Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Grizzli

Citação de: VelhaGuarda em 05 de Dezembro de 2023, 19:05
Citação de: Grizzli em 05 de Dezembro de 2023, 18:56
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:26
Citação de: MTrigueiros em 05 de Dezembro de 2023, 11:15
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:06
Citação de: Silveralho em 05 de Dezembro de 2023, 10:29Era um defensor dele, mas não dá mais.

Completamente perdido, se na época passada já mexia mal nas substituições, nesta piorou por falta de opções.

Não é o único culpado, mas é dos principais.
Compreendo a saída de tino para entrada de Kokçu, precisamos de verticalidade e ter a bola a aparecer no último terço, mas deixar jmario e di maria os 90minutos em campo, e a precisar de ganhar meter o jvitor?


Não compreendo o que se passa...na volta é verdade que as vacinas do covid causam autismo e ele está a acusar agora os efeitos.
De acordo em tudo.

Mas queria destacar esta parte só para perceberem como o discurso público molda os comentários do dia a dia.

Começou com o "o gajo não fala português" e demorou uma semana a chegarem ao fórum com essa conversa.

Agora virou a nova moda do autista, que é mesmo muito rasteirinho. Autista para aqui, autista para ali.

Pá, digam que o gajo é um nabo do caralho. Há absolutamente zero necessidade de outros adjectivos.

E o pior ainda é vir de fora para dentro. É como uma casca de banana no chão, que toda a gente vê que lá está e escorregam na mesma.

Por exemplo, nos tempos do Rui Vitória vi coisas aqui que nunca vi com outro treinador do Benfica. Uma rebelião liderada pelo Shoky ( ;D ) que se cingia a este espaço. Fora daqui não se fala muito nas águas ou nas voltas à rotunda. Nunca concordei com essa abordagem e disse-o aqui várias vezes que era desrespeitoso para com a pessoa que, por mais limitada que fosse, não merecia aqueles ataques.

O que quero dizer com isto é que, apesar de ter sido feio, foi genuíno. Começou quase como uma piada mas não foi um ataque ponderado para tentar derrubar uma pessoa ou o clube.

No caso do Schmidt não. É um ataque concertado que começou desde a primeira fase má (3 derrotas numa semana) e que só tem subido, ou neste caso descido de nível, até hoje. E esse ataque vem de fora para dentro. Está tudo a cair que nem patinhos. Esta conversa do "não falar português", "não tira as mãos dos bolsos" ou ser "autista" é nojenta.

Critiquem o homem pelo que ele faz de mal, que infelizmente tem sido muita coisa.
Só para dizer que não compro nada essa tese do ataque concertado nem acho que tenha começado em fases más. Mesmo na fase boa já existia, não havia era argumentos.

O problema aqui é que se instalou a narrativa de que os treinadores portugueses são os melhores do mundo. Há malta que acredita genuinamente que o Abel é dos melhores treinadores do mundo, tal como o diziam do Jesus no Flamengo. E não aceitam opiniões em contrário.

Num paralelismo parvo, é como tu teres uma discussão com um gajo do Ajax em que ele te argumenta que o Ajax é um clube maior que o Benfica. Ele acha que tem razão, porque foi-lhe ensinado assim, e tu achas que tens razão, porque foi-te ensinado assim. São crenças.

E essa crença está sempre muito presente quando chegam treinadores estrangeiros. Roça até um bocadinho a xenofobia. Seja o Schmidt ou seja o Julio Velázquez. Não se admite que, porventura, não somos assim tão diferentes. Até somos banais. Até porque isto depois é uma escadinha.

Quando os treinadores portugueses afinal não forem os "melhores do mundo", vai-se descobrir que afinal os clubes também não são. E o que é uma "gestão espectacular" afinal tem muito amadorismo e desperdício. E que os dirigentes também não são. E que Fernando Gomes afinal não fez nada de extraordinário. E por aí fora.

