Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

20Nico Gaitan20

Citação de: Mestre em 21 de Setembro de 2023, 21:00
Citação de: Pedro Nunes 28 em 21 de Setembro de 2023, 20:02No domingo é apostar nos mesmos 11 Roger

Vamos apostar?
apostar para quê? Se existir alguma alteração garanto já aqui que será no Lateral esquerdo e o PL porque o Musa foi completamente levado ao limite pelo Roger

axiomas

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

De malta que não assume haver estado errada está este fórum cheio...

Citação de: MTrigueiros em 17 de Fevereiro de 2023, 09:58
Citação de: JSilva28 em 17 de Fevereiro de 2023, 09:13
Citação de: OLHO DE LINCE em 16 de Fevereiro de 2023, 23:39
Citação de: axiomas em 16 de Fevereiro de 2023, 15:20
Citação de: Van Der Kellen em 16 de Fevereiro de 2023, 14:05
Citação de: LFVL em 16 de Fevereiro de 2023, 12:29Ontem no segundo golo, o esforço dele junto à linha, é notável para manter a bola em jogo.
Spoiler
ESTA MENSAGEM É PARA QUEM REALMENTE SE INTERESSA POR FUTEBOL E TÁTICA EXCLUINDO AQUI OS "HATERzinhos" DA MODA QUE ANDAM POR AQUI A DESABAFAREM AS SUAS PRÓPRIAS FRUSTRAÇÕES NUM JOGADOR NESTE CASO NO CHICO OU A TENTAR QUEIMAR JOGADORES COMO FIZERAM NOUTROS TEMPOS COM O RAFA,PIZZI,J.MARIO,ETC..
 AGORA PARA OS VERDADEIROS INTERESSADOS NO BENFICA Q FELIZMENTE AINDA HÁ MTS TB E SE INTERESSAM PELA TATICA DA SUA EQUIPE ENTENDAM QUE DESDE A ENTRADA DO CHIQUINHO Á 5 JOGOS ATRÁS EM CONJUNTO COM NERES E GUEDES O BENFICA PASSOU A DOMINAR COMPLETAMENTE OS SEUS ADVERSÁRIOS INCLUSIVE OS 35 MIN EM BRAGA E PORQUÊ ? PORQUE COM O CHIQUINHO, GUEDES E NERES PASSOU A PRESSIONAR OS ADVERSÁRIOS COM 5,6 HOMENS POR CADA PARTE DO TERRENO DE JOGO OU SEJA , SE VIEREM PELA ESQUERDA O BENFICA PRESSIONA COM GUEDES ,AUSRNES ,CHIQUINHO,GRIMALDO E OTAMENDI , SE VIEREM PELA DIREITA PRESSIONA COM NERES ,J.MARIO ,FLORENTINO ,BAH E A.SILVA , SE VIEREM PELO MEIO PRESSIONA COM GUEDES OU" NERES ,AURSNES,J.MARIO,CHIQUINHO, FLORENTINO ,OTAMENDI OU" ANTONIO SILVA ,POR ISTO O DOMINIO DO BENFICA NOS ULTIMOS JOGOS E O AGRADO DO MISTER ROGER SCHMIDT , SE REPARAREM NESTES JOGOS OS 4 DO MEIO CAMPO CHIQUINHO,TINO,J.MARIO E AURSNES SÓ FORAM DESFEITOS SALVO O JOGO DA EXPULSÃO DE BRAGA AOS 90 MIN DE JOGO OU SEJA O TREINADOR ESTÁ PLENAMENTE SATISFEITO COM ESTE MEIO CAMPO ALI NINGUÉM MEXE !! LOGICAMENTE Q O RAFA É UM JOGADOR EXTRA É O MESSI DO BENFICA E TEM LUGAR NA EQUIPE MAS A SUA INCLUSÃO NESTE MOMENTO "ESTRAGA" UM POUCO ESTE DOMINIO E PRESSÃO EM TODO O TERRENO MAS DÁ OUTRAS COISAS CABE AO TREINADOR GERIR ESTAS OPÇÕES "NA FRENTE" DAÍ RU RESPONDER A ESTA CITAÇÃO PORQUE É EXATAMENTE NESSE MOMENTO DE JOGO QUE FICOU GRAVADO PQ FOI GOLO QUE MAIS SE IVIDENCIOU ESTE DOMINIO COM ESTES JOGADORES Q EXPLIQUEI ANTERIORMENTE PRESSIONOU O GUEDES ,AURSNES ,CHIQUINHO Q GANHOU A BOLA NA LINHA E A DEIXOU JOGAVEL PARA O AURSNES QUE LANÇOU NA FRENTE DEPOIS MAIS UM MOMENTO DE PRESSÃO ONDE PARECIA O BENFICA TER PERDIDO A BOLA ONDE O NERES PRESSIONA 6' ELEMENTO DE PRESSÃO GANHA AO CENTRAL ADVERSÁRIO E FAZ GOLO NAO FOI POR ACASO Q ISTO ACONTECEU PQ ACONTECE EM TODO O JOGO, AQUI DEU GOLO .
 ESPERO Q ENTENDAM ASSIM Q COM O CHIQUINHO O BENFICA FICA MAIS FORTE SEU Q PARA QUEM NAO ENTENDE DE FUTEBOL NAO ENTENDE ISTO MAS SE LERAM A TATICA DO BENFICA Q DESCREVI VÃO PERCEBER COM O CHICO O BENFICA GANHA MSIS UM AURSNES E MAIS UM FLORENTINO DENTRO DE CAMPO ,O CHIQUINHO TEM UMAS QUALIDADES DE RECUPERAÇÃO, DIMINIO E PROTEÇÃO DE BOLA ,TABELINHAS E VELOCIDADE NO TRANSPORTE DE BOLA PARA O CONTRA-ATAQUE QUE BENEFICIA MT UMA EQUIPE Q JOGA NESTE SISTEMA E CASOU PERFEITAMENTE NESTA NOVA POSIÇÃO SÓ UM TREINADOR INTELIGENTE CHEGARIA A ESTA CONCLUSÃO E ESTÁ A COLHER OS LOUROS O CHIQUINHO NAO SAI MAIS DESTA EQUIPE TORNOU-SE NUM DOS JOGADORES MAIS IMPORTANTES PARA O ROGER SCHMIDT ponto final .
[fechar]

