compra de 10% do Garay.
O Fundo BSF recebeu 0,600 Milhões com a venda de Garay ao Zenit.
0,6 - 1.175 = - 0,575 Milhões.
Citação de: Flirt4ever em 27 de Junho de 2014, 11:54Sim, isso eu sei, obrigado.Citação de: bolas10 em 27 de Junho de 2014, 11:23
O negócio do Gary foi mau para todos, até para o fundo.
Alguém me sabe dizer quanto o fundo gastou e quanto lucrou? O saldo é positivo?
O Fundo BSF gastou 1,175 Milhões na compra de 10% do Garay.
O Fundo BSF recebeu 0,600 Milhões com a venda de Garay ao Zenit.
0,6 - 1.175 = - 0,575 Milhões.
Citação de: MALU15 em 12 de Junho de 2014, 16:15Hoje o RGS no programa dia seguinte abordou a situação do Fundo, e ventilou a hipótese da BSAD resgatar os activos do Fundo até Setembro.
O BSF foi constituído a 30SET2009 pelo prazo de 5 anos, o qual termina assim em 2014.
Não estando previsto no seu regulamento qualquer prorrogação do prazo, não seria de estranhar que pudesse vi a haver uma alteração do regulamento do Fundo, pois não é expectável que se avance para a sua liquidação.
Citação de: MALU15 em 30 de Junho de 2014, 23:50Citação de: MALU15 em 12 de Junho de 2014, 16:15Hoje o RGS no programa dia seguinte abordou a situação do Fundo, e ventilou a hipótese da BSAD resgatar os activos do Fundo até Setembro.
O BSF foi constituído a 30SET2009 pelo prazo de 5 anos, o qual termina assim em 2014.
Não estando previsto no seu regulamento qualquer prorrogação do prazo, não seria de estranhar que pudesse vi a haver uma alteração do regulamento do Fundo, pois não é expectável que se avance para a sua liquidação.
Citação de: BlankFile em 30 de Junho de 2014, 23:51Sim, mas convem ter presente que o fundo termina em 30SET14 se não for alterado o seu regulamento, podendo ocorrer a via da liquidação nele prevista.Citação de: MALU15 em 30 de Junho de 2014, 23:50Citação de: MALU15 em 12 de Junho de 2014, 16:15Hoje o RGS no programa dia seguinte abordou a situação do Fundo, e ventilou a hipótese da BSAD resgatar os activos do Fundo até Setembro.
O BSF foi constituído a 30SET2009 pelo prazo de 5 anos, o qual termina assim em 2014.
Não estando previsto no seu regulamento qualquer prorrogação do prazo, não seria de estranhar que pudesse vi a haver uma alteração do regulamento do Fundo, pois não é expectável que se avance para a sua liquidação.
Recomprar as percentagens dos jogadores que tinham alienado ao Fundo?
Citação de: x0262614 em 30 de Junho de 2014, 23:55Não me pareceu. Ele falou em valores mas a título de exemplo " O Benfica pode pegar em X e resgatar os jogadores ao BSF"
sim, ele falou em 40€ no total
Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
Citação de: RicardoSR em 01 de Julho de 2014, 00:48Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
o unico que interessaria é o gaitan, com todos os outros se comprassemos era dinheiro deitado ao lixo.
Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:31Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
Temos que devolver isso tudo, segundo o RGS.
Fantástico afinal sempre era um fundo sem risco para o BES
Citação de: ivodaniello em 07 de Julho de 2014, 23:36Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Não é 15%?
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:31A maior parte dos jogadores que estao nessa lista,nunca serão vendidos, ou seja, dinheiro nem ve-lo!Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
Temos que devolver isso tudo, segundo o RGS.
Fantástico afinal sempre era um fundo sem risco para o BES
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:36:)Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Se soubesse que eram investimento sem risco também tinha investido :bandeiraslb2:
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:43Para o RGS dizer isto, é porque é.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:36:)Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Se soubesse que eram investimento sem risco também tinha investido :bandeiraslb2:
Pois o fundo foi muito provavelmente colocado junto de investidores institucionais, sem acesso ao publico em geral.
Em todo o caso, no prospecto do fundo, não diz que é sem risco, mas pelos vistos está a ser.
:crazy2:
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Se temos 15% do fundo então ""só"" temos que pagar 16,08625m€.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:44Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:43Para o RGS dizer isto, é porque é.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:36:)Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Se soubesse que eram investimento sem risco também tinha investido :bandeiraslb2:
Pois o fundo foi muito provavelmente colocado junto de investidores institucionais, sem acesso ao publico em geral.
Em todo o caso, no prospecto do fundo, não diz que é sem risco, mas pelos vistos está a ser.
:crazy2:
Enfim, farto disto tudo.
Citação de: smp a malhar em 07 de Julho de 2014, 23:38Ou seja, quem vem cá comprar sabe da nossa urgência em fazer encaixes e basicamente não temos poder para especular como devíamos. É triste.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:31A maior parte dos jogadores que estao nessa lista,nunca serão vendidos, ou seja, dinheiro nem ve-lo!Citação de: Aderito em 01 de Julho de 2014, 00:40
Não ouvi as declarações, mas de momento, os jogadores do fundo que ainda cá estão são estes:
- Airton 40% 3 milhões
- Cardozo 20% 4
- Djuricic 20% 2
- Gaitan 15% 2,025
- Jara 10% 0,6
- Maxi 30% 1,35
- N. Oliveira 25% 2
- R Amorim 50% 1,5
- Sulejmani 25% 1.25
- Urreta 20% 1,2
total: 18,925 milhões
abraço
Temos que devolver isso tudo, segundo o RGS.
Fantástico afinal sempre era um fundo sem risco para o BES
Dps de tanta merda anos a fio, agora é que querem desfazer-se dele....
Anedotica esta direcçao, tanta incompetencia, fds, vamos é esbanjar o guito das venda dos craques, em activos(tirando Gaitan,Djuricic e N.O) que dificilmente veremos 10% desse valor!
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:47Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Se temos 15% do fundo então ""só"" temos que pagar 16,08625m€.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Citação de: rlaranjeiro em 07 de Julho de 2014, 23:47Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:44Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:43Para o RGS dizer isto, é porque é.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:36:)Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Se soubesse que eram investimento sem risco também tinha investido :bandeiraslb2:
Pois o fundo foi muito provavelmente colocado junto de investidores institucionais, sem acesso ao publico em geral.
Em todo o caso, no prospecto do fundo, não diz que é sem risco, mas pelos vistos está a ser.
:crazy2:
Enfim, farto disto tudo.
A questao nao e' o fundo ser sem risco ou nao.
O que o RGS disse e' que o LFV decidiu acabar com a colaboracao com o fundo, logo obviamente tera de devolver o investimento que o fundo fez. Ja houve varios jogadores que nao deram nada e nao tivemos de pagar ao fundo. Agora, se queremos acabar com a colaboracao temos de pagar por isso.
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: rlaranjeiro em 07 de Julho de 2014, 23:47Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:44Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:43Para o RGS dizer isto, é porque é.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:36:)Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:35Eu quero é saber nomes de homens não de empresas.Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2014, 23:34
Gostava era de saber que são os accionistas por trás disto.
10% é o Benfica.
:)
Se soubesse que eram investimento sem risco também tinha investido :bandeiraslb2:
Pois o fundo foi muito provavelmente colocado junto de investidores institucionais, sem acesso ao publico em geral.
Em todo o caso, no prospecto do fundo, não diz que é sem risco, mas pelos vistos está a ser.
:crazy2:
Enfim, farto disto tudo.
A questao nao e' o fundo ser sem risco ou nao.
O que o RGS disse e' que o LFV decidiu acabar com a colaboracao com o fundo, logo obviamente tera de devolver o investimento que o fundo fez. Ja houve varios jogadores que nao deram nada e nao tivemos de pagar ao fundo. Agora, se queremos acabar com a colaboracao temos de pagar por isso.
Isso não tem lógica.
Então não se acaba com o fundo. Simplesmente não se adicionam mais jogadores.
Citação de: rlaranjeiro em 07 de Julho de 2014, 23:54
Faria sentido, mas so estou a explicar o que o RGS disse que ia acontecer.
Ele tambem disse que nos ultimos tempos tambem ja tinhamos parado de vender percentagens ao fundo. Logo, a unica razao logica para acabar com o fundo seria recuperar a totalidade de alguns passes para ganhar mais dinheiro nas transferencias do que o que temos de pagar ao fundo. Mas olhando para os jogadores e percentagens dessa lista, nunca ira acontecer.
A outra explicacao (e muito mais provavel) e' o NGL querer dar a ganhar mais uns milhoezitos nao so a ele proprio mas aos outros donos do Benfica Stars Fund.
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:53Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Quanto teremos que pagar então?
É que não se percebe nada disto.
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:57Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:53Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Quanto teremos que pagar então?
É que não se percebe nada disto.
Se entretanto não sair mais nenhum dos que estão no fundo, teremos de pagar os 18,9M Eur sendo que 2.9M Eur são para nós, logo no liquido temos de pagar cerca de 16M Eur.
Citação de: Paspalhona em 07 de Julho de 2014, 23:57
Finalmente os sócios e adeptos aqui a discutir o que é fundamental: a gestão financeira do clube e SAD !
Pode ser que embalem para as próximas AG não serem patéticas como têm sido.
Pode ser que deixem de ser um passeio para a Direcção.
Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:58Exacto. Se entretanto forem vendidos a responsabilidade diminui.Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:57Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:53Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Quanto teremos que pagar então?
É que não se percebe nada disto.
Se entretanto não sair mais nenhum dos que estão no fundo, teremos de pagar os 18,9M Eur sendo que 2.9M Eur são para nós, logo no liquido temos de pagar cerca de 16M Eur.
Ah, mas esses valores vão depender sempre dos jogadores que estão no fundo e que descreveram atrás como tendo lá percentagens dos seus passes?
Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:59Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:58Exacto. Se entretanto forem vendidos a responsabilidade diminui.Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:57Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:53Citação de: ff77 em 07 de Julho de 2014, 23:49Citação de: EPluribusUnum em 07 de Julho de 2014, 23:46Não teremos de pagar aos detentores das unidades de participação do fundo, nomeadamente o próprio Benfica detentor de 15%.
Temos que pagar esses 18,925 ao BES?
Quanto teremos que pagar então?
É que não se percebe nada disto.
Se entretanto não sair mais nenhum dos que estão no fundo, teremos de pagar os 18,9M Eur sendo que 2.9M Eur são para nós, logo no liquido temos de pagar cerca de 16M Eur.
Ah, mas esses valores vão depender sempre dos jogadores que estão no fundo e que descreveram atrás como tendo lá percentagens dos seus passes?
Mas por ex. se o Gaitan for vendido 15% da venda total é para o fundo!
Citação de: numero4 em 08 de Julho de 2014, 00:03
eu não percebo nada dessas questões dos fundos, são muitas dúvidas.
Uma questão: o fundo pagou 3 milhões de euros por 40% do passe do Airton, porque foi essa a avaliação que o fundo fez do valor do jogador (7,5 milhoes pelos 100%). Nesta altura o jogador tem (infelizmente) um valor de mercado muito inferior.
Então se o Benfica quiser resgatar os 40 % ao fundo tem pagar os mesmo 3 milhões que recebeu ou o montante correspondente ao valor de mercado actual?
Citação de: TROFAS em 08 de Julho de 2014, 00:07Não.
esta divida ao fundo, faz parte do nosso passivo?
Citação de: Tiago_Patatas em 08 de Julho de 2014, 00:05
Desculpa estar a perguntar, mas quanto é que temos de pagar no total a este fundo?
Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 00:09Citação de: Tiago_Patatas em 08 de Julho de 2014, 00:05
Desculpa estar a perguntar, mas quanto é que temos de pagar no total a este fundo?
Se entretanto não sair mais nenhum dos que estão no fundo, teremos de pagar os 18,9M Eur sendo que 2.9M Eur são para nós, logo no liquido temos de pagar cerca de 16M Eur.
Citação de: Sousa_slb em 08 de Julho de 2014, 00:09
é deixar la os passos dos jogadores e não adicionar novos.
Agora comprar passes de jogadores que irão ser dispensados ou acabam contrato daqui a pouco é de rir.
Citação de: tfouto em 08 de Julho de 2014, 00:09Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 00:09Citação de: Tiago_Patatas em 08 de Julho de 2014, 00:05
Desculpa estar a perguntar, mas quanto é que temos de pagar no total a este fundo?
Se entretanto não sair mais nenhum dos que estão no fundo, teremos de pagar os 18,9M Eur sendo que 2.9M Eur são para nós, logo no liquido temos de pagar cerca de 16M Eur.
Que vai de acordo com o que se fala do Oblak.
Citação de: ff77 em 08 de Julho de 2014, 00:07Citação de: numero4 em 08 de Julho de 2014, 00:03
eu não percebo nada dessas questões dos fundos, são muitas dúvidas.
Uma questão: o fundo pagou 3 milhões de euros por 40% do passe do Airton, porque foi essa a avaliação que o fundo fez do valor do jogador (7,5 milhoes pelos 100%). Nesta altura o jogador tem (infelizmente) um valor de mercado muito inferior.
Então se o Benfica quiser resgatar os 40 % ao fundo tem pagar os mesmo 3 milhões que recebeu ou o montante correspondente ao valor de mercado actual?
EM situação normal existem as chamadas tabelas de referência com valor por jogador que não são informação pública por serem distintas das clausulas de rescisão.
Neste caso especifico o Benfica pagará o valor pelo que o fundo pagou por se tratar de um acordo de liquidação antecipada do fundo.
Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:41Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Ok, então a não renovação é uma decisão da direcção ... ou uma imposição do BES.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:42A prorrogação do Fundo seria sempre decisão da Assembleia de Participantes (detentores de unidades de participação) do Fundo.Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:41Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Ok, então a não renovação é uma decisão da direcção ... ou uma imposição do BES.
Ou da Ongoing mesmo. Mas cheira-me a que é mesmo decisão do BES, por força dos acontecimentos dos ultimos tempos.
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 00:49Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:42A prorrogação do Fundo seria sempre decisão da Assembleia de Participantes (detentores de unidades de participação) do Fundo.Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:41Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Ok, então a não renovação é uma decisão da direcção ... ou uma imposição do BES.
Ou da Ongoing mesmo. Mas cheira-me a que é mesmo decisão do BES, por força dos acontecimentos dos ultimos tempos.
O BES é apenas a Sociedade Gestora e depositária.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:53Não acredito que o BES seja participante. Sendo um fundo fechado não são conhecidos os participantes. Apenas a BSAD se sabe que tem 15%.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 00:49Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:42A prorrogação do Fundo seria sempre decisão da Assembleia de Participantes (detentores de unidades de participação) do Fundo.Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:41Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Ok, então a não renovação é uma decisão da direcção ... ou uma imposição do BES.
Ou da Ongoing mesmo. Mas cheira-me a que é mesmo decisão do BES, por força dos acontecimentos dos ultimos tempos.
O BES é apenas a Sociedade Gestora e depositária.
Certo, o ESAF. Mas o BES por si não subscreveu boa parte das participações também?
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:01Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:53Não acredito que o BES seja participante. Sendo um fundo fechado não são conhecidos os participantes. Apenas a BSAD se sabe que tem 15%.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 00:49Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:42A prorrogação do Fundo seria sempre decisão da Assembleia de Participantes (detentores de unidades de participação) do Fundo.Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:41Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:39Citação de: mMateus em 08 de Julho de 2014, 00:37
A data prevista para o fim deste Fundo já era Dezembro de 2014 ... mas podia ser "renovado"/"renegociado"?
a data prevista até era Setembro de 2014, nem percebi de onde aparece o Dezembro.
Supostamente sim, poderia renovar-se ou liquidar-se a qualquer altura.
Ok, então a não renovação é uma decisão da direcção ... ou uma imposição do BES.
Ou da Ongoing mesmo. Mas cheira-me a que é mesmo decisão do BES, por força dos acontecimentos dos ultimos tempos.
O BES é apenas a Sociedade Gestora e depositária.
Certo, o ESAF. Mas o BES por si não subscreveu boa parte das participações também?
Para o Grupo BES até interessa que o Fundo continua pois continuava a facturar os serviços com Soc. Gestora.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:57A distribuição de resultados é uma decisão da Assembleia anual dos participantes do Fundo e não da ESAF. Com a eventual liquidação do Fundo ocorrerá tambem a distribuição do capital aplicado e que resultar da alienação dos activos do fundo.
Já agora espero que o BES tenha liquidez para reembolsar os investidores, pois só agora (Setembro?) é que irão distribuir as receitas de todos os valores movimentados, onde estão incluidos David Luiz e Di Maria, por exemplo.
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:05Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:57A distribuição de resultados é uma decisão da Assembleia anual dos participantes do Fundo e não da ESAF. Com a eventual liquidação do Fundo ocorrerá tambem a distribuição do capital aplicado e que resultar da alienação dos activos do fundo.
Já agora espero que o BES tenha liquidez para reembolsar os investidores, pois só agora (Setembro?) é que irão distribuir as receitas de todos os valores movimentados, onde estão incluidos David Luiz e Di Maria, por exemplo.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:10O Fundo apresenta contas todos os anos como qualquer empresa e a AGA é que decide o que fazer com os resultados se os houver, havendo sempre questões fiscais com a distribuição de resultados.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:05Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 00:57A distribuição de resultados é uma decisão da Assembleia anual dos participantes do Fundo e não da ESAF. Com a eventual liquidação do Fundo ocorrerá tambem a distribuição do capital aplicado e que resultar da alienação dos activos do fundo.
Já agora espero que o BES tenha liquidez para reembolsar os investidores, pois só agora (Setembro?) é que irão distribuir as receitas de todos os valores movimentados, onde estão incluidos David Luiz e Di Maria, por exemplo.
Não me tinha apercebido do que colocas na 1ª frase, na composição do fundo.
Sendo ele fechado estava perfeitamente convencido que só ao fim dos 5 anos os subscritores poderiam aceder aos montantes que lhes eram devidos.
Pensei que a unica questão que se podiam "trabalhar" seriam as unidades de participação
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Nâo é nada disso. Lê o artº 28 do regulamento do Fundo, sobre os a seguir na liquidação do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:33Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Nâo é nada disso. Lê o artº 28 do regulamento do Fundo, sobre os a seguir na liquidação do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 09:54Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:33Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Nâo é nada disso. Lê o artº 28 do regulamento do Fundo, sobre os a seguir na liquidação do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Provavelmente percebi mal, o que entendes por isto então:
"Não existindo quaisquer propostas de compra
destes direitos económicos e não sendo por isso possível proceder à sua alienação,
o Fundo procederá ao "write-off" dos mesmos na respectiva carteira, procedendo à
sua cedência aos participantes, de forma proporcional considerando as unidades
de participação detidas por cada um dos participantes."
Considera-se a perda então e imputa-se a mesma de forma proporcional às participações é isso?
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 09:54Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:33Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Nâo é nada disso. Lê o artº 28 do regulamento do Fundo, sobre os a seguir na liquidação do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Provavelmente percebi mal, o que entendes por isto então:
"Não existindo quaisquer propostas de compra
destes direitos económicos e não sendo por isso possível proceder à sua alienação,
o Fundo procederá ao "write-off" dos mesmos na respectiva carteira, procedendo à
sua cedência aos participantes, de forma proporcional considerando as unidades
de participação detidas por cada um dos participantes."
Considera-se a perda então e imputa-se a mesma de forma proporcional às participações é isso?
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 09:54Quero dizer que no limite,e em teoria, o Benfica não é obrigado a resgatar todos os activos residuais do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:33Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 01:22Nâo é nada disso. Lê o artº 28 do regulamento do Fundo, sobre os a seguir na liquidação do Fundo.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 01:16
Para mim o BSF cumpriu bem o seu papel como instrumento de financiamento da BSAD nos 5 anos previstos desde o inicio e não é hoje nenhum quebra cabeças como muitos parecem querer fazer passar.
Até este momento não tinha duvidas sobre isso. Neste momento, comprovar-se que teremos que liquidar tudo até ao final deste semestre a situação já não nos será assim tão favorável pois teremos que reembolsar boa parte do investimento, e vejo ali 2 casos complicados como será o Airton mais o Cardozo. Pelos vistos tambem já teremos que devolver a parte dos que nem sequer vendemos, como foi o caso do Roderick, M.Vitor, L.Pimenta, David Simão, Shaffer, etc.
Provavelmente percebi mal, o que entendes por isto então:
"Não existindo quaisquer propostas de compra
destes direitos económicos e não sendo por isso possível proceder à sua alienação,
o Fundo procederá ao "write-off" dos mesmos na respectiva carteira, procedendo à
sua cedência aos participantes, de forma proporcional considerando as unidades
de participação detidas por cada um dos participantes."
Considera-se a perda então e imputa-se a mesma de forma proporcional às participações é isso?
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 14:08
sabes bem que no caso Controlinveste a banca ficou a arder com muito €€€€€. As acções com que ficaram não representam 1/10 do que emprestaram ao Joaquim Oliveira.
Como referes e bem, os casos de "buracos" são imensos... e apesar de tudo, o Benfica conseguiu sempre honrar os seus compromissos.
São quase 25M€/Ano que vai para os financiadores.
Quem dera a muitos bancos terem um cliente como o Benfica que nunca falhou com um pagamento.
Citação de: pedromrm em 08 de Julho de 2014, 10:28
Estão-me a dizer que quem investisse no fundo nunca perdia dinheiro?
Isso é uma mina.
Citação de: pedromrm em 08 de Julho de 2014, 10:28
Estão-me a dizer que quem investisse no fundo nunca perdia dinheiro?
Isso é uma mina.
Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 10:20Não. Considerando os custos líquidos (custos +receitas) o saldo da função financeira destes anos foi: 2011/12 - 17M; 2012/13 - 17,5M. Este ano até 31MAR14 foi 15,1M estimando-se para o fim do ano 20M.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Eu fiquei com a ideia que nos 19/20M já estávamos e este ano iria crescer mais 1/2M no máximo. os 25M€ não fazem sentido nenhum.