É levantar o véu. Começa nos treinadores, mas é muito mais do que isso. Agarrou-se no Mourinho e no Ronaldo e inventou-se uma nossa senhora de Fátima do futebol português e convenceram-se as pessoas que um gajo que passa dez anos a treinar entre o Estrela da Amadora, o Tondela e o Casa Pia é mesmo mais capaz do que um gajo que ande a treinar clubes de topo noutras ligas. É inconcebível, mas é só uma narrativa.
A rabula do abel é de uma atrocidade de quem nao quer aprender com a historia.

O JJ fez triplete ganhando a prova mais dificil sul americana e talvez o campeonato mais competitivo desse continente/taca.

Passado 3 anos esta a treinar nas arabias em fim de linha.

E um campeonato de merda. Campeonato onde uma equipa consegue fazer o melhor resultado de sempre nos primeiros 19 jogos e nos restantes 19 perder 20 pontos.

Um gajo ver malta a pedir o abel...e de uma sem nocao do caralho.



Com aquilo que tenho apreciado, não faz uma substituição de jeito, não apresenta um onze base.
Assim é muito difícil conseguir um entrosamento eficaz.

Não peço nenhum treinador em especial. Mas, por mim até pode vir o tiririca que pior não fica.


Eu tambem gostava de perceber o porque de isto estar a acontecer.
No final do ano passado as coisas descambaram porque notou se que faltou frescura fisica mas nao podemos esquecer o que fizemos ate janeiro/fevereiro.
Provavelmente das melhores senao mesmo a melhor metade de uma epoca que ja experienciei.

Tinhamos enzo e verdade mas era so ele a causa? Pa..o gajo e muito bom mas tambem nao e o melhor do mundo basta ver o rendimento que tem tido no chelsea.

O que e que mudou? O roger nao era o melhor nessa altura nem pode ser o pior agora apesar de parecer perdido..mas porque? E isso que se tem de perceber.


Pa quanto a despedir o treinador em janeiro...epa so o aceito em questoes mesmo que ja nao exista hipoteses ou onde se veja que o treinador quer ser despedido ou perdeu a mao no balneario.

Ate porque eu vejo muita malta a dizer 'ha e tal e o bayern e o nao se o que e o lage'

Pa isso sao as excepcoes as regras. Nao e por acaso que muito raramente isso acontece. Sao todos burros menos nos?

Alem disso , imaginando que viria um treinador para continuar na proxima epoca( a menos que estejam com saudades de mais uma saga do verissimo ) o que aconteceria se o mesmo tambem nao se desse bem? Entra a meio da epoca com uma equipa que nao escolheu, com jogadores que podem ou nao entrar na sua filosofia de jogo. Isso tudo causaria ficar fora dos dois primeiros lugares.
Como e que comecaria a proxima epoca? Completamente condicionado.

Eu sinceramente acho que nao e tudo culpa do treinador.. tem atitudes completamente ridiculas e verdade.. aquela do joao victor que nem contava e depois entra aos 90m..pa o homem precisa de ajuda.

Mas ha muitas outras coisas que tem de mudar.

Ha jogadores que tem de acabar o ciclo.
Rafa,JM,Di maria,chiquinho,guedes e ate o proprio otamendi.

Uns pela idade, outro por parecer acabado fisicamente e os outros 3..simplesmente porque nao tem o pacote completo quer mental quer tecnico para que possamos contar a 100% com eles.

E preciso voltar a ser mos uma equipa de futebol com dinamica,rapidez,rasgo.
E tao triste um gajo ver jogos e nao haver um jogador a tentar uma finta para sair de um 1para1 2 para 1..andamos a demasiado tempo a jogar com pasteloes que nao da magia ao nosso jogo.

E tudo tao forcado tao mecanico que qualquer adversario fecha o meio e puff acabou se o talento ofensivo.

RedWinner

Citação de: lPhoenix em 05 de Dezembro de 2023, 14:31
Citação de: RedWinner em 05 de Dezembro de 2023, 12:18
Citação de: lPhoenix em 05 de Dezembro de 2023, 09:30
Citação de: RedWinner em 05 de Dezembro de 2023, 09:26Ja foi embora?

Não garotão.

