SerBenfiquista.com - Fórum de adeptos do Sport Lisboa e Benfica

Tópico criado para centrar a discussão que está a acontecer em diversos tópicos não específicos e que tem causado alguma celeuma.
Assim vamos discutir as regras de inscrição do plantel do Benfica na Liga de Clubes e na UEFA.

Antes de mais aproveito para postar a lei da LPFP:
http://www.lpfp.pt/SiteCollectionDocuments/Regulamento%20de%20Competi%C3%A7%C3%B5es%20-%20%C3%89poca%202010-2011.pdf
Artigo 45.º - Limitação de inscrição de jogadores
1.Os Clubes podem inscrever livremente jogadores profissionais, sem qualquer restrição em função da sua nacionalidade, podendo nas competições oficiais participar apenas os jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação das categorias Sénior e Júnior (com aptidão médico-desportiva devidamente comprovada).
2.Sem prejuízo do disposto no número anterior, os Clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos o seguinte número de "jogadores formados localmente":
- Época de 2006/2007 - 4 "jogadores formados localmente"
- Época de 2007/2008 - 6 "jogadores formados localmente"
-Época de 2008/2009 e segs. - 8 "jogadores formados localmente"
§ 1º - Considera-se como "jogador formado localmente" aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade (inclusive).
§ 2º - A inclusão no plantel dos Clubes de "jogadores formados localmente" na época de 2006/2007 é facultativa, sendo essa inclusão obrigatória a partir de então.
3.Os Clubes não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação superior a:
a) 27 jogadores da categoria sénior na época de 2006/2007 e seguintes;
e ainda
b) 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo Clube na época anterior, ou, no caso de sociedade anónima desportiva, se disso for caso, pelo clube fundador da mesma, desde que este detenha a participação no capital social daquela legalmente prevista, devendo, nesta situação e para o efeito, ser previamente estabelecido e registado na Liga um vínculo contratual entre o jogador e a entidade jurídica participante nas competições profissionais.
c) 20 jogadores sub-23 do Clube Satélite e/ou da categoria júnior A, devendo estes, com relação a sociedades anónimas desportivas, caso se encontrem inscritos pelos clubes fundadores daquelas, estabelecer para o efeito e registar na Liga previamente um vínculo contratual com a entidade jurídica participante nas competições profissionais.

Bem como a lei da UEFA:
http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf
LISTA A - 25 jogadores
4 formados no clube, ou seja que tenham estado inscritos pelo clube 3 épocas, não necessariamente consecutivas (ou 36meses), entre os 15 e 21 anos.
4 formados na "associação" (Portugal), ou seja que tenham estado inscritos em clubes do nosso país 3 épocas, não necessariamente consecutivas (ou 36meses), entre os 15 e 21 anos..
Se assim preferirem, ou se simplesemente não tiverem 8 jogadores para meter nessas condições, os clubes podem deixar "vagas" em aberto, encolhendo a lista de 25 jogadores para o número que sobrar..
Lista B - Número ilimitado
Jogadores nascidos depois de 1 de Janeiro de 1990
Só podem entrar jogadores que tenham estado "elegíveis" para jogar pelo clube que os pretende inscrever durante 2 anos CONSECUTIVOS, desde os 15 anos de idade.

Entretanto um nosso colega de fórum teve a óptima ideia de questionar a fonte e recebeu a seguinte informação da liga de futebol:

«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).
Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".
- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."
Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.
Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).
Com os melhores cumprimentos,
Maria João Quintela
Liga Portugal»[/size]


Este é o resuma da legislação... as opiniões pessoais deixo para a discussão em seguida.... um abraço e espero ter ajudado... obrigado ainda à malta que me ajudou a ter esta legislação e a resposta da liga.

http://www.lpfp.pt/SiteCollectionDocuments/Regulamento%20de%20Competi%C3%A7%C3%B5es%20-%20%C3%89poca%202010-2011.pdf

Artigo 45.º - Limitação de inscrição de jogadores
1.Os Clubes podem inscrever livremente jogadores profissionais, sem qualquer restrição em função da sua nacionalidade, podendo nas competições oficiais participar apenas os jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação das categorias Sénior e Júnior (com aptidão médico-desportiva devidamente comprovada).
2.Sem prejuízo do disposto no número anterior, os Clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos o seguinte número de "jogadores formados localmente":
- Época de 2006/2007 - 4 "jogadores formados localmente"
- Época de 2007/2008 - 6 "jogadores formados localmente"
-Época de 2008/2009 e segs. - 8 "jogadores formados localmente"
§ 1º - Considera-se como "jogador formado localmente" aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade (inclusive).
§ 2º - A inclusão no plantel dos Clubes de "jogadores formados localmente" na época de 2006/2007 é facultativa, sendo essa inclusão obrigatória a partir de então.
3.Os Clubes não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação superior a:
a) 27 jogadores da categoria sénior na época de 2006/2007 e seguintes;
e ainda
b) 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo Clube na época anterior, ou, no caso de sociedade anónima desportiva, se disso for caso, pelo clube fundador da mesma, desde que este detenha a participação no capital social daquela legalmente prevista, devendo, nesta situação e para o efeito, ser previamente estabelecido e registado na Liga um vínculo contratual entre o jogador e a entidade jurídica participante nas competições profissionais.
c) 20 jogadores sub-23 do Clube Satélite e/ou da categoria júnior A, devendo estes, com relação a sociedades anónimas desportivas, caso se encontrem inscritos pelos clubes fundadores daquelas, estabelecer para o efeito e registar na Liga previamente um vínculo contratual com a entidade jurídica participante nas competições profissionais.

Agora façam as vossas interpretações por favor e apresentem os vossos argumentos

Parece-me que sao necessarios 8 formados localmente no universo de 50 jogadores... estranho, mas e' o que parece.....

Ja agora, qual e' a regra da UEFA?

Bem a minha interpretação:

Ponto 2 - os clubes tem de inscrever no seu plantel pelo menos 8 jogadores formados localmente - assim é falso quando se diz que se não se cumprir os 8 fica uma vaga por preencher.... o que diz é que tem de existir 8 pelo menos.
Depois também diz que formado localmente vai dos 15 aos 21 anos logo os juniores tem critérios para serem considerados "formados localmente"

Ponto 3 - o que diz o regulamento é que os clubes podem utilizar no máximo 27 seniores, 3 séniores de 1º ano e até 20 juniores....

Ora a minha conclusão é que a questão dos formados localmente nada tem que ver com os séniores ou juniores...
Acho que é ridiculo mas é o que diz lá.... se assim for não há stress para inscrições na liga até podemos ter 27 não formados localmente séniores se depois inscrevermos 8 juniores formados localmente....

Na Uefa é obrigatório inscrever 8 num total de 25.
Portanto, 17 vagas para estrangeiros. Ai sim, terá de haver triagem e da grossa!!!

alguém tem a regra da uefa? link?

Citação de: Lateral Esquerdo em 06 de Julho de 2011, 16:49
Na Uefa é obrigatório inscrever 8 num total de 25.
Portanto, 17 vagas para estrangeiros. Ai sim, terá de haver triagem e da grossa!!!

entao, esta e' a regra que temos de considerar para o plantel... mas da-nos liberdade de termos Urreta, Rodrigo, Wass, Matic no plantel e sacrificar para a UEFA...

Citação de: Zetuga em 06 de Julho de 2011, 16:53

Citação de: Lateral Esquerdo em 06 de Julho de 2011, 16:49
Na Uefa é obrigatório inscrever 8 num total de 25.
Portanto, 17 vagas para estrangeiros. Ai sim, terá de haver triagem e da grossa!!!

entao, esta e' a regra que temos de considerar para o plantel... mas da-nos liberdade de termos Urreta, Rodrigo, Wass, Matic no plantel e sacrificar para a UEFA...

confirmem que sao mm 25 o máximo. Pelo menos no FM era!!!!

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 16:46
Bem a minha interpretação:

Ponto 2 - os clubes tem de inscrever no seu plantel pelo menos 8 jogadores formados localmente - assim é falso quando se diz que se não se cumprir os 8 fica uma vaga por preencher.... o que diz é que tem de existir 8 pelo menos.
Depois também diz que formado localmente vai dos 15 aos 21 anos logo os juniores tem critérios para serem considerados "formados localmente"

Ponto 3 - o que diz o regulamento é que os clubes podem utilizar no máximo 27 seniores, 3 séniores de 1º ano e até 20 juniores....

Ora a minha conclusão é que a questão dos formados localmente nada tem que ver com os séniores ou juniores...
Acho que é ridiculo mas é o que diz lá.... se assim for não há stress para inscrições na liga até podemos ter 27 não formados localmente séniores se depois inscrevermos 8 juniores formados localmente....

É exactamente isto o que eu interpreto do artigo.

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 16:51
alguém tem a regra da uefa? link?

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf

Era muito texto escrever aqui as regras da Uefa, ainda por cima em Inglês ainda se queixavam, por isso fica o link: http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/competitions/Regulations/01/63/02/44/1630244_DOWNLOAD.pdf

Páginas 27 e 28.

Resumo Rapido:
LISTA A - 25 jogadores
4 formados no clube, ou seja que tenham estado inscritos pelo clube 3 épocas, não necessariamente consecutivas (ou 36meses), entre os 15 e 21 anos.
4 formados na "associação" (Portugal), ou seja que tenham estado inscritos em clubes do nosso país 3 épocas, não necessariamente consecutivas (ou 36meses), entre os 15 e 21 anos..
Se assim preferirem, ou se simplesemente não tiverem 8 jogadores para meter nessas condições, os clubes podem deixar "vagas" em aberto, encolhendo a lista de 25 jogadores para o número que sobrar..

Lista B - Número ilimitado
Jogadores nascidos depois de 1 de Janeiro de 1990
Só podem entrar jogadores que tenham estado "elegíveis" para jogar pelo clube que os pretende inscrever durante 2 anos CONSECUTIVOS, desde os 15 anos de idade.

Edit: e enquanto eu escrevia esta merda o CkM já aí meteu o link  :D

Como já disse nas outras threads, de facto o texto do regulamento dá a entender que são precisos apenas 8 jogadores formados localmente nos 50.

Mas eu não acredito que seja assim senão qual é o propósito desta regra que é tão facilmente contorneada com júniores?

Uma coisa de cada vez...
É necessário, sempre um mínimo de 8 jogadores que tenham sido inscritos na FPF, 3 épocas, entre os 15 e os 21anos.
Logo, isto quer dizer 8 portugueses. (e o Sidnei, se cá estivesse)
Depois de cumprida esta regra ainda se pode inscrever mais 3 seniores, 1.º ano ex-juniores do clube. (Ruben Pinto...e similares.)
Quando o clube tem satélite pode utilizar.... todos estes e mais  20 satélites sub-23...

A UEFA exige que dos 8 formados localmente, 4 deles tenham sido formados no clube...
É essa a diferença...
Para os primeiros 4, temos: Moreira, Miguel Vitor, Roderick, Nelson Oliveira, David Simão e Ruben Pinto.
Para os formados localmente, temos estes e ainda, Cesar Peixoto, Ruben Amorim, Carlos Martins, Nuno Coelho, André Almeida.

Não me levem a mal, mas em vez de discutir convosco, perguntei diretamente à LPFP. Cá vai:
«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).

Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".

- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.

Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).

Com os melhores cumprimentos,

Maria João Quintela
Liga Portugal»

Então as contas que temos que fazer são:

Para o campeonato podemos pôr os jogadores estrangeiros que quisermos até 27 (seniores) mas a quantidade de estrangeiros que pusermos além de 17, contarão depois, nas competições europeias, como vagas inutilizadas ou compostas com juniores, no máximo, isto num total de 25. É isso?

Exemplos:

- se tivermos 19 estrangeiros em 27 jogadores. Todos podem jogar no campeonato mas na Europa terão de sair 2 estrangeiros, sem deixar vagas livres.

- se tivermos 22 estrangeiros em 27, só poderão jogar 17 na Europa mais os 5 portugueses, completando 22 jogadores e sobrarão 3 vagas. (Ocupadas potencialmente por juniores, ou não)

É isto?

Suponho que se for assim podemos ter que deixar 1 ou 2 vagas da Europa (ou seja, ter 20 ou 21 estrangeiros no plantel no total, ficando com 23, 24 jogadores para a Europa) para ter um plantel bem composto para o campeonato, e fazer depois a gestão dos jogadores que podem ou não jogar na Europa.

ps: quando falo em estrangeiros digo aqueles que não se incluem nas listas de jogadores formados em Portugal.

Citação de: Onac em 06 de Julho de 2011, 17:22
Não me levem a mal, mas em vez de discutir convosco, perguntei diretamente à LPFP. Cá vai:
«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).

Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".

- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.

Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).

Com os melhores cumprimentos,

Maria João Quintela
Liga Portugal»

FINALMENTE!

:)

Citação de: Onac em 06 de Julho de 2011, 17:22
Não me levem a mal, mas em vez de discutir convosco, perguntei diretamente à LPFP. Cá vai:
«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).

Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".

- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.

Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).

Com os melhores cumprimentos,

Maria João Quintela
Liga Portugal»

Obrigado ;)

Confusão....
A constituição do plantel é feita por fases...
Esqueçam, por agora o "satélite"....
A Equipa são...  27+3...   máximo...
E nos 27 têm que estar 8, formados localmente.. obrigatório...
Depois pode falar-se do "satélite"...

apagar.

Regra mais estúpida de todos os tempos então.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 17:30
Confusão....
A constituição do plantel é feita por fases...
Esqueçam, por agora o "satélite"....
A Equipa são...  27+3...   máximo...
E nos 27 têm que estar 8, formados localmente.. obrigatório...
Depois pode falar-se do "satélite"...

Leste mal. Ninguém falou em satélite. São 27+3+20 juniores A. 50.

Citação de: pec em 06 de Julho de 2011, 17:34
Regra mais estúpida de todos os tempos então.

Esquece, estava para aqui a fazer um raciocio sem qualquer lógica :)

Citação de: Lord_MerlliN em 06 de Julho de 2011, 17:31

Citação- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Um jogador contratado na época anterior tem 19 anos.
Nesta época em que entram em vigor os novos regulamentos tem 20 anos e foi inscrito 2 x.

Não cumpre o requisito das 3 inscrições, mas também ainda não atingiu os 21 anos.

Quando atingir 21 anos o jogador cumprirá os requisitos.

Só passará a ser considerado como formado cá para o ano?
O facto de ainda não ter 21 anos, não permite uma excepção para este tipo de casos?

aparentemente sim, este ano ainda não conta, para o ano já vai contar

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 17:30
Confusão....
A constituição do plantel é feita por fases...
Esqueçam, por agora o "satélite"....
A Equipa são...  27+3...   máximo...
E nos 27 têm que estar 8, formados localmente.. obrigatório...
Depois pode falar-se do "satélite"...

não vamos voltara a confundir tudo...