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:32Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 10:20Não. Considerando os custos líquidos (custos +receitas) o saldo da função financeira destes anos foi: 2011/12 - 17M; 2012/13 - 17,5M. Este ano até 31MAR14 foi 15,1M estimando-se para o fim do ano 20M.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Eu fiquei com a ideia que nos 19/20M já estávamos e este ano iria crescer mais 1/2M no máximo. os 25M€ não fazem sentido nenhum.
E estes custos líquidos incorporam todas as componentes de proveitos e custos, inclusivé despesas bancárias, act. cambiais de dívidas, derivados, ...
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:27Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
nao se numeros ao certo, peguei no numero que o teco debitou ai ontem ou anteontem numa discussao comigo. Pensei que o numero fosse esse, ele costuma ter isso tudo bem estudado.
mas conheço o que se passa no BES, e sabia o que ia acontecer e avisei aqui no forum que o BES ia apertar connosco, riram-se e tal, e afinal.
o Benfica nem sabe quem sao os investidores, o problema é que são grandes clientes do BES que não se pode dar ao luxo de chatear um unico que querem todos uma desculpa pra fugir. E o Benfica precisa muito do BES, muito mesmo, dai não os poder sequer enervar quanto mais chatear.Citação de: tecoteco em 04 de Julho de 2014, 14:08Aqui vão os valores do R&C de Março (PAG. 12)
sabes bem que no caso Controlinveste a banca ficou a arder com muito €€€€€. As acções com que ficaram não representam 1/10 do que emprestaram ao Joaquim Oliveira.
Como referes e bem, os casos de "buracos" são imensos... e apesar de tudo, o Benfica conseguiu sempre honrar os seus compromissos.
São quase 25M€/Ano que vai para os financiadores.
Quem dera a muitos bancos terem um cliente como o Benfica que nunca falhou com um pagamento.
3M 13/14 3M 12/13 9M 13/14 9M 12/13
Rendimentos e ganhos financeiros 1.098 1.724 2.950 4.108
Gastos e perdas financeiros (6.191) (5.519) (17.713) (16.545)
Resultados relativos a investimentos em associadas 5 (84) (323) (221)
Resultado (perda) (5.088) (3.879) (15.086) (12.658)
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:40Não podes tratar a receita à parte, pois a mesma existe e está relacionada com juros debitados ao Clube e SGPS, porque o endividamento bancário está centralizado na BSAD havendo custos desses empréstimos nos 23M que referes. O importante é tratar os custos/proveitos financeiros como líquido e não pelos brutos.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:32Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 10:20Não. Considerando os custos líquidos (custos +receitas) o saldo da função financeira destes anos foi: 2011/12 - 17M; 2012/13 - 17,5M. Este ano até 31MAR14 foi 15,1M estimando-se para o fim do ano 20M.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Eu fiquei com a ideia que nos 19/20M já estávamos e este ano iria crescer mais 1/2M no máximo. os 25M€ não fazem sentido nenhum.
E estes custos líquidos incorporam todas as componentes de proveitos e custos, inclusivé despesas bancárias, act. cambiais de dívidas, derivados, ...
os custos financeiros em 2012/2013 foram quase 23M, receitas á parte... é uma brutalidade pra um clube como nós.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:45Isso não é um problema de ele falhar por muito ou por pouco. Os nºs são o que são e são iguais para todos. Agora têm é de ser bem lido e interpretados. Se consideras que a BSAD paga x de juros tambem tens de abater que a BSAD tem y de proveirtos porque factura o Clube e SGPS, e que esses valores tambem estão nos custos, porque a BSAD é a única que se endivida junto dos bancos para satisfazer as necessidades financeiras do Grupo.
esse quote não correu bem.
Já fui ver são 22.6M de custos financeiros pra 2012/13, ele não falhou por muito O0
Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:48Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:40Não podes tratar a receita à parte, pois a mesma existe e está relacionada com juros debitados ao Clube e SGPS, porque o endividamento bancário está centralizado na BSAD havendo custos desses empréstimos nos 23M que referes. O importante é tratar os custos/proveitos financeiros como líquido e não pelos brutos.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:32Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 10:20Não. Considerando os custos líquidos (custos +receitas) o saldo da função financeira destes anos foi: 2011/12 - 17M; 2012/13 - 17,5M. Este ano até 31MAR14 foi 15,1M estimando-se para o fim do ano 20M.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Eu fiquei com a ideia que nos 19/20M já estávamos e este ano iria crescer mais 1/2M no máximo. os 25M€ não fazem sentido nenhum.
E estes custos líquidos incorporam todas as componentes de proveitos e custos, inclusivé despesas bancárias, act. cambiais de dívidas, derivados, ...
os custos financeiros em 2012/2013 foram quase 23M, receitas á parte... é uma brutalidade pra um clube como nós.
Citação de: J.P. em 08 de Julho de 2014, 11:16
Um fundo para levar o Benfica ao fundo.
Resumindo, é isto.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 11:00Ou não digo que não conheço os valores de per si, agora para análises devem ser considerados pelo líquido.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:48Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:40Não podes tratar a receita à parte, pois a mesma existe e está relacionada com juros debitados ao Clube e SGPS, porque o endividamento bancário está centralizado na BSAD havendo custos desses empréstimos nos 23M que referes. O importante é tratar os custos/proveitos financeiros como líquido e não pelos brutos.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:32Citação de: ivodaniello em 08 de Julho de 2014, 10:20Não. Considerando os custos líquidos (custos +receitas) o saldo da função financeira destes anos foi: 2011/12 - 17M; 2012/13 - 17,5M. Este ano até 31MAR14 foi 15,1M estimando-se para o fim do ano 20M.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:16Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 10:08Não sei porquê, consegues sempre ver um filme de terror em tudo, tu lá saberás porquê.Citação de: MALU15 em 08 de Julho de 2014, 10:07
É bom ter presente que o BSF não é do BES nem do Benfica, mas sim dos participantes, mas que tambem será natural que o Benfica queira ter uma liquidação (já prevista) honrosa, pois os participantes de hoje podem ser parceiros amanhã, e os valores que parecem poder ficar em jogo nem terão grande expessão face aos benefícios que foram conseguidos com o financiamento destes 5 anos.
os investidores são na maioria captados pelo BES, experimenta chatear uns ou outros e então é que vais ver o que é vender os aneis e os dedos :whistle2:
Até consegues ver e afirmar que o custo dos juros anuais já é de 25M, quando o custo liquido total da função financeira nunca ultrapassou os 17,5M nos anos anteriores, e no máximo este ano pode rondar os 19/20M.
Eu fiquei com a ideia que nos 19/20M já estávamos e este ano iria crescer mais 1/2M no máximo. os 25M€ não fazem sentido nenhum.
E estes custos líquidos incorporam todas as componentes de proveitos e custos, inclusivé despesas bancárias, act. cambiais de dívidas, derivados, ...
os custos financeiros em 2012/2013 foram quase 23M, receitas á parte... é uma brutalidade pra um clube como nós.
são duas opticas de ver o problema. O liquido é importante, mas pra saber a real dimensão do problema do passivo interessa-me os custos isolados. Nunca vi um relatório por apenas o liquido, e uma razão existe pra isso mesmo.
senão andamos a fazer engenharias com as receitas financeiras pra disfarçar os custos ::)
A verdadeira questão é como é que o Benfica tem um valor tão alto e absurdo de proveitos financeiros? se souberes explicar. Pelo menos cheira a má gestão.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Julho de 2014, 11:52És livre de ter a opinião que quiseres. Mas olha que em termos técnicos e de macro análise, que é o que nós todos fazemos por aqui, o importante é considerar os custos/proveitos da função financeira como líquidos, pelas diversas componentes que podem entrar para a formação do resultado. Basta pensares que há custos/proveitos de outras realidades (factoring, derivados de cobertura de riscos, actualizações cambiais de dívidas, ...) que ora são custos ora são proveitos, em função do momento em que ocorre o fecho de contas e que distorcem a análise separada de custos e proveitos financeiros.
consolide-se e no fundo é uma mão cheia de nada O0
quanto á 2ª parte quem o disse foste tu não eu ::)
seja como for mantenho, interessa-me essencialmente os custos e não manobras contabilisticas ou receitas sabe-se lá vindas de onde numa instituição não financeira
Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34É só ir umas páginas atrás. ...
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Citação de: ivodaniello em 18 de Julho de 2014, 12:37Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Se não falha alguma coisa, é isto:
elson Oliveira (25%) - 2M€
Amorim (50%) - 1,5M€
Urreta (20%) - 1,2M€
Cardozo (20%) - 4M€
Maxi (30%) - 1,35M€
Airton (40%) - 3M€
Jara (10%) - 0,6M€
Gaitan (15%) - 2,25M€
Djuricic (20%) - 2M€
Citação de: nqsbenfica em 18 de Julho de 2014, 12:49?Citação de: ivodaniello em 18 de Julho de 2014, 12:37Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Se não falha alguma coisa, é isto:
elson Oliveira (25%) - 2M€
Amorim (50%) - 1,5M€
Urreta (20%) - 1,2M€
Cardozo (20%) - 4M€
Maxi (30%) - 1,35M€
Airton (40%) - 3M€
Jara (10%) - 0,6M€
Gaitan (15%) - 2,25M€
Djuricic (20%) - 2M€
Vão ser a proximas vendas.. infelizmente
Citação de: RTB7 em 18 de Julho de 2014, 13:12Este fundo vai acabar em breve e é assim ou o Benfica os vende ou tem que devolver o dinheiro.Citação de: nqsbenfica em 18 de Julho de 2014, 12:49?Citação de: ivodaniello em 18 de Julho de 2014, 12:37Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Se não falha alguma coisa, é isto:
elson Oliveira (25%) - 2M€
Amorim (50%) - 1,5M€
Urreta (20%) - 1,2M€
Cardozo (20%) - 4M€
Maxi (30%) - 1,35M€
Airton (40%) - 3M€
Jara (10%) - 0,6M€
Gaitan (15%) - 2,25M€
Djuricic (20%) - 2M€
Vão ser a proximas vendas.. infelizmente
Citação de: Diavolo Rosso em 18 de Julho de 2014, 13:21ok nao sabia disso O0Citação de: RTB7 em 18 de Julho de 2014, 13:12Este fundo vai acabar em breve e é assim ou o Benfica os vende ou tem que devolver o dinheiro.Citação de: nqsbenfica em 18 de Julho de 2014, 12:49?Citação de: ivodaniello em 18 de Julho de 2014, 12:37Citação de: randrade em 18 de Julho de 2014, 12:34
Alguém tem uma lista actualizada das percentagens de passes que temos no BSF e respectivos valores?
Se não falha alguma coisa, é isto:
elson Oliveira (25%) - 2M€
Amorim (50%) - 1,5M€
Urreta (20%) - 1,2M€
Cardozo (20%) - 4M€
Maxi (30%) - 1,35M€
Airton (40%) - 3M€
Jara (10%) - 0,6M€
Gaitan (15%) - 2,25M€
Djuricic (20%) - 2M€
Vão ser a proximas vendas.. infelizmente
Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
Citação de: BENFIKA em 18 de Julho de 2014, 14:01
Só aí estao cerca de 17M...se os fundos vão ser proibidos como deseja a UEFA ainda vamos ter mais esse para pagar.
Isto se o BES não começar já a exigir esse dinheiro.
Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
Citação de: mMateus em 18 de Julho de 2014, 14:26Exigir o que? Isto nao e' um emprestimo. Eles investiram nos nossos jogadores, como podiam investir em outra coisa qualquer como acoes de outras companhias. Nao iam agora "insistir" no retorno desses fundos.Citação de: BENFIKA em 18 de Julho de 2014, 14:01
Só aí estao cerca de 17M...se os fundos vão ser proibidos como deseja a UEFA ainda vamos ter mais esse para pagar.
Isto se o BES não começar já a exigir esse dinheiro.
Quem pode exigir são os investidores no Fundo ... o BES é só a sociedade gestora.
Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48Alias,como qualquer outro investimento. Uns dao bom retorno, outros nem tanto.Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48sem risco porque o benfica tem que compensar o fundo se eles forem vendidos por valor inferior a essa avaliação que lhes foi dada. traduzindo para contas: airton 3M por 50%, ou seja avaliado em 6M, se for vendido por 2M, dá 1M para o Benfica 1M para o fundo tendo o benfica que dar mais 2M ao fundo para os compensar( 2M + 1M = aos 3M que eles gastaram). Logo.. o fundo nunca perdeCitação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: nouefexe em 18 de Julho de 2014, 14:58Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48sem risco porque o benfica tem que compensar o fundo se eles forem vendidos por valor inferior a essa avaliação que lhes foi dada. traduzindo para contas: airton 3M por 50%, ou seja avaliado em 6M, se for vendido por 2M, dá 1M para o Benfica 1M para o fundo tendo o benfica que dar mais 2M ao fundo para os compensar( 2M + 1M = aos 3M que eles gastaram). Logo.. o fundo nunca perdeCitação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: nouefexe em 18 de Julho de 2014, 14:58Em que te fundamentas para fazer afirmações e cálculos? Qual o artº do Regulamento de gestão do Fundo que aplicaste? Fico curioso em saber.Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48sem risco porque o benfica tem que compensar o fundo se eles forem vendidos por valor inferior a essa avaliação que lhes foi dada. traduzindo para contas: airton 3M por 50%, ou seja avaliado em 6M, se for vendido por 2M, dá 1M para o Benfica 1M para o fundo tendo o benfica que dar mais 2M ao fundo para os compensar( 2M + 1M = aos 3M que eles gastaram). Logo.. o fundo nunca perdeCitação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: Toronto_SLB em 18 de Julho de 2014, 14:52Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48Alias,como qualquer outro investimento. Uns dao bom retorno, outros nem tanto.Citação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: Theroux em 18 de Julho de 2014, 15:03Citação de: nouefexe em 18 de Julho de 2014, 14:58Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48sem risco porque o benfica tem que compensar o fundo se eles forem vendidos por valor inferior a essa avaliação que lhes foi dada. traduzindo para contas: airton 3M por 50%, ou seja avaliado em 6M, se for vendido por 2M, dá 1M para o Benfica 1M para o fundo tendo o benfica que dar mais 2M ao fundo para os compensar( 2M + 1M = aos 3M que eles gastaram). Logo.. o fundo nunca perdeCitação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Isso é falso.
Citação de: nouefexe em 18 de Julho de 2014, 14:58Citação de: nightcrowler em 18 de Julho de 2014, 14:48sem risco porque o benfica tem que compensar o fundo se eles forem vendidos por valor inferior a essa avaliação que lhes foi dada. traduzindo para contas: airton 3M por 50%, ou seja avaliado em 6M, se for vendido por 2M, dá 1M para o Benfica 1M para o fundo tendo o benfica que dar mais 2M ao fundo para os compensar( 2M + 1M = aos 3M que eles gastaram). Logo.. o fundo nunca perdeCitação de: cacetadas em 18 de Julho de 2014, 14:02
Grande investimento quem meteu dinheiro no fundo. Investimento sem risco
não tenho essa ideia.
comprar 20% do Cardozo por 4 milhões ou 50% do Airton por 3 milhões está muito longe da minha ideia de investimento sem risco
Citação de: EPluribusUnum em 18 de Julho de 2014, 14:52A dívida é saldada pela recompra da percentagem do passe, por isso diria que sim.
Suponhamos que recebemos 2 milhões pelo empréstimo do Djuricic.
Fica saldada a "dívida", ou só o seria em caso de venda?
Citação de: Sparrow em 18 de Julho de 2014, 13:41De uma forma rápida, mas menos credível:
Há alguma informação relativa às contas do fundo?
Citação de: klik em 20 de Julho de 2014, 01:47
Cardozo era o 1º a ir...
Um absurdo, se nesta fase tiver-mos que dar 4M€ só para recomprar a parte do fundo..
Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:51
Aliás esta pre temporada mais do que nunca vai ser aproveitada para ser a montra dos jogadores que estão no BSF.
Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 01:53Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:51
Aliás esta pre temporada mais do que nunca vai ser aproveitada para ser a montra dos jogadores que estão no BSF.
Volto a perguntar: quando se investe espera-se que corra tudo bem e ignora-se o risco? Por que carga de água tem o Benfica que valorizar certos jogadores na pré-época que se andaram a desvalorizar neste tempo todo?
Citação de: klik em 20 de Julho de 2014, 01:50
penso que a ideia seria sempre tentar valoriza-lo nesta pré temporada e vender..
Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:57Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 01:53Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:51
Aliás esta pre temporada mais do que nunca vai ser aproveitada para ser a montra dos jogadores que estão no BSF.
Volto a perguntar: quando se investe espera-se que corra tudo bem e ignora-se o risco? Por que carga de água tem o Benfica que valorizar certos jogadores na pré-época que se andaram a desvalorizar neste tempo todo?
A questão é muito simples: veja-se o exemplo do jara: Custou 5, 5 milhões de euros. Foi vendida uma percentagem ao fundo ( vamos imaginar 10% por 550 miil euros).
Se quisermos hj vender o jogador, vale quanto? A totalidade do passe vale esses 550 mil euros? Se não o colocarmos na montra e o metermos na equipa b, ainda acaba por dar prejuízo.
Agora, faz o mesmo exercício com os outros
Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:07Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:57Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 01:53Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:51
Aliás esta pre temporada mais do que nunca vai ser aproveitada para ser a montra dos jogadores que estão no BSF.
Volto a perguntar: quando se investe espera-se que corra tudo bem e ignora-se o risco? Por que carga de água tem o Benfica que valorizar certos jogadores na pré-época que se andaram a desvalorizar neste tempo todo?
A questão é muito simples: veja-se o exemplo do jara: Custou 5, 5 milhões de euros. Foi vendida uma percentagem ao fundo ( vamos imaginar 10% por 550 miil euros).
Se quisermos hj vender o jogador, vale quanto? A totalidade do passe vale esses 550 mil euros? Se não o colocarmos na montra e o metermos na equipa b, ainda acaba por dar prejuízo.
Agora, faz o mesmo exercício com os outros
Não me expliquei bem. A minha questão é esta: se ele já deu prejuízo ao Benfica, qual é o problema se der prejuízo ao fundo?
Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:15
Pois mas ter que pagar ainda não sei quanto ao fundo pela metade do passe do Amorim :-X ...
Isto está complicado está...
Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 02:10Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:07Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:57Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 01:53Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 01:51
Aliás esta pre temporada mais do que nunca vai ser aproveitada para ser a montra dos jogadores que estão no BSF.
Volto a perguntar: quando se investe espera-se que corra tudo bem e ignora-se o risco? Por que carga de água tem o Benfica que valorizar certos jogadores na pré-época que se andaram a desvalorizar neste tempo todo?
A questão é muito simples: veja-se o exemplo do jara: Custou 5, 5 milhões de euros. Foi vendida uma percentagem ao fundo ( vamos imaginar 10% por 550 miil euros).
Se quisermos hj vender o jogador, vale quanto? A totalidade do passe vale esses 550 mil euros? Se não o colocarmos na montra e o metermos na equipa b, ainda acaba por dar prejuízo.
Agora, faz o mesmo exercício com os outros
Não me expliquei bem. A minha questão é esta: se ele já deu prejuízo ao Benfica, qual é o problema se der prejuízo ao fundo?
Isso já tem a ver com premissas pré -estabelecidas no momento da formação do fundo. Naturalmente que o fundo, existe para dar lucro aos investidores e não o contrário
Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:15Estamos fodidos :-X
Pois mas ter que pagar ainda não sei quanto ao fundo pela metade do passe do Amorim :-X ...
Isto está complicado está...
Citação de: ZICKLER em 20 de Julho de 2014, 02:17Sim os jogadores com margem de progressão ou que ainda podem valer um encaixe sou a favor ( até se pode vender à fundos e mais não sei que se o dinheiro for escasso ) agora jogadores como Amorim, Cardozo e Maxi não compensa...Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:15
Pois mas ter que pagar ainda não sei quanto ao fundo pela metade do passe do Amorim :-X ...
Isto está complicado está...
A questão é aceitar propostas de 3-4 milhões pelo Amorim e dividir dividendos
Ou recomprar a percentagem por 1-2 milhões?
Nos casos como o nico, sule, djuricic, ainda vá lá.
Agora nos monos, é que já é mais complicado
Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:22Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:19
Há uma coisa importante de compreender. Isto é um bocado como a Troika.
O Benfica tem pedido muito dinheiro emprestado e nos últimos anos só tem apresentado prejuízos. Ora, o clube precisa de dar um sinal aos investidores de que há esperança de um dia verem dinheiro.
Este problema é transversal ao fundo e bancos. O pessoal não anda a emprestar dinheiro ao Benfica só porque gostam do Benfica. Quem tem dinheiro quer ganhar dinheiro. Se o Benfica, ao contrário, destrói dinheiro, ou compensamos isso ou ficamos sem financiadores.
Agora claro...podíamos perguntar porque é que o Benfica se torna desinteressante para um Fundo de jogadores. Não devia......
Mas isso é o problema do Benfica comprar 500 mil jogadores e só aproveitar alguns. A maioria dos jogadores dão prejuízo. Apesar dos jogadores que tem sido "potenciados", o mal é que há muitos outros que não são. E entre esses muitos outros, há deles que não foram nada baratos.
Os bancos ficam a arder com as casas que não são pagas, por exmplo. O crédito não se resume apenas a lucro e por isso alguns bancos deram o berro...
Agora isso dos fundos contraria o próprio conceito de investimento. Investimento implica sempre risco.
Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:27Niet...O Maxi, para mim, acabava aqui carreira.
Mas o Cardozo deve mesmo sair, e o Maxi também...
Citação de: paalexg em 20 de Julho de 2014, 02:30Não sei se a condição física vai dar para isso... é que se não se exibir a bom nível o ordenado e a % que temos que pagar ao fundo pesam...Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:27Niet...O Maxi, para mim, acabava aqui carreira.
Mas o Cardozo deve mesmo sair, e o Maxi também...
Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:30Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:22Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:19
Há uma coisa importante de compreender. Isto é um bocado como a Troika.
O Benfica tem pedido muito dinheiro emprestado e nos últimos anos só tem apresentado prejuízos. Ora, o clube precisa de dar um sinal aos investidores de que há esperança de um dia verem dinheiro.