Confesso que se fosse adepto de um clube rival também entraria aqui a defender severamente o Chiquinho.
Vou explicar o motivo.

Resumo das ações na 1ª Parte


Nota: Os minutos estão conforme o marcador de tempo de jogo na transmissão, ou seja, 00:01 = 0; 01:00= 1; ...
6 passes atrás (numa delas faz passe ao guarda-redes e promove a que o adversário pressione e crie alguma pressão)

13 passes para o lado

10 passes/progressão para a frente
  - 1 para zona congestionada em vez de rodar sobre a bola e tirar daquela zona (24);
- 1 numa má linha de passe que deu perda de bola do colega

3 perdas de bola
  1 - Dá perigo e tem de sair o Otamendi que faz falta e leva amarelo (Livre que deu o Golo Anulado ao adversário)
 
Perigo Provocado
  1 - Mencionado acima (Perdas)
  1 - Descrito na Imagem (Abriu o corredor quando tomava o lugar de Grimaldo)
  1 - Aos 15 quando é o último homem do meio-campo e não mata a jogada/faz contenção dando o contra-ataque (Imagem c/Descrição)

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Zero noção das qualidades dos colegas


Link:https://i.imgur.com/WwgTFZA.jpg
Descrição

1 - Recebe e tem linha de passe. A Fredrik talvez mais arriscada pois está de costas o colega e um passe à queima em que o adversário aperte pode originar perde, mas ainda assim Fredrik baixa em corrida para receber. Grimaldo tem linha de passe para receber fácil. Pode progredir, esperar Grimaldo correr nas costas e meter no espaço esperando que o Fredrik baixe para ocupar o espaço defensivo.

2 - Engonha. Engonha. E vira de costas para o ataque. Coloca nos pés fantásticos do redes.

3 - Agora que já meteu no redes está tipo sinaleiro a mandar despachar quando o adversário cheirou o momento de pressão e aperta.

4 - Como temos um redes que é zero com os pés e a ler o jogo em vez de despachar mete no lateral.

5 - Escondido. Adversário a apertar e é resolvido pelo Fredrik.

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Zero noção na leitura do jogo

Imagem

https://i.imgur.com/PJ6RJ9n.jpg

Descrição

1) Perda de bola no nosso ataque

2) Está numa linha mais baixa que o Tino, mas salta à pressão ao portador

3) É mamado. Um médio que saiba ler o jogo sabe que não o pode ser. Ou faz contenção ou saltando ao portador tem de matar ali a jogada.

4) Costas completamente abertas.