Citação de: Lord_MerlliN em 06 de Julho de 2011, 17:36

Citação de: pec em 06 de Julho de 2011, 17:34
Regra mais estúpida de todos os tempos então.

Esquece, estava para aqui a fazer um raciocio sem qualquer lógica :)

Estava-me também a referir ao facto de terem de ser 8 em 50 e não 8 em 27.. assim dá-se a volta facilmente com os júniores..

Onac muito obrigado pelo teu esclarecimento junto da fonte....

Eu bem vos dizia que não queria acreditar que os nossos dirigentes fossem assim tão burros que se estivessem a esquecer desses pormenores...

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 17:38
Onac muito obrigado pelo teu esclarecimento junto da fonte....

Eu bem vos dizia que não queria acreditar que os nossos dirigentes fossem assim tão burros que se estivessem a esquecer desses pormenores...

Nada que agradecer. Quando não sei, pergunto a quem saiba, eu próprio estava baralhado. Mas fica o problema dos limites na UEFA, apesar de tudo.

Da-se a volta com os juniores como quem diz, e depois os 25 da UEFA? aí é pior, têm de ser 8 locais, dos quais 4 do clube.

Se tivermos esses 8 para inscrever na UEFA, como só podemos ter 27 seniores, continuam a sobrar 19 lugares, a não ser que só se inscrevam 23, 24 ou 25 gajos na UEFA

Resumindo e concluindo... a única situação que nos obriga a ter 8 jogadores formados em Portugal e 4 no clube é a Uefa. Para o campeonato nacional, podemos inscrever a estrangeirada toda.

Citação de: MBACANO em 06 de Julho de 2011, 17:42
Da-se a volta com os juniores como quem diz, e depois os 25 da UEFA? aí é pior, têm de ser 8 locais, dos quais 4 do clube.

Se tivermos esses 8 para inscrever na UEFA, como só podemos ter 27 seniores, continuam a sobrar 19 lugares, a não ser que só se inscrevam 23, 24 ou 25 gajos na UEFA

Sim.. mas a confusão nunca esteve no regulamento da UEFA mas sim da Liga..

Por isso resumindo:

-para o campeonato podem fazer o plantel que bem entenderem desde que tenham colocado 27 jogadores seniores e mais o Rúben Pinto que será o 28 (já o dizia o Rui Costa) porque é o único que pode ir como sénior de primeiro ano.

- para a uefa só podem seleccionar 25 jogadores sendo que 4 tem de ser formandos no benfica e outros 4 formados em portugal. Logo os 8 serão certamente portugueses pois já não temos nenhum estrangeiro que preencha os critérios de formados localmente) sobrando 17 estrangeiros do plantel senior...

Divirtam-se a sonhar com as escolhas do Jesus

Mas se o JJ quer um plantel com 27/28, nao vamos poder ficar com a estrangeirada toda porque depois para o uefa como seria? Vamos inscrever em portugal prai 23 estrangeiros e depois cortar 5 ou 6 para a Uefa?

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 17:38
Eu bem vos dizia que não queria acreditar que os nossos dirigentes fossem assim tão burros que se estivessem a esquecer desses pormenores...

Bem, quanto a isso ainda tenho dúvidas. E desta vez não é possível esclarecer junto da fonte.

Citação de: pimenta10 em 06 de Julho de 2011, 17:45
Mas se o JJ quer um plantel com 27/28, nao vamos poder ficar com a estrangeirada toda porque depois para o uefa como seria? Vamos inscrever em portugal prai 23 estrangeiros e depois cortar 5 ou 6 para a Uefa?

Provavelmente....

E como é que isto é gerido com o mercado a funcionar até 31/AGO?

qq jogador que seja utilizado até lá gasta uma vaga ou se sair a vaga pode ser preenchida por outro?

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 17:48

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 17:38
Eu bem vos dizia que não queria acreditar que os nossos dirigentes fossem assim tão burros que se estivessem a esquecer desses pormenores...

Bem, quanto a isso ainda tenho dúvidas. E desta vez não é possível esclarecer junto da fonte.

eheheheh

Citação de: Mestre30 em 06 de Julho de 2011, 17:48

Citação de: pimenta10 em 06 de Julho de 2011, 17:45
Mas se o JJ quer um plantel com 27/28, nao vamos poder ficar com a estrangeirada toda porque depois para o uefa como seria? Vamos inscrever em portugal prai 23 estrangeiros e depois cortar 5 ou 6 para a Uefa?

Provavelmente....

Não é necessário exagerar... mas é diferente ter de ter 8 tugas em 27 sendo obrigatório excluir os estrangeiros que sobrem para além de 19 ou poder ter uns 20/21 estrangeiros sendo que 4 ficam fora das provas da uefa...

este esclarecimento foi bom para o Jesus e para o SLB... não duvidem

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 17:58

Citação de: Mestre30 em 06 de Julho de 2011, 17:48

Citação de: pimenta10 em 06 de Julho de 2011, 17:45
Mas se o JJ quer um plantel com 27/28, nao vamos poder ficar com a estrangeirada toda porque depois para o uefa como seria? Vamos inscrever em portugal prai 23 estrangeiros e depois cortar 5 ou 6 para a Uefa?

Provavelmente....

Não é necessário exagerar... mas é diferente ter de ter 8 tugas em 27 sendo obrigatório excluir os estrangeiros que sobrem para além de 19 ou poder ter uns 20/21 estrangeiros sendo que 4 ficam fora das provas da uefa...

este esclarecimento foi bom para o Jesus e para o SLB... não duvidem

Espero bem que sim....

Citação de: pec em 06 de Julho de 2011, 17:44

Citação de: MBACANO em 06 de Julho de 2011, 17:42
Da-se a volta com os juniores como quem diz, e depois os 25 da UEFA? aí é pior, têm de ser 8 locais, dos quais 4 do clube.

Se tivermos esses 8 para inscrever na UEFA, como só podemos ter 27 seniores, continuam a sobrar 19 lugares, a não ser que só se inscrevam 23, 24 ou 25 gajos na UEFA

Sim.. mas a confusão nunca esteve no regulamento da UEFA mas sim da Liga..

Não estou a dizer que a confusão é com a UEFA. Tá é pessoal a pensar que sendo 8 em 50 incluindo juniores que têm de ser formados localmente então é na boa e os 27 até podem ser todos estrangeiros.

E seria verdade se ficassemos fora da UEFA, porque os regulamentos da UEFA vão-nos obrigar a que isso não seja assim.

Como na UEFA há 8 vagas para formados localmente e 4 dessas têm de ser formados no clube, se pusermos esses 8 nos 27 seniores só vão sobrar 19 vagas p estrangeiros de qq maneira.

a opção é não pôr todos os 8 na uefa e só inscrever 23 ou 24 jogadores do total de 25, ou então completar com juniores.

Cada Estrangeiro que pusermos a mais dos 19, é uma vaga a menos na UEFA.

Exemplo:
Liga Tuga: 20 estrangeiros e 7 locals (27 seniores)
UEFA: 17 Estranjas, 7 Locals, e um junior (25 Players)

Citação de: pec em 06 de Julho de 2011, 17:08
Como já disse nas outras threads, de facto o texto do regulamento dá a entender que são precisos apenas 8 jogadores formados localmente nos 50.

Mas eu não acredito que seja assim senão qual é o propósito desta regra que é tão facilmente contorneada com júniores?

Lógico, por isso é que eu também acho estranho. Sendo assim não haveria quase restrição. Acho que podemos inscrever 50 jogadores, mas dos 27 do nosso plantel, 8 têm de ser formados localmente. Sempre pensei que fosse isto e é o que faz mais sentido, mas pronto.

Citação de: Onac em 06 de Julho de 2011, 17:22
Não me levem a mal, mas em vez de discutir convosco, perguntei diretamente à LPFP. Cá vai:
«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).

Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".

- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.

Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).

Com os melhores cumprimentos,

Maria João Quintela
Liga Portugal»

bem....
aqui está  prova provada que nós, enquanto adeptos, nem sempre jogamos com o baralho todo... as emoções toldam-nos muitas vezes a razão...

mas mais confuso fica quando o as cartas não estão todas e ainda por cima estão mal baralhadas!!!!

enfim. Benfica sempre!

Nao estou a perceber um crl destes regulamentos  :tickedoff:

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 18:57
Nao estou a perceber um crl destes regulamentos  :tickedoff:

Alguém traduza para japonês sff! :)

Citação de: Special_Red em 06 de Julho de 2011, 19:00

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 18:57
Nao estou a perceber um crl destes regulamentos  :tickedoff:

Alguém traduza para japonês sff! :)

私はクソこれらの規制を理解していない :tickedoff:

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 18:57
Nao estou a perceber um crl destes regulamentos  :tickedoff:

no universo de 50 juniores(27 seniores+3 seniores de 1º ano+20 juniores) tens de incluir 8 jogadores formados localmente. Ao contrario de que muita gente dizia erradamente que tinha de ser 8 nos 27 seniores

Continua a confusão...
Esqueçam os "extras"....
Portugal... 27 jogadores  (mínimo de 8 portugueses) e hoje temos 11 na equipa
UEFA... 25 jogadores (4 formados no clube e 4 formados em Portugal).
O resto são flores.... e conversas...

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 19:41
Continua a confusão...
Esqueçam os "extras"....
Portugal... 27 jogadores  (mínimo de 8 portugueses) e hoje temos 11 na equipa
UEFA... 25 jogadores (4 formados no clube e 4 formados em Portugal).
O resto são flores.... e conversas...

Estás errado. Lê a resposta da liga, explica tudo.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 19:41
Continua a confusão...
Esqueçam os "extras"....
Portugal... 27 jogadores  (mínimo de 8 portugueses) e hoje temos 11 na equipa
UEFA... 25 jogadores (4 formados no clube e 4 formados em Portugal).
O resto são flores.... e conversas...

Tu é que estás confuso, são 8 formados localmente num universo de 50 jogadores(27 seniores+3 seniores de 1º ano+20 juniores)

Na Liga :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Na UEFA tira-se Jardel e Mora.

(EDIT : esqueçam, tive agora a ver e na uefa é 25 jogaders, 27 é em Portugal.)

Já hoje de madrugada tinha dito que o braga nos primeiros 6 meses do ano passado tinha inscrito 20 não formados em portugal

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na UEFA :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Tens jogadores a mais, no maximo para a UEFA 25.

Citação de: Manso28 em 06 de Julho de 2011, 19:49

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na UEFA :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Tens jogadores a mais, no maximo para a UEFA 25.

Vê o edit.

Na UEFA conta jogadores formados localmente ou jogadores com a nacionalidade? É que o Luisão deve já ter 2ª nacionalidade Portuguesa.

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:51

Citação de: Manso28 em 06 de Julho de 2011, 19:49

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na UEFA :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Tens jogadores a mais, no maximo para a UEFA 25.

Vê o edit.

Na UEFA conta jogadores formados localmente ou jogadores com a nacionalidade? É que o Luisão deve já ter 2ª nacionalidade Portuguesa.

É só formados localmente logo o luisao não conta

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:51

Citação de: Manso28 em 06 de Julho de 2011, 19:49

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na UEFA :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Tens jogadores a mais, no maximo para a UEFA 25.

Vê o edit.

Na UEFA conta jogadores formados localmente ou jogadores com a nacionalidade? É que o Luisão deve já ter 2ª nacionalidade Portuguesa.

:) Eu penso que seja formados localmente.

na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

Citação de: Manso28 em 06 de Julho de 2011, 19:52

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:51

Citação de: Manso28 em 06 de Julho de 2011, 19:49

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na UEFA :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Tens jogadores a mais, no maximo para a UEFA 25.

Vê o edit.

Na UEFA conta jogadores formados localmente ou jogadores com a nacionalidade? É que o Luisão deve já ter 2ª nacionalidade Portuguesa.

:) Eu penso que seja formados localmente.

Então na UEFA sai Mora e Jardel.. simples

É uma pena o Rodrigo, Urreta e Carole ficarem de fora por causa de uma questão de secretaria.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 19:41
Continua a confusão...
Esqueçam os "extras"....
Portugal... 27 jogadores  (mínimo de 8 portugueses) e hoje temos 11 na equipa
UEFA... 25 jogadores (4 formados no clube e 4 formados em Portugal).
O resto são flores.... e conversas...

Não vale a pena continuares a bater na mesma tecla, porque a interpretação do texto é clara, são 8 formados localmente num universo de 50 jogadores (27 séniores+3 seniores de 1º ano+ 20 juniores)

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1990
and has been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted
period of two years since his 15th birthday by the time he is registered with
UEFA.

Essa resposta de um funcionário da Liga será de fiar??? Acho que não é qualquer um que responde a mails mas gostava de ver os jornais amanhã a explicarem melhor este tema. Parece-me, até pelo que tinha lido dos regulamentos, que ABola tinha escrito demais hoje e esta resposta da Liga parece confirmar isso mesmo. Acho que é uma regra estúpida até ao tutano se assim fôr, porque todos os clubes podem contornar o limite de estrangeiros usando juniores.

Mas sendo assim, são óptimas notícias... para Jesus e para todos nós. Poderemos fazer o plantel mais "desafogadamente" para as competições nacionais. Na UEFA, teremos sempre 2 ou 3 jogadores do plantel de fora mas temos muitos polivalentes e os jogos são em muito menor número do que os das competições nacionais.

Sendo assim e do que se depreende do esclarecimento da LIGA podemos fazer o plantel á vontade para a Liga contando com os estrangeiros. O pior é mesmo na UEFA...  Excelente ideia a abertura deste tópico.

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 20:00

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1990
and has been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted
period of two years since his 15th birthday by the time he is registered with
UEFA.

Ou seja, dos estrangeiros Rodrigo e Carole podem entrar nessa lista.

Esquece.. dois anos a jogar no clube. Nenhum entra nessas contas. É pena.

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na Liga :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Na UEFA tira-se Jardel e Mora.

(EDIT : esqueçam, tive agora a ver e na uefa é 25 jogaders, 27 é em Portugal.)

plantel de 30?! Isso é uma loucura. Até de 27 é! Os treinos perdem imensa qualidade e ter 12 gajos todas as semanas fora dos convocados é o primeiro passo para a desunião do grupo. 24,25 no máximo! Mas, o JJ já disse q quer 27. É uma loucura!

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 20:03

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 20:00

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1990
and has been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted
period of two years since his 15th birthday by the time he is registered with
UEFA.

Ou seja, dos estrangeiros Rodrigo e Carole podem entrar nessa lista.

Não têm dois anos ininterruptos de clube.