Este problema é transversal ao fundo e bancos. O pessoal não anda a emprestar dinheiro ao Benfica só porque gostam do Benfica. Quem tem dinheiro quer ganhar dinheiro. Se o Benfica, ao contrário, destrói dinheiro, ou compensamos isso ou ficamos sem financiadores.
Agora claro...podíamos perguntar porque é que o Benfica se torna desinteressante para um Fundo de jogadores. Não devia......
Mas isso é o problema do Benfica comprar 500 mil jogadores e só aproveitar alguns. A maioria dos jogadores dão prejuízo. Apesar dos jogadores que tem sido "potenciados", o mal é que há muitos outros que não são. E entre esses muitos outros, há deles que não foram nada baratos.
Os bancos ficam a arder com as casas que não são pagas, por exmplo. O crédito não se resume apenas a lucro e por isso alguns bancos deram o berro...
Agora isso dos fundos contraria o próprio conceito de investimento. Investimento implica sempre risco.
Pois ficam! Mas só ficam a arder porque as pessoas não tem qualquer chance de renegociar a dívida. Se tiverem fazem-no.
É que não queiras ficar numa situação dessas. Tenta depois ir pedir um empréstimo seja para o que for e logo vais ver como é que te safas. Ficas com registo a nível de toda a banca. Na próxima vez que queiras dar um passo, tens de arranjar fiadores ou justificar muito bem que tens rendimentos para garantir.
Agora imagina.....o Benfica não pode provocar uma situação dessas com investidores. Porque o Benfica precisa de MUITO DINHEIRO.
Basta imaginares por exemplo que quem esteja por trás dos empréstimos obrigacionistas, fique nervoso com uma má rentabilidade no fundo.
Basta pensares que alguém quer retirar lucro e sobretudo liquidez do fundo, e se isso não acontecer pode fechar a torneira a outros financiamentos.
O Benfica não é uma pessoa individual e não pode deixar os seus investidores "arder" com os investimentos. O Benfica precisa desses investidores como pão para a boca.
Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:32a maneira de ele jogar é propício a isso...mas também prevejo uma longevidade curta em relação à carreira do Maxi no Benfica...se não sair agora, mais 2/3 anos no máximo.Citação de: paalexg em 20 de Julho de 2014, 02:30Não sei se a condição física vai dar para isso... é que se não se exibir a bom nível o ordenado e a % que temos que pagar ao fundo pesam...Citação de: Castro_SLB em 20 de Julho de 2014, 02:27Niet...O Maxi, para mim, acabava aqui carreira.
Mas o Cardozo deve mesmo sair, e o Maxi também...
Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:36Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:30Citação de: arco das maldivas em 20 de Julho de 2014, 02:22Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:19
Há uma coisa importante de compreender. Isto é um bocado como a Troika.
O Benfica tem pedido muito dinheiro emprestado e nos últimos anos só tem apresentado prejuízos. Ora, o clube precisa de dar um sinal aos investidores de que há esperança de um dia verem dinheiro.
Este problema é transversal ao fundo e bancos. O pessoal não anda a emprestar dinheiro ao Benfica só porque gostam do Benfica. Quem tem dinheiro quer ganhar dinheiro. Se o Benfica, ao contrário, destrói dinheiro, ou compensamos isso ou ficamos sem financiadores.
Agora claro...podíamos perguntar porque é que o Benfica se torna desinteressante para um Fundo de jogadores. Não devia......
Mas isso é o problema do Benfica comprar 500 mil jogadores e só aproveitar alguns. A maioria dos jogadores dão prejuízo. Apesar dos jogadores que tem sido "potenciados", o mal é que há muitos outros que não são. E entre esses muitos outros, há deles que não foram nada baratos.
Os bancos ficam a arder com as casas que não são pagas, por exmplo. O crédito não se resume apenas a lucro e por isso alguns bancos deram o berro...
Agora isso dos fundos contraria o próprio conceito de investimento. Investimento implica sempre risco.
Pois ficam! Mas só ficam a arder porque as pessoas não tem qualquer chance de renegociar a dívida. Se tiverem fazem-no.
É que não queiras ficar numa situação dessas. Tenta depois ir pedir um empréstimo seja para o que for e logo vais ver como é que te safas. Ficas com registo a nível de toda a banca. Na próxima vez que queiras dar um passo, tens de arranjar fiadores ou justificar muito bem que tens rendimentos para garantir.
Agora imagina.....o Benfica não pode provocar uma situação dessas com investidores. Porque o Benfica precisa de MUITO DINHEIRO.
Basta imaginares por exemplo que quem esteja por trás dos empréstimos obrigacionistas, fique nervoso com uma má rentabilidade no fundo.
Basta pensares que alguém quer retirar lucro e sobretudo liquidez do fundo, e se isso não acontecer pode fechar a torneira a outros financiamentos.
O Benfica não é uma pessoa individual e não pode deixar os seus investidores "arder" com os investimentos. O Benfica precisa desses investidores como pão para a boca.
Isso faz sentido mas podemos inverter a lógica. Ou seja, se o Benfica por milagre alguma vez conseguir resolver a dívida, o próprio Benfica não vai ter interesse em voltar a dividir lucros com investidores por não aceitarem o risco e isso também é mau para eles porque perdem um cliente.
Dei o exmplo do Cardozo. Perdem dinheiro com ele mas isso foi uma má avaliação deles e provavelmente vão compensar com outro.
Citação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:55Onde se le Benfica, devia ler-se futebol portuguesCitação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
vão nascer ao lado com outros nomes.
O problema do Benfica não é o Fundo!!!!
O problema do Benfica é não dar lucro sustentável. Se o Benfica desse lucro sustentável, tinhas o Fundo contente, o Benfica contente, não era preciso vender jogadores ao primeiro título.....enfim.....
Citação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
Citação de: King Ghost em 19 de Julho de 2014, 00:50Isso é treta da NET.Citação de: Sparrow em 18 de Julho de 2014, 13:41
Há alguma informação relativa às contas do fundo?
De uma forma rápida, mas menos credível:
http://en.wikipedia.org/wiki/Benfica_Stars_Fund
Citação de: Raoul Duke em 20 de Julho de 2014, 10:09Citação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
Mas, ao contrário de Portugal, as equipas têm quase todas donos (pessoas/empresas) cheias de guita. Por isso é que não precisam dos fundos.
Citação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52x2
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
Citação de: william em 20 de Julho de 2014, 04:01Citação de: ruibenfica80 em 20 de Julho de 2014, 02:55Onde se le Benfica, devia ler-se futebol portuguesCitação de: Ramiro Lopes em 20 de Julho de 2014, 02:52
Em Portugal, como em Inglaterra, deviam acabar com a porcaria dos fundos.
vão nascer ao lado com outros nomes.
O problema do Benfica não é o Fundo!!!!
O problema do Benfica é não dar lucro sustentável. Se o Benfica desse lucro sustentável, tinhas o Fundo contente, o Benfica contente, não era preciso vender jogadores ao primeiro título.....enfim.....
Citação de: cheio em 20 de Julho de 2014, 13:21Está nas Users news e já foi postada mais abaixo.
A capa do DN fala sobre a intenção do vieira fechar o fundo até setembro e de 10 jogadores serem vendidos à melhor proposta.
Alguém é capaz de postar aqui a noticia ?
Citação de: cheio em 20 de Julho de 2014, 13:21
A capa do DN fala sobre a intenção do vieira fechar o fundo até setembro e de 10 jogadores serem vendidos à melhor proposta.
Alguém é capaz de postar aqui a noticia ?
Citação de: trainmaniac em 20 de Julho de 2014, 16:45
Não é nenhuma decisão. O fundo expira este ano, portanto é simplesmente resultado do facto de ninguém ter ficado a ganhar com o negócio (sobretudo o Benfica), e de dois dos principais investidores estarem com enormes problemas de liquidez, e a desfazerem-se de activos e participações financeiras.
Isto não vai alterar a gestão do Benfica. Vai virá-la ainda mais para fundos manhosos.
Só quando a UEFA proibir estas poucas-vergonhas de fundos e passes partilhados é que isto acaba. Nunca será por estratégia própria da direcção.
Citação de: infeh em 20 de Julho de 2014, 12:19Sim, o Benfica tem 15% do Fundo. Pelo que tem 15% da percentagem detida pelo fundo para cada jogador.
O Benfica detêm parte do fundo, por o qual o próprio clube também tem obrigação de arranjar comprador.
E este fundo não passa de um empréstimo dissimulado.
Citação de: peter_slb em 20 de Julho de 2014, 17:26Citação de: trainmaniac em 20 de Julho de 2014, 16:45
Não é nenhuma decisão. O fundo expira este ano, portanto é simplesmente resultado do facto de ninguém ter ficado a ganhar com o negócio (sobretudo o Benfica), e de dois dos principais investidores estarem com enormes problemas de liquidez, e a desfazerem-se de activos e participações financeiras.
Isto não vai alterar a gestão do Benfica. Vai virá-la ainda mais para fundos manhosos.
Só quando a UEFA proibir estas poucas-vergonhas de fundos e passes partilhados é que isto acaba. Nunca será por estratégia própria da direcção.
é isto mesmo, por mim acabavam-se os fundos todos, mas pelo menos com este fundo as coisas eram claras, sabia-se sempre a quem se tinha vendido, que percentagem se tinha vendido, por quanto se tinha vendido e sabia-se em que condições se tinham de vender os jogadores ou recomprar a parte do fundo, é muito pior andar em negociatas com grupos Doyens, Lims, Mendes e porcarias do género e se já agora andávamos envolvidos em demasiados negócios desses, pior será agora.
Citação de: pexim em 20 de Julho de 2014, 18:01Citação de: infeh em 20 de Julho de 2014, 12:19Sim, o Benfica tem 15% do Fundo. Pelo que tem 15% da percentagem detida pelo fundo para cada jogador.
O Benfica detêm parte do fundo, por o qual o próprio clube também tem obrigação de arranjar comprador.
E este fundo não passa de um empréstimo dissimulado.
Se, por exemplo, o fundo tiver 20% de um jogador, o Benfica tem 15%, desses vinte, ou seja 3%. É para essa percentagem que o Benfica precisa de arranjar comprador, ou até abdicar de vender essa percentagem e ficar com ela para si, detendo 83% do total do passe do jogador.
Citação de: Rui Costa em 20 de Julho de 2014, 18:29Citação de: peter_slb em 20 de Julho de 2014, 17:26Citação de: trainmaniac em 20 de Julho de 2014, 16:45
Não é nenhuma decisão. O fundo expira este ano, portanto é simplesmente resultado do facto de ninguém ter ficado a ganhar com o negócio (sobretudo o Benfica), e de dois dos principais investidores estarem com enormes problemas de liquidez, e a desfazerem-se de activos e participações financeiras.
Isto não vai alterar a gestão do Benfica. Vai virá-la ainda mais para fundos manhosos.
Só quando a UEFA proibir estas poucas-vergonhas de fundos e passes partilhados é que isto acaba. Nunca será por estratégia própria da direcção.
é isto mesmo, por mim acabavam-se os fundos todos, mas pelo menos com este fundo as coisas eram claras, sabia-se sempre a quem se tinha vendido, que percentagem se tinha vendido, por quanto se tinha vendido e sabia-se em que condições se tinham de vender os jogadores ou recomprar a parte do fundo, é muito pior andar em negociatas com grupos Doyens, Lims, Mendes e porcarias do género e se já agora andávamos envolvidos em demasiados negócios desses, pior será agora.
Transparência que é transparência sabe-se os participantes do fundo. Neste não, não muda portanto grande coisa em relação aos outros.
E se um dos participantes for estreitamente ligado ao Jorge Mendes?
Citação de: Rui Costa em 20 de Julho de 2014, 18:31O pessoal não lê em lado nenhum, inventa.Citação de: pexim em 20 de Julho de 2014, 18:01Citação de: infeh em 20 de Julho de 2014, 12:19Sim, o Benfica tem 15% do Fundo. Pelo que tem 15% da percentagem detida pelo fundo para cada jogador.
O Benfica detêm parte do fundo, por o qual o próprio clube também tem obrigação de arranjar comprador.
E este fundo não passa de um empréstimo dissimulado.
Se, por exemplo, o fundo tiver 20% de um jogador, o Benfica tem 15%, desses vinte, ou seja 3%. É para essa percentagem que o Benfica precisa de arranjar comprador, ou até abdicar de vender essa percentagem e ficar com ela para si, detendo 83% do total do passe do jogador.
Onde é que leste isso? O Fundo detém direitos sobre transferências de jogadores, os participantes detêm unidades de participação e não parte de partes de jogadores.
Citação de: pica_foices em 20 de Julho de 2014, 19:17
Fundos de jogadores no futebol - investigação DN - documento integral
http://serbenfiquista.com/usernews/fundos-de-jogadores-no-futebol-investiga%C3%A7%C3%A3o-dn-documento-integral
Citação de: trainmaniac em 20 de Julho de 2014, 16:45
Não é nenhuma decisão. O fundo expira este ano, portanto é simplesmente resultado do facto de ninguém ter ficado a ganhar com o negócio (sobretudo o Benfica), e de dois dos principais investidores estarem com enormes problemas de liquidez, e a desfazerem-se de activos e participações financeiras.
Isto não vai alterar a gestão do Benfica. Vai virá-la ainda mais para fundos manhosos.
Só quando a UEFA proibir estas poucas-vergonhas de fundos e passes partilhados é que isto acaba. Nunca será por estratégia própria da direcção.
Citação de: MALU15 em 20 de Julho de 2014, 19:48
O jornalista do DN fala num lucro de 5,8M no negócio Rodrigo/AG que vai entrar para os bolsos do Joe Berardo e Ongoing. Mas que raio de investigação, então ele não sabe que o Fundo tem outras componentes de custos. Enfim!
Dados do último R&C de 30JUN13 do BSF
30-06-2013 2012 2011 2010
Comissões de Gestão 269.732 € 589.382 € 673.510 € 754.658 €
Comissões de Depósito 6.254 € 13.683 € 15.637€ 17.521€
Custos de Transacção - - - -
Comissões suportadas pelos participantes - - - -
Comissões de Subscrição - - - -
Comissões de Resgate - - - -
Proveitos 2.854.591 € 3.826.036 € 7.373.615 € 1.408.159 €
Custos 4.043.197 € 7.160.773 € 9.462.578 € 8.511.885 €
Valor Líquido Global do Fundo 24.947.419 € 26.136.026 € 29.470.763 € 31.559.726 €
Citação de: Paspalhona em 20 de Julho de 2014, 19:51Votava em ti :flagglorioso:
Nisto eu estou de acordo com o Platini.
É PROIBIR esta merda de fundos e ponto final.
Cada um que viva segundo as suas posses e mais nada.
Citação de: MALU15 em 20 de Julho de 2014, 19:08Eu quando não tenho nada para fazer, ponho-me a inventar supostos documentos legais, por isso inventei isto:Citação de: Rui Costa em 20 de Julho de 2014, 18:31O pessoal não lê em lado nenhum, inventa.Citação de: pexim em 20 de Julho de 2014, 18:01Citação de: infeh em 20 de Julho de 2014, 12:19Sim, o Benfica tem 15% do Fundo. Pelo que tem 15% da percentagem detida pelo fundo para cada jogador.
O Benfica detêm parte do fundo, por o qual o próprio clube também tem obrigação de arranjar comprador.
E este fundo não passa de um empréstimo dissimulado.
Se, por exemplo, o fundo tiver 20% de um jogador, o Benfica tem 15%, desses vinte, ou seja 3%. É para essa percentagem que o Benfica precisa de arranjar comprador, ou até abdicar de vender essa percentagem e ficar com ela para si, detendo 83% do total do passe do jogador.
Onde é que leste isso? O Fundo detém direitos sobre transferências de jogadores, os participantes detêm unidades de participação e não parte de partes de jogadores.
Quem tem de fazer a gestão conforme previsto no Regulamento de gestão é a ESAF, e é para isso que recebe a respectiva comissão de gestão. A BSAD como participante no Fundo pode decidir que acordo com os seus interesses, tal como qualquer participante, quer seja no âmbito da Assembleia de participantes quer seja em resposta a decisões tomadas pela ESAF no âmbito das suas competências como sociedade gestora do Fundo.
Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €)
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
Citação de: Aguia_Rea1 em 02 de Agosto de 2014, 15:50Citação de: Karkov em 25 de Setembro de 2009, 20:38
Jogadores que estão actualmente no fundo:
Airton - 40% (3.000.000 €)
Alan Kardec - 50% (3.000.000 €)
David Luiz - 25% (4.500.000 €)
David Simão - 25% (375.000 €)
Fábio Coentrão - 20% (3.000.000 €)
Felipe Menezes - 30% (1.500.000 €)
Halliche - 20% (400.000 €) ???
Javi Garcia - 20% (3.400.000 €)
Leandro Pimenta - 25% (375.000 €)
Maxi Pereira - 30% (1.350.000 €)
Miguel Vitor - 25% (500.000 €)
Nélson Oliveira - 25% (2.000.000 €)
Oscar Cardozo - 20% (4.000.000€)
Roderick Miranda - 25% (2.000.000 €)
Ruben Amorim - 50% (1.500.000 €)
Shaffer - 40% (1.400.000 €)
Urretaviscaya - 20% (1.200.000 €)
Yartey - 25% (375.000 €)
Regulamento de gestão:
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/docs/1201RG20090930.pdf)
mais um prejuizo medonho pro fundo... quem vai pagar por isto? advinhem
Citação de: JPG em 20 de Julho de 2014, 19:19Citação de: pica_foices em 20 de Julho de 2014, 19:17
Fundos de jogadores no futebol - investigação DN - documento integral
http://serbenfiquista.com/usernews/fundos-de-jogadores-no-futebol-investiga%C3%A7%C3%A3o-dn-documento-integral
os jornalistas quando é para investigar fundos estão lá todos contentinhos.
A podridão que foi a arbitragem durante décadas é que não vejo a ser investigada
Citação de: Flavius Julius em 05 de Agosto de 2014, 16:05
Uma pergunta de um ignorante:
Acabando o Fundo a 30 de Setembro e se Benfica não vender os restantes jogadores (que ainda estão no Fundo) o que acontece?
Temos que pagar os valores das percentagens detidas pelo BSF?
Citação de: Zetuga em 05 de Agosto de 2014, 16:18mas afinal tem que comprar ou não?Citação de: Flavius Julius em 05 de Agosto de 2014, 16:05
Uma pergunta de um ignorante:
Acabando o Fundo a 30 de Setembro e se Benfica não vender os restantes jogadores (que ainda estão no Fundo) o que acontece?
Temos que pagar os valores das percentagens detidas pelo BSF?
Nao. O fundo pode procurar comprador. Se encontrar, o Benfica podera' comprar a parte do passé pelo mesmo preco.
Sinceramente, nao percebo a pressa de liquidar este fundo. E' importante, isso sim, ter dinheiro para o fazer, para os jogadores que realmente interessem, se for necessario.
Agora vejam, 30 de setembro... A quem vai o fundo vender jogadores? Seja a quem for, so podem sair em Janeiro e apenas se o Benfica nao exercer a sua opcao de comprar as %s.
Logo, este nao e' um problema assim tao grande..
Citação de: Flavius Julius em 05 de Agosto de 2014, 16:20E o que são 15M€ no meio do nosso Milagre Financeiro? Isso são piners.Citação de: Zetuga em 05 de Agosto de 2014, 16:18mas afinal tem que comprar ou não?Citação de: Flavius Julius em 05 de Agosto de 2014, 16:05
Uma pergunta de um ignorante:
Acabando o Fundo a 30 de Setembro e se Benfica não vender os restantes jogadores (que ainda estão no Fundo) o que acontece?
Temos que pagar os valores das percentagens detidas pelo BSF?
Nao. O fundo pode procurar comprador. Se encontrar, o Benfica podera' comprar a parte do passé pelo mesmo preco.
Sinceramente, nao percebo a pressa de liquidar este fundo. E' importante, isso sim, ter dinheiro para o fazer, para os jogadores que realmente interessem, se for necessario.
Agora vejam, 30 de setembro... A quem vai o fundo vender jogadores? Seja a quem for, so podem sair em Janeiro e apenas se o Benfica nao exercer a sua opcao de comprar as %s.
Logo, este nao e' um problema assim tao grande..
é que são 15 M€!
Citação de: Zetuga em 05 de Agosto de 2014, 16:27
Por jogador:
Nélson Oliveira - 25% - 2.000.000,00 €
Ruben Amorim - 50% - 1.500.000,00 €
Urretaviscaya - 20% - 1.200.000,00 €
Maxi Pereira - 30% - 1.350.000,00 €
Airton - 40% - 3.000.000,00 €
Nicolas Gaitán (15%) - 2.025.000 €
Franco Jara (10%) - 600.000 €
Filip Djuricic (20%) 2.000.000 €
Miralem Sulejmani (25%) 1.250.000€
Os precos aqui sao aqueles a que as %s foram vendidas. Se por exemplo o Benfica nao comprasse os 10% do Jara, o fundo poderia fazer um write off ou vende-lo. Se fizesse o write off, os 10% voltariam ao Benfica. Se o vendesse por por ex €5M, o Benfica podia decidir entre vender os seus 90% for €4.5M ou pagar €0.5M pelos 10% do fundo.
Citação de: franciscoafonso em 05 de Agosto de 2014, 16:33
Serviu para lavar algum e encher os bolsos a uns quantos. E pronto.
Citação de: M1904 em 05 de Agosto de 2014, 16:50
Tenho impressão que há uma promessa por parte do Benfica de recomprar tudo. Pelo menos fiquei com essa ideia depois de umas declarações do Rui Gomes da Silva.
Citação de: Endless em 06 de Agosto de 2014, 00:53
ex-funcionário claramente...
Citação de: slbenfica_croft em 21 de Julho de 2014, 15:53
Acabem com fundo e todo o tipo de entidades que não clubes a deter passes ou parte de passes de jogadores.
Acabem com esta merda e com os Mendes e os doyens desta vida...