Ainda cá está e vai continuar a estar, expondo em todo o seu esplendor,  os podres do regime Vieirista que dirige o Benfica há duas décadas.
Garotão? :estrelas:
Regime vierista? :estrelas:

Liberdade de pensamento e de expressão.

O teu mal é democracia a mais.
Ingrato.

A culpa de uma equipa mal orientada é da CS e do árbitro, o treinador é um vendedor de sonhos top level que culpa tem ele da falta de colectivo, de treino, de jogadores titulares em sub-rendimento, ou da falta de aproveitamento de outros jogadores, de adaptações descabidas, de substituições estapafúrdias tardias bem como banhos tácticos e leituras limitadas de jogo?

Apoia garotão.

*O sarcasmo é de facto libertador.
Garotão, o desprezo neste caso faz todo o sentido.
Garotão. Hahahahahaha

VelhaGuarda

Citação de: Grizzli em 05 de Dezembro de 2023, 19:24
Citação de: VelhaGuarda em 05 de Dezembro de 2023, 19:05
Citação de: Grizzli em 05 de Dezembro de 2023, 18:56
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:26
Citação de: MTrigueiros em 05 de Dezembro de 2023, 11:15
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:06
Citação de: Silveralho em 05 de Dezembro de 2023, 10:29Era um defensor dele, mas não dá mais.

Completamente perdido, se na época passada já mexia mal nas substituições, nesta piorou por falta de opções.

Não é o único culpado, mas é dos principais.
Compreendo a saída de tino para entrada de Kokçu, precisamos de verticalidade e ter a bola a aparecer no último terço, mas deixar jmario e di maria os 90minutos em campo, e a precisar de ganhar meter o jvitor?


Não compreendo o que se passa...na volta é verdade que as vacinas do covid causam autismo e ele está a acusar agora os efeitos.
De acordo em tudo.

Mas queria destacar esta parte só para perceberem como o discurso público molda os comentários do dia a dia.

Começou com o "o gajo não fala português" e demorou uma semana a chegarem ao fórum com essa conversa.

Agora virou a nova moda do autista, que é mesmo muito rasteirinho. Autista para aqui, autista para ali.

Pá, digam que o gajo é um nabo do caralho. Há absolutamente zero necessidade de outros adjectivos.

E o pior ainda é vir de fora para dentro. É como uma casca de banana no chão, que toda a gente vê que lá está e escorregam na mesma.

Por exemplo, nos tempos do Rui Vitória vi coisas aqui que nunca vi com outro treinador do Benfica. Uma rebelião liderada pelo Shoky ( ;D ) que se cingia a este espaço. Fora daqui não se fala muito nas águas ou nas voltas à rotunda. Nunca concordei com essa abordagem e disse-o aqui várias vezes que era desrespeitoso para com a pessoa que, por mais limitada que fosse, não merecia aqueles ataques.

O que quero dizer com isto é que, apesar de ter sido feio, foi genuíno. Começou quase como uma piada mas não foi um ataque ponderado para tentar derrubar uma pessoa ou o clube.

No caso do Schmidt não. É um ataque concertado que começou desde a primeira fase má (3 derrotas numa semana) e que só tem subido, ou neste caso descido de nível, até hoje. E esse ataque vem de fora para dentro. Está tudo a cair que nem patinhos. Esta conversa do "não falar português", "não tira as mãos dos bolsos" ou ser "autista" é nojenta.

Critiquem o homem pelo que ele faz de mal, que infelizmente tem sido muita coisa.
Só para dizer que não compro nada essa tese do ataque concertado nem acho que tenha começado em fases más. Mesmo na fase boa já existia, não havia era argumentos.

O problema aqui é que se instalou a narrativa de que os treinadores portugueses são os melhores do mundo. Há malta que acredita genuinamente que o Abel é dos melhores treinadores do mundo, tal como o diziam do Jesus no Flamengo. E não aceitam opiniões em contrário.

Num paralelismo parvo, é como tu teres uma discussão com um gajo do Ajax em que ele te argumenta que o Ajax é um clube maior que o Benfica. Ele acha que tem razão, porque foi-lhe ensinado assim, e tu achas que tens razão, porque foi-te ensinado assim. São crenças.