Excelente esclarecimento, bem me parecia que não havia problemas para a Liga... Agora para a UEFA será mais dificil, mas terá-se de deixar um Rodrigo de fora...

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 20:03

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 20:00

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1990
and has been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted
period of two years since his 15th birthday by the time he is registered with
UEFA.

Ou seja, dos estrangeiros Rodrigo e Carole podem entrar nessa lista.

Esquece.. dois anos a jogar no clube. Nenhum entra nessas contas. É pena.

isso da lista b é preciso ter pelo menos 2 épocas de clube dos 15 aos 21 anos

Citação de: jmodglorioso em 06 de Julho de 2011, 20:06

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 20:03

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 20:00

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1990
and has been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted
period of two years since his 15th birthday by the time he is registered with
UEFA.

Ou seja, dos estrangeiros Rodrigo e Carole podem entrar nessa lista.

Esquece.. dois anos a jogar no clube. Nenhum entra nessas contas. É pena.

isso da lista b é preciso ter pelo menos 2 épocas de clube dos 15 aos 21 anos

Citação de: Lateral Esquerdo em 06 de Julho de 2011, 20:05

Citação de: Troglodite em 06 de Julho de 2011, 19:44
Na Liga :

Formados no clube : Moreira, David Simão, Roderick, Nélson Oliveira
Formados no país : C.Martins, NCoelho, Amorim, Peixoto

Os outros 19 : Artur, Roberto, Wass, Maxi, Luisao, Garay, Jardel, Ansaldi, Javi, Matic, Aimar, Bruno César, Nolito, Enzo, Gaitán, Cardozo, Saviola, Jara, Mora

1º Ano de sénior : Ruben Pinto

De fora(infelizmente) : Rodrigo, Urreta, Carole

Se pudesse tinha um plantel de 30 jogadores+Ruben Pinto.. infelizmente não vai ser possível, e vamos ter 3 excelentes jovens jogadores a rodar.

Na UEFA tira-se Jardel e Mora.

(EDIT : esqueçam, tive agora a ver e na uefa é 25 jogaders, 27 é em Portugal.)

plantel de 30?! Isso é uma loucura. Até de 27 é! Os treinos perdem imensa qualidade e ter 12 gajos todas as semanas fora dos convocados é o primeiro passo para a desunião do grupo. 24,25 no máximo! Mas, o JJ já disse q quer 27. É uma loucura!

até adminto 27, mas que 5 ou 6 deles sejam jovens para se ir apostanto! o que não acontece no nosso plantel

Na UEFA poderemos ter algo do género:

Artur
Moreira

Maxi
Ansaldi
Carole

Luisão
Garay
Jardel
Miguel Vítor

Javi Garcia
Nuno Coelho

Enzo Pérez
Carlos Martins
Rúben Amorim

Aimar
Bruno César
David Simão

Nolito
Gaitán

Saviola
Cardozo
Jara
Mora/Rodrigo
Nélson Oliveira

Com Urreta na lista B...
Será algo deste género, acredito eu!!!  Roberto, Wass, Matic e Rodrigo/Mora ficariam de fora da Champions. Bem duro para eles, mas duvido que fuja muito disto!!!

Já não percebo nada disto...

20 não formados  + 7 formados + Rúben Pinto = 28 jogadores Plantel ( 8 formados)

21 não formados + 6 formados + Rúben Pinto = 28 jogadores ( 7 Formados) - aqui seria preciso a inscrição de um júnior 2º ano formado localmente apenas para legalizar a situação... obviamente continuava a jogar nos juniores.

22 não formados.... etc etc etc , e assim sucessivamente!!


Resumindo o ARTIGO DA ABOLA é BULLSHIT!!


UEFA:

Vamos admitir que o Urreta não pode ser inscrito na Lista B ( se poder é mais uma inscrição possivel)

Um Benfica com 20 não formados + 7 formados Localmente + Ruben pinto = poder inscrever 25 jogadores, sendo 17 não formados + 8 formados localmente( ou seja os 7 + ruben pinto)


Um Benfica com 21 não formados = reduz para 24 jogadores possíveis (isto sem falar com juniores... pois estou a falar de elementos que estão na pré temporada)

e assim sucessivamente...

artur, roberto, carole, def.esq, def.central, jardel, maxi, wass, luisão, javi, matic, enzo, b, cesar , aimar, nolito, gaitan, rodrigo, jara, saviola, mora, cardozo.
se estes jogadores ficarem todos no plantel, 4 deles têm que ficar de fora da lista que vai para a uefa e se o urreta não puder ser inscrito na lista b são 5.

eu não fazia um plantel com 19 não formados.... fazia um plantel com 21 não formados.

Sim só ficaríamos com 7 formados em Portugal contando com o Rúben Pinto, o que só daria para inscrever 24 jogadores na Uefa!!! ( 25 se o Urreta puder ser inscrito na Lista B)

mesmo 22, 23 jogadores para a Uefa é suficiente!!! O Mais importante é o maximo possivel de soluções para provas internas!!! 

Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

Há muito poucos GR Tugas com condicoes de fazer parte do plantel do Benfica .
Isto é na hipotese de Roberto sair

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

O matic nao vai sair!
Vai ser o Wass

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

Eu sei , mas tem de ser 8 formados nos 27.
O Rubem Pinto é um caso á parte

A 3 semanas de iniciar a CL ainda andamos a fazer contas de quem fica e de quem sai e de quem vem, espectacular...

Citação de: Ricky_7 em 06 de Julho de 2011, 21:11

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

O matic nao vai sair!
Vai ser o Wass

E ficas só com o Maxi como lateral direito?
Ele lesiona-se ou é castigado e estamos fodidos

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 21:12

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

Eu sei , mas tem de ser 8 formados nos 27.
O Rubem Pinto é um caso á parte

ignoraste todas as ultimas paginas deste topico!!! OS 8 não é em 27 jogadores apenas... é sobre qualquer elemento que possa ser inscrito na equipa!! inclusive o Ruben Pinto!!!

até juniores contam.

se tu colocas 8 em 27 isso é escolha tua :P

Emprestar o Matic em Portugal???

:estrelas:

Citação de: BlankFile em 06 de Julho de 2011, 20:02
Sendo assim e do que se depreende do esclarecimento da LIGA podemos fazer o plantel á vontade para a Liga contando com os estrangeiros. O pior é mesmo na UEFA...  Excelente ideia a abertura deste tópico.

tks

Esqueçam os 27, na liga inscreve-se quem quiser. Façam os planteis de acordo com as limitações das competições europeias.

Pô... Pô.... Pô...........
Até podia ter 27 formados localmente... ou melhor ainda, formados no Benfica....
Atenção ao que é obrigatório e ao que é permitido...
Ao que é mínimo e ao que é máximo....

A otiia na Abola é falsa, não há o minimo deportugueses exigidos, e nem essa treta dos estrangeiros, na UE não pode haver restrições ao numero de estrangeiros desde que estes sejam comunitários.

Gr: - Artur Morais, Hilário, Moreira

Df. Direito: - Maxi, Wass

Df. Central: Luisão, Garay, Miguel Vítor, Fábio Faria

Df. Esquerdo: Antunes, Carole

Médio defensivo: Javi, Nuno Coelho

Médio direito: Amorim, Urreta, Enzo, Ruben Pinto

Médio Esquerdo: Nolito, Bruno César, Matic, David Simão

Médio Ofensivo: Martins, Aimar, Gaitán

Avançados: Cardozo, Saviola, Jara, Mora, Rodrigo e Nélson Oliveira

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:41
eu não fazia um plantel com 19 não formados.... fazia um plantel com 21 não formados.

Sim só ficaríamos com 7 formados em Portugal contando com o Rúben Pinto, o que só daria para inscrever 24 jogadores na Uefa!!! ( 25 se o Urreta puder ser inscrito na Lista B)

mesmo 22, 23 jogadores para a Uefa é suficiente!!! O Mais importante é o maximo possivel de soluções para provas internas!!! 

Concordo inteiramente e acredito que seja essa a ideia do Jesus.
Por dois motivos:
- as provas nacionais são muito muito muito maiores logo queimam muito mais minutos...
- na champions não vai haver direito a poupanças ou rotações logo a necessidade de maior opções é menor...

com os actuais jogadores são vários os polivalentes logo eu tb faria o plantel de 21+6+1 em portugal o que daria 17+7 na europa » ficavam 4 não inscritos o que não era nada de especial se pensarmos em nomes como Jardel, Matic, Mora e Urreta

Isto é muito simples:

Tamanho máximo do plantel: 50 jogadores

Em que o

Nº Máximo de jogadores seniores: 27 jogadores

Nº Mínimo de jogadores inscritos na FPF durante 3 anos (entre 15º e 21º aniversário): 8 jogadores.

Nº de jogadores Júniores: 23 jogadores (destes 23, 3 podem ser seniores de 1º ano e não entram nas contas dos 27 podendo o plantel ter 30 seniores 27+3)

Nos 27 seniores pode não existir um único jogador que cumpra o critério de "jogadores formados localmente". 

Por nunca olharmos para o mercado português temos um problema.

GR: Artur, J.César, Moreira

DD: Maxi, Wass
Centrais: Luisão, ???, M.Vitor, Jardel
DE: ???, Tiago Pinto.

Médios: Javi, Nuno Coelho, R.Amorim, Aimar, Martins, B.César

Extremos: Gaintán, Nolito, Enzo, Urreta

Avançados: Cardozo, Saviola, Hugo Almeida, Jara ou Mora

A minha aposta:
Plantel » 27 seniores + 1 sénior 1º ano

Artur, Roberto, Moreira
Maxi, Amorim, Ansaldi/Drenthe, Carole
Luisão, Garay, Jardel, M.Vitor/Roderick
Javi, Matic
Aimar, Bruno Cesar, C. Martins, David Simão
Enzo, Urreta, Gaitan, Nolito
Cardozo, Mora, Nélson O.
Saviola, Rodrigo, Jara

Dúvidas:
- se fica o M.Vitor ou o Roderick,
- se vem o Ansaldi, o Drenthe ou outro DE estrangeiro,
- se não for o Garay deve vir um DC estrangeiro,
- a única troca que pode acontecer é ficar o Wass a def direito e o rúben amorim ir para médio direito sendo encostado o Urreta

Se for este o plantel ficamos com os tais 27seniores sendo o +1 o Rúben Pinto

Na UEFA iríamos poder inscrever os 7 tugas presentes e 17 estrangeiros o que significava deixar de fora 4. A minha aposto seriam o Urreta, o Mora, o Carole e o Matic

É um feeling...

Almeida? :P

E o Oliveira fica a ver navios?

Citação de: slb_marco em 06 de Julho de 2011, 22:03
Por nunca olharmos para o mercado português temos um problema.

GR: Artur, J.César, Moreira

DD: Maxi, Wass
Centrais: Luisão, ???, M.Vitor, Jardel
DE: ???, Tiago Pinto.

Médios: Javi, Nuno Coelho, R.Amorim, Aimar, Martins, B.César

Extremos: Gaintán, Nolito, Enzo, Urreta

Avançados: Cardozo, Saviola, Hugo Almeida, Jara ou Mora

????? Oi ?????

Podiam por a explicação "preto no branco" no primeiro post, acho que era algo útil.

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:06
Almeida? :P

E o Oliveira fica a ver navios?

Um seria um reforço o outro não.

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Julho de 2011, 21:32
A otiia na Abola é falsa, não há o minimo deportugueses exigidos, e nem essa treta dos estrangeiros, na UE não pode haver restrições ao numero de estrangeiros desde que estes sejam comunitários.

não só é falsa como não é original, já o ano passado um jornal inventou isto.....mas só se lembram de inventar contra nos....

Artur - Roberto - Moreira

Maxi

Luisao - Garay - Jardel - F.Faria

Ansaldi

J.Garcia - N.Coelho - Matic - R.Amorim

E.Perez - Urreta

P.Aimar - D.Simao - C.Martins - Gaitan

B.Cesar - Nolito

Cardozo - Saviola - Jara - Mora - N.Oliveira - Rodrigo

R.Pinto

o Ansaldi como pode jogar a defesa direito , ficava como alternativa a Maxi

F.Faria como 4° central e alternativa a Ansaldi

Mas o Almeida viria reforçar o quê?

:rir:

Só faltava ir buscar o Ricardo para a baliza...e o Caneira para lateral esquerdo...

Porra se as pessoas já malham tanto no Cardozo imagino o que aconteceria se tivesse cá o Almeida :estrelas:

entao existe lugar para todos..nao é?
maravilha

O plantel pode ser todo ele formado por estrangeiros desde que 8 juniores inscritos sejam formados em Portugal. Percebam isso.

Citação de: tiagoterceira em 06 de Julho de 2011, 22:20
entao existe lugar para todos..nao é?
maravilha

Para o campeonato e assim o JJ o queira, sim a lugar para todos. O problema são as competições europeias. 25 inscritos em que 4 tem de ser formados no clube mais 4 formados em Portugal.

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:15
Mas o Almeida viria reforçar o quê?

:rir:

Só faltava ir buscar o Ricardo para a baliza...e o Caneira para lateral esquerdo...

Tem tudo a ver...

O Hugo Almeida, cá em Portugal ia ter um rendimento bom, ele tem uma média tipo de 15 golos por época, é mais reforço do que Kardecs e Jara. De qq forma a sugestão foi principalmente por ser Português.

Citação de: slb_marco em 06 de Julho de 2011, 22:29

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:15
Mas o Almeida viria reforçar o quê?

:rir:

Só faltava ir buscar o Ricardo para a baliza...e o Caneira para lateral esquerdo...

Tem tudo a ver...

O Hugo Almeida, cá em Portugal ia ter um rendimento bom, ele tem uma média tipo de 15 golos por época, é mais reforço do que Kardecs e Jara. De qq forma a sugestão foi principalmente por ser Português.

Se foi principalmente por ser português...está cá o Nelson Oliveira...que ainda por cima conta como formado no Benfica...

Tem uma média de 10 golitos...e já é bom...

O Jara a jogar a extremo o ano passado...fez tantos golos ou quase...como o Almeida o ano passado...

Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:35

Citação de: slb_marco em 06 de Julho de 2011, 22:29

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:15
Mas o Almeida viria reforçar o quê?

:rir:

Só faltava ir buscar o Ricardo para a baliza...e o Caneira para lateral esquerdo...

Tem tudo a ver...

O Hugo Almeida, cá em Portugal ia ter um rendimento bom, ele tem uma média tipo de 15 golos por época, é mais reforço do que Kardecs e Jara. De qq forma a sugestão foi principalmente por ser Português.

Se foi principalmente por ser português...está cá o Nelson Oliveira...que ainda por cima conta como formado no Benfica...