Citação de: Rodri_19 em 08 de Setembro de 2014, 13:57O comunicado à cmvm mais completo que vi nos últimos 12 anos...
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52059.pdf
Citação de: franciscoafonso em 08 de Setembro de 2014, 14:15
Os 15% do Gaitán foram a melhor aquisição do mercado.
Citação de: acemessiae em 08 de Setembro de 2014, 14:17
E onde andam os 30% restantes do Nélson? :confused:
Só falta estarem no Mendes...
Citação de: Pedro_ElMago_10 em 08 de Setembro de 2014, 14:22
Comprar passes de Airton, Jara, Nelson e Urreta que ainda por cima rescindiu. :crazy2:
Citação de: ds19 em 08 de Setembro de 2014, 14:25Citação de: Pedro_ElMago_10 em 08 de Setembro de 2014, 14:22
Comprar passes de Airton, Jara, Nelson e Urreta que ainda por cima rescindiu. :crazy2:
Do Urreta não se comprou nada... ele rescindiu logo o fundo deixou de ter um percentagem do seu passe.
Ainda assim o unico ali que vale dinheiro é o Gaitan.
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:30Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
lembras-te de termos discutido este assunto quando foi criado?
e eu disse que isto devia ter implícito uma taxa de juro de uns 20%?
olha que não devo ter-me enganado muito.
abraço!
Citação de: Conception em 08 de Setembro de 2014, 14:31
Isto não estaria nas condições do Fundo?
Já estive à procura de um prospecto mas não encontrei nada.
Citação de: ilgiocobp em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Chamem a Polissia :police:
Gostava mesmo de saber os nomes que vão receber esse dinheiro, ia haver muitas surpresas, ou não.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:40Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
O Benfica não comprou as percentagens, comprou foi 85% da sociedade, do fundo, visto que só detinha 15%.
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:40Entendido O0Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
O Benfica não comprou as percentagens, comprou foi 85% da sociedade, do fundo, visto que só detinha 15%.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40Tens este link da wikipedia, n sei até que ponto seja a fonte de informação mais fidedigna mas ja da para ter uma ideia
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
Citação de: benfica90 em 08 de Setembro de 2014, 14:43Bom, nesse caso peço que desenvolvas, por favor.
eu acho que o pessoal não está bem a ver a gravidade desta notícia.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Ai os investidores perderam dinheiro? Então e aqueles que compraram as parcelas dos passes de Rodrigo, André Gomes, garay, etc? Perderam dinheiro?Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
Citação de: pmpereira11 em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40Tens este link da wikipedia, n sei até que ponto seja a fonte de informação mais fidedigna mas ja da para ter uma ideia
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Benfica_Stars_Fund
Citação de: Onac em 08 de Setembro de 2014, 14:45Isto foi um negócio CRIMINOSO para o nosso clube! Quem fez esta merda devia ir parar à prisão.Citação de: benfica90 em 08 de Setembro de 2014, 14:43Bom, nesse caso peço que desenvolvas, por favor.
eu acho que o pessoal não está bem a ver a gravidade desta notícia.
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 14:47Não sei até que ponto o Benfica teria de devolver dinheiro ao fundo por jogadores que pretenciam ao fundo, e que entretanto foram vendidos...Citação de: pmpereira11 em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40Tens este link da wikipedia, n sei até que ponto seja a fonte de informação mais fidedigna mas ja da para ter uma ideia
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Benfica_Stars_Fund
Seguindo as contas do link, a % dos passes foram vendidos ao fundo por cerca de 13 milhões (faltando o Sulejmani) e o Benfica agora recomprou-os por 29 milhões.
É isto?
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 14:4729 M por 85% do fundo, que detinha essas percentagens... porque 15% já eram nossasCitação de: pmpereira11 em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40Tens este link da wikipedia, n sei até que ponto seja a fonte de informação mais fidedigna mas ja da para ter uma ideia
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Benfica_Stars_Fund
Seguindo as contas do link, a % dos passes foram vendidos ao fundo por cerca de 13 milhões (faltando o Sulejmani) e o Benfica agora recomprou-os por 29 milhões.
É isto?
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
Citação de: benfica90 em 08 de Setembro de 2014, 14:48
No meio disto tudo... onde está o risco de investimento?????
Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:49Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 14:4729 M por 85% dessas percentagens... porque 15% já eram nossasCitação de: pmpereira11 em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40Tens este link da wikipedia, n sei até que ponto seja a fonte de informação mais fidedigna mas ja da para ter uma ideia
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Benfica_Stars_Fund
Seguindo as contas do link, a % dos passes foram vendidos ao fundo por cerca de 13 milhões (faltando o Sulejmani) e o Benfica agora recomprou-os por 29 milhões.
É isto?
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:44Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
Repara nas vírgulas e nas orações, claramente 85% por 29M€.
Citação de: Fake Blood em 08 de Setembro de 2014, 14:53ainda alguém perdia os privilégios empresariais que tem em Angola, Moçambique......... etc
O que acontecia se não "comprássemos" o fundo?
Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:46Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
estive a fazer as contas por alto.
por essas percentagens, o Benfica encaixou 13,725 milhões de euros, devendo ainda somar-se cerca de 1,2 milhões do Urreta.
grosso modo, o Benfica encaixou 15 milhões com essas vendas. e agora está a pagar 29 por esses valores.
e atenção!! o Benfica está a pagar 29 milhões, ao que parece, por 85% apenas do fundo, porque o restante já era dele!
isto é o negócio do século. sem margem para dúvidas.
aliás, este fundo só teve 2 beneficiários claros: os investidores (depois de terem comido a "carne" com as vendas de Di Maria, Daavid Luiz, Coentrão, etc) conseguem "passar" os ossos para o Benfica com as vendas de Airton, Jara, Sulejmani, etc.
o outro grande beneficiário é mesmo o Estado. imagino a pequena fortuna que se pagaram em impostos com estas operações todas.
ps. as vendas de Cardozo e Garay abaixo do valor de entrada no fundo devem ter sido bem compensadas com o encerramento das posições. e bem compensadas mesmo!
Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
Citação de: King 7 em 08 de Setembro de 2014, 14:54Que é o que acontece sempre, diga-se de passagem ;D
A verdade é que os Ricardos Salgados e Richiardis desta vida é que ficaram a ganhar e nós a chuchar no dedo.
Citação de: Fake Blood em 08 de Setembro de 2014, 14:53Acho que havia pra lá umas cláusulas no contrato.
O que acontecia se não "comprássemos" o fundo?
Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:50Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
34-40 = -6, se foi o accionista x, y ou z que perdeu dinheiro, não me interessa minimamente, se o fundo não distribuia dividendos, os accionistas na sua globalidade perderam sempre dinheiro com o fundo, isto é óbvio, se uns foram espertos e venderam acima do valor de mercado de 40 milhões, parabéns para eles, mas na globalidade os accionistas perderam dinheiro.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:54Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:46Citação de: andereberna em 08 de Setembro de 2014, 14:40
Está aqui a faltar um dado... quanto recebeu o Benfica aquando da venda dos passes dos atletas a este mesmo fundo ? Por outras palavras, quanto pagou o fundo ao Benfica pelos:
40% do Airton
20% do Djuricic
10% do Jara
15% do Gaitán
30% do Maxi
25% do Nélson Oliveira
50% do Rúben Amorim
25% do Sulejmani
20% do Urreta
???
É que depois de se saberem estes valores é que saberemos o total do prejuízo.
estive a fazer as contas por alto.
por essas percentagens, o Benfica encaixou 13,725 milhões de euros, devendo ainda somar-se cerca de 1,2 milhões do Urreta.
grosso modo, o Benfica encaixou 15 milhões com essas vendas. e agora está a pagar 29 por esses valores.
e atenção!! o Benfica está a pagar 29 milhões, ao que parece, por 85% apenas do fundo, porque o restante já era dele!
isto é o negócio do século. sem margem para dúvidas.
aliás, este fundo só teve 2 beneficiários claros: os investidores (depois de terem comido a "carne" com as vendas de Di Maria, Daavid Luiz, Coentrão, etc) conseguem "passar" os ossos para o Benfica com as vendas de Airton, Jara, Sulejmani, etc.
o outro grande beneficiário é mesmo o Estado. imagino a pequena fortuna que se pagaram em impostos com estas operações todas.
ps. as vendas de Cardozo e Garay abaixo do valor de entrada no fundo devem ter sido bem compensadas com o encerramento das posições. e bem compensadas mesmo!
estás a fazer uma confusão muito grande. 21 milhões do que o Benfica comprou é dinheiro, são depósitos bancários, na realidade o investimento do Benfica é só os restantes 8 milhões.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:57Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:50Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
34-40 = -6, se foi o accionista x, y ou z que perdeu dinheiro, não me interessa minimamente, se o fundo não distribuia dividendos, os accionistas na sua globalidade perderam sempre dinheiro com o fundo, isto é óbvio, se uns foram espertos e venderam acima do valor de mercado de 40 milhões, parabéns para eles, mas na globalidade os accionistas perderam dinheiro.
que raio de raciocinio, centras-te nos 40M e não sais dai. O valor do capital há muito que já não era 40M, nem 20M quanto mais 40M.
O Benfica pagou bem acima do valor pra liquidar o fundo. Onde já não vai um lucro bem superior aos 6M nestes anos. Alguem perdeu qualquer coisita... se calhar. Mas não venhas dizer que o fundo perdeu dinheiro.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:57Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:50Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
34-40 = -6, se foi o accionista x, y ou z que perdeu dinheiro, não me interessa minimamente, se o fundo não distribuia dividendos, os accionistas na sua globalidade perderam sempre dinheiro com o fundo, isto é óbvio, se uns foram espertos e venderam acima do valor de mercado de 40 milhões, parabéns para eles, mas na globalidade os accionistas perderam dinheiro.
que raio de raciocinio, centras-te nos 40M e não sais dai. O valor do capital há muito que já não era 40M, nem 20M quanto mais 40M.
O Benfica pagou bem acima do valor pra liquidar o fundo. Onde já não vai um lucro bem superior aos 6M nestes anos. Alguem perdeu qualquer coisita... se calhar. Mas não venhas dizer que o fundo perdeu dinheiro.
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Citação de: skiD em 08 de Setembro de 2014, 15:01E achas que não entrou?
Paremos todos para pensar, se havia uma clausula de re-compra, qual era o risco dos investidores do fundo?
Com clausulas, é lucro garantido. Até eu gostava de entrar, se calhar até o LFV....
Citação de: Velazquez em 08 de Setembro de 2014, 15:08Citação de: skiD em 08 de Setembro de 2014, 15:01E achas que não entrou?
Paremos todos para pensar, se havia uma clausula de re-compra, qual era o risco dos investidores do fundo?
Com clausulas, é lucro garantido. Até eu gostava de entrar, se calhar até o LFV....
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:05Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:57Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:50Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
34-40 = -6, se foi o accionista x, y ou z que perdeu dinheiro, não me interessa minimamente, se o fundo não distribuia dividendos, os accionistas na sua globalidade perderam sempre dinheiro com o fundo, isto é óbvio, se uns foram espertos e venderam acima do valor de mercado de 40 milhões, parabéns para eles, mas na globalidade os accionistas perderam dinheiro.
que raio de raciocinio, centras-te nos 40M e não sais dai. O valor do capital há muito que já não era 40M, nem 20M quanto mais 40M.
O Benfica pagou bem acima do valor pra liquidar o fundo. Onde já não vai um lucro bem superior aos 6M nestes anos. Alguem perdeu qualquer coisita... se calhar. Mas não venhas dizer que o fundo perdeu dinheiro.
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
o valor estava na variação das UP's não no capital.
NO final deviam valer 10M mais coisa menos coisa e pagamos 29M, um lucro brutal e uma compensação criminosa.
Mas que coisa contigo pá. Nem percebo onde queres chegar. :disgust:
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09bem, como leigo na matéria fico contente que o negócio esteja longe de ser ruinoso como à primeira vista parece ser..
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
como???
O Benfica Stars Fund representou 40M€ e agora ficou avaliado por 34M€.
Os investidores perderam 6M€ ;)
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:15
esclarecam-me lá se o fundo tivesse os 21M para que que o Benfica tinha de pagar os 29M pro liquidar, o fundo poder-se-ia autoliquidar... estranhissimo. :confused:
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:15
esclarecam-me lá se o fundo tivesse os 21M para que que o Benfica tinha de pagar os 29M pro liquidar, o fundo poder-se-ia autoliquidar... estranhissimo. :confused:
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
como???
O Benfica Stars Fund representou 40M€ e agora ficou avaliado por 34M€.
Os investidores perderam 6M€ ;)
mais uma vez LOL ;D
Citação de: Velazquez em 08 de Setembro de 2014, 15:08Citação de: skiD em 08 de Setembro de 2014, 15:01E achas que não entrou?
Paremos todos para pensar, se havia uma clausula de re-compra, qual era o risco dos investidores do fundo?
Com clausulas, é lucro garantido. Até eu gostava de entrar, se calhar até o LFV....
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
Citação de: andrebond em 08 de Setembro de 2014, 15:10Não esquecer que o Benfica possuía 15% do fundo, por isso a esses 70M, podes subtrair 9,5M.
Ainda não tive tempo para ver isto muito bem mas, traçoes gerais, julgo que se pode dizer que os anteriores titulares das UP do fundo, em conjunto, "investiram" cerca de EUR 52M e receberam cerca de 70M. Isto é um rendimento brutal, com prejuízo para nós claro. E nem a teórica vantagem de diluição do risco na aquisição de jogadores se confirma na medida em que tivemos de fazer esta recompra.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:17Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:15
esclarecam-me lá se o fundo tivesse os 21M para que que o Benfica tinha de pagar os 29M pro liquidar, o fundo poder-se-ia autoliquidar... estranhissimo. :confused:
Liquidar é dividir os ativos e passivos pelos detentores. Isso implicava dividires os passes também pelos detentores. É bem mais prático comprar tudo (incluindo o dinheiro) e liquidar depois.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Citação de: andrebond em 08 de Setembro de 2014, 15:10
Ainda não tive tempo para ver isto muito bem mas, traçoes gerais, julgo que se pode dizer que os anteriores titulares das UP do fundo, em conjunto, "investiram" cerca de EUR 52M e receberam cerca de 70M. Isto é um rendimento brutal, com prejuízo para nós claro. E nem a teórica vantagem de diluição do risco na aquisição de jogadores se confirma na medida em que tivemos de fazer esta recompra.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Aqui está uma explicação plausível, qunato a mim, para os valores... viva o BenficaCitação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: trainmaniac em 08 de Setembro de 2014, 14:29
Este fundo sempre foi um empréstimo de juros muito altos, quem dizia o contrário não percebia nada disto.
Ficou agora provado.
como???
O Benfica Stars Fund representou 40M€ e agora ficou avaliado por 34M€.
Os investidores perderam 6M€ ;)
mais uma vez LOL ;D
é o que circula na internet... mas como tu és o "génio" cá do fórum seguramente sabias isto:
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/09/financas-benfica-investe-29m-para.html
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:23Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Com as vendas todas que realizamos, com a valorização brutal de alguns jogadores, não chegou para o fundo dar lucro?
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:23Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Com as vendas todas que realizamos, com a valorização brutal de alguns jogadores, não chegou para o fundo dar lucro?
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:25Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:23Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
Com as vendas todas que realizamos, com a valorização brutal de alguns jogadores, não chegou para o fundo dar lucro?
não, teve lucro em muitas vendas, mas teve prejuízo em muitas mais, por exemplo em Roderick e Cardozo, teve prejuízo superior ao lucro que teve com David Luiz e Di Maria.
Citação de: 218219 em 08 de Setembro de 2014, 15:24Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Aqui está uma explicação plausível, qunato a mim, para os valores... viva o BenficaCitação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/09/financas-benfica-investe-29m-para.html
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:24Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
o fundo deu muito lucro... lá estão voces a confundir o capital com o valor do fundo
Citação de: Ripa na Rapaqueca em 08 de Setembro de 2014, 15:26Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
As vendas nao sao feitas em cash, ha prazos de pagamento acordados. Obviamente que o fundo so recebe quando o clube receber
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:33Citação de: Ripa na Rapaqueca em 08 de Setembro de 2014, 15:26Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
As vendas nao sao feitas em cash, ha prazos de pagamento acordados. Obviamente que o fundo so recebe quando o clube receber
De acordo. Pode não ser dinheiro imediato, mas é dinheiro.
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:31Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:24Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
o fundo deu muito lucro... lá estão voces a confundir o capital com o valor do fundo
para de comentar um bocado e pensa no que estás a dizer, se depois continuares a achar que o fundo deu muito lucro, mete aqui uma justificação fundamentada que o demonstre, apesar de te avisar já que não a vais conseguir elaborar, porque o fundo deu prejuizo.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:33Citação de: Ripa na Rapaqueca em 08 de Setembro de 2014, 15:26Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
As vendas nao sao feitas em cash, ha prazos de pagamento acordados. Obviamente que o fundo so recebe quando o clube receber
De acordo. Pode não ser dinheiro imediato, mas é dinheiro.
Citação de: Ripa na Rapaqueca em 08 de Setembro de 2014, 15:38Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:33Citação de: Ripa na Rapaqueca em 08 de Setembro de 2014, 15:26Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:13Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 15:09
Basicamente pagamos 28,9M€ pelos 85% do fundo que não detinhamos, o que avalia o fundo em 34M€.
Esse fundo tem um valor (jogadores excluídos) de 21,7M€. Portanto, as percentagens dos passes supostamente foram avaliadas neste negócio em 12,3M€.
Parece-me que esse valor é superior ao valor real atual das percentagens, mas se calhar até é menos do que o valores que recebemos por essas percentagens aquando da sua venda ao fundo.
Se a minha análise estiver certa, parece-me que não foi um não mau negócio, porque mesmo que se perca algum dinheiro (3 ou 4M) os juros que se pagariam em empréstimos ao longo destes 5 anos seria muito superior a isso.
Parece-me que o pessoal está a criricar forte e feio porque não reparou nos ativos do fundo que são 21,7M€ + % dos passes (ponto 3 do comunicado à CMVM) e não apenas as % dos passes.
não diz que é 21M€ em cash, até pode ser não sei, mas realmente não tinha lido tudo.
Eu diria que só pode ser cash. O fundo negociava jogadores em troca de dinheiro. Se não são jogadores parece-me que só pode ser dinheiro.
As vendas nao sao feitas em cash, ha prazos de pagamento acordados. Obviamente que o fundo so recebe quando o clube receber
De acordo. Pode não ser dinheiro imediato, mas é dinheiro.
certo, pensei que estivessas a referr-te a dinheiro em caixa. E que o fundo tem tb cerca de 17M em depositos (segundo o posto no NGB)
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:57Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:50Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:45Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:42Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 14:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 14:35
Os accionistas do fundo tiveram prejuízo, por isso este fundo não tirou dinheiro ao Benfica, se nos 29 milhões estiver incluído o investimento inicial do Benfica, não há aqui nada a criticar, se os 29 milhões forem só pelos 85% que o Benfica não detinha é que há um grave problema, porque o Benfica teria dado aos accionistas do fundo 5/6 milhões sem razão para o fazer.
"A Sport Lisboa e Benfica – Futebol, SAD procedeu à aquisição de 85% das Unidades de Participação (UP's) do referido Fundo, passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", lê-se num comunicado enviado nesta segunda-feira à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
como é que consegues ler o que não está lá escrito. Parece claro.
aí diz " passando a deter a totalidade das UP's do mesmo, tendo para o efeito realizado um investimento global de 28.911.320 euros", é claro que o Benfica no máximo pagou o equivalente a 34 milhões por um fundo com capital social de 40 milhões, que não distribuiu dividendos e por isso os accionistas perderam sempre dinheiro, logo o Benfica ganhou sempre dinheiro com este fundo, o meu problema é se o Benfica pagou o equivalente a 34 milhões ou se os 29 milhões dizem respeito ao investimento na totalidade das unidades de participação.
que raio de confusões que estás a fazer. Os accionistas podiam transaccionar as UP's e o valor das mesmas variava. Como é que podes afirmar que perderam dinheiro?
29M foi o valor que atribuiram a 85% das UP's.
34-40 = -6, se foi o accionista x, y ou z que perdeu dinheiro, não me interessa minimamente, se o fundo não distribuia dividendos, os accionistas na sua globalidade perderam sempre dinheiro com o fundo, isto é óbvio, se uns foram espertos e venderam acima do valor de mercado de 40 milhões, parabéns para eles, mas na globalidade os accionistas perderam dinheiro.
que raio de raciocinio, centras-te nos 40M e não sais dai. O valor do capital há muito que já não era 40M, nem 20M quanto mais 40M.
O Benfica pagou bem acima do valor pra liquidar o fundo. Onde já não vai um lucro bem superior aos 6M nestes anos. Alguem perdeu qualquer coisita... se calhar. Mas não venhas dizer que o fundo perdeu dinheiro.
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Citação de: MaiorQuePortugal em 08 de Setembro de 2014, 16:12Também num percebi o interesse do Benfica nisso :P
Então fomos recomprar partes dos passe de gajos como Airton, Amorim, Jara e Sulejmani para quê? Fomos obrigados?
Citação de: MaiorQuePortugal em 08 de Setembro de 2014, 16:12
Então fomos recomprar partes dos passe de gajos como Airton, Amorim, Jara e Sulejmani para quê? Fomos obrigados?
Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
Citação de: pedroslb18 em 08 de Setembro de 2014, 16:36Grande fundo esse então que garante pelo menos o capital investido ! Gestão ao nivel do que temos no Benfica !Citação de: MaiorQuePortugal em 08 de Setembro de 2014, 16:12
Então fomos recomprar partes dos passe de gajos como Airton, Amorim, Jara e Sulejmani para quê? Fomos obrigados?
Provavelmente. Nunca na vida os investidores iam ficar com 30 milhões de prejuízo.