5) Apanhados desposicionados.
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Erro tático claro de Chiquinho

Imagem

Link: https://i.imgur.com/T6jDmb5.png

Descrição
1 ) Assume a ala direita no lugar de Grimaldo. Subindo o lateral para dar largura.

2 ) Bola corre entre centrais.

3) Passe de central para Rafa e bola perdida.

4) Sai da posição que ocupa para ir "fechar". Sendo que temos Tino para homem que recupera (ainda a rodar-se para a baliza); Otamendi e António para 1 adversário de apoio ao homem que recupera.

5) Abre uma avenida completa e Grimaldo subido não tem como fechar.

6) Acaba ao lado do Tino e já batido naturalmente o lateral vem o central à dobra. O que foi fazer lá e nada é tudo a mesma coisa. Abriu a oportunidade de ataque ao adversário.

-------------------------------------------
Falta de noção do espaço
Imagem


Link:
https://i.imgur.com/maI1uhw.png

Descrição
No mesmo minuto pede 3 vezes a bola. Em duas delas, sobretudo na última completamente escondido atrás de uma linha defensiva sendo um passe de risco que pode dar perda de bola com a equipa desposicionada. Está atrás de um gajo na última a pedir a bola de braço esticado.
-------------------------------------------

Inoperância Ofensiva e Noção Zero da Ocupação de Espaços
Imagem

Link:
https://i.imgur.com/FBi5Kj6.png

Descrição
1 - JM vem mostrar-se ao central para receber e tentar ligar o jogo

2 - JM dá indicação duas vezes a Chiquinho para sair da zona onde está (atrás de linha adversária)

3 - Chiquinho sai da zona e coloca-se na mesma atrás de um adversário que corta a linha de passe entre o nosso portador e onde ele pede bola
-------------------------------------------


Como disse se fosse adversário também vinha tecer loas ao Chiquinho. O Benfica continua a ganhar APESAR DO CHIQUINHO. Esta é a verdade, mas calma. Falta a segunda parte.

Obrigado pelo trabalho.
Mesmo que não concordasse com o que escreveste, só o facto de defenderes a tua opinião com essa sustentação toda, já seria motivo para me fazer refletir.

É isto que o fórum precisa, opiniões sustentadas com conteúdo e não com falta de educação, ironia ou chico-espertice.

Bem hajas.


É bem mais fácil choverem Lol's, emojis, umas ofensas gratuitas cheias de ironia, umas violas no saco,...

Infelizmente, este fórum é mais lagarto do que se pensa.

Qualquer opinião que seja contrária à "nossa", mesmo que bem fundamentada e sustentada com uma análise rigorosa, mesmo que não seja totalmente correta ou que não concordemos com ela, é logo alvo de chacota, de bocas e boquinhas por parte duma grande legião de anti cristo.

Para ser banido deste fórum basta dar uma opinião pessoal e fundamentada. Depois as provocações de que és alvo, basta responderes na mesma moeda e vais logo de vela.

Desculpa mas isto não é uma opinião bem fundamentada. Quanto muito é uma opinião mesquinha e persecutória sobre um jogador do Benfica.

Nunca vi nada assim, nem dos Almeidas e Pizzis naquela fase "negra".

Isto é literalmente anotar tudo o que um jogador faz de "mal" e ignorar por completo as muitas e boas ações que tem tido, sobretudo com bola.

É óbvio que o Chiquinho não é o Enzo, se não tinham pago 5M€ pelo Chiquinho e não 120M€ pelo Enzo.

Daí a destratar o Chiquinho vai um passo gigante. O rapaz é bom jogador e tem estado muito bem. Aos 27 anos é uma das primeiras vezes que está a jogar como "duplo pivot" e logo para substituir um dos melhores médios do mundo. Apesar disso, a equipa não se tem ressentido dessa mudança. Não saber valorizar isso e ainda querer perseguir e destratar o jogador que está a fazer o seu trabalho (e muito bem até ver) não é uma questão de opinião, mas sim de falta de noção.
::)

zizou

O Ramos era muito mais que golos, a sua pressão filtrava muito jogo até ao meio campo, a minha unica esperança é que o Guedes consiga fazer aquela posição com qualidade e a equipa estabilize.

Sequel

E continuo a dizer que o Tino faz imensa falta a esta equipa.

Pode ser pancada minha, mas a forma da equipa defender quando ele está e não está são substancialmente diferentes.

Aliás, sem ele, somos horríveis no processo defensivo. É o festival da cratera.