Tem uma média de 10 golitos...e já é bom...

O Jara a jogar a extremo o ano passado...fez tantos golos ou quase...como o Almeida o ano passado...

A questão do Nelson, já dei a minha opinião, ainda não é jogador para o Benfica, não acrescenta nada... zero... para além de que é prejudicial para ele ficar um ano sem jogar.

Citação de: jase25 em 06 de Julho de 2011, 22:08
Podiam por a explicação "preto no branco" no primeiro post, acho que era algo útil.

já o fiz... ver 1º post por favor....

um mail do Maria João Quintela
da Liga Portugal ?????

o pessoal é tão crédulo...

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Tu é que continuas errado. Não são 8 em 27, mas sim 8 em 50. Está tudo no primeiro post.

Pessoal porque foi sugerido e porque o tópico começa a crescer muito em páginas por causa das nossas apostas em planteis... coloquei no 1º post todo o resumo com a legislação e tudo...

Eu digo o mesmo do Almeida...
Não é jogador para o Benfica...e nada acrescentaria...

Citação de: Ricardo Teixeira em 06 de Julho de 2011, 22:41
Eu digo o mesmo do Almeida...
Não é jogador para o Benfica...e nada acrescentaria...

opiniões... de certeza que ia marcar um número de golos interessante.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Aqui ninguém disse que o plantel eram 50. O que se disse é que o plantel poder ter um MÁXIMO de 50 jogadores.

podes ter um plantel inscrito na liga de 27 seniores estrangeiros e 8 juniores formados localmente.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Se acreditas mesmo nisso diz-me só uma coisa, onde te baseias? Na tua opinião? Tens alguma informação da liga que nós não sabemos? Ou é só porque sim?

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 22:39

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Tu é que continuas errado. Não são 8 em 27, mas sim 8 em 50. Está tudo no primeiro post.

Para fazer uma lei a dizer "8 em 50" mais valia não fazer nada,  ou não ?

Citação de: Seven Red em 06 de Julho de 2011, 22:47

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 22:39

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Tu é que continuas errado. Não são 8 em 27, mas sim 8 em 50. Está tudo no primeiro post.

Para fazer uma lei a dizer "8 em 50" mais valia não fazer nada,  ou não ?

Concordo contigo Seven Red mas olha que existem milhares delas no nosso país assim... ridículas... eu tb acho que é idiota mas que é o lá diz, isso não há dúvida!

Citação de: Seven Red em 06 de Julho de 2011, 22:47

Citação de: CkM em 06 de Julho de 2011, 22:39

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 22:37
Continua a confusão...
O plantel não são 50.
Pode chegar a 50... mas só depois de cumprir a fase dos 27 (incluindo, no mínimo 8 formados em Portugal).

Tu é que continuas errado. Não são 8 em 27, mas sim 8 em 50. Está tudo no primeiro post.

Para fazer uma lei a dizer "8 em 50" mais valia não fazer nada,  ou não ?

Sim. Mas não fui eu que a fiz.

É só por esse motivo que o Seven Red acabou de apontar que eu ainda desconfio dos tais 8 em 50 mesmo com o e-mail da tal senhora da Liga..

Fazer uma regra dessas com um loophole tão grande.. what's the point?

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

pois aqui é que está o cerne da questão , aqui podemos por o roderick , o david , o nélson  o ruben pinto , o urreta tem quantos anos ? e a quantos está no benfica ? e o julio cesar a quantos anos está em portugal ?

Citação de: pec em 06 de Julho de 2011, 22:50
É só por esse motivo que o Seven Red acabou de apontar que eu ainda desconfio dos tais 8 em 50 mesmo com o e-mail da tal senhora da Liga..

Fazer uma regra dessas com um loophole tão grande.. what's the point?

Portugal...

Citação de: Seven Red em 06 de Julho de 2011, 22:39
um mail do Maria João Quintela
da Liga Portugal ?????

o pessoal é tão crédulo...

Fui eu quem escrevi à LPFP porque, enquanto jornalista, é desse mail que recebo os comunicados. Niguém me paga para fazer isto e muito menos tenho de aturar insultos. Se tens problemas, pegas na merda do telemóvel e ligas para aqui (ou então mandas carta):
Assessora de Imprensa
Direcção de Comunicação
Rua da Constituição 2555
4250-173 Porto
Tel.: 22 834 87 40
[http://www.lpfp.pt]
Logo vês quem é que te vai responder. Era o que me faltava...

Minha vez lol, por acaso tou curioso para ver quem vai escolher o JJ

CitaçãoArtur
Moreira
Roberto

Maxi
Wass

Luisao
Garay?
Roderick
M. Vitor

???
Carole

Javi
Nuno Coelho
Amorim

Enzo
Urreta

Gaitan
Nolito

Aimar
B. Cesar
C. Martins
D. Simao

Saviola
Cardozo
Jara
Rodrigo
N. Oliveira

Mas se fossem 8 em 27 e não 8 em 50, olhando à aposta que se faz em jogadores portugueses nos clubes da nossa liga, certamente que alguns não poderiam inscrever os seus planteis.

Citação de: abar85 em 06 de Julho de 2011, 22:57
Mas se fossem 8 em 27 e não 8 em 50, olhando à aposta que se faz em jogadores portugueses nos clubes da nossa liga, certamente que alguns não poderiam inscrever os seus planteis.

Para além de que se assim fosse, teriam que ser sempre 8 jogadores formados localmente mesmo que o plantel apenas tivesse 23 jogadores. O rácio ai seria enorme e como sabemos nem todas as equipas da liga têm a capacidade financeira para ter 27 jogadores inscritos na liga.

Cumprimentos :flagglorioso:

O que se lê por aqui .. já agora, para entrar na senda, o Maniche rescindiu contrato .. está livre.

]
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B
[/quote]pois aqui é que está o cerne da questão , aqui podemos por o roderick , o david , o nélson  o ruben pinto , o urreta tem quantos anos ? e a quantos está no benfica ? e o julio cesar a quantos anos está em portugal ?


alguém pode responder a isto ?
[/quote]

Cuidado com as leituras fáceis... e isto não ofende. Vejam o que aconteceu ao Gil Vicente e ao Belenenses.
No dia 1 de Setembro estamos aqui para conferir as inscrições do Benfica e de todos os outros Clubes na LIGA.
As Equipas vão inscrever um máximo de 27 jogadores, com 8 formados localmente.
Algumas vão inscrever 1... 2... ou 3 seniores 1.º ano.....
Quanto aos satélites, equipas B e Juniores A com contrato profissional, nem vale a pena gastar tempo.

Citação de: xeriff em 06 de Julho de 2011, 22:52

Citação de: helderrocha em 06 de Julho de 2011, 19:57
na uefa axo que todos os jogadores com menos de 21 anos podem ser inscritos na lista B

pois aqui é que está o cerne da questão , aqui podemos por o roderick , o david , o nélson  o ruben pinto , o urreta tem quantos anos ? e a quantos está no benfica ? e o julio cesar a quantos anos está em portugal ?

Estão a ver mal o problema... na caso da UEFA a dificuldade não é com os portugueses porque esses vão entrar na boa na lista A.
Os que podiam trazer vantagem era nos estrangeiros mas infelizmente teriam que ter estado disponiveis para serem inscritos ano passado e terem nascido depois de 1-1-1990. Assim os únicos que me lembro são o alípio e o bakar... o urreta apesar de poder pela idade ano passado não estava cá, logo não pode segundo a lei...


Lista B - Número ilimitado
Jogadores nascidos depois de 1 de Janeiro de 1990
Só podem entrar jogadores que tenham estado "elegíveis" para jogar pelo clube que os pretende inscrever durante 2 anos CONSECUTIVOS, desde os 15 anos de idade.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:07
Cuidado com as leituras fáceis... e isto não ofende. Vejam o que aconteceu ao Gil Vicente e ao Belenenses.
No dia 1 de Setembro estamos aqui para conferir as inscrições do Benfica e de todos os outros Clubes na LIGA.
As Equipas vão inscrever um máximo de 27 jogadores, com 8 formados localmente.
Algumas vão inscrever 1... 2... ou 3 seniores 1.º ano.....
Quanto aos satélites, equipas B e Juniores A com contrato profissional, nem vale a pena gastar tempo.

Eu nunca disse que não ia ser como tu dizes. A questão é que a lei não diz isso. A lei diz que são 8 em 50... o espiríto da lei não será 8/50 mas sim 8/27 como tu defendes.... a questão é saber como vão os dirigentes resolver este problema.
O futuro o dirá, mas uma coisa podes reconhecer, o que a lei DIZ é 8/50!

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:07
Cuidado com as leituras fáceis... e isto não ofende. Vejam o que aconteceu ao Gil Vicente e ao Belenenses.
No dia 1 de Setembro estamos aqui para conferir as inscrições do Benfica e de todos os outros Clubes na LIGA.
As Equipas vão inscrever um máximo de 27 jogadores, com 8 formados localmente.
Algumas vão inscrever 1... 2... ou 3 seniores 1.º ano.....
Quanto aos satélites, equipas B e Juniores A com contrato profissional, nem vale a pena gastar tempo.

As leituras não são fáceis ou dificeis. Nas leis as frases tem que ter uma só leitura, e o que me parece´é que é claro que são 8 em 50 possíveis.

Se fosse como dizes, os planteis mais pequenos, de 23 ou 24 jogadores teriam que ter também 8 formados localmente inscritos obrigatoriamente e o rácio seria diferente consoante o número de jogadores seniores inscritos.

Os Jogadores das listas B só servem para cumprir calendário e regulamentos.
Não servem para ganhar jogos.
Na UEFA precisamos de 8 formados em Portugal, 4 deles, pelo menos, formados no Benfica. E os melhores 17 estrangeiros da equipa. E encher a lista B para, se necessário, irem para o banco de suplentes.

8 em 50??????????????????????
Em que federação? em que liga? em que clube?
Por favor????
Quem tiver satélite ou equipa B ou equipa Junior A, todos com contrato profissional, pode ir aos 50 ou mesmo 58.... talvez em Janeiro possa ir aos 63...
Mas...... quem?... onde?...para quê?

Elite, o regulamento não diz 8 em 50. O que o regulamento diz é que um plantel tem de ter 8 formados localmente e que um plantel pode ter até 50 jogadores desde que respeite os limites de 27 seniores, 3 seniores 1º ano e 20 (sub 23 equipa b) ou (Juniores A).


O plantel ate pode só ter 20 inscritos mas 8 tem de ser formados localmente.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:18
8 em 50??????????????????????
Em que federação? em que liga? em que clube?
Por favor????
Quem tiver satélite ou equipa B ou equipa Junior A, todos com contrato profissional, pode ir aos 50 ou mesmo 58.... talvez em Janeiro possa ir aos 63...
Mas...... quem?... onde?...para quê?

Contrato profissional ou contrato de formação.

De uma vez por todas: os 8 formados em Portugal não têm que fazer parte dos 27 séniores. Um plantel constituído por 27 jogadores formados no estrangeiro e 8 juniores formados em Portugal pode ser inscrito nas competições nacionais.

A única forma de resolver esta discussão de uma vez por todas é colocar um screenshot com as regras de inscrição no FM.

PS: Estou no gozo senão já sei que vou parar ás pérolas porque há pessoal com o sentido de humor de uma parede...

Podiam fazer leis compreensíveis ao humano normal.

Citação de: Achor81 em 06 de Julho de 2011, 23:18
Elite, o regulamento não diz 8 em 50. O que o regulamento diz é que um plantel tem de ter 8 formados localmente e que um plantel pode ter até 50 jogadores desde que respeite os limites de 27 seniores, 3 seniores 1º ano e 20 (sub 23 equipa b) ou (Juniores A).


O plantel ate pode só ter 20 inscritos mas 8 tem de ser formados localmente.

certo é isso que tenho estado a defender ao longo destas muitas páginas...

8 até um máximo de 50 jogadores respeitando essas regras que tão bem enumeraste.... se só deres 17 nomes, 8 tem de ser formados localmente.

tamos de acordo

Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 23:25

Citação de: Achor81 em 06 de Julho de 2011, 23:18
Elite, o regulamento não diz 8 em 50. O que o regulamento diz é que um plantel tem de ter 8 formados localmente e que um plantel pode ter até 50 jogadores desde que respeite os limites de 27 seniores, 3 seniores 1º ano e 20 (sub 23 equipa b) ou (Juniores A).


O plantel ate pode só ter 20 inscritos mas 8 tem de ser formados localmente.

certo é isso que tenho estado a defender ao longo destas muitas páginas...

8 até um máximo de 50 jogadores respeitando essas regras que tão bem enumeraste.... se só deres 17 nomes, 8 tem de ser formados localmente.

tamos de acordo

O0O0 O0 O0 O0

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 23:25

Citação de: Achor81 em 06 de Julho de 2011, 23:18
Elite, o regulamento não diz 8 em 50. O que o regulamento diz é que um plantel tem de ter 8 formados localmente e que um plantel pode ter até 50 jogadores desde que respeite os limites de 27 seniores, 3 seniores 1º ano e 20 (sub 23 equipa b) ou (Juniores A).


O plantel ate pode só ter 20 inscritos mas 8 tem de ser formados localmente.

certo é isso que tenho estado a defender ao longo destas muitas páginas...

8 até um máximo de 50 jogadores respeitando essas regras que tão bem enumeraste.... se só deres 17 nomes, 8 tem de ser formados localmente.

tamos de acordo

Exactamente.

Independentemente do número de jogadores inscritos (dentro das regras já descritas) 8 tem sempre de ser formados em Portugal.

Pois... agora só temos um desacordo. Como chegar aos 50.
É que alguém está a partir do princípio que SATÉLITE, EQUIPA B ou JUNIORES A, podem ser todos ou quase todos estrangeiros... e não podem... e têm grandes limites de idade.
E nestas soluções não há jogadores para ganhar campeonatos, nem para competir, com grande qualidade,  nas provas da UEFA.
Logo, importante é ter, e pagar, no máximo a 19 formados fora de Portugal

Citação de: Achor81 em 06 de Julho de 2011, 23:29

Citação de: ELITE em 06 de Julho de 2011, 23:25

Citação de: Achor81 em 06 de Julho de 2011, 23:18
Elite, o regulamento não diz 8 em 50. O que o regulamento diz é que um plantel tem de ter 8 formados localmente e que um plantel pode ter até 50 jogadores desde que respeite os limites de 27 seniores, 3 seniores 1º ano e 20 (sub 23 equipa b) ou (Juniores A).


O plantel ate pode só ter 20 inscritos mas 8 tem de ser formados localmente.

certo é isso que tenho estado a defender ao longo destas muitas páginas...