Isso sempre foi dito por aqui, ninguém ia investir num fundo para depois acabar com um enorme prejuízo, haveria sempre algum mecanismo de segurança.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56é um facto que não interessa quanto pagámos no inicio, porque está pago, foi pago, e a avaliação inicial eram 40M€, foi sobre isso que pagamos a nossa parte.Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
Citação de: Rei em 08 de Setembro de 2014, 16:59Nem falando nos lags porque esses coitados, o que estás a dizer é que preferes um passivo de quase 500M€ e teres os jogadores que tens a 100%, do que ter um passivo de 250M€ e teres as percentagens dos passes e os jogadores que o FdP tem?
Para quem estava falido... nada mal. Felizmente temos um grande activo, o Benfica tem passivo mas tem os passes de todos os seus jogadores neste momento. Os outros continuam com um passivo gigante mas sem passes... os jogadores nem lhes pertencem a eles. Parece-me claro que o melhor caminho tem sido o que o Benfica tem escolhido.
Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:01Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56é um facto que não interessa quanto pagámos no inicio, porque está pago, foi pago, e a avaliação inicial eram 40M€, foi sobre isso que pagamos a nossa parte.Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
será um facto que agora pagamos 29 por 85% de uma coisa que neste momento está avaliada em 27M€ os 100%?
onde é que foste buscar que o fundo tem 22M€ em cash?
Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:01Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56é um facto que não interessa quanto pagámos no inicio, porque está pago, foi pago, e a avaliação inicial eram 40M€, foi sobre isso que pagamos a nossa parte.Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
será um facto que agora pagamos 29 por 85% de uma coisa que neste momento está avaliada em 27M€ os 100%?
onde é que foste buscar que o fundo tem 22M€ em cash?
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 15:38Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:31Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 15:24Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:18Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 15:10Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 15:02
claro que não saio daqui, porque essa é a realidade, os accionistas injetaram 40 milhões no fundo, nunca tiraram 1 cêntimo do fundo, porque este não distribuia dividendos, nem permitia reduções de capital, por isso perderam no mínimo 6 milhões.
Então, sempre que o Benfica vendia um jogador por 10 milhões (hipoteticamente) e se o fundo tivesse 20% do passe, esses 2 milhões (20%) não iam para o fundo e esse dinheiro não era redistribuido pelos investidores?
o dinheiro ia para o fundo, mas não era distribuido pelos investidores, ficava no fundo, o fundo só remuneraria os investidores se ao longo dos 5 anos o fundo tivesse gerado lucro e valesse mais que os 40 milhões que investiram, ora o fundo sempre deu prejuízo.
o fundo deu muito lucro... lá estão voces a confundir o capital com o valor do fundo
para de comentar um bocado e pensa no que estás a dizer, se depois continuares a achar que o fundo deu muito lucro, mete aqui uma justificação fundamentada que o demonstre, apesar de te avisar já que não a vais conseguir elaborar, porque o fundo deu prejuizo.
peter_slb esquece essa "argumentação" com o Aguia_Rea1. ele gosta de estar no "contra", e não te vai apresentar qualquer explicação, porque não percebe nada sobre o assunto finanças / contabilidade.
Os últimos dias foram óbvios para chegar a essa conclusão.
Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:04Citação de: Rei em 08 de Setembro de 2014, 16:59Nem falando nos lags porque esses coitados, o que estás a dizer é que preferes um passivo de quase 500M€ e teres os jogadores que tens a 100%, do que ter um passivo de 250M€ e teres as percentagens dos passes e os jogadores que o FdP tem?
Para quem estava falido... nada mal. Felizmente temos um grande activo, o Benfica tem passivo mas tem os passes de todos os seus jogadores neste momento. Os outros continuam com um passivo gigante mas sem passes... os jogadores nem lhes pertencem a eles. Parece-me claro que o melhor caminho tem sido o que o Benfica tem escolhido.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:07Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:01Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56é um facto que não interessa quanto pagámos no inicio, porque está pago, foi pago, e a avaliação inicial eram 40M€, foi sobre isso que pagamos a nossa parte.Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
será um facto que agora pagamos 29 por 85% de uma coisa que neste momento está avaliada em 27M€ os 100%?
onde é que foste buscar que o fundo tem 22M€ em cash?
Investiga ;) andam por ai a circular análises que foram partilhadas neste tópico.
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/09/financas-benfica-investe-29m-para.html
Li ai o que muitas pessoas já leram.
Se achas que o Fundo iria vender por 5,1M€ jogadores que custaram 13,7M€ então vives no país das maravilhas.
Na prática o Benfica recebe 21,7M€ em dinheiro e jogadores que custaram 13,7M€ ao fundo. Tudo dá 35,4M€
O Benfica investiu no total 34,9M€ (6M€+28,9M€).
Quem perdeu €€€€ foram os outros accionistas.
Investiram 34M€ no início e agora recebem 28,9M€, devido a perdas em transacções antigas.
Os factos são óbvios.
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Setembro de 2014, 17:11
Vendemos aquelas percentagens por uns 13 milhões e agora vamos recuperá-las por mais do dobro, sendo a maioria (senão mesmo todas) desnecessárias. E, como sempre, o Benfica é que se lixa.
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:14Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:07Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:01Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:56é um facto que não interessa quanto pagámos no inicio, porque está pago, foi pago, e a avaliação inicial eram 40M€, foi sobre isso que pagamos a nossa parte.Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:52Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 16:48Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 16:43Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 16:24
é impressão minha ou pagamos mais pelo fundo do que ele valeria agora?
Aliás, parece-me que pagamos mais pelos 85% do que valeriam os 100% do fundo...
Portanto, assim de repente o NGL usou 6 ou 7M€ do Benfica para "dividir" prejuizos com os amigos e evitar que eles levassem um tombo de 12 ou 13M€ em vez de 6M€, é isso?
Investiste um total de ~35m€ para ser único participante do fundo, para quando o liquidares no final do mês receberes uns 21m€.
Excelente negocio.
essas contas estão erradas.
investimos 35M€ (6M€+29M€), e recebemos 22M€ em "cash" e dinheiro a receber, mais jogadores que tinham sido adquiridos ao Benfica por cerca de 14M€.
O Benfica nada perdeu. Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora recebem 29M€ ;) Esses sim perderam 5M€.
Falta contares aí os lápis, os cadernos, as cadeiras e as mesas de reunião. Ainda consegues aumentar o valor que recebes "em cash" se assim quiseres...
são 21,7M€ e habilidosamente esqueceste-te das percentagens em 8 jogadores pelos quais o Benfica recebeu 13,7M€. Tudo dá 35,4M€. Se o Benfica investiu 35M€ (6M€+29M€) e recebe activos de 35,4M€ teve um saldo positivo de 400 mil euros.
Os outros accionistas é que investiram 34M€ e agora receberam 29M€. Tiveram uma perda de 15% (5M€)
Factos, são factos ;)
será um facto que agora pagamos 29 por 85% de uma coisa que neste momento está avaliada em 27M€ os 100%?
onde é que foste buscar que o fundo tem 22M€ em cash?
Investiga ;) andam por ai a circular análises que foram partilhadas neste tópico.
http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/09/financas-benfica-investe-29m-para.html
Li ai o que muitas pessoas já leram.
Se achas que o Fundo iria vender por 5,1M€ jogadores que custaram 13,7M€ então vives no país das maravilhas.
Na prática o Benfica recebe 21,7M€ em dinheiro e jogadores que custaram 13,7M€ ao fundo. Tudo dá 35,4M€
O Benfica investiu no total 34,9M€ (6M€+28,9M€).
Quem perdeu €€€€ foram os outros accionistas.
Investiram 34M€ no início e agora recebem 28,9M€, devido a perdas em transacções antigas.
Os factos são óbvios.
Por mim ainda podias ser mais criativo nos "factos". É que se é verdade que o Benfica investiu por 35m€, também é verdade que o o fundo investiu por 52m€ em partes de jogadores do Benfica. Portanto aos 22m€ ainda adicionava os 52m€ e não só 13,7.
Total da operação: lucro de 40 milhões de euros!*
* contas auditadas por tico-kaboum-teco.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:23Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Factos. Só factos. Cumulativamente, o fundo investiu 52m€ em jogadores. Contas feitas de toda a operação: 40m€ de lucro. Facto.
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:32
Porque é que fomos gastar 29M em jogadores que na maior parte não interessam? Expliquem-me, por favor.
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:32
Porque é que fomos gastar 29M em jogadores que na maior parte não interessam? Expliquem-me, por favor.
Citação de: Ramiro Lopes em 08 de Setembro de 2014, 17:11
Vendemos aquelas percentagens por uns 13 milhões e agora vamos recuperá-las por mais do dobro, sendo a maioria (senão mesmo todas) desnecessárias. E, como sempre, o Benfica é que se lixa.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:31Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:23Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Factos. Só factos. Cumulativamente, o fundo investiu 52m€ em jogadores. Contas feitas de toda a operação: 40m€ de lucro. Facto.
Para o fundo ter investido 52M€ em jogadores e ter tido lucro de 40M€ era preciso os jogadores terem sido vendidos por 92M€.
o teu comentário é ridículo. FACTO.
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:32
Porque é que fomos gastar 29M em jogadores que na maior parte não interessam? Expliquem-me, por favor.
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:32Se andasses duas paginas atras e lesses os comentários anteriores, era escusado estarem a voltar a repetir a lengalenga toda e recomeçar a discussão do zero.
Porque é que fomos gastar 29M em jogadores que na maior parte não interessam? Expliquem-me, por favor.
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:36Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:31Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:23Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Factos. Só factos. Cumulativamente, o fundo investiu 52m€ em jogadores. Contas feitas de toda a operação: 40m€ de lucro. Facto.
Para o fundo ter investido 52M€ em jogadores e ter tido lucro de 40M€ era preciso os jogadores terem sido vendidos por 92M€.
o teu comentário é ridículo. FACTO.
É um facteco, ou um tecofacto, como quiseres. Se te permites adicionar 13,7m€, eu vou mais longe e adiciono logo tudo para ter contas ainda mais engraçadas. Fazendo tecocontas são 40m€ de lucro. Facteco.
O Benfica investiu cerca de 35m€ para ser único participante do fundo, até à data é o único facto.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:38Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:36Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:31Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:23Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Factos. Só factos. Cumulativamente, o fundo investiu 52m€ em jogadores. Contas feitas de toda a operação: 40m€ de lucro. Facto.
Para o fundo ter investido 52M€ em jogadores e ter tido lucro de 40M€ era preciso os jogadores terem sido vendidos por 92M€.
o teu comentário é ridículo. FACTO.
É um facteco, ou um tecofacto, como quiseres. Se te permites adicionar 13,7m€, eu vou mais longe e adiciono logo tudo para ter contas ainda mais engraçadas. Fazendo tecocontas são 40m€ de lucro. Facteco.
O Benfica investiu cerca de 35m€ para ser único participante do fundo, até à data é o único facto.
investimos 35M€... para recebermos 21,7M€ em dinheiro mais os passes de 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. Isso sim são FACTOS.
21,7M€ em dinheiro + 13,7M€ que já tínhamos recebido em dinheiro dá 35,4M€.
O Benfica investe 35M€ em dinheiro e recebeu 35,4M€ em dinheiro.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
Citação de: Miklosf0rev3r em 08 de Setembro de 2014, 17:37Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:32Se andasses duas paginas atras e lesses os comentários anteriores, era escusado estarem a voltar a repetir a lengalenga toda e recomeçar a discussão do zero.
Porque é que fomos gastar 29M em jogadores que na maior parte não interessam? Expliquem-me, por favor.
Neste momento a discussão está a ser ganha pelo tecoteco, por goleada ao aguia_rea1 e ao rui_costa, apesar de manobras dos anti-LFV que proliferam a tirar foras de jogo mal assinalados e a permitirem bola-na-mão dentro de área.
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:40Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:38Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:36Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:31Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:23Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:19
Contas absurdas.
O Fundo só tinha 40M€ no inicio. Foi comprando e vendendo jogadores... obtendo lucros numas transacções e perdas noutras transacções.
Chega-se ao final e o fundo ficou avaliado por 34M€.
Quem perdeu dinheiro foram os outros accionistas. Não foi o Benfica, como já foi explicado.
Factos. Só factos. Cumulativamente, o fundo investiu 52m€ em jogadores. Contas feitas de toda a operação: 40m€ de lucro. Facto.
Para o fundo ter investido 52M€ em jogadores e ter tido lucro de 40M€ era preciso os jogadores terem sido vendidos por 92M€.
o teu comentário é ridículo. FACTO.
É um facteco, ou um tecofacto, como quiseres. Se te permites adicionar 13,7m€, eu vou mais longe e adiciono logo tudo para ter contas ainda mais engraçadas. Fazendo tecocontas são 40m€ de lucro. Facteco.
O Benfica investiu cerca de 35m€ para ser único participante do fundo, até à data é o único facto.
investimos 35M€... para recebermos 21,7M€ em dinheiro mais os passes de 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. Isso sim são FACTOS.
21,7M€ em dinheiro + 13,7M€ que já tínhamos recebido em dinheiro dá 35,4M€.
O Benfica investe 35M€ em dinheiro e recebeu 35,4M€ em dinheiro.
O Benfica recebeu 74m€ porra!
Rafik Halliche 0,375
Angel di Maria 4,400
David Luiz 4,500
Fábio Coentrão 3,000
Ishmael Yartei 0,375
Javi Garcia 3,400
José Shaffer 1,400
Bruno César 1,035
Miguel Vítor 0,500
David Simão 0,375
Nolito 1,300
Felipe Menezes 1,500
Leandro Pimenta 0,375
Roderick Miranda 2,000
Rodrigo Machado 3,600
André Gomes 0,800
Alan Kardec 3,000
Ezequiel Garay 1,175
Oscar Cardozo 4,000
Jonathan Urretaviscaya 1,200
Ruben Amorim 1,500
Miralem Sulejmani 1,250
Nicolás Gaitan 2,025
Maximiliano Pereira 1,350
Nélson Oliveira 2,000
Franco Jara 0,600
Airton Santos 3,000
Filip Djuricic 2,000
total: 52,035
+ 22m€ = 74m€!!! lucro: 40m€. FACTO.
Citação de: Pedrinho84 em 08 de Setembro de 2014, 17:40
Pensava que o fundo era mais do que um simples empréstimo.
No fim de contas, quem é que ganhou com o fundo?
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:43
essa conta está mal feita. tens de analisar o preço de custo ao benfica e o preço de venda ao benfica stars fund.
Essas operações também são positivas sem duvida, mas não tanto assim.
Quanto à operação actual entre benfica e benfica stars fund, que é o que está em CAUSA...
"investimos 35M€ nas unidades de participação... para recebermos 21,7M€ em dinheiro mais os passes de 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. Isso sim são FACTOS.
21,7M€ em dinheiro + 13,7M€ que já tínhamos recebido em dinheiro dá 35,4M€.
O Benfica investe 35M€ em dinheiro e recebeu 35,4M€ em dinheiro."
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:41Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
o Benfica stars fund de certeza que ainda tem valores a receber de clubes e tem coisas como 20% dos 25% duma futura possível mais valia do André Gomes, achas que tinha lógica manter estes direitos distribuidos por x número de entidades para ser obrigado a manter uma comissão de gestão destes ativos (não ia ser a meriton capital a pagar a x,y e z, individualmente se um dia tivesse de pagar) que depois quando eles se transformassem em dinheiro, os entregasse aos accionistas?
O mais fácil é fazer assim, compra-se todas as participações e pronto, se o valor atual foi bem avaliado ou não, esse é outro problema e era esse problema que devia estar a ser discutido porque o fundo atualmente não valia 34 milhões e se o Benfica pagou o equivalente a isso pelos 85% que não tinha, era necessário perceber porque o fez, o prejuízo dos accionistas é um facto, é necessário perceber é se o prejuízo não devia ter sido superior.
Citação de: HoMiCiDaL em 08 de Setembro de 2014, 17:41
eu é que gostava de ter posto o meu dinheiro neste fundo, foi capital de risco, sem risco, que sonho. :rir:
enquanto o Benfica vendeu jogadores por balurdios, os investidores fartaram-se de ganhar dinheiro. Quando a quantidade de cepos e jogadores desvalorizados do Fundo se tornou demasiado grande, extingue-se o Fundo e o Benfica paga, ta certo!!!
Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:43
essa conta está mal feita. tens de analisar o preço de custo ao benfica e o preço de venda ao benfica stars fund.
Essas operações também são positivas sem duvida, mas não tanto assim.
Quanto à operação actual entre benfica e benfica stars fund, que é o que está em CAUSA...
"investimos 35M€ nas unidades de participação... para recebermos 21,7M€ em dinheiro mais os passes de 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. Isso sim são FACTOS.
21,7M€ em dinheiro + 13,7M€ que já tínhamos recebido em dinheiro dá 35,4M€.
O Benfica investe 35M€ em dinheiro e recebeu 35,4M€ em dinheiro."
Claro que são umas contas de treta! O Benfica recebe 74m€ depois de ter investido 35m€ ponto final. É este o teu raciocínio levado ao extremo. Com as "minhas" contas ainda melhor o negocio ficou, é portanto assim que vamos agora difundir a santa palavra. 40m€ de lucros com o BSF, enorme. Facto. Perdão... FACTO.
Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
Citação de: HoMiCiDaL em 08 de Setembro de 2014, 17:41Isto.
eu é que gostava de ter posto o meu dinheiro neste fundo, foi capital de risco, sem risco, que sonho. :rir:
enquanto o Benfica vendeu jogadores por balurdios, os investidores fartaram-se de ganhar dinheiro. Quando a quantidade de cepos e jogadores desvalorizados do Fundo se tornou demasiado grande, extingue-se o Fundo e o Benfica paga, ta certo!!!
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:41Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
o Benfica stars fund de certeza que ainda tem valores a receber de clubes e tem coisas como 20% dos 25% duma futura possível mais valia do André Gomes, achas que tinha lógica manter estes direitos distribuidos por x número de entidades para ser obrigado a manter uma comissão de gestão destes ativos (não ia ser a meriton capital a pagar a x,y e z, individualmente se um dia tivesse de pagar) que depois quando eles se transformassem em dinheiro, os entregasse aos accionistas?
O mais fácil é fazer assim, compra-se todas as participações e pronto, se o valor atual foi bem avaliado ou não, esse é outro problema e era esse problema que devia estar a ser discutido porque o fundo atualmente não valia 34 milhões e se o Benfica pagou o equivalente a isso pelos 85% que não tinha, era necessário perceber porque o fez, o prejuízo dos accionistas é um facto, é necessário perceber é se o prejuízo não devia ter sido superior.
não sei como ficou isso de valores futuros. Depende dos acordos. Para mim não é liquido que aquando da negociacao ficassem %'s das %'s pro fundo. Pode ser que tenha sido uma complicação. Não sei.
Quanto ao valor do fundo pago por nós, se havia mesmo os 21M em depositos então o valor dos 29M até era mais que justo, não te estou a perceber agora. Eu é que não acredito em nada disto.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:49Citação de: HoMiCiDaL em 08 de Setembro de 2014, 17:41
eu é que gostava de ter posto o meu dinheiro neste fundo, foi capital de risco, sem risco, que sonho. :rir:
enquanto o Benfica vendeu jogadores por balurdios, os investidores fartaram-se de ganhar dinheiro. Quando a quantidade de cepos e jogadores desvalorizados do Fundo se tornou demasiado grande, extingue-se o Fundo e o Benfica paga, ta certo!!!
se tivesses investido 10M€ estavas a receber agora 8,5M€ .. não sei se sabes ;)
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:41Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
o Benfica stars fund de certeza que ainda tem valores a receber de clubes e tem coisas como 20% dos 25% duma futura possível mais valia do André Gomes, achas que tinha lógica manter estes direitos distribuidos por x número de entidades para ser obrigado a manter uma comissão de gestão destes ativos (não ia ser a meriton capital a pagar a x,y e z, individualmente se um dia tivesse de pagar) que depois quando eles se transformassem em dinheiro, os entregasse aos accionistas?
O mais fácil é fazer assim, compra-se todas as participações e pronto, se o valor atual foi bem avaliado ou não, esse é outro problema e era esse problema que devia estar a ser discutido porque o fundo atualmente não valia 34 milhões e se o Benfica pagou o equivalente a isso pelos 85% que não tinha, era necessário perceber porque o fez, o prejuízo dos accionistas é um facto, é necessário perceber é se o prejuízo não devia ter sido superior.
não sei como ficou isso de valores futuros. Depende dos acordos. Para mim não é liquido que aquando da negociacao ficassem %'s das %'s pro fundo. Pode ser que tenha sido uma complicação. Não sei.
Quanto ao valor do fundo pago por nós, se havia mesmo os 21M em depositos então o valor dos 29M até era mais que justo, não te estou a perceber agora. Eu é que não acredito em nada disto.
29 milhões por 85% do fundo, não era justo, porque nem 100% do fundo valia isso, podia dar-se uns pós a mais que o valor contabilístico do fundo por causa dos 15% do Gaitán e por estas possíveis percentagens futuras, mas não, mais 5/6 milhões de euros. Eu continuo a não estar convencido que os 29 milhões sejam por 85% do fundo e não o que o Benfica pagou pela totalidade das UP's, se os 29 milhões forem pela totalidade das UP's não há qualquer crítica a fazer, se forem só por 85%, tem de ser muito bem explicado como se chegou a esse valor, têm de explicar o que consideraram que valia mais do que estava nas contas do fundo, porque não se podem dar 5/6 milhões a investidores sem que seja bem explicado qual é a compensação.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:54Citação de: Rui Costa em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 17:43
essa conta está mal feita. tens de analisar o preço de custo ao benfica e o preço de venda ao benfica stars fund.
Essas operações também são positivas sem duvida, mas não tanto assim.
Quanto à operação actual entre benfica e benfica stars fund, que é o que está em CAUSA...
"investimos 35M€ nas unidades de participação... para recebermos 21,7M€ em dinheiro mais os passes de 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. Isso sim são FACTOS.
21,7M€ em dinheiro + 13,7M€ que já tínhamos recebido em dinheiro dá 35,4M€.
O Benfica investe 35M€ em dinheiro e recebeu 35,4M€ em dinheiro."