E essa crença está sempre muito presente quando chegam treinadores estrangeiros. Roça até um bocadinho a xenofobia. Seja o Schmidt ou seja o Julio Velázquez. Não se admite que, porventura, não somos assim tão diferentes. Até somos banais. Até porque isto depois é uma escadinha.

Quando os treinadores portugueses afinal não forem os "melhores do mundo", vai-se descobrir que afinal os clubes também não são. E o que é uma "gestão espectacular" afinal tem muito amadorismo e desperdício. E que os dirigentes também não são. E que Fernando Gomes afinal não fez nada de extraordinário. E por aí fora.

É levantar o véu. Começa nos treinadores, mas é muito mais do que isso. Agarrou-se no Mourinho e no Ronaldo e inventou-se uma nossa senhora de Fátima do futebol português e convenceram-se as pessoas que um gajo que passa dez anos a treinar entre o Estrela da Amadora, o Tondela e o Casa Pia é mesmo mais capaz do que um gajo que ande a treinar clubes de topo noutras ligas. É inconcebível, mas é só uma narrativa.
A rabula do abel é de uma atrocidade de quem nao quer aprender com a historia.

O JJ fez triplete ganhando a prova mais dificil sul americana e talvez o campeonato mais competitivo desse continente/taca.

Passado 3 anos esta a treinar nas arabias em fim de linha.

E um campeonato de merda. Campeonato onde uma equipa consegue fazer o melhor resultado de sempre nos primeiros 19 jogos e nos restantes 19 perder 20 pontos.

Um gajo ver malta a pedir o abel...e de uma sem nocao do caralho.



Com aquilo que tenho apreciado, não faz uma substituição de jeito, não apresenta um onze base.
Assim é muito difícil conseguir um entrosamento eficaz.

Não peço nenhum treinador em especial. Mas, por mim até pode vir o tiririca que pior não fica.


Eu tambem gostava de perceber o porque de isto estar a acontecer.
No final do ano passado as coisas descambaram porque notou se que faltou frescura fisica mas nao podemos esquecer o que fizemos ate janeiro/fevereiro.
Provavelmente das melhores senao mesmo a melhor metade de uma epoca que ja experienciei.

Tinhamos enzo e verdade mas era so ele a causa? Pa..o gajo e muito bom mas tambem nao e o melhor do mundo basta ver o rendimento que tem tido no chelsea.

O que e que mudou? O roger nao era o melhor nessa altura nem pode ser o pior agora apesar de parecer perdido..mas porque? E isso que se tem de perceber.


Pa quanto a despedir o treinador em janeiro...epa so o aceito em questoes mesmo que ja nao exista hipoteses ou onde se veja que o treinador quer ser despedido ou perdeu a mao no balneario.

Ate porque eu vejo muita malta a dizer 'ha e tal e o bayern e o nao se o que e o lage'

Pa isso sao as excepcoes as regras. Nao e por acaso que muito raramente isso acontece. Sao todos burros menos nos?

Alem disso , imaginando que viria um treinador para continuar na proxima epoca( a menos que estejam com saudades de mais uma saga do verissimo ) o que aconteceria se o mesmo tambem nao se desse bem? Entra a meio da epoca com uma equipa que nao escolheu, com jogadores que podem ou nao entrar na sua filosofia de jogo. Isso tudo causaria ficar fora dos dois primeiros lugares.
Como e que comecaria a proxima epoca? Completamente condicionado.

Eu sinceramente acho que nao e tudo culpa do treinador.. tem atitudes completamente ridiculas e verdade.. aquela do joao victor que nem contava e depois entra aos 90m..pa o homem precisa de ajuda.

Mas ha muitas outras coisas que tem de mudar.

Ha jogadores que tem de acabar o ciclo.
Rafa,JM,Di maria,chiquinho,guedes e ate o proprio otamendi.

Uns pela idade, outro por parecer acabado fisicamente e os outros 3..simplesmente porque nao tem o pacote completo quer mental quer tecnico para que possamos contar a 100% com eles.