8 até um máximo de 50 jogadores respeitando essas regras que tão bem enumeraste.... se só deres 17 nomes, 8 tem de ser formados localmente.

tamos de acordo

Exactamente.

Independentemente do número de jogadores inscritos (dentro das regras já descritas) 8 tem sempre de ser formados em Portugal.

E isto tudo aplicado ao Benfica (que é o que interessa), dá para inscrever o pessoal que está na Suíça + os da Copa America e + 2 reforços?

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:34
Pois... agora só temos um desacordo. Como chegar aos 50.
É que alguém está a partir do princípio que SATÉLITE, EQUIPA B ou JUNIORES A, podem ser todos ou quase todos estrangeiros... e não podem... e têm grandes limites de idade.
E nestas soluções não há jogadores para ganhar campeonatos, nem para competir, com grande qualidade,  nas provas da UEFA.
Logo, importante é ter, e pagar, no máximo a 19 formados fora de Portugal

Ninguém está a partir desse princípio. Para este efeito só é necessário que haja nos juniores, no pior dos cenários, 8 formados em Portugal.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:34
Pois... agora só temos um desacordo. Como chegar aos 50.
É que alguém está a partir do princípio que SATÉLITE, EQUIPA B ou JUNIORES A, podem ser todos ou quase todos estrangeiros... e não podem... e têm grandes limites de idade.
E nestas soluções não há jogadores para ganhar campeonatos, nem para competir, com grande qualidade,  nas provas da UEFA.
Logo, importante é ter, e pagar, no máximo a 19 formados fora de Portugal

ERRADO!
LOL

O que estamos a dizer é que se o Jesus quiser pode ficar com os que considerar melhores para a competição nacional da liga! E não estar restringido a 19 estrangeiros como se quis dizer no fórum durante dias a fio.

Não quer dizer que seja certo ou errado - é simplesmente lei!

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:34
Pois... agora só temos um desacordo. Como chegar aos 50.
É que alguém está a partir do princípio que SATÉLITE, EQUIPA B ou JUNIORES A, podem ser todos ou quase todos estrangeiros... e não podem... e têm grandes limites de idade.
E nestas soluções não há jogadores para ganhar campeonatos, nem para competir, com grande qualidade,  nas provas da UEFA.
Logo, importante é ter, e pagar, no máximo a 19 formados fora de Portugal

Eu cito-te o nº 1 do artº 45º

Citação
Artigo 45.º - Limitação de inscrição de jogadores
1.Os Clubes podem inscrever livremente jogadores profissionais, sem qualquer restrição em função da sua nacionalidade, podendo nas competições oficiais participar apenas os jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação das categorias Sénior e Júnior (com aptidão médico-desportiva devidamente comprovada).

Isto é o que diz o regulamento da LIGA DE CLUBES para a inscrição do plantel. Não mistures com o regulamento da FPF para o campeonato de juniores.

Li, isto tudo por alto.

Se bem percebi, podemos inscrever 50 jogadores, desde que estejam 8 Formados em Portugal?

Sem qualquer restrição em função da nacionalidade....
Inscrição na LIGA - Máximo 27 jogadores seniores (8 da formação local).... mas 1 ou 2 ou 3 seniores 1.º ano, desde que tenham sido juniores A no clube. 

Citação de: jfsbrito em 06 de Julho de 2011, 23:48
Li, isto tudo por alto.

Se bem percebi, podemos inscrever 50 jogadores, desde que estejam 8 Formados em Portugal?

Não.

Podemos inscrever até um máximo de 50 jogadores (27+3+20) e 8 tem sempre de ser formados em Portugal independentemente do nº de jogadores inscritos.

Citação de: jfsbrito em 06 de Julho de 2011, 23:48
Li, isto tudo por alto.

Se bem percebi, podemos inscrever 50 jogadores, desde que estejam 8 Formados em Portugal?

Podemos inscrever nas competições nacionais, no máximo:
a) 27 jogadores da categoria sénior
b) 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo Clube na época anterior
c) 20 jogadores da categoria júnior A

De todos estes, 8 têm que ser formados em Portugal.

Citação de: Dixi em 06 de Julho de 2011, 23:27
Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Se as leis fossem claras e indubitáveis para que serviriam os advogados????   

Obrigado pelo esclarecimento.

Sendo assim, a ideia de o 3º guarda redes ser um júnior, era o melhor que o Benfica podia fazer.

A única dúvida são alguns casos particulares...
Por exemplo o Urreta, para a Uefa, pode ser inscrito na lista B? Parece-me que não...

Os meus parabéns a quem contactou a Liga.
Têm mais noções de jornalismo vocês que certos membros de muitos jornais.

Penso que este último parágrafo resume tudo.


Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).
Com os melhores cumprimentos,
Maria João Quintela
Liga Portugal

Citação de: MachoMen_SLB em 06 de Julho de 2011, 23:53

Citação de: Dixi em 06 de Julho de 2011, 23:27
Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Se as leis fossem claras e indubitáveis para que serviriam os advogados????

A custa das leis não serem claras, é por isso que estamos num país de corruptos e vigaristas...

Há sempre uma lei, que vai contradizer com outra enfim...

É tipo o Bimbo, toda a gente sabe que é corrupto mas como as escutas não valem nada, logo sai em liberdade.

Citação de: Zé Lusitano em 06 de Julho de 2011, 23:50
Sem qualquer restrição em função da nacionalidade....
Inscrição na LIGA - Máximo 27 jogadores seniores (8 da formação local).... mas 1 ou 2 ou 3 seniores 1.º ano, desde que tenham sido juniores A no clube.

Citação

3.Os Clubes não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação superior a:
a) 27 jogadores da categoria sénior na época de 2006/2007 e seguintes;
e ainda
b) 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo Clube na época anterior,
ou, no caso de sociedade anónima desportiva, se disso for caso, pelo clube fundador da mesma, desde que
este detenha a participação no capital social   daquela  legalmente  prevista,   devendo,  nesta  situação  e  para 
o  efeito,  ser previamente estabelecido e registado na Liga  um vínculo contratual  entre o jogador e a entidade
jurídica participante nas competições profissionais.
c) 20 jogadores sub-23 do Clube Satélite e/ou da categoria júnior A, devendo estes, com relação a sociedades
anónimas desportivas, caso se encontrem inscritos pelos clubes fundadores daquelas, estabelecer para o efeito
e registar na Liga previamente um vínculo contratual com a entidade jurídica participante nas competições
profissionais

Em lado nenhum do artº 45º lês que os 8 formados localmente tem de ser seniores.
O que o artº 45º diz é que o plantel (que pode ser formado por 27+3+20) tem de ter 8 jogadores formados localmente.

Citação de: jfsbrito em 06 de Julho de 2011, 23:57

Citação de: MachoMen_SLB em 06 de Julho de 2011, 23:53

Citação de: Dixi em 06 de Julho de 2011, 23:27
Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Se as leis fossem claras e indubitáveis para que serviriam os advogados????

A custa das leis não serem claras, é por isso que estamos num país de corruptos e vigaristas...

Há sempre uma lei, que vai contradizer com outra enfim...

É tipo o Bimbo, toda a gente sabe que é corrupto mas como as escutas não valem nada, logo sai em liberdade.

Tens toda a razão... Mas é mesmo assim que eles pensam.... "Um dia podemos ser nós que estamos do outro lado!".

Citação de: MachoMen_SLB em 07 de Julho de 2011, 00:02

Citação de: jfsbrito em 06 de Julho de 2011, 23:57

Citação de: MachoMen_SLB em 06 de Julho de 2011, 23:53

Citação de: Dixi em 06 de Julho de 2011, 23:27
Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Se as leis fossem claras e indubitáveis para que serviriam os advogados????

A custa das leis não serem claras, é por isso que estamos num país de corruptos e vigaristas...

Há sempre uma lei, que vai contradizer com outra enfim...

É tipo o Bimbo, toda a gente sabe que é corrupto mas como as escutas não valem nada, logo sai em liberdade.

Tens toda a razão... Mas é mesmo assim que eles pensam.... "Um dia podemos ser nós que estamos do outro lado!".

A brincar dizes a verdade.

Vamos ver se o Benfica encontra ai algum furo para o excedente de estrangeiros .

Citação de: jfsbrito em 07 de Julho de 2011, 00:06

Citação de: MachoMen_SLB em 07 de Julho de 2011, 00:02

Citação de: jfsbrito em 06 de Julho de 2011, 23:57

Citação de: MachoMen_SLB em 06 de Julho de 2011, 23:53

Citação de: Dixi em 06 de Julho de 2011, 23:27
Um grande problema do Direito é o complicar a escrita das leis para depois se andar a discutir quem é que tem razão, e recorrer para este, para aquele e mais não sei quem.
O Direito devia ser simples de entender.

Se as leis fossem claras e indubitáveis para que serviriam os advogados????

A custa das leis não serem claras, é por isso que estamos num país de corruptos e vigaristas...

Há sempre uma lei, que vai contradizer com outra enfim...

É tipo o Bimbo, toda a gente sabe que é corrupto mas como as escutas não valem nada, logo sai em liberdade.

Tens toda a razão... Mas é mesmo assim que eles pensam.... "Um dia podemos ser nós que estamos do outro lado!".

A brincar dizes a verdade.

Vamos ver se o Benfica encontra ai algum furo para o excedente de estrangeiros .

Acredita que não estou a brincar.
Sei do que falo amigo!

Saudações!!  O0

só espero que amanhã o jornal abola com um nota assuma o erro que cometeu.

Parece que o Jogo cometeu o mesmo "erro" ; :whistle2:
"Jorge Jesus trabalha actualmente com quatro guarda-redes no estágio na Suíça, mas só Artur e Moreira têm presença assegurada na equipa em 2011/12. O primeiro foi contratado ao Braga, e o segundo preenche o requisito de ser um jogador português - e formado no próprio clube, algo importante para as inscrições na Liga dos Campeões. Por isso, Roberto e Júlio César têm a porta de saída aberta numa altura em que o técnico encarnado procura ainda definir que jogadores farão parte do plantel esta época. Porém, o facto de o Benfica ter de inscrever obrigatoriamente um mínimo de oito atletas portugueses, num máximo de 27, leva a que os responsáveis encarnados procurem todas as formas de ganhar espaço. Mika representaria assim um dois em um, pois abre uma vaga ao mesmo tempo que dá garantias para o futuro da baliza encarnada.

agradeço a todos os que fizeram esta pesquisa da leis, para reporem a verdade sobre esta (falsa) questão.

Citação de: Rivolt em 07 de Julho de 2011, 09:22
agradeço a todos os que fizeram esta pesquisa da leis, para reporem a verdade sobre esta (falsa) questão.

Mas qual "repôr a verdade" ??  É apenas uma interpretação, que pode ou não estar certa. ( e não me venham com cenas que a Liga mandou um mail a não sei quem a esclarecer... parece que nasceram ontem....).

Os meus parabéns a quem teve a iniciativa de esclarecer o pessoal.
Serve este caso para ser mais um exemplo da forma como os assuntos do Benfica são abordados na CS.

Citação de: Seven Red em 07 de Julho de 2011, 09:28

Citação de: Rivolt em 07 de Julho de 2011, 09:22
agradeço a todos os que fizeram esta pesquisa da leis, para reporem a verdade sobre esta (falsa) questão.

Mas qual "repôr a verdade" ??  É apenas uma interpretação, que pode ou não estar certa. ( e não me venham com cenas que a Liga mandou um mail a não sei quem a esclarecer... parece que nasceram ontem....).

sendo correcta ou errada a interpretação, as pessoas aqui mexeram se para tentar clarificar um assunto que alguns davam como absoluto só porque saiu na Bola. preferes enfiar a cabeça na areia, ou tentar perceber os contornos da situação, contactando quem realmente está por dentro do assunto?

Citação de: Rivolt em 07 de Julho de 2011, 09:34

Citação de: Seven Red em 07 de Julho de 2011, 09:28

Citação de: Rivolt em 07 de Julho de 2011, 09:22
agradeço a todos os que fizeram esta pesquisa da leis, para reporem a verdade sobre esta (falsa) questão.

Mas qual "repôr a verdade" ??  É apenas uma interpretação, que pode ou não estar certa. ( e não me venham com cenas que a Liga mandou um mail a não sei quem a esclarecer... parece que nasceram ontem....).

sendo correcta ou errada a interpretação, as pessoas aqui mexeram se para tentar clarificar um assunto que alguns davam como absoluto só porque saiu na Bola. preferes enfiar a cabeça na areia, ou tentar perceber os contornos da situação, contactando quem realmente está por dentro do assunto?

Sabes que quando interessa são mais crediveis os tão adorados jornais do que tudo o resto.

Boa iniciativa!

Acho que a própria Liga e FPF deviam ser mais claras no que toca a estes assuntos.

Que regra mais absurda se for verdade os 50.

Mas isto na UEFA vai ser muito apertado.

Citação de: Seven Red em 07 de Julho de 2011, 09:20
Parece que o Jogo cometeu o mesmo "erro" ; :whistle2:
"Jorge Jesus trabalha actualmente com quatro guarda-redes no estágio na Suíça, mas só Artur e Moreira têm presença assegurada na equipa em 2011/12. O primeiro foi contratado ao Braga, e o segundo preenche o requisito de ser um jogador português - e formado no próprio clube, algo importante para as inscrições na Liga dos Campeões. Por isso, Roberto e Júlio César têm a porta de saída aberta numa altura em que o técnico encarnado procura ainda definir que jogadores farão parte do plantel esta época. Porém, o facto de o Benfica ter de inscrever obrigatoriamente um mínimo de oito atletas portugueses, num máximo de 27, leva a que os responsáveis encarnados procurem todas as formas de ganhar espaço. Mika representaria assim um dois em um, pois abre uma vaga ao mesmo tempo que dá garantias para o futuro da baliza encarnada.

De facto o jornalismo em Portugal anda pelas ruas da amargura que nem conseguem interpretar algo que esta escrito num português claro. Gostava que os pasquins dissessem aonde no artigo 45º diz que um plantel tem de ter obrigatoriamente um mínimo de 8 portugueses e um máximo de 27 jogadores.
Desde que cumpra o que lá esta o plantel pode ser só constituído por estrangeiros.

Citação de: fgsilva em 07 de Julho de 2011, 10:29
Boa iniciativa!

Acho que a própria Liga e FPF deviam ser mais claras no que toca a estes assuntos.

Pois deviam, esse é que é o ponto da questão.

No que a Bola esteve mal foi em meter os estrangeiros ao barulho em vez de referir os não-formados em Portugal já que o regulamento dava a entender que seriam apenas 8 em 27 e não era 100% claro nesse ponto.

Mas o que irrita é o pessoal que aparece de pára-quedas aqui, que até ontem nem sequer tinham ouvido falar neste regulamento a acusar toda a gente de engolir tudo o que a CS escreve.