Claro que são umas contas de treta! O Benfica recebe 74m€ depois de ter investido 35m€ ponto final. É este o teu raciocínio levado ao extremo. Com as "minhas" contas ainda melhor o negocio ficou, é portanto assim que vamos agora difundir a santa palavra. 40m€ de lucros com o BSF, enorme. Facto. Perdão... FACTO.
os factos são claros... no momento da LIQUIDAÇÃO do fundo.. o investimento TOTAL do Benfica no fundo foi de 34,9M€ (6M€+28,9M€) e recebemos 21,7M€ em dinheiro + 8 jogadores que tínhamos vendido por 13,7M€. (Soma de 35,4M€).
Saldo positivo de 500 mil euros.
Agora estás a misturas alhos com bugalhos, ao considerar a questão do valor do preço de compra dos jogadores por parte do Benfica e a venda dos jogadores ao fundo, quando essas operações aconteceram ao longo de 5 anos e nada têm a ver com a operação de LIQUIDAÇÃO do fundo.
É isso que está em causa. ANALISAR a operação de LIQUIDAÇÃO do fundo.
No entanto se quiseres analisar a questão da compra dos jogadores por parte do Benfica e a sua venda aos fundos podes analisar. Coloca cá o valor que o Benfica pagou pelos jogadores e por quanto os vendeu ao fundo.
Será um exercício interessante e irás comprovar que o Benfica SEMPRE ganhou mais-valias nas vendas realizadas ao fundo e agora no momento da sua LIQUIDAÇÃO também ganha dinheiro (investe 34,9M€ e recebe activos de 35,4M€)
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:03Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
isso não é meu, só perguntei se estavam certas. Já percebi que havia um deposito de 21M, mas pra perceber se ganhamos ou pedermos quero perceber de onde vieram os 21M e pra isso queria saber se essa tabela está certa... dispenso os "genio" de alguem como tu.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:08Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:03Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
isso não é meu, só perguntei se estavam certas. Já percebi que havia um deposito de 21M, mas pra perceber se ganhamos ou pedermos quero perceber de onde vieram os 21M e pra isso queria saber se essa tabela está certa... dispenso os "genio" de alguem como tu.
os 21,7M€ vieram das vendas que foram sendo realizadas e valores a receber em vendas ;)
Perante esse facto volta a fazer as contas, e vê lá se o Fundo teve lucro ou prejuízo.
A fazer fé nesses valores...
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
o resto do prejuízo veio da comissão de gestão do fundo. cerca de 2,5M€.
No total o fundo deu 5,1M€ de prejuízo assumido pelos outros accionistas.
Investiram 34M€ e receberam 28,9M€.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:41Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
o Benfica stars fund de certeza que ainda tem valores a receber de clubes e tem coisas como 20% dos 25% duma futura possível mais valia do André Gomes, achas que tinha lógica manter estes direitos distribuidos por x número de entidades para ser obrigado a manter uma comissão de gestão destes ativos (não ia ser a meriton capital a pagar a x,y e z, individualmente se um dia tivesse de pagar) que depois quando eles se transformassem em dinheiro, os entregasse aos accionistas?
O mais fácil é fazer assim, compra-se todas as participações e pronto, se o valor atual foi bem avaliado ou não, esse é outro problema e era esse problema que devia estar a ser discutido porque o fundo atualmente não valia 34 milhões e se o Benfica pagou o equivalente a isso pelos 85% que não tinha, era necessário perceber porque o fez, o prejuízo dos accionistas é um facto, é necessário perceber é se o prejuízo não devia ter sido superior.
não sei como ficou isso de valores futuros. Depende dos acordos. Para mim não é liquido que aquando da negociacao ficassem %'s das %'s pro fundo. Pode ser que tenha sido uma complicação. Não sei.
Quanto ao valor do fundo pago por nós, se havia mesmo os 21M em depositos então o valor dos 29M até era mais que justo, não te estou a perceber agora. Eu é que não acredito em nada disto.
29 milhões por 85% do fundo, não era justo, porque nem 100% do fundo valia isso, podia dar-se uns pós a mais que o valor contabilístico do fundo por causa dos 15% do Gaitán e por estas possíveis percentagens futuras, mas não, mais 5/6 milhões de euros. Eu continuo a não estar convencido que os 29 milhões sejam por 85% do fundo e não o que o Benfica pagou pela totalidade das UP's, se os 29 milhões forem pela totalidade das UP's não há qualquer crítica a fazer, se forem só por 85%, tem de ser muito bem explicado como se chegou a esse valor, têm de explicar o que consideraram que valia mais do que estava nas contas do fundo, porque não se podem dar 5/6 milhões a investidores sem que seja bem explicado qual é a compensação.
confesso que eu proprio já me baralhei todo nisto.... ^-^
mas não te estás a esquecer do deposito dos 21M. Isso é que ainda nao percebi se percebeste. Havia 21M em depositos no BES para além dos 8 jogadores.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:12Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:08Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:03Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
isso não é meu, só perguntei se estavam certas. Já percebi que havia um deposito de 21M, mas pra perceber se ganhamos ou pedermos quero perceber de onde vieram os 21M e pra isso queria saber se essa tabela está certa... dispenso os "genio" de alguem como tu.
os 21,7M€ vieram das vendas que foram sendo realizadas e valores a receber em vendas ;)
Perante esse facto volta a fazer as contas, e vê lá se o Fundo teve lucro ou prejuízo.
A fazer fé nesses valores...
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
o resto do prejuízo veio da comissão de gestão do fundo. cerca de 2,5M€.
No total o fundo deu 5,1M€ de prejuízo assumido pelos outros accionistas.
Investiram 34M€ e receberam 28,9M€.
não percebi essas contas, que 10.5M são esses?
pelas minhas contas
Valor inicial 40
aquisições -52
vendas 39
total 27
como é que só tinha 21M em depositos?
Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 18:15Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:48Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:41Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:30Citação de: peter_slb em 08 de Setembro de 2014, 17:26Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:16
ainda nao consegui que me explicassem porque é que o fundo que tinha 21M em activos (não em dinheiro) não se autoliquidou e tivemos de ir pagar 29M?
fico á espera. :smokin:
porque é muito mais fácil para o Benfica comprar as participações dos restantes accionistas do que manterem o fundo aberto ou algo semelhante, que teria comissões de gestão, só para distribuir os valores pelos accionistas à medida que eles ficassem disponíveis.
é daquelas coisas que não fazem o menor sentido, autoliquidando-se quais comissões? Os depositos não podem ter prazos pra além da vida prevista do fundo, era um absurdo. Era usar o dinheiro pra liquidar e tratar apenas do problema dos jogadores, os 5M.
o Benfica stars fund de certeza que ainda tem valores a receber de clubes e tem coisas como 20% dos 25% duma futura possível mais valia do André Gomes, achas que tinha lógica manter estes direitos distribuidos por x número de entidades para ser obrigado a manter uma comissão de gestão destes ativos (não ia ser a meriton capital a pagar a x,y e z, individualmente se um dia tivesse de pagar) que depois quando eles se transformassem em dinheiro, os entregasse aos accionistas?
O mais fácil é fazer assim, compra-se todas as participações e pronto, se o valor atual foi bem avaliado ou não, esse é outro problema e era esse problema que devia estar a ser discutido porque o fundo atualmente não valia 34 milhões e se o Benfica pagou o equivalente a isso pelos 85% que não tinha, era necessário perceber porque o fez, o prejuízo dos accionistas é um facto, é necessário perceber é se o prejuízo não devia ter sido superior.
não sei como ficou isso de valores futuros. Depende dos acordos. Para mim não é liquido que aquando da negociacao ficassem %'s das %'s pro fundo. Pode ser que tenha sido uma complicação. Não sei.
Quanto ao valor do fundo pago por nós, se havia mesmo os 21M em depositos então o valor dos 29M até era mais que justo, não te estou a perceber agora. Eu é que não acredito em nada disto.
29 milhões por 85% do fundo, não era justo, porque nem 100% do fundo valia isso, podia dar-se uns pós a mais que o valor contabilístico do fundo por causa dos 15% do Gaitán e por estas possíveis percentagens futuras, mas não, mais 5/6 milhões de euros. Eu continuo a não estar convencido que os 29 milhões sejam por 85% do fundo e não o que o Benfica pagou pela totalidade das UP's, se os 29 milhões forem pela totalidade das UP's não há qualquer crítica a fazer, se forem só por 85%, tem de ser muito bem explicado como se chegou a esse valor, têm de explicar o que consideraram que valia mais do que estava nas contas do fundo, porque não se podem dar 5/6 milhões a investidores sem que seja bem explicado qual é a compensação.
confesso que eu proprio já me baralhei todo nisto.... ^-^
mas não te estás a esquecer do deposito dos 21M. Isso é que ainda nao percebi se percebeste. Havia 21M em depositos no BES para além dos 8 jogadores.
mas os 8 jogadores não valem 13 milhões. O fundo pagou mais por eles que devia e agora tinha de arcar com o prejuízo desses jogadores. Pelos jogadores que agora recompramos pagava algo como:
Gaitán: 5 milhões - equivalente a 33 por 100% do passe e é muito, porque duvido que alguém nos dê isso por ele.
Sulejamni: 1 - equivalente a 4 milhões, 100% do passe
Djuricic: 1 - equivalente a 5 milhões e já é muito, porque comprámos o Talisca para o lugar dele, mais novo, por menos, por isso, apesar do achar melhor, é porque a direcção acha que vale menos
Nelson Olveira: 1, equivalente a 4 milhões, potencialmente para mim vale muito mais, mas não joga, por isso acredito que para a direcção valha pouco.
Ruben Amorim: 500 mil, equivalente a 1 milhão, pela idade e constantes lesões também já é muito
Maxi: 500 mil, equivalente a 1.7 milhões, não é para vender e com a idade que tem também já não vale mais que isso, por isso devolver-lhes 500 mil já era uma benesse.
Por todos os outros não pagava nada, se quisessem que ficassem com as percentagens deles.
Citação de: Rei em 08 de Setembro de 2014, 17:14Citação de: MBACANO em 08 de Setembro de 2014, 17:04Citação de: Rei em 08 de Setembro de 2014, 16:59Nem falando nos lags porque esses coitados, o que estás a dizer é que preferes um passivo de quase 500M€ e teres os jogadores que tens a 100%, do que ter um passivo de 250M€ e teres as percentagens dos passes e os jogadores que o FdP tem?
Para quem estava falido... nada mal. Felizmente temos um grande activo, o Benfica tem passivo mas tem os passes de todos os seus jogadores neste momento. Os outros continuam com um passivo gigante mas sem passes... os jogadores nem lhes pertencem a eles. Parece-me claro que o melhor caminho tem sido o que o Benfica tem escolhido.
Prefiro ter activos que sirvam para cobrir o passivo. O Benfica tem muitos ativos e tem receitas maiores que o Porto ou Sporting por exemplo.
Gostava que o passivo do Benfica fosse menor, isso admito que sim, mas prefiro o caminho que o Benfica tem seguido ao do Porto e Sporting. Se tu analisares bem as coisas, tanto Porto como Sporting conseguem ter passivos enormes comparativamente aos seus ativos.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:19Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:12Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:08Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:03Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
isso não é meu, só perguntei se estavam certas. Já percebi que havia um deposito de 21M, mas pra perceber se ganhamos ou pedermos quero perceber de onde vieram os 21M e pra isso queria saber se essa tabela está certa... dispenso os "genio" de alguem como tu.
os 21,7M€ vieram das vendas que foram sendo realizadas e valores a receber em vendas ;)
Perante esse facto volta a fazer as contas, e vê lá se o Fundo teve lucro ou prejuízo.
A fazer fé nesses valores...
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
o resto do prejuízo veio da comissão de gestão do fundo. cerca de 2,5M€.
No total o fundo deu 5,1M€ de prejuízo assumido pelos outros accionistas.
Investiram 34M€ e receberam 28,9M€.
não percebi essas contas, que 10.5M são esses?
pelas minhas contas
Valor inicial 40
aquisições -52
vendas 39
total 27
como é que só tinha 21M em depositos?
sobrou 21,7M€ em dinheiro.
como tal a diferença foi de 5,3M€.
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
comissões de gestão do fundo (cerca de 550 mil euros/ano) 2,7M€.
a informação das comissões estão disponíveis nos R&C do fundo.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W]%230%20%20%0A
têm de copiar o link todo.
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:27Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:19Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:12Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:08Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:03Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:01Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 17:57Citação de: nightcrowler em 08 de Setembro de 2014, 14:56Citação de: Gaffa em 08 de Setembro de 2014, 14:51
Os resultados serão algo deste género?
(http://s28.postimg.org/msnulksxp/Untitled.png)
(Como não sei introduzir tabelas no fórum fica a imagem :ashamed:)
NOTA: Não considerei que o Benfica detinha 15% do Fundo.
estas contas estão mal ó teco?
e os 21,7M€ em dinheiro ó "GÉNIO"????????
85% desse dinheiro são... 18,5M€... porque não incluíste isso nessas contas????
Coloca ai os 18,5M€ em cash que o Benfica recebe em dinheiro do fundo e irás verificar que afinal o Benfica só paga 10,5M€ "líquidos" pelos jogadores.
isso não é meu, só perguntei se estavam certas. Já percebi que havia um deposito de 21M, mas pra perceber se ganhamos ou pedermos quero perceber de onde vieram os 21M e pra isso queria saber se essa tabela está certa... dispenso os "genio" de alguem como tu.
os 21,7M€ vieram das vendas que foram sendo realizadas e valores a receber em vendas ;)
Perante esse facto volta a fazer as contas, e vê lá se o Fundo teve lucro ou prejuízo.
A fazer fé nesses valores...
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
o resto do prejuízo veio da comissão de gestão do fundo. cerca de 2,5M€.
No total o fundo deu 5,1M€ de prejuízo assumido pelos outros accionistas.
Investiram 34M€ e receberam 28,9M€.
não percebi essas contas, que 10.5M são esses?
pelas minhas contas
Valor inicial 40
aquisições -52
vendas 39
total 27
como é que só tinha 21M em depositos?
sobrou 21,7M€ em dinheiro.
como tal a diferença foi de 5,3M€.
52M€ - 38,9M€ - 10,5M€ = prejuízo de 2,6M€ nas operações com jogadores.
comissões de gestão do fundo (cerca de 550 mil euros/ano) 2,7M€.
a informação das comissões estão disponíveis nos R&C do fundo.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/fundos/app/rc.cfm?num_fun=%24%23%24W]%230%20%20%0A
têm de copiar o link todo.
agora tambem nao posso estar a ver isso, a diferença sera os 5.7, impostos, comissoes, bla bla bla... ok.
surreal que o fundo tenha perdido dinheiro, mas pronto.
Citação de: AnotherDoom em 08 de Setembro de 2014, 18:33
Acho piada a certas contas...
Teco no tópico das Finanças: - A estratégia de comprar muito e vender meia dúzia por muitos milhões é positiva, pois o que se ganha em 2 ou 3 cobre o investimento em contentores de cepos.
Teco no tópico do Fundo: - A estratégia de o fundo investir em muitos jogadores e vender 2 ou 3 por muitos milhões, mas não chegar para o fundo se valorizar ou ter lucro é genial, pois assim o Benfica só teve que pagar X, logo o fundo desvalorizou e o Benfica não teve prejuizo.
Citação de: Polaco em 08 de Setembro de 2014, 18:48
A ver se eu percebo :
- Pagámos 29 M o que nos permitiu resgatar percentagens de passes de jogadores como Gaitán, Sulemani, Djuricic, Maxi e Nelson Oliveira, passando nós a ficar com 100% destes passes.
- A plena propriedade do Fundo dá-nos acesso a 21M em cash ou dívidas de terceiros (cobráveis)
- Ou seja : comprámos o "Cão" por 29M mas o "pelo" que ele traz vale 21M.
- Parece-me assim por alto que as percentagens dos passes dos jogadores acima valerá os 8M.
Portanto se o negócio fosse feito de fresco, ou seja se o Benfica estivesse a fazer este negócio sem ter estado envolvido anteriormente, seria um bom negócio, parece-me.
Resta portanto perceber se tudo o que se passou desde a criação do Fundo gerou dinheiro a favor do Benfica ou não. Parece que sim do que li por alto para trás, e do que me posso recordar.
Sem esquecer que este negócio poderia ter sido feito por outros, e para todos os efeitos, o investimento a fazer era de apenas 8M.
Ainda tem de se somar os lucros desportivos conseguidos graças ao Fundo, o que não é quantificável, mas é um facto para mim muito importante.
Sem olhar para mais para já parece um bom negócio no geral, e a única coisa que necessita de clareza é quanto gastou o Benfica no Fundo e quanto recebeu entretanto nas vendas de jogadores. Se como creio ter lido aí para trás nesta parte também tivemos lucro ( também penso que sim ), parece u mbom negócio.
Citação de: abar85 em 08 de Setembro de 2014, 18:53
Então pela tabela o fundo tera investido 52 M, e recebido 29. Sendo 15% do Benfica, terão investido 44,5 M e recebido 24,5M. Terão entao 20M de supostas perdas aproximadamente.
Mas diz ai que o fundo tera ativos/passivos de 21M, ou seja, não terão pago tudo nem recebido tudo, é isto? Como e que pode ter um ativo destes com um saldo daqueles?
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:33
rendo-me, não tenho como contra-argumentar.
Estranho mas pelos vistos é como dizes Teco. Não tenho problemas em afirma-lo. Não tinha visto os 21M em cash e faz toda a diferença.
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 18:55
Parece-me claro que o fundo foi um bom negócio para o Benfica.
O Benfica comprou o fundo de 40M€ por 34,9M€ (6M+28,9M). Ou seja, os investidores todos (investidor Benfica incluído) perderam 5,1M€. Ora, esses 5,1M€ que o fundo perdeu foram perdidos em favor do Benfica, porque era a única entidade com quem fazia negócios.
Além desses 5,1M€ o Benfica financiou-se sem juros no valor que o fundo foi adiantando ao Benfica durante este tempo. Este ganho é difícil de contabilizar, mas considerando o valor médio do financiamento de 20M e taxa de juro de 5% (taxa de amigo) significaria que ao longo destes 5 anos poupámos 5M€ em juros.
A questão que o peter_slb coloca é se o Benfica não devia ter ganho ainda mais, porque os jogadores que ainda estavam no fundo possivelmente valem menos que aquilo em que custaram agora. É uma hipotese que deve de facto ser analisada, mas o valor atual dos jogadores é muito subjetivo.
Vou fazer o meu exercício, que não é nem pretende ser consensual:
Airton - 0M€ - 40%->0M€
Djuricic - 4M€ - 20%->0,8M€
Jara - 1,5M - 10%->0,15M€
Gaitan - 30M€ - 15%->4,5M€
Maxi - 5M€ - 30%->1,5M€
Nelson Oliveira - 3M€ - 25%->0,75M€
Ruben Amorim - 3M€ - 50%->1,5M€
Sulejmani - 3M€ - 25%->0,750M€
De acordo com estes valores as percentagens dos passes valeriam cerca de 10M€, sendo que o Benfica já detinha 15%, logo deveria ter pago cerca de 8,5M€ pelos restantes 85%.
Seguindo este raciocínio, o Benfica pagaria 26,9M€ (8,5M€+18,4M€ dos 84% do dinheiro que tem o fundo).
Como efetivamente pagou 28,9M€, parece que os jogadores foram avaliados por valores superiores aos que eu os avaliei, ou seja, pela minha avaliação, esta compra dos passes tornou menos bom todo o negócio com o fundo.
Voltando ao início, o fundo foi um excelente negócio para o Benfica e o que se pode discutir é se poderia ser um pouco melhor (em função do valor que se atribua às percentagens agora recompradas)
Nota: Por uma questão de seriedade, também se deverá descontar os juros sobre a parte dos 21,7M€ que não estão em dinheiro vivo no fundo (cerca de 5M€), o que é dificil de calcular pois não se conhecem os prazos de recebimento.
Citação de: HoMiCiDaL em 08 de Setembro de 2014, 19:03
uma coisa que me faz confusão: e não houve dividendos anuais?
o pessoal ia enterrando lá o dinheiro sem ter nada em troca anualmente?
Citação de: cardosox em 08 de Setembro de 2014, 19:07
Não tão mau. Pelos vistos temos a % dos passes mAis 21M de vendas passadas a receber. Correcto?
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 19:04O valor pelo qual foram adquiridos ao Benfica foi o valor pelo qual foram avaliados na altura, para a compra atual não tem qualquer importância (é apenas uma mera curiosidade).Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 18:55
Parece-me claro que o fundo foi um bom negócio para o Benfica.
O Benfica comprou o fundo de 40M€ por 34,9M€ (6M+28,9M). Ou seja, os investidores todos (investidor Benfica incluído) perderam 5,1M€. Ora, esses 5,1M€ que o fundo perdeu foram perdidos em favor do Benfica, porque era a única entidade com quem fazia negócios.
Além desses 5,1M€ o Benfica financiou-se sem juros no valor que o fundo foi adiantando ao Benfica durante este tempo. Este ganho é difícil de contabilizar, mas considerando o valor médio do financiamento de 20M e taxa de juro de 5% (taxa de amigo) significaria que ao longo destes 5 anos poupámos 5M€ em juros.
A questão que o peter_slb coloca é se o Benfica não devia ter ganho ainda mais, porque os jogadores que ainda estavam no fundo possivelmente valem menos que aquilo em que custaram agora. É uma hipotese que deve de facto ser analisada, mas o valor atual dos jogadores é muito subjetivo.
Vou fazer o meu exercício, que não é nem pretende ser consensual:
Airton - 0M€ - 40%->0M€
Djuricic - 4M€ - 20%->0,8M€
Jara - 1,5M - 10%->0,15M€
Gaitan - 30M€ - 15%->4,5M€
Maxi - 5M€ - 30%->1,5M€
Nelson Oliveira - 3M€ - 25%->0,75M€
Ruben Amorim - 3M€ - 50%->1,5M€
Sulejmani - 3M€ - 25%->0,750M€
De acordo com estes valores as percentagens dos passes valeriam cerca de 10M€, sendo que o Benfica já detinha 15%, logo deveria ter pago cerca de 8,5M€ pelos restantes 85%.