Sequel

Citação de: zizou em 21 de Setembro de 2023, 21:06O Ramos era muito mais que golos, a sua pressão filtrava muito jogo até ao meio campo, a minha unica esperança é que o Guedes consiga fazer aquela posição com qualidade e a equipa estabilize.

Era o nosso primeiro defesa, digamos assim.

20Nico Gaitan20

Citação de: Sequel em 21 de Setembro de 2023, 21:09E continuo a dizer que o Tino faz imensa falta a esta equipa.

Pode ser pancada minha, mas a forma da equipa defender quando ele está e não está são substancialmente diferentes.

Aliás, sem ele, somos horríveis no processo defensivo. É o festival da cratera.
obvio que faz falta..porque é o unico jogador capaz de destruir jogo adversario...assim como Fejsa e Javi Garcia.


Nao deixa de ser curioso que os grandes meios campos do Benfica desde 2010 tiveram sempre um medio destruidor...neste momento nao o tem...e andamos a sofrer golos que é uma coisa doida

axiomas

Citação de: Sequel em 21 de Setembro de 2023, 21:10
Citação de: zizou em 21 de Setembro de 2023, 21:06O Ramos era muito mais que golos, a sua pressão filtrava muito jogo até ao meio campo, a minha unica esperança é que o Guedes consiga fazer aquela posição com qualidade e a equipa estabilize.

Era o nosso primeiro defesa, digamos assim.
Era, mas não é pela falta de Ramos que acontece o que acontece no meio campo. O que se passa é que em jogos em que a equipa do outro lado não sejam um bando de pinos no meio campo tendo mais um homem vão ter superioridade. Em jogos contra pinos mesmo com menos um vais conseguir ganhar o meio campo muitas, muitas vezes. Podes te ver apertado um lance ou outro, mas depois como são pinos não aproveitam e a coisa passa....



Contra equipas mais fortes jogar com menos uma peça ali é para perderes o domínio. Ainda para mais quando aliado a isso temos o Di Maria que nem fecha. E temos o João Mário que não é propriamente agressivo. Pah não há milagres. É matemático. Ainda para mais que quem joga nessas posições de Di Maria e João Mário devem, se os médios são batidos, por exemplo se o adversário consegue rodar bola para o flanco contrário e os dois do meio ficam fora de posição, ser quem assume ali cada no seu flanco a contenção. Por pouca que seja é o que pode permitir aos médios terem tempo de se reposicionar. Pah nós ontem vimos. Os médios de um lado. Bola a rodar. Os médios fora dela e do outro lado auto estrada. Sobretudo de Di Maria que nem lá aparecia com o Bah a comer o 2x1 e até 3x1. Ficando com menos um ao meio é matemático. Ainda para mais com um lado destapado e do outro assim-assim. Se quiserem meter na equação o facto do Kokçu não ter grande poder defensivo, se tivesse é como alguém disse seria dos melhore médios do Mundo por ser tão completo, é óbvio que está o caldo entornado.


jv@rel4

Citação de: SousaLB em 21 de Setembro de 2023, 16:21
Citação de: Laranja18 em 21 de Setembro de 2023, 14:24O Lage ia em 1o sem derrotas. Sentou o Tino e a derrocada começou. Este vai pelo mesmo caminho. O Tino tem que jogar sempre, é um jogador unico, permite a equipa jogar mais alto e recuperar mais alto. Tino faz com que a equipa e os da frente renda 10x mais
Isso é mito. A equipa ganhava jogos sem saber como e o Florentino andava perdido em campo. O Benfica começou a perder porque perdeu no Dragão (roubado) e em casa com o Braga (muito azar) e depois os Pizzis e afins mijaram-se pelas pernas abaixo.

A forma como se fala do Florentino neste fórum faz-me lembrar uma epopeia qualquer. Parece o Son Goku no Dragon Ball. Fazem dele muito mais do que aquilo que ele é.

Hein ? o Goku que ? XD

Innuendo

Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:55
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:50
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:47
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:46
Citação de: Innuendo em 21 de Setembro de 2023, 18:44
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 18:39
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 17:36
Citação de: MTrigueiros em 21 de Setembro de 2023, 15:55
Citação de: HighOnFire em 21 de Setembro de 2023, 15:15Gostava de ver algo assim:

        Musa
Rafa            Di Maria 
        Kökçü
    Neves    Aursnes

Mas com este teimoso é impossível.

Respeito a tua opinião.

Agora diz-me o que é que viste do Aursnes, Kokçu e Rafa nessas posições que te fazem achar que é a melhor solução para o Benfica?