E preciso voltar a ser mos uma equipa de futebol com dinamica,rapidez,rasgo.
E tao triste um gajo ver jogos e nao haver um jogador a tentar uma finta para sair de um 1para1 2 para 1..andamos a demasiado tempo a jogar com pasteloes que nao da magia ao nosso jogo.

E tudo tao forcado tao mecanico que qualquer adversario fecha o meio e puff acabou se o talento ofensivo.

Concordo plenamente com a tua apreciação e, também gostava que a Equipa se levantasse das cinzas, como se a águia fosse como um fénix.

Mas, infelizmente, estou a ver as coisas muito difíceis. Não estou a ver uma reviravolta, nem ver a Equipa a ter rendimento e resultados positivos de um momento para o outro.

Quando a solução, para defender, para atacar e para marcar, se chama Chiquinho, está tudo dito.



rkc

Citação de: Smashin em 04 de Dezembro de 2023, 12:49Mas alguém acha que um Jurasek e um João Tomé/Filipe Cruz não chega para jogar contra Moreirenses e Aroucas da vida?

Todos acham que há necessidade de adaptar defesas centrais de 1.92m para jogar na esquerda e um medio centro espetacular para jogar na direita?

A demencia do Schmidt é inacreditavel

O problema é verem a floresta sem olhar para as árvores.

O Moreirense está a fazer um grande campeonato e não sofre golos de quase ninguém.

Foi roubado contra o porto logo a abrir. Se não se lembram vão ver o que aconteceu.

O Sporting, em casa, está muito forte e perderam com eles também. Mas não é por sorte que alguém fica 4 jogos sem sofrer.

TFFS

Excelente modelo de gegen pressing inicial, mas que foi contrariado e não encontra nuances.


Piores bolas paradas ofensivas de que me lembro no Benfica

Transição defensiva lamentável

Bloco baixo horrendo (isto já vem de outros treinadores, é estrutural porque somos anti-competitivos sem bola)

Pior treinador que me lembro a fazer substituições.


Aproveitar o gegenpressing e seguir nesse modelo com um treinador que não tenha só isso, logo que possível.

Basear o modelo desde as camadas jovens no gegenpressing e aí encontram-se treinadores com esse perfil.

Que seja campeão sem ler nem escrever e depois saia

GloriosoSLB1904

Citação de: Grizzli em 05 de Dezembro de 2023, 19:24
Citação de: VelhaGuarda em 05 de Dezembro de 2023, 19:05
Citação de: Grizzli em 05 de Dezembro de 2023, 18:56
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:26
Citação de: MTrigueiros em 05 de Dezembro de 2023, 11:15
Citação de: franciscoafonso em 05 de Dezembro de 2023, 11:06
Citação de: Silveralho em 05 de Dezembro de 2023, 10:29Era um defensor dele, mas não dá mais.

Completamente perdido, se na época passada já mexia mal nas substituições, nesta piorou por falta de opções.

Não é o único culpado, mas é dos principais.
Compreendo a saída de tino para entrada de Kokçu, precisamos de verticalidade e ter a bola a aparecer no último terço, mas deixar jmario e di maria os 90minutos em campo, e a precisar de ganhar meter o jvitor?


Não compreendo o que se passa...na volta é verdade que as vacinas do covid causam autismo e ele está a acusar agora os efeitos.
De acordo em tudo.

Mas queria destacar esta parte só para perceberem como o discurso público molda os comentários do dia a dia.

Começou com o "o gajo não fala português" e demorou uma semana a chegarem ao fórum com essa conversa.

Agora virou a nova moda do autista, que é mesmo muito rasteirinho. Autista para aqui, autista para ali.

Pá, digam que o gajo é um nabo do caralho. Há absolutamente zero necessidade de outros adjectivos.

E o pior ainda é vir de fora para dentro. É como uma casca de banana no chão, que toda a gente vê que lá está e escorregam na mesma.