Seguindo este raciocínio, o Benfica pagaria 26,9M€ (8,5M€+18,4M€ dos 84% do dinheiro que tem o fundo).
Como efetivamente pagou 28,9M€, parece que os jogadores foram avaliados por valores superiores aos que eu os avaliei, ou seja, pela minha avaliação, esta compra dos passes tornou menos bom todo o negócio com o fundo.
Voltando ao início, o fundo foi um excelente negócio para o Benfica e o que se pode discutir é se poderia ser um pouco melhor (em função do valor que se atribua às percentagens agora recompradas)
Nota: Por uma questão de seriedade, também se deverá descontar os juros sobre a parte dos 21,7M€ que não estão em dinheiro vivo no fundo (cerca de 5M€), o que é dificil de calcular pois não se conhecem os prazos de recebimento.
tu avalias os jogadores por 10M€.
o Benfica avaliou agora por 12,3M€.
Tinham sido adquiridos pelo benfica stars fund ao Benfica por 13,7M€.
Considerares que o Djuricic vale 4M€... é a principal discordância que tenho de ti ;)
Os alemães ficaram com clausula de opção de 12M€.
Gaitan poderia ter valido 35M€, acima dos 30M€ indicados.
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:55Citação de: abar85 em 08 de Setembro de 2014, 18:53
Então pela tabela o fundo tera investido 52 M, e recebido 29. Sendo 15% do Benfica, terão investido 44,5 M e recebido 24,5M. Terão entao 20M de supostas perdas aproximadamente.
Mas diz ai que o fundo tera ativos/passivos de 21M, ou seja, não terão pago tudo nem recebido tudo, é isto? Como e que pode ter um ativo destes com um saldo daqueles?
a tabela está errada no valor da compra dos passes por parte do benfica (são 10,5M€ e não 29M€) e tu também não entendeste nada do que está na tabela ;)
Citação de: 220373 em 08 de Setembro de 2014, 19:10
O fundo afundou
Nos tempos mais próximos não vai haver fundos que se metam conosco
não sei se é bom, se é mau. apesar de tudo acho que é bom
Citação de: 220373 em 08 de Setembro de 2014, 19:10
O fundo afundou
Nos tempos mais próximos não vai haver fundos que se metam conosco
não sei se é bom, se é mau. apesar de tudo acho que é bom
Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 19:17Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 19:04O valor pelo qual foram adquiridos ao Benfica foi o valor pelo qual foram avaliados na altura, para a compra atual não tem qualquer importância (é apenas uma mera curiosidade).Citação de: eagles_viseu em 08 de Setembro de 2014, 18:55
Parece-me claro que o fundo foi um bom negócio para o Benfica.
O Benfica comprou o fundo de 40M€ por 34,9M€ (6M+28,9M). Ou seja, os investidores todos (investidor Benfica incluído) perderam 5,1M€. Ora, esses 5,1M€ que o fundo perdeu foram perdidos em favor do Benfica, porque era a única entidade com quem fazia negócios.
Além desses 5,1M€ o Benfica financiou-se sem juros no valor que o fundo foi adiantando ao Benfica durante este tempo. Este ganho é difícil de contabilizar, mas considerando o valor médio do financiamento de 20M e taxa de juro de 5% (taxa de amigo) significaria que ao longo destes 5 anos poupámos 5M€ em juros.
A questão que o peter_slb coloca é se o Benfica não devia ter ganho ainda mais, porque os jogadores que ainda estavam no fundo possivelmente valem menos que aquilo em que custaram agora. É uma hipotese que deve de facto ser analisada, mas o valor atual dos jogadores é muito subjetivo.
Vou fazer o meu exercício, que não é nem pretende ser consensual:
Airton - 0M€ - 40%->0M€
Djuricic - 4M€ - 20%->0,8M€
Jara - 1,5M - 10%->0,15M€
Gaitan - 30M€ - 15%->4,5M€
Maxi - 5M€ - 30%->1,5M€
Nelson Oliveira - 3M€ - 25%->0,75M€
Ruben Amorim - 3M€ - 50%->1,5M€
Sulejmani - 3M€ - 25%->0,750M€
De acordo com estes valores as percentagens dos passes valeriam cerca de 10M€, sendo que o Benfica já detinha 15%, logo deveria ter pago cerca de 8,5M€ pelos restantes 85%.
Seguindo este raciocínio, o Benfica pagaria 26,9M€ (8,5M€+18,4M€ dos 84% do dinheiro que tem o fundo).
Como efetivamente pagou 28,9M€, parece que os jogadores foram avaliados por valores superiores aos que eu os avaliei, ou seja, pela minha avaliação, esta compra dos passes tornou menos bom todo o negócio com o fundo.
Voltando ao início, o fundo foi um excelente negócio para o Benfica e o que se pode discutir é se poderia ser um pouco melhor (em função do valor que se atribua às percentagens agora recompradas)
Nota: Por uma questão de seriedade, também se deverá descontar os juros sobre a parte dos 21,7M€ que não estão em dinheiro vivo no fundo (cerca de 5M€), o que é dificil de calcular pois não se conhecem os prazos de recebimento.
tu avalias os jogadores por 10M€.
o Benfica avaliou agora por 12,3M€.
Tinham sido adquiridos pelo benfica stars fund ao Benfica por 13,7M€.
Considerares que o Djuricic vale 4M€... é a principal discordância que tenho de ti ;)
Os alemães ficaram com clausula de opção de 12M€.
Gaitan poderia ter valido 35M€, acima dos 30M€ indicados.
O Djuricic custou 6M€ e acho que desvalorizou. Os 12M€ de clausula de opção é uma defesa para o Benfica, mas vale tanto como a clausula de rescisão do Tanaka.
Isto de atribuir valores a jogadores é tão subjetivo que é quase impossível discutir... Há no forum quem ache que 20M€ pelo Gaitan já não era mau e para outros tudo o que fosse menos de 45M€ era mal vendido...
Um exercício curioso era definir os valores de modo a que as percentagens dessem os 12,3M€...
Citação de: abar85 em 08 de Setembro de 2014, 19:37
Segundo o comunicado o Benfica pagou 29M por 85% de um fundo que valia 26M dos quais 15%, perto de 4M eram nossos?
Citação de: BENFIQUISTAdeBRAGA em 08 de Setembro de 2014, 21:09
Para quê pagar pelo Airton, Urreta (já nem é nosso), etc.?????
Não percebo isto!
Citação de: KATSO75 em 08 de Setembro de 2014, 21:00Já que parece que tu não andas a dormir, queres desenvolver o que entendes por "grande cartada"?
Mais uma grande cartada do NGL... andamos (andam) mesmo a dormir... e os que estão acordados batem palmas!
Citação de: franciscoafonso em 08 de Setembro de 2014, 21:24
Mesmo assumindo que tinha sido um negócio 100% rentável, só o simples facto de não saber de quem é o fundo faz-me confusão. Quem me garante que o detentor do fundo não era o Vieira e a ganhar dinheiro à pala disto? Ou o Oliveirinha? Ou o Jó Mendes? Sei lá mais quem...
Citação de: Onun em 08 de Setembro de 2014, 21:21São apenas mais negócios estranhos do NGL... O Maxi ainda vai ser vendido? Alguém investiu e agora quer reaver o dinheiro... Acho eu!Citação de: KATSO75 em 08 de Setembro de 2014, 21:00Já que parece que tu não andas a dormir, queres desenvolver o que entendes por "grande cartada"?
Mais uma grande cartada do NGL... andamos (andam) mesmo a dormir... e os que estão acordados batem palmas!
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Setembro de 2014, 21:33
Pergunta:
Este negócio teve-se que se fazer, ou seja estava assim acordado?
ou
para o Benfica o melhor era que estas percentagens continuassem no fundo?
PS. A partida o Benfica muito dificilmente vai recuperar nestes jogadores este dinheiro agora investido.
Citação de: KATSO75 em 08 de Setembro de 2014, 21:51Citação de: Onun em 08 de Setembro de 2014, 21:21São apenas mais negócios estranhos do NGL... O Maxi ainda vai ser vendido? Alguém investiu e agora quer reaver o dinheiro... Acho eu!Citação de: KATSO75 em 08 de Setembro de 2014, 21:00Já que parece que tu não andas a dormir, queres desenvolver o que entendes por "grande cartada"?
Mais uma grande cartada do NGL... andamos (andam) mesmo a dormir... e os que estão acordados batem palmas!
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Setembro de 2014, 21:33
Pergunta:
Este negócio teve-se que se fazer, ou seja estava assim acordado?
ou
para o Benfica o melhor era que estas percentagens continuassem no fundo?
PS. A partida o Benfica muito dificilmente vai recuperar nestes jogadores este dinheiro agora investido.
Citação de: Vianense em 08 de Setembro de 2014, 22:16
Que alguem me explique como se eu fosse muito burro, como é possivel não ter dinheiro para contratar um avançado de qualidade indiscutivel e ter dezenas de milhões para comprar % de jogadores que já jogam ou não pelo clube??
Citação de: arco das maldivas em 08 de Setembro de 2014, 22:21Citação de: Vianense em 08 de Setembro de 2014, 22:16
Que alguem me explique como se eu fosse muito burro, como é possivel não ter dinheiro para contratar um avançado de qualidade indiscutivel e ter dezenas de milhões para comprar % de jogadores que já jogam ou não pelo clube??
está tudo explicado nas páginas anteriores.
Citação de: PORTUGUESE_GIANTS em 09 de Setembro de 2014, 00:05é mais um grande negócio que nunca vai ter explicação!
Expliquem-me uma coisa por favor... O Benfica recomprou uma percentagem do passe de um jogador (Urreta) que rescindiu com o clube??!! :o
Citação de: PORTUGUESE_GIANTS em 09 de Setembro de 2014, 00:05
Expliquem-me uma coisa por favor... O Benfica recomprou uma percentagem do passe de um jogador (Urreta) que rescindiu com o clube??!! :o
Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2014, 00:09Citação de: PORTUGUESE_GIANTS em 09 de Setembro de 2014, 00:05é mais um grande negócio que nunca vai ter explicação!
Expliquem-me uma coisa por favor... O Benfica recomprou uma percentagem do passe de um jogador (Urreta) que rescindiu com o clube??!! :o
Citação de: spurcus em 09 de Setembro de 2014, 01:27
causa-me espanto o espanto de algumas pessoas de os investidores terem ficado a perder.
Coisa nunca vista!! Fundos de investimento com rendibilidade negativa!! Ações com perca de valor!! Ir ao casino e perder dinheiro!! Jamais, quando se investe ganha-se sempre dinheiro O0
Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:58Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:33
rendo-me, não tenho como contra-argumentar.
Estranho mas pelos vistos é como dizes Teco. Não tenho problemas em afirma-lo. Não tinha visto os 21M em cash e faz toda a diferença.
o teu problema é que és impulsivo a analisar as questões, ou então não tens acesso a toda a informação ;)
mas não és só tu. neste fórum há muita gente assim.
Citação de: Gaffa em 09 de Setembro de 2014, 02:59Citação de: tecoteco em 08 de Setembro de 2014, 18:58Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Setembro de 2014, 18:33
rendo-me, não tenho como contra-argumentar.
Estranho mas pelos vistos é como dizes Teco. Não tenho problemas em afirma-lo. Não tinha visto os 21M em cash e faz toda a diferença.
o teu problema é que és impulsivo a analisar as questões, ou então não tens acesso a toda a informação ;)
mas não és só tu. neste fórum há muita gente assim.
Confirma-me então. Será algo deste género?
(http://s29.postimg.org/60e03pdl3/Untitled.png)
Citação de: jfsbrito em 09 de Setembro de 2014, 01:28
Assim por alto, pagamos 15M€ de juros por um empréstimo +/- 50M€ .
Certo?
Citação de: spurcus em 09 de Setembro de 2014, 01:01Citação de: KATSO75 em 09 de Setembro de 2014, 00:09Citação de: PORTUGUESE_GIANTS em 09 de Setembro de 2014, 00:05é mais um grande negócio que nunca vai ter explicação!
Expliquem-me uma coisa por favor... O Benfica recomprou uma percentagem do passe de um jogador (Urreta) que rescindiu com o clube??!! :o
Está explicado, precisas é de saber ler. Saber fazer contas tambem ajuda.
Citação de: Zetuga em 09 de Setembro de 2014, 08:40Pelo R&C de 31.12.13 os activos são compostos por Disponibilidades e Valores líquidos dos passes de acordo com as regras dos fundo (Valor aquisição -amortizações), pelo que não há quaisquer créditos.
A mim parece-me claro que a nivel de clube vendedor e a nivel de necessidade de tesouraria no inicio do fundo, isto foi de facto um bom negocio para o Benfica.
A unica coisa que se podera' questionar, a meu ver, e' a valorizacao feita as percentagens dos passes neste momento. Parecem inflacionadas apesar de estarem abaixo do valor de aquisicao das mesmas pelo fundo. No entando nao percebo bem qual seria o impacto real de nao efectuar esta transaccao, logo admito que a sobrevalorizacao venha dai. Alem de que seria bom ter uma melhor ideia do que sao os 21 milhoes de activo liquido, ja que podem ser cash mas tambem creditos. E esses creditos poderao ser mais ou menos cobraveis e mais ou menos certos ( por exemplo percentagens relacionadas com performance).
Citação de: diplomat em 09 de Setembro de 2014, 09:36Tens que ver as datas. O Benfica comprou os 100% do Fundo com base na posição do Fundo a 31.07.14 onde ainda estava o Urreta, quando este só rescindiu a 1.09. Se o Urreta tivesse saído antes de 31.07, o Benfica teria de suportar custos perante o Fundo.
a unica duvida que me subsiste é: por que raio pagamos pelo urreta?!
o homem já não é nosso!
se rescindimos contrato significa que não tinhamos parte nenhuma! é os compadrios a funcionar que nem sanguessugas!
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 09:36Citação de: Zetuga em 09 de Setembro de 2014, 08:40Pelo R&C de 31.12.13 os activos são compostos por Disponibilidades e Valores líquidos dos passes de acordo com as regras dos fundo (Valor aquisição -amortizações), pelo que não há quaisquer créditos.
A mim parece-me claro que a nivel de clube vendedor e a nivel de necessidade de tesouraria no inicio do fundo, isto foi de facto um bom negocio para o Benfica.
A unica coisa que se podera' questionar, a meu ver, e' a valorizacao feita as percentagens dos passes neste momento. Parecem inflacionadas apesar de estarem abaixo do valor de aquisicao das mesmas pelo fundo. No entando nao percebo bem qual seria o impacto real de nao efectuar esta transaccao, logo admito que a sobrevalorizacao venha dai. Alem de que seria bom ter uma melhor ideia do que sao os 21 milhoes de activo liquido, ja que podem ser cash mas tambem creditos. E esses creditos poderao ser mais ou menos cobraveis e mais ou menos certos ( por exemplo percentagens relacionadas com performance).
A operação para a BSAD foi excelente, pois vai receber um conjunto de activos (passes) já amortizados valorizados em cerca de 14M (tomando os valores do R&C de 31.12.13 e o valor do Fundo de 21,7 agora referido) os quais quando alguns deles valorizados a preços de mercado podem gerar mais-valias mais que suficientes para suportar o valor despendido mais o diferencial gasto na aquisição dos 100% do BSF, e que foi da ordem dos 2,1M.
Em termos globais e considerando que o Fundo só irá ser liquidado a 30SET, o Benfica ainda irá suportar as despesas de gestão dos 2 meses e que dos 6M que investiu inicialmente irá registar uma perda total da ordem dos 3M, considerando já a perda registada nas contas em 30JUN13 da ordem dos 2,5M.
Agora cada um pode fazer as suas contas e concluir se valeu ou não a pena ter durante 5 anos um capital médio disponível para investir da ordem dos 30/40M, com um custo da ordem dos 3M o qual pode ser reduzido (acrescido só em termos teóricos) do resultado das eventuais operações em que estiverem envolvidos os jogadores cujos passes foram agora recuperados.
Citação de: zefo em 09 de Setembro de 2014, 09:44A operação é mesmo de génio. Para ser assim, tinha que englobar todos os activos.
Foi para isto que vendemos tudo e mais uma coisa... aquela de comprar o resto do jara de génio
Citação de: M1904 em 09 de Setembro de 2014, 09:52
Convém ter em mente que o fundo tem um activo de 21Me em dinheiro que não foi distribuído, e que desde o inicio tinha um prazo de 5anos, por isso ia sempre acabar.
Tenho ouvido na Tv e lido em alguns jornais estarem a comentar sobre o assunto, e normalmente "esquecem" sempre de referir esta parte...
Curioso o Nelson Oliveira ter ficado 70% e o resto na gestifute do J.Mendes, na volta vem ai um negocio tipo André Gomes lá para Janeiro.
Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 12:19
a ser verdade que o Benfica comprou por 29 milhões de euros todos os activos, onde estão incluidos 21 milhões de depósitos, dou o braço a torcer, é um bom negócio.
digo isto desde que se falou da questão do BES. o Benfica, com o dinheiro encaixado, tinha uma excelente oportunidade de resgatar o fundo em condições bastante vantajosas, aproveitando por um lado o facto de ter dinheiro fresco e por outro o desejo do BES e investidores em receberem dinheiro fresco.
portanto, se efectivamente o Benfica pagou 29 milhões com 21 em depósitos, o Benfica teve durante 5 anos disponibilidades de 40 milhões de euros que nunca foram sequer a passivo (tornando o balanço mais bonito) a um preço muito bom.
a ser verdade isto, e atenção, continuo a achar que a informação que temos é insuficiente, foi bom negócio. bem melhor que o dos restantes fundos.
mas também, dada a fraca rentabilidade do fundo (A SER VERDADE, repito) é algo que não se vai repetir.
de qualquer das formas, quanto menos envolvidos estivermos com fundos, melhor. se conseguirmos ser competitivos sem fundos, não tenho dúvidas que estaremos melhor e mais fortes.
ps. digo e repito. não sou adepto de fundos e isso tudo, mas aceito que sejam necessários e importantes. e admito que prefiro este tipo de fundos, registados na CMVM, com regras, em que a CMVM conhece todos os accionistas, face aos habituais sediados numa off-shore qualquer, com accionistas que ninguém conhecem e não se sabendo de onde vem esse dinheiro (seja legitimo ou preveniente de drogas ou tráfico).
Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 12:19Eu não sei se no valor líquido do Fundo a 31.07 estão 21M em disponibilidades pois essa informação não foi divulgada, o que sei é que de acordo com o último R&C conhecido referente a 31.12.13 o valor líquido do fundo era de 22,9M no qual se encontravam 8,5M de disponibilidades.
a ser verdade que o Benfica comprou por 29 milhões de euros todos os activos, onde estão incluidos 21 milhões de depósitos, dou o braço a torcer, é um bom negócio.
digo isto desde que se falou da questão do BES. o Benfica, com o dinheiro encaixado, tinha uma excelente oportunidade de resgatar o fundo em condições bastante vantajosas, aproveitando por um lado o facto de ter dinheiro fresco e por outro o desejo do BES e investidores em receberem dinheiro fresco.
portanto, se efectivamente o Benfica pagou 29 milhões com 21 em depósitos, o Benfica teve durante 5 anos disponibilidades de 40 milhões de euros que nunca foram sequer a passivo (tornando o balanço mais bonito) a um preço muito bom.
a ser verdade isto, e atenção, continuo a achar que a informação que temos é insuficiente, foi bom negócio. bem melhor que o dos restantes fundos.
mas também, dada a fraca rentabilidade do fundo (A SER VERDADE, repito) é algo que não se vai repetir.
de qualquer das formas, quanto menos envolvidos estivermos com fundos, melhor. se conseguirmos ser competitivos sem fundos, não tenho dúvidas que estaremos melhor e mais fortes.
ps. digo e repito. não sou adepto de fundos e isso tudo, mas aceito que sejam necessários e importantes. e admito que prefiro este tipo de fundos, registados na CMVM, com regras, em que a CMVM conhece todos os accionistas, face aos habituais sediados numa off-shore qualquer, com accionistas que ninguém conhecem e não se sabendo de onde vem esse dinheiro (seja legitimo ou preveniente de drogas ou tráfico).
Citação de: Rodri_19 em 08 de Setembro de 2014, 13:57
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52059.pdf
Citação de: 46Rossi em 09 de Setembro de 2014, 12:14O Benfica quando renovou o contrato em 2011/12 ficou só com 45% (+ os 25% do Fundo).Citação de: M1904 em 09 de Setembro de 2014, 09:52
Convém ter em mente que o fundo tem um activo de 21Me em dinheiro que não foi distribuído, e que desde o inicio tinha um prazo de 5anos, por isso ia sempre acabar.
Tenho ouvido na Tv e lido em alguns jornais estarem a comentar sobre o assunto, e normalmente "esquecem" sempre de referir esta parte...
Curioso o Nelson Oliveira ter ficado 70% e o resto na gestifute do J.Mendes, na volta vem ai um negocio tipo André Gomes lá para Janeiro.
desde que me lembro o Benfica sempre teve só 70% do passe do Nelson Oliveira, provavelmente vem do tempo em que assinou o 1º contrato profissional.
e o Nelson ao que tudo indica também tem uma percentagem do seu passe, salvo erro 10%.
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:45Contas de quem não percebe um crl. Normal
O Público no seu artigo de hoje fala em valores de perdas imediatas de 14M.
Não vejo como podem chegar a estes valores. Certamente não estão a ter em conta os proveitos diferidos referentes às alienações ao fundo dos atletas agora recuperados, e cujo proveito só é reconhecido com a amortização do passe.
http://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-gasta-quase-29-milhoes-de-euros-para-recuperar-passes-de-jogadores-que-pertenciam-ao-seu-fundo-1668984#/comments
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:45
O Público no seu artigo de hoje fala em valores de perdas imediatas de 14M.