É que do que eu vi, seria retirar o melhor desses três jogadores. E não consigo perceber como um benfiquista pode querer fixar o Aursnes, retirar o Kokçu da zona onde é mais forte e encostar o Rafa à linha e tirá-lo do jogo.
O Rafa antes do Roger jogava a extremo, assim como o Aursnes no Feyenoord jogava no meio, por isso não iriam pisar terrenos desconhecidos (o Aursnes daqui a pouco também só lhe falta ser guarda redes).

Quanto ao Kokçu, este não parece dar o mesmo equilíbrio defensivo do Enzo para jogar num meio campo a dois, o 4-3-3 poderia tirar-lhe um pouco dessa responsabilidade e aparecer mais adiantado no terreno.


E por alguma razão o Rafa e o Aursnes saíram dessas posições e têm rendido muito mais como segundo avançado e interior respectivamente.

Já sobre o Kokçu, é errada essa ideia de que rende mais a 3, ainda para mais sendo ele o elemento avançado. Ele não é jogador de ultimo terço, está a jogar na posição correta. A questão do equilíbrio é uma banalidade repetida ad eternum sem qualquer noção do que significa realmente.

Mais uma vez, respeito a tua opinião mas não creio que ganhássemos alguma coisa com essas alterações.

É uma banalidade tão sem noção que o meio campo da época passada com chiquinho e João Neves, com todas as lacunas que tinha, era mais consistente que o de Kokçu e João Neves.

Onde Kokçu renderá mais? Não faço ideia.  Mas que, com esta forma de jogar, com este onze titular, com este esquema tático, Kokçu é pouco mais que um jogador banal é inequívoco. Infelizmente.

Culpa do jogador ou do treinador, que se arranje solução para bem do Benfica

Tão absurdo que nem merece resposta.

A culpa disto tudo é do Kokçu. ;D

Absurdo é dizer que o Kokçu joga muito.

Tens razão campeão, o Kokçu não joga nada. Como protesto pelo péssimo ato de gestão, devias ficar em silêncio durante a época.

As evidências mostram um meio campo fraco e permeável.

O teu jogador preferido joga lá.

Pouco mais faz que o chiquinho.

Que demonstre o hiper mega craque que é para te dar razão. Eu não ficarei minimamente triste com isso, "campeão".

Eu vou continuar a escrever o que quiser, uma vez que não estou a ofender ninguém. Estou a discutir o Benfica.

Quero que o Benfica ganhe, independentemente de quem joga ou de quem treina.

Dizer que Kokçu é um cracalhao (de 55 minutos de duração, se tanto), mas não ter nenhum dado objetivo ou argumento que suporte a afirmação é de campeão, campeão.

Que evidências? O que é que este meio campo faz que o ano passado não fazia? Vamos todos fingir que o buraco que existe foi criado pelo Kokçu e não existia no passado?

Se tu não vês futebol, é problema teu. Eu vejo e o que acontece hoje, acontecia o ano passado, acontecia no Leverkusen e no PSV do Schmidt e acontecerá no futuro em todas as equipas do Roger Schmidt. Faz parte da identidade das equipas dele. Pressionam e correm riscos. Qualquer equipa que consiga sair bem da pressão vai encontrar este espaço. Esteja lá o Kokçu ou o Bellingham.

E sim, o Kokçu é um grande jogador e vai demonstrar. Porque aparentemente há quem precise de mais tempo para ver o óbvio.

Mas também não espero que venhas assumir que estavas errado.

Tenho zero problemas em admitir que estava errado, se essa situação ocorrer( e espero sinceramente que sim, que ocorra, o Benfica ganha com isso).

Se o contrário ( que eu espero que NÃO aconteça) acontecer e o jogador der flop, vens reconhecer?

É que, fazendo um exercício de memória não muito longínquo, o meio campo do Benfica há um ano atrás era absolutamente intratável, com Florentino e com Enzo. Não havia crateras. Havia um meio campo que dominava o jogo, quase de início ao fim. Foi a mais colossal diferença do Benfica de JJ ( com outra cratera no centro, com weigl e com João Mário): o meio campo dominador. Foi assim que ganhamos o grupo da Champions e surpreendemos a Europa. Foi assim que pulverizados a concorrência com 10 pontos de avanço
O buraco surgiu com a saída de Enzo  e a entrada de chiquinho ( atenuado em parte com a ascensão de João Neves).

Com Kokçu, o Benfica de Roger Schmidt é mais próximo do Benfica de chiquinho a titular do que com o Benfica do início da época passada.