Até ontem eu pensava que eram 8 em 27 porque já tinha lido o regulamento anteriormente e estava convencido que as outras 23 vagas seriam relativas à equipa-satélite apenas mesmo referindo os júniores porque não queria acreditar que a regra tivesse um buraco desses.

Citação de: pec em 07 de Julho de 2011, 10:40

Citação de: fgsilva em 07 de Julho de 2011, 10:29
Boa iniciativa!

Acho que a própria Liga e FPF deviam ser mais claras no que toca a estes assuntos.

Pois deviam, esse é que é o ponto da questão.

No que a Bola esteve mal foi em meter os estrangeiros ao barulho em vez de referir os não-formados em Portugal já que o regulamento dava a entender que seriam apenas 8 em 27 e não era 100% claro nesse ponto.

Mas o que irrita é o pessoal que aparece de pára-quedas aqui, que até ontem nem sequer tinham ouvido falar neste regulamento a acusar toda a gente de engolir tudo o que a CS escreve.

Até ontem eu pensava que eram 8 em 27 porque já tinha lido o regulamento anteriormente e estava convencido que as outras 23 vagas seriam relativas à equipa-satélite apenas mesmo referindo os júniores porque não queria acreditar que a regra tivesse um buraco desses.

Sinceramente penso que anda muito gente preocupada com o acessorio, sabendo que as regras em Portugal sao muito mais largas que ne UEFA, o que me preocupa sao os 25 (ao qual se pode juntar o R.Pinto e os elementos da equipa de juniores na lista B).
Depois para o campeonato pode-se juntar mais um ou outro jogador nao formado localmente que nao entre nas contas da champions (nesse lote colocaria o Urreta e talvez o Rodrigo).

E isto seria o plantel de 27+1 que o Rui Costa mencionou.

Citação de: MBACANO em 07 de Julho de 2011, 10:22

Citação de: jmodglorioso em 07 de Julho de 2011, 01:31

Citação de: Sandokan90 em 07 de Julho de 2011, 01:25

Citação de: SimpSLB em 07 de Julho de 2011, 01:21

Citação de: Sandokan90 em 07 de Julho de 2011, 01:09
O meu problema é o numero de estrangeiros...

O limite na liga sao 19 e na uefa sao 17...

estrangeiros garantidos:
artur
luisao
jardel
maxi
javi
matic
enzo
aimar
gaitan
nolito
bruno cesar
cardozo
saviola
jara
garay(possivelmente)
e um lateral esquerdo(99% que vai ser estrangeiro)

ou seja....ai tao 16...ficam a faltar 3 vagas para:
roberto
julio cesar
wass
carole
shaffer
urreta
fernandez
kadec
rodrigo
mora

(estas listas tavam hoje no jornal abola)

é mta gente para 3 lugares...so se vendermos alguns dos 16

Na liga não há limite.... Isso foi esclarecido, num topico aqui no Geral

Ah, nao tinha visto...entao ainda bem O0

só espero que eles amanhã tenham a coragem de vir desmentir essa noticia

Lá voltamos ao mesmo.
A noticia realmente é falsa, completamente mal formada. primeiro porque refere que o plantel será de 27 players, dos quais 8 terão de ser tugs, quando na verdade o plantel é de 50 jogadores dos quais 8 terão de ser locals. Até aqui tudo bem. Só que nestes 50 só 27 poderão ser SENIORES!!!

E se o SLB tem um plantel de 27 SENIORES (esqueçamos por agora as leis da Nossa Liga), na Uefa só pode inscrever 25, Dos quais 4 vagas são para jogadores formados no clube e outras 4 para formados no Pais. Sobram 17 vagas para "estranjas"!!!

Se essas 17 Forem tiradas aos 27 SENIORES que se podem inscrever cá, sobram 10!

Agora aqui é que reside o Busilis da questão.

Se os 8 locals inscritos na Uefa forem SENIORES, sobram 2 vagas para juntar aos 17, logo lá chegamos aos 19+8, mas por causa da uefa.

se formos inscrever 20 ou 21 "estranjas" só teremos 6 ou 7 Locals pra uefa, logo só poderemos inscrever 23 ou 24 players SENIORES, percebem?

Se inscrevermos 23 "Estranjas" só teremos vagas cá para 4 Locals, e logo só teremos 4 para inscrever na uefa, logo só teremos 17+4= 21 SENIORES.

Logo, sempre se confirma que só podemos ter 19+8 SENIORES, isto se não quisermos deixar vagas em aberto ou preenchê-las com juniores na UEFA!

Se tivessemos fora da Uefa até podiamos ter 27 "estranjas" que para a nossa liga teriamos sempre os 8 locals nos juniores, mas azar do crçs, isto é o Benfica e ficar fora da Europa IS NOT AN OPTION!!!!

Podemos é encher o resto das vagas com Juniores, Parece-vos bem?

Pois, a mim tb não.

A coisa parece menos apertada do que parecia ontem, mas não é à-lá-Gardére.

P.S. - Lembrei-me agra, na Uefa não havia uma lista B com jogadores Sub qq coisa? há algum(ns) dos Estranjas que possam ir por essa lista?

Inserir no tópico certo o meu comentário à situação feito no tópico da pré-época.

Citação de: MBACANO em 07 de Julho de 2011, 11:08

Citação de: MBACANO em 07 de Julho de 2011, 10:22

Citação de: jmodglorioso em 07 de Julho de 2011, 01:31

Citação de: Sandokan90 em 07 de Julho de 2011, 01:25

Citação de: SimpSLB em 07 de Julho de 2011, 01:21

Citação de: Sandokan90 em 07 de Julho de 2011, 01:09
O meu problema é o numero de estrangeiros...

O limite na liga sao 19 e na uefa sao 17...

estrangeiros garantidos:
artur
luisao
jardel
maxi
javi
matic
enzo
aimar
gaitan
nolito
bruno cesar
cardozo
saviola
jara
garay(possivelmente)
e um lateral esquerdo(99% que vai ser estrangeiro)

ou seja....ai tao 16...ficam a faltar 3 vagas para:
roberto
julio cesar
wass
carole
shaffer
urreta
fernandez
kadec
rodrigo
mora

(estas listas tavam hoje no jornal abola)

é mta gente para 3 lugares...so se vendermos alguns dos 16

Na liga não há limite.... Isso foi esclarecido, num topico aqui no Geral

Ah, nao tinha visto...entao ainda bem O0

só espero que eles amanhã tenham a coragem de vir desmentir essa noticia

Lá voltamos ao mesmo.
A noticia realmente é falsa, completamente mal formada. primeiro porque refere que o plantel será de 27 players, dos quais 8 terão de ser tugs, quando na verdade o plantel é de 50 jogadores dos quais 8 terão de ser locals. Até aqui tudo bem. Só que nestes 50 só 27 poderão ser SENIORES!!!

E se o SLB tem um plantel de 27 SENIORES (esqueçamos por agora as leis da Nossa Liga), na Uefa só pode inscrever 25, Dos quais 4 vagas são para jogadores formados no clube e outras 4 para formados no Pais. Sobram 17 vagas para "estranjas"!!!

Se essas 17 Forem tiradas aos 27 SENIORES que se podem inscrever cá, sobram 10!

Agora aqui é que reside o Busilis da questão.

Se os 8 locals inscritos na Uefa forem SENIORES, sobram 2 vagas para juntar aos 17, logo lá chegamos aos 19+8, mas por causa da uefa.

se formos inscrever 20 ou 21 "estranjas" só teremos 6 ou 7 Locals pra uefa, logo só poderemos inscrever 23 ou 24 players SENIORES, percebem?

Se inscrevermos 23 "Estranjas" só teremos vagas cá para 4 Locals, e logo só teremos 4 para inscrever na uefa, logo só teremos 17+4= 21 SENIORES.

Logo, sempre se confirma que só podemos ter 19+8 SENIORES, isto se não quisermos deixar vagas em aberto ou preenchê-las com juniores na UEFA!

Se tivessemos fora da Uefa até podiamos ter 27 "estranjas" que para a nossa liga teriamos sempre os 8 locals nos juniores, mas azar do crçs, isto é o Benfica e ficar fora da Europa IS NOT AN OPTION!!!!

Podemos é encher o resto das vagas com Juniores, Parece-vos bem?

Pois, a mim tb não.

A coisa parece menos apertada do que parecia ontem, mas não é à-lá-Gardére.

P.S. - Lembrei-me agra, na Uefa não havia uma lista B com jogadores Sub qq coisa? há algum(ns) dos Estranjas que possam ir por essa lista?

Inserir no tópico certo o meu comentário à situação feito no tópico da pré-época.

O problema da lista B é que os jogadores tinham de ser elegivies para jogar no Benfica ha pelo menos 2 epocas (ou durante duas epocas), o Carole e o Rodrigo nasceram depois de 01-01-1990 e pela idade penso que poderiam integrar a Lista B, mas nao tem tempo de Benfica suficiente. Portanto para a lista B dos que estao na Suica so mesmo o Ruben Pinto, acho eu.

O explorar ao máximo da situação , e ainda manter 25 jogadores possíveis nas competições europeias é isto:

20 Não formados + 7 Formados Localmente + Ruben Pinto = 28 jogadores ( 8 formados Localmente)    e 25 inscrições possíveis desses 28 nas competições Europeias ( ficando 3 não formados de fora).

os 3 jogadores não formados que ficam de fora, em janeiro se algum deles ganhar importancia em relação a outro que está inscrito pode ser trocado...

edit

wrong topic

Mais claro? Até já houve um esclarecimento oficial bastante claro e algumas pessoas ainda mantêm a sua opinião... Por mais claras que sejam as coisas vai sempre continuar a existir "espertalhões" que acham que só a sua opinião está correcta, por mais provas em contrário que haja.

Eu sinceramente não acredito nesse esclarecimento.... estou no meu direito....

Não vejo nenhuma lógica nos 8/50.....

Pq raio foram impostas metas em 2006/2007 de 4 formados localmente, 2007/2008 de 6 formados localmente e 2008/2009 de 8 formados localmente se os clubes poderiam contornar isso com juniores.... Alguma coisa aqui não bate certo, mas tb já foram feitas exposições para clarificar isso o quanto antes....



No que respeita ao Benfica, continuamos com os mesmos problemas pq temos apenas 27 vagas de seniores (excepto o Ruben Pinto) e temos perto de 35 atletas.... (nenhum dos excedentários pode ser inscrito como junior)..... sem falar da UEFA, em que ai as coisas piam mais fino... (6 ou 7 ficarão de fora).....

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:32
Eu sinceramente não acredito nesse esclarecimento.... estou no meu direito....

Não vejo nenhuma lógica nos 8/50.....

Pq raio foram impostas metas em 2006/2007 de 4 formados localmente, 2007/2008 de 6 formados localmente e 2008/2009 de 8 formados localmente se os clubes poderiam contornar isso com juniores.... Alguma coisa aqui não bate certo, mas tb já foram feitas exposições para clarificar isso o quanto antes....



No que respeita ao Benfica, continuamos com os mesmos problemas pq temos apenas 27 vagas de seniores (excepto o Ruben Pinto) e temos perto de 35 atletas.... (nenhum dos excedentários pode ser inscrito como junior)..... sem falar da UEFA, em que ai as coisas piam mais fino... (6 ou 7 ficarão de fora).....

O único argumento que pões é o "senso-comum" ou o facto de não fazer sentido. Eu concordo. Mas é o que diz o texto e o esclarecimento. Se preferem acreditar nos jornais em detrimento dos regulamentos, é convosco.

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 13:40

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:32
Eu sinceramente não acredito nesse esclarecimento.... estou no meu direito....

Não vejo nenhuma lógica nos 8/50.....

Pq raio foram impostas metas em 2006/2007 de 4 formados localmente, 2007/2008 de 6 formados localmente e 2008/2009 de 8 formados localmente se os clubes poderiam contornar isso com juniores.... Alguma coisa aqui não bate certo, mas tb já foram feitas exposições para clarificar isso o quanto antes....



No que respeita ao Benfica, continuamos com os mesmos problemas pq temos apenas 27 vagas de seniores (excepto o Ruben Pinto) e temos perto de 35 atletas.... (nenhum dos excedentários pode ser inscrito como junior)..... sem falar da UEFA, em que ai as coisas piam mais fino... (6 ou 7 ficarão de fora).....

O único argumento que pões é o "senso-comum" ou o facto de não fazer sentido. Eu concordo. Mas é o que diz o texto e o esclarecimento. Se preferem acreditar nos jornais em detrimento dos regulamentos, é convosco.

Mas que jornais? Eu não me rejo pelos jornais, mas por mim....

Este assunto já eu o discuti na época passada.... Alias o Benfica na epoca passada não inscreveu o Mantorras pq não tinha vaga para ele.... (e sobrava 1 vaga dos 27, pq o Roderick era sénior de 1º ano).... tb se falou que o Rodrigo não ficou pq não podia ser inscrito pq não tinha vaga nos 27 ( tínhamos 27 jogadores com o Roderick, logo sobrava uma vaga).....

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:53

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 13:40

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:32
Eu sinceramente não acredito nesse esclarecimento.... estou no meu direito....

Não vejo nenhuma lógica nos 8/50.....

Pq raio foram impostas metas em 2006/2007 de 4 formados localmente, 2007/2008 de 6 formados localmente e 2008/2009 de 8 formados localmente se os clubes poderiam contornar isso com juniores.... Alguma coisa aqui não bate certo, mas tb já foram feitas exposições para clarificar isso o quanto antes....



No que respeita ao Benfica, continuamos com os mesmos problemas pq temos apenas 27 vagas de seniores (excepto o Ruben Pinto) e temos perto de 35 atletas.... (nenhum dos excedentários pode ser inscrito como junior)..... sem falar da UEFA, em que ai as coisas piam mais fino... (6 ou 7 ficarão de fora).....

O único argumento que pões é o "senso-comum" ou o facto de não fazer sentido. Eu concordo. Mas é o que diz o texto e o esclarecimento. Se preferem acreditar nos jornais em detrimento dos regulamentos, é convosco.

Mas que jornais? Eu não me rejo pelos jornais, mas por mim....

Este assunto já eu o discuti na época passada.... Alias o Benfica na epoca passada não inscreveu o Mantorras pq não tinha vaga para ele.... (e sobrava 1 vaga dos 27, pq o Roderick era sénior de 1º ano).... tb se falou que o Rodrigo não ficou pq não podia ser inscrito pq não tinha vaga nos 27 ( tínhamos 27 jogadores com o Roderick, logo sobrava uma vaga).....

A diferença é que eu não me rejo "por mim", mas sim pelo que está escrito. Mas siga, já percebi que estou a pregar aos peixes.