Não vejo como podem chegar a estes valores. Certamente não estão a ter em conta os proveitos diferidos referentes às alienações ao fundo dos atletas agora recuperados, e cujo proveito só é reconhecido com a amortização do passe.
http://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-gasta-quase-29-milhoes-de-euros-para-recuperar-passes-de-jogadores-que-pertenciam-ao-seu-fundo-1668984#/comments
Citação de: AnotherDoom em 09 de Setembro de 2014, 15:39Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:45
O Público no seu artigo de hoje fala em valores de perdas imediatas de 14M.
Não vejo como podem chegar a estes valores. Certamente não estão a ter em conta os proveitos diferidos referentes às alienações ao fundo dos atletas agora recuperados, e cujo proveito só é reconhecido com a amortização do passe.
http://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-gasta-quase-29-milhoes-de-euros-para-recuperar-passes-de-jogadores-que-pertenciam-ao-seu-fundo-1668984#/comments
Nestas contas eles não contabilizam "dinheiro em caixa / a haver" no fundo.
Coisas que todos afirmam haver e existir... eu ainda não percebi como chegam a essa informação.
Citação de: jorgesse em 09 de Setembro de 2014, 15:43Os 26,7M de activos do Fundo são compostos por:Citação de: AnotherDoom em 09 de Setembro de 2014, 15:39Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:45
O Público no seu artigo de hoje fala em valores de perdas imediatas de 14M.
Não vejo como podem chegar a estes valores. Certamente não estão a ter em conta os proveitos diferidos referentes às alienações ao fundo dos atletas agora recuperados, e cujo proveito só é reconhecido com a amortização do passe.
http://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-gasta-quase-29-milhoes-de-euros-para-recuperar-passes-de-jogadores-que-pertenciam-ao-seu-fundo-1668984#/comments
Nestas contas eles não contabilizam "dinheiro em caixa / a haver" no fundo.
Coisas que todos afirmam haver e existir... eu ainda não percebi como chegam a essa informação.
no post acima meti o link da CMVM. La podes ver que o Fundo tinha a 31 de Julho mais de 17Milhoes de Euros em Deposito à Ordem e Depositos a Prazo
Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:18
Não acham que a compra de todos os passes dos jogadores do Benfica que estavam no Benfica Stars Fund é umaexcelente notícia?
Citação de: Pikes em 09 de Setembro de 2014, 14:48
movem lá isto para os ex-funciona´rios!
oh wait ;D
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:09Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 12:19Eu não sei se no valor líquido do Fundo a 31.07 estão 21M em disponibilidades pois essa informação não foi divulgada, o que sei é que de acordo com o último R&C conhecido referente a 31.12.13 o valor líquido do fundo era de 22,9M no qual se encontravam 8,5M de disponibilidades.
a ser verdade que o Benfica comprou por 29 milhões de euros todos os activos, onde estão incluidos 21 milhões de depósitos, dou o braço a torcer, é um bom negócio.
digo isto desde que se falou da questão do BES. o Benfica, com o dinheiro encaixado, tinha uma excelente oportunidade de resgatar o fundo em condições bastante vantajosas, aproveitando por um lado o facto de ter dinheiro fresco e por outro o desejo do BES e investidores em receberem dinheiro fresco.
portanto, se efectivamente o Benfica pagou 29 milhões com 21 em depósitos, o Benfica teve durante 5 anos disponibilidades de 40 milhões de euros que nunca foram sequer a passivo (tornando o balanço mais bonito) a um preço muito bom.
a ser verdade isto, e atenção, continuo a achar que a informação que temos é insuficiente, foi bom negócio. bem melhor que o dos restantes fundos.
mas também, dada a fraca rentabilidade do fundo (A SER VERDADE, repito) é algo que não se vai repetir.
de qualquer das formas, quanto menos envolvidos estivermos com fundos, melhor. se conseguirmos ser competitivos sem fundos, não tenho dúvidas que estaremos melhor e mais fortes.
ps. digo e repito. não sou adepto de fundos e isso tudo, mas aceito que sejam necessários e importantes. e admito que prefiro este tipo de fundos, registados na CMVM, com regras, em que a CMVM conhece todos os accionistas, face aos habituais sediados numa off-shore qualquer, com accionistas que ninguém conhecem e não se sabendo de onde vem esse dinheiro (seja legitimo ou preveniente de drogas ou tráfico).
E sendo verdade que durante os 7 meses de 2014 praticamente o Fundo só teve encaixes com saídas (com mais e menos valias) e registo de comissões de gestão e amortizações de passes, é natural que as disponibilidades tenham aumentado (pois não houve compras), mas não estou a ver como podem ter chegado aos 21M, cujo valor não sei ao certo como surgiu.
Esta operação vai ter um impacto com algum significado no acréscimo do activo (maior que o valor gasto), pois há que ter em conta que vão ser anulados os proveitos diferidos referentes aos passes recuperados e ainda não totalmente amortizados, por contrapartida dos activos registados.
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 17:28Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:18
Não acham que a compra de todos os passes dos jogadores do Benfica que estavam no Benfica Stars Fund é umaexcelente notícia?
não. O global dos negócios com o fundo foi um excelente negócio, o valor pelo qual foram avaliados agora as percentagens dos passes dos jogadores é demasiado elevado, logo não é uma excelente notícia.
Quanto a esse artigo do público, é o que dá meterem jornalistas a escrever sobre temas financeiros, é puro lixo e o problema é que é raríssimo apanhar-se um artigo de jeito sobre finanças do futebol em qualquer lado, são quase todos do nível desse, mesmo nos jornais económicos, os artigos que lá costumam aparecer ou têm erros ou estão desatualizados.
Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 17:51Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 17:28Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:18
Não acham que a compra de todos os passes dos jogadores do Benfica que estavam no Benfica Stars Fund é umaexcelente notícia?
não. O global dos negócios com o fundo foi um excelente negócio, o valor pelo qual foram avaliados agora as percentagens dos passes dos jogadores é demasiado elevado, logo não é uma excelente notícia.
Quanto a esse artigo do público, é o que dá meterem jornalistas a escrever sobre temas financeiros, é puro lixo e o problema é que é raríssimo apanhar-se um artigo de jeito sobre finanças do futebol em qualquer lado, são quase todos do nível desse, mesmo nos jornais económicos, os artigos que lá costumam aparecer ou têm erros ou estão desatualizados.
em relação aos valores de compra actuais, compreendo que não seja um valor "excelente", mas também acredito que não tenhamos interesse em que os investidores tenham perdas avultadas. acaba por ser uma perda controlada.
aliás, entre ter investido no fundo ou na PT ou BES ou PSI20, provavelmente até ficaram a ganhar
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 18:16Ó Peter, não queiras ser mais papista que o Papa.Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 17:51Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 17:28Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:18
Não acham que a compra de todos os passes dos jogadores do Benfica que estavam no Benfica Stars Fund é umaexcelente notícia?
não. O global dos negócios com o fundo foi um excelente negócio, o valor pelo qual foram avaliados agora as percentagens dos passes dos jogadores é demasiado elevado, logo não é uma excelente notícia.
Quanto a esse artigo do público, é o que dá meterem jornalistas a escrever sobre temas financeiros, é puro lixo e o problema é que é raríssimo apanhar-se um artigo de jeito sobre finanças do futebol em qualquer lado, são quase todos do nível desse, mesmo nos jornais económicos, os artigos que lá costumam aparecer ou têm erros ou estão desatualizados.
em relação aos valores de compra actuais, compreendo que não seja um valor "excelente", mas também acredito que não tenhamos interesse em que os investidores tenham perdas avultadas. acaba por ser uma perda controlada.
aliás, entre ter investido no fundo ou na PT ou BES ou PSI20, provavelmente até ficaram a ganhar
depois do fundo perder dinheiro, é óbvio que ninguém vai investir noutro parecido, novo fundo a ser criado utilizaria os mecanismos dos Doyens, por isso não vejo necessidade nenhuma de lhes reduzir o prejuízo em 1 euro que seja e neste caso podemos estar a falar em 3/4 milhões.
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 21:17Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 18:16Ó Peter, não queiras ser mais papista que o Papa.Citação de: nightcrowler em 09 de Setembro de 2014, 17:51Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 17:28Citação de: Persie em 09 de Setembro de 2014, 17:18
Não acham que a compra de todos os passes dos jogadores do Benfica que estavam no Benfica Stars Fund é umaexcelente notícia?
não. O global dos negócios com o fundo foi um excelente negócio, o valor pelo qual foram avaliados agora as percentagens dos passes dos jogadores é demasiado elevado, logo não é uma excelente notícia.
Quanto a esse artigo do público, é o que dá meterem jornalistas a escrever sobre temas financeiros, é puro lixo e o problema é que é raríssimo apanhar-se um artigo de jeito sobre finanças do futebol em qualquer lado, são quase todos do nível desse, mesmo nos jornais económicos, os artigos que lá costumam aparecer ou têm erros ou estão desatualizados.
em relação aos valores de compra actuais, compreendo que não seja um valor "excelente", mas também acredito que não tenhamos interesse em que os investidores tenham perdas avultadas. acaba por ser uma perda controlada.
aliás, entre ter investido no fundo ou na PT ou BES ou PSI20, provavelmente até ficaram a ganhar
depois do fundo perder dinheiro, é óbvio que ninguém vai investir noutro parecido, novo fundo a ser criado utilizaria os mecanismos dos Doyens, por isso não vejo necessidade nenhuma de lhes reduzir o prejuízo em 1 euro que seja e neste caso podemos estar a falar em 3/4 milhões.
Não te esqueças que existe um comité de investimentos e que existem valores de referência para as avaliações.
Citação de: peter_slb em 09 de Setembro de 2014, 21:57se o negócio não fosse feito e o fundo tivesse mau feitio podia bloquear qualquer venda no mercado UK.
se fossemos pelos valores dessas avaliações tinhamos pago o que estava no balanço, já que o fundo podia fazer as reavaliações que quisesse. As percentagens dos passes daqueles jogadores não valem 12,5 milhões. O único jogador que não vale menos hoje do que quando foi vendido ao fundo é o Gaitán e o possível valor que pagássemos a mais pelo Gaitán era mais do que compensado pelos 4,2 milhões de Airton e Urreta que hoje valem 0, depois é só ver quanto menos valem os outros.
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 15:55Citação de: jorgesse em 09 de Setembro de 2014, 15:43Os 26,7M de activos do Fundo são compostos por:Citação de: AnotherDoom em 09 de Setembro de 2014, 15:39Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2014, 14:45
O Público no seu artigo de hoje fala em valores de perdas imediatas de 14M.
Não vejo como podem chegar a estes valores. Certamente não estão a ter em conta os proveitos diferidos referentes às alienações ao fundo dos atletas agora recuperados, e cujo proveito só é reconhecido com a amortização do passe.
http://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-gasta-quase-29-milhoes-de-euros-para-recuperar-passes-de-jogadores-que-pertenciam-ao-seu-fundo-1668984#/comments
Nestas contas eles não contabilizam "dinheiro em caixa / a haver" no fundo.
Coisas que todos afirmam haver e existir... eu ainda não percebi como chegam a essa informação.
no post acima meti o link da CMVM. La podes ver que o Fundo tinha a 31 de Julho mais de 17Milhoes de Euros em Deposito à Ordem e Depositos a Prazo
Liquidez (disponibilidades) 17,5M
Valores a regularizar 4,2M
O Activos (jogadores) 5
Os valores a regularizar devem ter haver com valores ainda não pagos pelo Benfica referentes às últimas vendas, e como tal valores certos a receber.
Citação de: MALU15 em 29 de Setembro de 2014, 23:07No caso do Pizzi 50% do jogador penso que pertencem ao Atletico de Madrid.
Amanhã o BSF vai ser liquidado nos moldes já divulgados.
Depois disto, ficarão ainda fora do Benfica os seguintes jogadores e %s:
Farina (só temos 50%)
PIZZI ( idem)
Nelson Oliveira (só temos 70%)
Ola John (só temos 50%)
André Almeida (só temos 75%)
Funes Mori (só temos 90%)
Considerando que nos 3 primeiros as %s que faltam estão relacionadas com o empresário ou próprio jogador, só ficarão por resolver os 3 últimos, e deste o mais importante é o Ola, pois os outros dois admito que o resto do passe possa estar na posse jogador ou do seu clube de origem (Belenenses) no caso do André, situação que a UEFA certamente tratará de modo diferente.
Citação de: nfgl em 30 de Setembro de 2014, 11:10Já agora, onde é que eles foram buscar o financiamento?
Essa questão da Doyen e dos fundos não pode ser analisada como a espuma das marés.
Basta ver onde é que o Man United foi buscar o dinheiro para as contratações desta época.
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 13:43
Estou espantado, por não haver muitos «Doyen Sports» lovers a lamuriar-se e a anunciar o apocalipse do futebol e tal.
Um pouco como acontecia com os «Sporttv lovers» perante a perda dos direitos do Benfica para a Benfica TV.
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 30 de Setembro de 2014, 13:45Mas quem tinha colocado o clube numa posição dependente de fundos tinha sido esta mesma direcção.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 13:43
Estou espantado, por não haver muitos «Doyen Sports» lovers a lamuriar-se e a anunciar o apocalipse do futebol e tal.
Um pouco como acontecia com os «Sporttv lovers» perante a perda dos direitos do Benfica para a Benfica TV.
Neste dossiê a direcção foi competente. Teve visão de longo prazo e conseguiu antecipar e prever os problemas. Conseguiu precaver-se e pôr desde já o clube numa posição muito menos dependente dos fundos.
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 13:42Citação de: nfgl em 30 de Setembro de 2014, 11:10Já agora, onde é que eles foram buscar o financiamento?
Essa questão da Doyen e dos fundos não pode ser analisada como a espuma das marés.
Basta ver onde é que o Man United foi buscar o dinheiro para as contratações desta época.
Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2014, 17:12penso que é o único caso no plantel, após o resgate do BSF e a venda do Markovic!
Estou no trabalho e nao tenho mt tempo para procurar...do nosso actual plantel que jogadores é que temos que o seu passe pertença a fundos?? Só estou a lembrar-me do Ola jonh
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 09:54Citação de: MALU15 em 29 de Setembro de 2014, 23:07No caso do Pizzi 50% do jogador penso que pertencem ao Atletico de Madrid.
Amanhã o BSF vai ser liquidado nos moldes já divulgados.
Depois disto, ficarão ainda fora do Benfica os seguintes jogadores e %s:
Farina (só temos 50%)
PIZZI ( idem)
Nelson Oliveira (só temos 70%)
Ola John (só temos 50%)
André Almeida (só temos 75%)
Funes Mori (só temos 90%)
Considerando que nos 3 primeiros as %s que faltam estão relacionadas com o empresário ou próprio jogador, só ficarão por resolver os 3 últimos, e deste o mais importante é o Ola, pois os outros dois admito que o resto do passe possa estar na posse jogador ou do seu clube de origem (Belenenses) no caso do André, situação que a UEFA certamente tratará de modo diferente.
Quanto à Doyen, temos pena. Eles que levem as suas operações de lavagem de dinheiro para outro lado.
Muito boa esta notícia da proibição de Terceiros que não clube poderem ter participações nos passes dos jogadores.
Citação de: Flavius Julius em 30 de Setembro de 2014, 17:21Citação de: Slipknot_BMC em 30 de Setembro de 2014, 17:12penso que é o único caso no plantel, após o resgate do BSF e a venda do Markovic!
Estou no trabalho e nao tenho mt tempo para procurar...do nosso actual plantel que jogadores é que temos que o seu passe pertença a fundos?? Só estou a lembrar-me do Ola jonh
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 13:53Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 30 de Setembro de 2014, 13:45Mas quem tinha colocado o clube numa posição dependente de fundos tinha sido esta mesma direcção.Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2014, 13:43
Estou espantado, por não haver muitos «Doyen Sports» lovers a lamuriar-se e a anunciar o apocalipse do futebol e tal.
Um pouco como acontecia com os «Sporttv lovers» perante a perda dos direitos do Benfica para a Benfica TV.
Neste dossiê a direcção foi competente. Teve visão de longo prazo e conseguiu antecipar e prever os problemas. Conseguiu precaver-se e pôr desde já o clube numa posição muito menos dependente dos fundos.
No fundo foi competente em rectificar o erro que tinha cometido.
De qualquer forma ainda haverá alguns casos que com o tempo de transição ficarão devidamente resolvidos.
Pelo menos já não teremos de ouvir as desculpas da treta nos jornais, nas alturas das transferências , que os clubes estão a tentar arranjar guita de fundos e por isso é que as transferências não avançam e tal.
Citação de: Paco Nassa em 26 de Fevereiro de 2015, 11:59Há uma verdade incontestável quando se trata de dinheiro: ninguém dá nada a ninguém, nem há negociadores macios. Se aquelas percentagens só valeram 12,5M€ é porque ou não valem mais ou há gatafunhada pelo meio.
Com 12,5M conseguiram comprar aquilo tudo? O facto de terem comprado percentagens como os 2,5% do passe do Chab(que foi para pagar a conta da agua desse mês), não me choca muito, mas as percentagens como os 40% do passe do WC, 40% do passe do Andre Martins e os 20% do passe do Carrillo, juntando aos outros todos só dá 12,5M?
Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
Citação de: Paco Nassa em 26 de Fevereiro de 2015, 11:59
Com 12,5M conseguiram comprar aquilo tudo? O facto de terem comprado percentagens como os 2,5% do passe do Chab(que foi para pagar a conta da agua desse mês), não me choca muito, mas as percentagens como os 40% do passe do WC, 40% do passe do Andre Martins e os 20% do passe do Carrillo, juntando aos outros todos só dá 12,5M?
Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 15:35Como assim? Há mais acções mas também há mais capital...Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
As acções da sad lagarta já devem corresponder para aí a 150% do capital, tanta gente que já tem desse lixo, é o Sobrinho, são os bancos...
As acções daquilo já não valem nada, quando alguém se resolver a fazer contas ainda vão descobrir que é uma sad em que as acções já ultrapassam os 100%.
Hehehe
Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:08Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 15:35Como assim? Há mais acções mas também há mais capital...Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
As acções da sad lagarta já devem corresponder para aí a 150% do capital, tanta gente que já tem desse lixo, é o Sobrinho, são os bancos...
As acções daquilo já não valem nada, quando alguém se resolver a fazer contas ainda vão descobrir que é uma sad em que as acções já ultrapassam os 100%.
Hehehe
Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:14Não, já houve aumentos de capital.Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:08Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 15:35Como assim? Há mais acções mas também há mais capital...Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
As acções da sad lagarta já devem corresponder para aí a 150% do capital, tanta gente que já tem desse lixo, é o Sobrinho, são os bancos...
As acções daquilo já não valem nada, quando alguém se resolver a fazer contas ainda vão descobrir que é uma sad em que as acções já ultrapassam os 100%.
Hehehe
Há mais capital onde?
Eles deram foi acções porque não tinham dinheiro para pagar os 20 M, mas não foi um aumento de capital e o que os bancos vão ficar também são acções já existentes e se tiverem dados acções para recuperarem os jogadores do fundo, também não foi um aumento de capital.
Por isso, se vão pagando com acções a toda a gente e supostamente eles têm de ter pelo menos 40%, não sei onde vão buscar as outras percentagens.
Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:43Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:14Não, já houve aumentos de capital.Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 22:08Citação de: Oliveira1 em 26 de Fevereiro de 2015, 15:35Como assim? Há mais acções mas também há mais capital...Citação de: MALU15 em 26 de Fevereiro de 2015, 14:07Citação de: M1904 em 26 de Fevereiro de 2015, 13:48São duas operações distintas. Esta está relacionada com o Sporting Portugal Fund, a outra
Embora não nos diga grande respeito...
Mas de onde vêm estes 12,5Me... Já no passado Novembro/Dezembro recuperaram passes de jogadores convertendo 20Me de crédito do Alvaro Sobrinho em ações, passando este a deter cerca de 30% da SAD deles.
Estes 12,5Me, devem vir de alguma operação do genero, ou entao ainda é parte desse crédito.
tinha a ver com a Holdimo, também ela detentora de alguns passes, e que vendeu, tendo ficado com um crédito de 20M que foi convertidos em capital da SAD.
As acções da sad lagarta já devem corresponder para aí a 150% do capital, tanta gente que já tem desse lixo, é o Sobrinho, são os bancos...
As acções daquilo já não valem nada, quando alguém se resolver a fazer contas ainda vão descobrir que é uma sad em que as acções já ultrapassam os 100%.
Hehehe
Há mais capital onde?
Eles deram foi acções porque não tinham dinheiro para pagar os 20 M, mas não foi um aumento de capital e o que os bancos vão ficar também são acções já existentes e se tiverem dados acções para recuperarem os jogadores do fundo, também não foi um aumento de capital.
Por isso, se vão pagando com acções a toda a gente e supostamente eles têm de ter pelo menos 40%, não sei onde vão buscar as outras percentagens.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR52948.pdf
Citação de: serebotna em 24 de Julho de 2020, 11:05
O que é feito deste fundo?
Citação de: crodrigues em 24 de Julho de 2020, 11:07Obrigado pelo esclarecimento.Citação de: serebotna em 24 de Julho de 2020, 11:05
O que é feito deste fundo?
Estes tipo de operações já não é permitido pelas regras da Uefa. O passe dos jogadores tem de pertencer inteiramente ao clube que representam, podes apenas ceder mais valias futuras a outro clube por exemplo.
Citação de: serebotna em 24 de Julho de 2020, 11:05deve estar enfiado em sacos azuis
O que é feito deste fundo?
Citação de: crodrigues em 24 de Julho de 2020, 11:07Citação de: serebotna em 24 de Julho de 2020, 11:05
O que é feito deste fundo?
Estes tipo de operações já não são permitidas pelas regras da Uefa. O passe dos jogadores tem de pertencer inteiramente ao clube que representam, podes apenas ceder mais valias futuras a outro clube por exemplo.
Citação de: crodrigues em 24 de Julho de 2020, 11:07Citação de: serebotna em 24 de Julho de 2020, 11:05
O que é feito deste fundo?
Estes tipo de operações já não são permitidas pelas regras da Uefa. O passe dos jogadores tem de pertencer inteiramente ao clube que representam, podes apenas ceder mais valias futuras a outro clube por exemplo.