Ora eu preferia este último. Tu não?

Lá porque não partilho da tua opinião, pelo que Kokçu demonstrou até ao momento (muito pouco), a minha opinião vale menos que a tua? E, para que conste, o problema maior para mim é o esquema tático desajustado as características dos jogadores, não o jogador em si.

Di_Maria

Tudo dito.

O João Mário não é agressivo defensivamente.

O Di Maria quando defende, é apenas um corpo presente fácil de contornar, não faz qualquer pressão.

Kokçu também não é propriamente intenso, é um 10, não é um 8 nem um 6.

Sobra o coitado do João Neves para andar a fazer piscinas em todas as posições.

4-3-3 para ontem.

Assim não dá.

Dias13

Citação de: Laranja18 em 21 de Setembro de 2023, 14:24O Lage ia em 1o sem derrotas. Sentou o Tino e a derrocada começou. Este vai pelo mesmo caminho. O Tino tem que jogar sempre, é um jogador unico, permite a equipa jogar mais alto e recuperar mais alto. Tino faz com que a equipa e os da frente renda 10x mais

Não sei o que vê no Chiquinho

O que é que o desempenho do Chiquinho (nesta posição de duplo pivot) dá à equipa que qq jogador junior não dê

Joga num raio curtíssimo a passo

Sob pressão em zonas recuadas é fraco

Não é rápido nem forte tipo João Neves

Joga fácil sem qq rasgo

Ainda percebia que o tentasse colocar noutra posição, ali é só parvo

SousaLB

Citação de: jv@rel4 em 21 de Setembro de 2023, 21:24
Citação de: SousaLB em 21 de Setembro de 2023, 16:21
Citação de: Laranja18 em 21 de Setembro de 2023, 14:24O Lage ia em 1o sem derrotas. Sentou o Tino e a derrocada começou. Este vai pelo mesmo caminho. O Tino tem que jogar sempre, é um jogador unico, permite a equipa jogar mais alto e recuperar mais alto. Tino faz com que a equipa e os da frente renda 10x mais
Isso é mito. A equipa ganhava jogos sem saber como e o Florentino andava perdido em campo. O Benfica começou a perder porque perdeu no Dragão (roubado) e em casa com o Braga (muito azar) e depois os Pizzis e afins mijaram-se pelas pernas abaixo.

A forma como se fala do Florentino neste fórum faz-me lembrar uma epopeia qualquer. Parece o Son Goku no Dragon Ball. Fazem dele muito mais do que aquilo que ele é.

Hein ? o Goku que ? XD
É tipo o Goku. Eles também não estão sempre à espera do Goku, que é ele que vai fazer e acontecer e derrotar os inimigos?

Pronto, com o Florentino é igual.

Innuendo

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 21 de Setembro de 2023, 21:12
Citação de: Sequel em 21 de Setembro de 2023, 21:09E continuo a dizer que o Tino faz imensa falta a esta equipa.

Pode ser pancada minha, mas a forma da equipa defender quando ele está e não está são substancialmente diferentes.

Aliás, sem ele, somos horríveis no processo defensivo. É o festival da cratera.
obvio que faz falta..porque é o unico jogador capaz de destruir jogo adversario...assim como Fejsa e Javi Garcia.


Nao deixa de ser curioso que os grandes meios campos do Benfica desde 2010 tiveram sempre um medio destruidor...neste momento nao o tem...e andamos a sofrer golos que é uma coisa doida

Uma equipa sem consistência a meio campo pode ganhar jogos, mas perde campeonatos.

Um exemplo: o Bayern deu tudo para contratar o palhinha. Porquê?

220373

Citação de: zizou em 21 de Setembro de 2023, 21:06O Ramos era muito mais que golos, a sua pressão filtrava muito jogo até ao meio campo, a minha unica esperança é que o Guedes consiga fazer aquela posição com qualidade e a equipa estabilize.
o Musa tb pressiona, não acho que a diferença entre os 2s nesse aspecto seja assim tão grande

JPSilva

Citação de: 220373 em 21 de Setembro de 2023, 21:42
Citação de: zizou em 21 de Setembro de 2023, 21:06O Ramos era muito mais que golos, a sua pressão filtrava muito jogo até ao meio campo, a minha unica esperança é que o Guedes consiga fazer aquela posição com qualidade e a equipa estabilize.
o Musa tb pressiona, não acho que a diferença entre os 2s nesse aspecto seja assim tão grande

É uma diferença grande.