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 13:56

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:53

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 13:40

Citação de: .:VMPT:. em 07 de Julho de 2011, 13:32
Eu sinceramente não acredito nesse esclarecimento.... estou no meu direito....

Não vejo nenhuma lógica nos 8/50.....

Pq raio foram impostas metas em 2006/2007 de 4 formados localmente, 2007/2008 de 6 formados localmente e 2008/2009 de 8 formados localmente se os clubes poderiam contornar isso com juniores.... Alguma coisa aqui não bate certo, mas tb já foram feitas exposições para clarificar isso o quanto antes....



No que respeita ao Benfica, continuamos com os mesmos problemas pq temos apenas 27 vagas de seniores (excepto o Ruben Pinto) e temos perto de 35 atletas.... (nenhum dos excedentários pode ser inscrito como junior)..... sem falar da UEFA, em que ai as coisas piam mais fino... (6 ou 7 ficarão de fora).....

O único argumento que pões é o "senso-comum" ou o facto de não fazer sentido. Eu concordo. Mas é o que diz o texto e o esclarecimento. Se preferem acreditar nos jornais em detrimento dos regulamentos, é convosco.

Mas que jornais? Eu não me rejo pelos jornais, mas por mim....

Este assunto já eu o discuti na época passada.... Alias o Benfica na epoca passada não inscreveu o Mantorras pq não tinha vaga para ele.... (e sobrava 1 vaga dos 27, pq o Roderick era sénior de 1º ano).... tb se falou que o Rodrigo não ficou pq não podia ser inscrito pq não tinha vaga nos 27 ( tínhamos 27 jogadores com o Roderick, logo sobrava uma vaga).....

A diferença é que eu não me rejo "por mim", mas sim pelo que está escrito. Mas siga, já percebi que estou a pregar aos peixes.

ou isso....

2.Sem prejuízo do disposto no número anterior, os Clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos o seguinte número de "jogadores formados localmente":
- Época de 2006/2007 - 4 "jogadores formados localmente"
- Época de 2007/2008 - 6 "jogadores formados localmente"
-Época de 2008/2009 e segs. - 8 "jogadores formados localmente"
§ 1º - Considera-se como "jogador formado localmente" aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade (inclusive).
§ 2º - A inclusão no plantel dos Clubes de "jogadores formados localmente" na época de 2006/2007 é facultativa, sendo essa inclusão obrigatória a partir de então.
3.Os Clubes não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação superior a:
a) 27 jogadores da categoria sénior na época de 2006/2007 e seguintes;
e ainda
b) 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo Clube na época anterior, ou, no caso de sociedade anónima desportiva, se disso for caso, pelo clube fundador da mesma, desde que este detenha a participação no capital social daquela legalmente prevista, devendo, nesta situação e para o efeito, ser previamente estabelecido e registado na Liga um vínculo contratual entre o jogador e a entidade jurídica participante nas competições profissionais.
c) 20 jogadores sub-23 do Clube Satélite e/ou da categoria júnior A, devendo estes, com relação a sociedades anónimas desportivas, caso se encontrem inscritos pelos clubes fundadores daquelas, estabelecer para o efeito e registar na Liga previamente um vínculo contratual com a entidade jurídica participante nas competições profissionais.


Não há confusão possível depois de ler o regulamento. O que está a causar confusão é o entendimento de alguns que plantel são apenas aqueles jogadores que estão na primeira equipa e com os quais o treinador conta.
Pelo regulamento o plantel pode ser constituido no máximo por 27 seniores + 3 seniores de 1º ano +20 juniores, e é dentro deste "plantel" que terão que estar os tais 8 formados localmente, sem qualquer distinção entre formados no clube ou não.
De qualquer forma penso que neste caso o Benfica deveria construir um plantel com os tais 27+ o Ruben Pinto para poder ter um bom lote por onde escolher para as competições da UEFA onde as regras são mais apertadas.

Cumprimentos

A verdade é que "8 em 27" foi também a interpretação dos clubes. É mesmo a única maneira de dar alguma utilidade a esta regra; sem isso os efeitos práticos são nulos, e os clubes podem fazer o que bem entenderem. Só não inscreve 27 estrangeiros quem não quer, ou quem já pensa na uefa...
Já li por aí que o Braga escreveu mais de 19 jogadores no ano passado... mas duvido, os Georges Lucas e muitos mais ficaram fora das inscrições (e não só na uefa) por isso mesmo.

Por outro lado, não há em nenhum lado uma definição de "plantel". A mim, não me parece normal dizer que um plantel é de 50 jogadores. Um jogador pertence ao plantel pelo qual está previsto jogar, um sénior pertence ao plantel principal e um júnior pertence ao plantel de juniores.


Que adoptem de uma vez por todas as mesmas regras que a UEFA (eventualmente com os +3) e simplifica-se a vida a muita gente.

O novo regulamento que podem encontrar aqui: http://www.lpfp.pt/documentacao/pages/comunicados.aspx

(Vejam o comunicado oficial 2, Regulamento de Competições colocado no inicio deste mês)

diz assim:

1. Os clubes podem inscrever livremente jogadores profissionais, sem qualquer restrição em função da sua nacionalidade, podendo nas competições oficiais participar apenas os jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação das categorias Sénior e Júnior, com aptidão médico-desportiva devidamente comprovada.

2. Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.

3. Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive.

4. Os clubes não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou contrato de formação superior a:

a. 27 jogadores da categoria sénior; e ainda
b. 3 jogadores da categoria sénior do 1º ano que tenham sido juniores A pelo mesmo clube na época anterior, ou, no caso de sociedade anónima desportiva, se disso for caso, pelo clube fundador da mesma, desde que este detenha a participação no capital social daquela legalmente prevista, devendo, nesta situação e para o efeito, ser previamente estabelecido e registado na Liga um vínculo contratual entre o jogador e a entidade jurídica participante nas competições profissionais;
c. 20 jogadores sub-23 do clube Satélite e/ou da categoria júnior A, devendo estes, com relação a sociedades anónimas desportivas, caso se encontrem inscritos pelos clubes fundadores daquelas, estabelecer para o efeito e registar na Liga previamente um vínculo contratual com a entidade jurídica participante nas competições profissionais.

Citação de: Rui Costa em 07 de Julho de 2011, 15:11
A verdade é que "8 em 27" foi também a interpretação dos clubes. É mesmo a única maneira de dar alguma utilidade a esta regra; sem isso os efeitos práticos são nulos, e os clubes podem fazer o que bem entenderem. Só não inscreve 27 estrangeiros quem não quer, ou quem já pensa na uefa...
Já li por aí que o Braga escreveu mais de 19 jogadores no ano passado... mas duvido, os Georges Lucas e muitos mais ficaram fora das inscrições (e não só na uefa) por isso mesmo.

Por outro lado, não há em nenhum lado uma definição de "plantel". A mim, não me parece normal dizer que um plantel é de 50 jogadores. Um jogador pertence ao plantel pelo qual está previsto jogar, um sénior pertence ao plantel principal e um júnior pertence ao plantel de juniores.


Que adoptem de uma vez por todas as mesmas regras que a UEFA (eventualmente com os +3) e simplifica-se a vida a muita gente.

Mas eu a ti garanto te que o braga inscreveu 20 jogadores não formados em portugal o ano passado nos primeiros 6 meses. e e esse george lucas e o eduardo não sei se foram inscritos porque nem sequer foram para o banco de suplentes

alguem chegou a mandar um amil para o jornal a bola para alertar desta situação?
já que eles fizeram tanto alarido, seriam tambem parte interessada em esclarecer a situação para assim esclarecer os seus leitores

e já agora alguem mandou mail para o benfica a perguntar isto?

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 21:20

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 21:12

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

Eu sei , mas tem de ser 8 formados nos 27.
O Rubem Pinto é um caso á parte

ignoraste todas as ultimas paginas deste topico!!! OS 8 não é em 27 jogadores apenas... é sobre qualquer elemento que possa ser inscrito na equipa!! inclusive o Ruben Pinto!!!

até juniores contam.

se tu colocas 8 em 27 isso é escolha tua :P

Amigo Klik , parece que afinal eu tinha razao

Citação de: Tommytukamoto em 07 de Julho de 2011, 17:42

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 21:20

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 21:12

Citação de: klik em 06 de Julho de 2011, 20:59

Citação de: Tommytukamoto em 06 de Julho de 2011, 20:51
Os meus 28

Artur
Roberto
Moreira

Maxi
Wass

Luisao
Garay
Roderick
Miguel Victor

Ansaldi/Drenthe
Peixoto

Javi
Nuno Coelho

Enzo
Amorim

Urreta
Nolito
Gaitan

D Simao
Aimar
Martins
B Cesar

Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
Jara


Ruben Pinto


Emprestar em Portugal - Jardel , Carole ,Matic , Nelson Oliveira .

O Peixoto no plantel para fazer os 8 tugas .
Ou entao ir buscar um lateral esquerdo Tuga( Duda ?   :-X  ) ou um GR Tuga para 3* GR ( Rui Rego , Mika , Hilario ou Ricardo  :tomates:  )

tens 9 formados localmente...

Eu sei , mas tem de ser 8 formados nos 27.
O Rubem Pinto é um caso á parte

ignoraste todas as ultimas paginas deste topico!!! OS 8 não é em 27 jogadores apenas... é sobre qualquer elemento que possa ser inscrito na equipa!! inclusive o Ruben Pinto!!!

até juniores contam.

se tu colocas 8 em 27 isso é escolha tua :P

Amigo Klik , parece que afinal eu tinha razao

Porque dizes isso?

Pessoal fui eu que criei este tópico com o objectivo de elucidar e discutirmos as regras... já está claro que não vamos conseguir chegar a nenhum consenso.

Eu não sei realmente o que vai acontecer, sei o que diz a lei, sei o que diz o comunicado que até prova em contrário é o documento mais legítimo que existe... nem 10 noticias em 10 jornais valem para mim o que vale um comunicado de alguém da liga de clubes de forma oficial e por escrito.

Assim retiro-me deste tópico até haver realmente novidades e não apenas teimosias!

Tommytukamoto pq?? pq uns jornais falam que é OBRIGATÓRIO TER 8 PORTUGUESES,.... só isto faz logo o artigo ir por agua abaixo!!! nem vou falar no resto....

Tens o Email de uma funcionaria da FPF, a somar a isto a interpretação daquilo que está no texto.... 

Não é 8 portugueses, é 8 jogadores formados localmente. Se não ainda vem aí o outro Toni dar-vos na cabeça. Tem de ser tudo letra-a-letra

Quanto à regra de qualquer das maneiras só podemos inscrever 17 jogadores não formados localmente nas competições europeias, logo quantos mais "estrangeiros" inscrevermos na Liga pior será para nós depois nas competições europeias que vamos ter que dispensar uns quantos

saudações malta,

também é importante pensar no seguinte, UTILIZADO e REGISTADO é diferente. ainda que provavelmente isto seja mais relevante na janela de transferências de janeiro.

Citação de: iSLBenfica em 07 de Julho de 2011, 20:23
Não é 8 portugueses, é 8 jogadores formados localmente. Se não ainda vem aí o outro Toni dar-vos na cabeça. Tem de ser tudo letra-a-letra

Quanto à regra de qualquer das maneiras só podemos inscrever 17 jogadores não formados localmente nas competições europeias, logo quantos mais "estrangeiros" inscrevermos na Liga pior será para nós depois nas competições europeias que vamos ter que dispensar uns quantos

Apesar de ir dar ao mesmo na maioria dos casos é importante fazer essa distinção porque senão confunde algumas pessoas como já li por aí que começam a perguntar porque é que o Luisão por exemplo conta como "estrangeiro" por ter a dupla nacionalidade.

A Bola é que nunca devia ter dito que eram estrangeiros..

Citação de: luis___alex em 07 de Julho de 2011, 17:13
alguem chegou a mandar um amil para o jornal a bola para alertar desta situação?
já que eles fizeram tanto alarido, seriam tambem parte interessada em esclarecer a situação para assim esclarecer os seus leitores

e já agora alguem mandou mail para o benfica a perguntar isto?

Perguntar ao Benfica? Não vale a pena amigo. Lá também não sabem...

malta formado localmente podem ser estrangeiros tem é que entre os 15 e os 21 anos terem sido inscritos na federação portuguesa de futebol , certo , 3 épocas e não é obrigatorío serem seguidas , agora vejam a quem se aplica estes requesitos dos estrangeiros que temos , eu penso que há 2 mas já estou tão baralhado que posso estar a meter os pés pelas mãos mas se o rui costa diz que podemos ter 27 mais um

Citação de: Onac em 06 de Julho de 2011, 17:22
Não me levem a mal, mas em vez de discutir convosco, perguntei diretamente à LPFP. Cá vai:
«No que respeita à sua questão, permita-me desde já informar que os Regulamentos de Competições foram alterados para a época 2011-2012, pelo que sugiro a consulta dos mesmos através do site oficial da Liga Portugal (Comunicado Oficial nº 2 - http://www.lpfp.pt/pages/inicio.aspx).

Regulamento de Competições (2011/2012)
- Nos termos do art.º 57, n.º 2, encontra-se estabelecido que "Sem prejuízo do disposto no número anterior, os clubes têm de incluir no seu plantel pelo menos oito jogadores formados localmente.".

- Estabelece o n.º 3, do referido artigo a "definição" de jogador formado localmente - "Considera-se como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive."

Ora, atenta a definição acima mencionada e o estabelecido no n.º 2 do artigo 57.º do Regulamento de Competições da LPFP, e sendo o documento de plantel constituído por jogadores de diferentes categorias, nomeadamente (seniores e juniores), a contabilização a realizar deverá considerar todos os jogadores que integram o plantel do Clube, independentemente da sua categoria, sendo certo que só poderão ser considerados para esse efeito os jogadores que cumpram com o estabelecido no n.º 3 do mesmo artigo.

Em suma, o plantel é composto por 50 jogadores no máximo (com as limitações por categoria que decorrem do artigo referido). Na medida em que se obriga a que haja no plantel oito jogadores formados localmente, está-se a falar de 8 em 50, e não de 8 em 27 (categoria do plantel relativa aos seniores).

Com os melhores cumprimentos,

Maria João Quintela
Liga Portugal»

Só para dizer, que o facto de o ano passado, as equipas só terem 19 não formados, e um mínimo de 8 formados, entre os 27 do plantel, vale zero.

Os regulamentos foram mudados, e pela resposta ao email, vê-se que não há limite de não formados nos 27.

Têm é de ser chegado a um meio-termo por causa da Uefa.

dos 15 aos 21 urreta foi inscrito 3 vezes na federação ? se sim conta como formado localmente

A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

xeriff, o Urreta não conta como formado localmente.

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:03
A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

O Urreta pode ser inscrito pela lista B? Acho que não tem dois anos ininterruptos de clube.

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:07
xeriff, o Urreta não conta como formado localmente.

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:03
A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

O Urreta pode ser inscrito pela lista B? Acho que não tem dois anos ininterruptos de clube.

Vai para a sua 3ª inscrição entre os 15 e os 21 anos na FPF. O0

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:11

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:07
xeriff, o Urreta não conta como formado localmente.

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:03
A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

O Urreta pode ser inscrito pela lista B? Acho que não tem dois anos ininterruptos de clube.

Vai para a sua 3ª inscrição entre os 15 e os 21 anos na FPF. O0

Mas estás a falar na FPF ou na Uefa? É que para entrar na lista B da Uefa, para além de ter nascido depois de 1 de Janeiro de 90, têm que ter 2 anos completos seguidos de clube.

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:14

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:11

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:07
xeriff, o Urreta não conta como formado localmente.

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:03
A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

O Urreta pode ser inscrito pela lista B? Acho que não tem dois anos ininterruptos de clube.

Vai para a sua 3ª inscrição entre os 15 e os 21 anos na FPF. O0

Mas estás a falar na FPF ou na Uefa? É que para entrar na lista B da Uefa, para além de ter nascido depois de 1 de Janeiro de 90, têm que ter 2 anos completos seguidos de clube.

Houve duas imprecisões minhas, pois coloquei-o como pertencente à Lista B quando queria colocar como formado cá. Mas nem esta condição detém, pois não é à 3ª inscrição na Liga, mas sim à 4ª, pois tem de estar inscrito no Clube que requer a condição por 3 épocas desportivas completas. O0

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:42

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:14

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:11

Citação de: CkM em 07 de Julho de 2011, 23:07
xeriff, o Urreta não conta como formado localmente.

Citação de: RedNight em 07 de Julho de 2011, 23:03
A minha previsão explanada aqui:


http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html (http://chamagloriosa.blogspot.com/2011/07/o-peso-da-nacionalidade-na-definicao-do.html)




O0

O Urreta pode ser inscrito pela lista B? Acho que não tem dois anos ininterruptos de clube.

Vai para a sua 3ª inscrição entre os 15 e os 21 anos na FPF. O0

Mas estás a falar na FPF ou na Uefa? É que para entrar na lista B da Uefa, para além de ter nascido depois de 1 de Janeiro de 90, têm que ter 2 anos completos seguidos de clube.

Houve duas imprecisões minhas, pois coloquei-o como pertencente à Lista B quando queria colocar como formado cá. Mas nem esta condição detém, pois não é à 3ª inscrição na Liga, mas sim à 4ª, pois tem de estar inscrito no Clube que requer a condição por 3 épocas desportivas completas. O0

Exacto ;)

Outra coisa, o Rúben não é formado no clube.

O Carole na proxima época pode ser inscrito na equipa B.
Mas eu tenho uma duvida.. Na outra a seguir conta como formado no Benfica? É que ele completa a 3ª época quase toda ao serviço do clube com os 21 anos, mas faz 22 em Abril.

Acho que a dispensa do Moreira, vem em principio comfirmar isso dos 8 em 50 possiveis...

Faz sentido que assim seja caso contrário haveria clubes na liga portuguesa que muito possivelmente não cumpririam os requisitos que supostamente se falava.

O Arsenal deve adorar estas regras. Mete 8 estrangeiros como formados ( muitos contratados com 17/18 anos ) e ninguém liga. Não é assim que se protege a formação de um país. Devia de ser mínimo 8 nacionais e máximo 19 estrangeiros.

Mas afinal o Urreta conta como formado ou nao ?

Citação de: Tommytukamoto em 08 de Julho de 2011, 10:57
Mas afinal o Urreta conta como formado ou nao ?

Formado no Uruguai. Não há qualquer tipo de hipótese ser formado em Portugal, e ainda menos no Benfica.

Citação de: Tommytukamoto em 08 de Julho de 2011, 10:57
Mas afinal o Urreta conta como formado ou nao ?

não....

nem o Carol contará se ficar no Benfica....

afinal parece que esta coisa das regras era mesmo só para inglês ver, eles arranjam sempre maneira de dar a volta à coisa.

A troca do Moreira pelo Mika complica ainda mais um pouco as contas na lista da UEFA.
Formados no SLB só temos:
M. Vitor
Roderick
Nelsón O.
Ruben Pinto
David Simão

Destes 4 ficam obrigatoriamente no plantel... ou então deixamos vagas por preencher na UEFA

CitaçãoProblema apenas europeu

Para o Benfica, este é um problema apenas na UEFA. Na Liga é contornável. No artigo 57 do «Regulamento de Competições» pode ler-se que, embora os clubes possam «inscrever livremente jogadores profissionais, sem qualquer restrição em função da sua nacionalidade», devem ter «oito jogadores formados localmente» e «não podem incluir no plantel e utilizar, por época desportiva, um número de jogadores com contrato de trabalho desportivo ou de formação superior a 27 jogadores da categoria sénior e a três jogadores da categoria sénior do 1º ano, que tenham sido júniores pelo mesmo clube na época anterior». Considera-se ainda «como jogador formado localmente aquele que tenha sido inscrito na Federação Portuguesa de Futebol, pelo período correspondente a três épocas desportivas, entre os 15 e os 21 anos de idade, inclusive». No entanto, a juntar a estes podem ser acrescentados ainda «20 jogadores sub-23 do clube Satélite e/ou da categoria júnior A», o que afasta definitivamente as regras da Liga das da UEFA. No limite, o Benfica poderia ter 27 jogadores não formados localmente, que poderiam ser todos estrangeiros, nenhum sénior de primeiro ano, e 20 júniores A, dos quais oito contariam como formados localmente. Segundo o que foi confirmado ao Maisfutebol pela Liga de Clubes, a regra de oito formados localmente abrange todo o plantel de 50 (27+3+20) e não apenas a base sénior de 27.

Na Liga, as contas são ligeiramente mais fáceis, mediante o número de futebolistas formados localmente que integram o actual estágio (ou mais algum entretanto contratado) e que Jesus queira manter. 

Vá lá... pelo menos há um que acertou.

Os Benfiquistas não podem ser descrentes...
Se precisamos de 4 formados no clube e agora temos 5... não há problema.
Se precisamos de mais 4 formados em Portugal e temos 7, não há problema...
Precisamos de mais 17 que podem ser formados no estrangeiro??? mas temos mais de 27..... onde está o problema???
Ter que escolher??? Quem tem escolhas... está bem...

O Mais Futebol acordou para a vida. Às tantas andou aqui alguém a ler...

Já agora, não faz sentido pôr nas contas para a pré-eliminatória da CL Rodrigo, Roderick, Carole e Nélson Oliveira, que vão estar nos sub-20. Se tiverem de ser inscritos, será mais tarde.

Até quando é que o Benfica tem de enviar a lista de inscritos para a Uefa? Essa lista não é definitiva, pois não?

Citação de: Onac em 08 de Julho de 2011, 17:42
O Mais Futebol acordou para a vida. Às tantas andou aqui alguém a ler...

Já agora, não faz sentido pôr nas contas para a pré-eliminatória da CL Rodrigo, Roderick, Carole e Nélson Oliveira, que vão estar nos sub-20. Se tiverem de ser inscritos, será mais tarde.

::)

Citação de: Vitor84 em 08 de Julho de 2011, 17:47
Até quando é que o Benfica tem de enviar a lista de inscritos para a Uefa? Essa lista não é definitiva, pois não?

Até dia 21 de Julho. Não, não é definitiva.

Não sabia o Maisfutebol, não sabia o Record, o Jogo e A Bola. E não sabia eu....
Esta regra de os 20 juniores darem cobertura aos 8 formados em Portugal... é a coisa mais ridícula que li até hoje, em regulammentos desportivos...
Uma vergonha... Uma vergonha... espero que assumam o erro...

Na inscrição para a UEFA (Pré-eliminatórias), não devem constar os jogadores que vão ao Mundial Sub-20.

Pronto agora já acreditam????

Foi dificil!

sairá um ou dois dos titulares do ano passado até final do mercado, parece-me claro!

Citação de: Zé Lusitano em 08 de Julho de 2011, 17:56
Na inscrição para a UEFA (Pré-eliminatórias), não devem constar os jogadores que vão ao Mundial Sub-20.

Por essa lógica não temos formados suficientes: Miguel Vitor, David Simão e Ruben Pinto

Citação de: komytis em 08 de Julho de 2011, 18:21
sairá um ou dois dos titulares do ano passado até final do mercado, parece-me claro!

aimar e saviola em fim de contrato, é o mais certo... dinheiro precisa-se

Citação de: Vavá_SLB em 08 de Julho de 2011, 18:31

Citação de: komytis em 08 de Julho de 2011, 18:21
sairá um ou dois dos titulares do ano passado até final do mercado, parece-me claro!

aimar e saviola em fim de contrato, é o mais certo... dinheiro precisa-se

Roberto, Aimar, Saviola e Cardozo.

Na Uefa é que vão ser elas... Há muito jogador para cortar. E mesmo no plantel para a Liga, mesmo tendo em conta que neste caso as inscrições são mais abrangentes.

Citação de: darkwolf em 08 de Julho de 2011, 18:32

Citação de: Vavá_SLB em 08 de Julho de 2011, 18:31

Citação de: komytis em 08 de Julho de 2011, 18:21
sairá um ou dois dos titulares do ano passado até final do mercado, parece-me claro!

aimar e saviola em fim de contrato, é o mais certo... dinheiro precisa-se

Roberto, Aimar, Saviola e Cardozo.

1 dos GR terá de sair... o Cardoso, só se já houver alguem contratado...

Na minha opinião e tendo que sair alguém, seria sempre o saviola. A sua saída abriria espaço ao Gaitan numa posição em que me parece que poderia render muito mais ou para um jovem com qualidade como parece que existe no plantel (Jara, Mora, Rodrigo).

também me parece que tanto saviola como aimar seriam possíveis vendas este ano... apesar de serem muito acima da média a nível de qualidade/experiencia, um só joga metade dos jogos e 70min máx, o outro é muito inconstante... repito apesar de serem ambos titulares no benfica e jogadores top...

Mas como acabam contrato em 2012 e já não são novos era aproveitar até para outros se afirmarem com gaitan, rodrigo, jara, bruno césar, david simão, etcetc

Bem com os cortes actuais no plantel já me começa a parecer óbvio que não vamos ter 4 formados no SLB para a UEFA a não ser que o Jesus coloque o Ruben Pinto como 28ºjogador no plantel sénior na liga portuguesa...

M. Vitor, David Simão e Nélson O. » tem lugar muito provavel na lista como formados no SLB para a UEFA

Os 4 formados em Portugal serão Eduardo e Mica e os outros 2 ainda há várias hipoteses desde Amorim, Martins, Almeida, Faria ou Coelho

Assim o desenho começa a apontar nesta direcção, não acham?

Chamo de novo este tópico porque já começam de novo muitos users a escrever noutros locais a cena dos formados aqui e além, dos portugueses e dos estrangeiros... dos 25,27 ou 50... etcetcetc...

Por favor leiam o 1º post deste tópico...

Neste momento do plantel principal do Benfica fazem parte 29 jogadores.

Na LPFP poderão se Jesus quiser ser inscritos 27 seniores e 1 sénior de primeiro ano que é Ruben Pinto, logo ainda há 1 jogador a mais.... neste momento a dúvida se ninguém sair será entre a dispensa de Urreta, de Mora ou de Fábio Faria.

Citação de: ELITE em 17 de Agosto de 2011, 16:23
Neste momento do plantel principal do Benfica fazem parte 29 jogadores.

Na LPFP poderão se Jesus quiser ser inscritos 27 seniores e 1 sénior de primeiro ano que é Ruben Pinto, logo ainda há 1 jogador a mais.... neste momento a dúvida se ninguém sair será entre a dispensa de Urreta, de Mora ou de Fábio Faria.

Sim, mas analisando em termos de Liga dos Campeões temos 21 jogadores não PT para 17 lugares...  Para esta fase ficaram fora Urreta, Mora, Rodrigo e Capdevila.  E para a próxima ?  Cheira-me a saidas....

Citação de: Seven Red em 17 de Agosto de 2011, 16:27

Citação de: ELITE em 17 de Agosto de 2011, 16:23
Neste momento do plantel principal do Benfica fazem parte 29 jogadores.

Na LPFP poderão se Jesus quiser ser inscritos 27 seniores e 1 sénior de primeiro ano que é Ruben Pinto, logo ainda há 1 jogador a mais.... neste momento a dúvida se ninguém sair será entre a dispensa de Urreta, de Mora ou de Fábio Faria.

Sim, mas analisando em termos de Liga dos Campeões temos 21 jogadores não PT para 17 lugares...  Para esta fase ficaram fora Urreta, Mora, Rodrigo e Capdevila.  E para a próxima ?  Cheira-me a saidas....

Acho que isto ainda vai dar umas voltas até final de Agosto...

Citação de: J.P. em 17 de Agosto de 2011, 16:35

Citação de: Seven Red em 17 de Agosto de 2011, 16:27

Citação de: ELITE em 17 de Agosto de 2011, 16:23
Neste momento do plantel principal do Benfica fazem parte 29 jogadores.

Na LPFP poderão se Jesus quiser ser inscritos 27 seniores e 1 sénior de primeiro ano que é Ruben Pinto, logo ainda há 1 jogador a mais.... neste momento a dúvida se ninguém sair será entre a dispensa de Urreta, de Mora ou de Fábio Faria.

Sim, mas analisando em termos de Liga dos Campeões temos 21 jogadores não PT para 17 lugares...  Para esta fase ficaram fora Urreta, Mora, Rodrigo e Capdevila.  E para a próxima ?  Cheira-me a saidas....

Acho que isto ainda vai dar umas voltas até final de Agosto...

SevenRed parece-me a mim que o Jesus não se vai importar de só inscrever por exemplo 22 jogadores na uefa e ficar com os que gosta para as provas nacionais...
mas acredito que ainda haja algumas trocas... nomeadamente creio que ele ainda aguenta o fábio faria a ver se consegue fazer algo com o Jardel talvez... ou então anda à procura de um avançado tuga como se falou.... sei lá...

de qualquer maneira se ele ficar com os mais prováveis o único que ficou de fora que vai mesmo ter de entrar é o CAP... os outros já contam pouco para o Jesus... se tiverem de ficar de fora da UEFA ele não se vai preocupar...

(http://img209.imageshack.us/img209/7227/jr40.jpg)
(http://img839.imageshack.us/img839/5093/qdjg.jpg)