Por exemplo, nos tempos do Rui Vitória vi coisas aqui que nunca vi com outro treinador do Benfica. Uma rebelião liderada pelo Shoky ( ;D ) que se cingia a este espaço. Fora daqui não se fala muito nas águas ou nas voltas à rotunda. Nunca concordei com essa abordagem e disse-o aqui várias vezes que era desrespeitoso para com a pessoa que, por mais limitada que fosse, não merecia aqueles ataques.

O que quero dizer com isto é que, apesar de ter sido feio, foi genuíno. Começou quase como uma piada mas não foi um ataque ponderado para tentar derrubar uma pessoa ou o clube.

No caso do Schmidt não. É um ataque concertado que começou desde a primeira fase má (3 derrotas numa semana) e que só tem subido, ou neste caso descido de nível, até hoje. E esse ataque vem de fora para dentro. Está tudo a cair que nem patinhos. Esta conversa do "não falar português", "não tira as mãos dos bolsos" ou ser "autista" é nojenta.

Critiquem o homem pelo que ele faz de mal, que infelizmente tem sido muita coisa.
Só para dizer que não compro nada essa tese do ataque concertado nem acho que tenha começado em fases más. Mesmo na fase boa já existia, não havia era argumentos.

O problema aqui é que se instalou a narrativa de que os treinadores portugueses são os melhores do mundo. Há malta que acredita genuinamente que o Abel é dos melhores treinadores do mundo, tal como o diziam do Jesus no Flamengo. E não aceitam opiniões em contrário.

Num paralelismo parvo, é como tu teres uma discussão com um gajo do Ajax em que ele te argumenta que o Ajax é um clube maior que o Benfica. Ele acha que tem razão, porque foi-lhe ensinado assim, e tu achas que tens razão, porque foi-te ensinado assim. São crenças.

E essa crença está sempre muito presente quando chegam treinadores estrangeiros. Roça até um bocadinho a xenofobia. Seja o Schmidt ou seja o Julio Velázquez. Não se admite que, porventura, não somos assim tão diferentes. Até somos banais. Até porque isto depois é uma escadinha.

Quando os treinadores portugueses afinal não forem os "melhores do mundo", vai-se descobrir que afinal os clubes também não são. E o que é uma "gestão espectacular" afinal tem muito amadorismo e desperdício. E que os dirigentes também não são. E que Fernando Gomes afinal não fez nada de extraordinário. E por aí fora.

É levantar o véu. Começa nos treinadores, mas é muito mais do que isso. Agarrou-se no Mourinho e no Ronaldo e inventou-se uma nossa senhora de Fátima do futebol português e convenceram-se as pessoas que um gajo que passa dez anos a treinar entre o Estrela da Amadora, o Tondela e o Casa Pia é mesmo mais capaz do que um gajo que ande a treinar clubes de topo noutras ligas. É inconcebível, mas é só uma narrativa.
A rabula do abel é de uma atrocidade de quem nao quer aprender com a historia.

O JJ fez triplete ganhando a prova mais dificil sul americana e talvez o campeonato mais competitivo desse continente/taca.

Passado 3 anos esta a treinar nas arabias em fim de linha.

E um campeonato de merda. Campeonato onde uma equipa consegue fazer o melhor resultado de sempre nos primeiros 19 jogos e nos restantes 19 perder 20 pontos.

Um gajo ver malta a pedir o abel...e de uma sem nocao do caralho.



Com aquilo que tenho apreciado, não faz uma substituição de jeito, não apresenta um onze base.
Assim é muito difícil conseguir um entrosamento eficaz.

Não peço nenhum treinador em especial. Mas, por mim até pode vir o tiririca que pior não fica.


Eu tambem gostava de perceber o porque de isto estar a acontecer.
No final do ano passado as coisas descambaram porque notou se que faltou frescura fisica mas nao podemos esquecer o que fizemos ate janeiro/fevereiro.
Provavelmente das melhores senao mesmo a melhor metade de uma epoca que ja experienciei.

Tinhamos enzo e verdade mas era so ele a causa? Pa..o gajo e muito bom mas tambem nao e o melhor do mundo basta ver o rendimento que tem tido no chelsea.

O que e que mudou? O roger nao era o melhor nessa altura nem pode ser o pior agora apesar de parecer perdido..mas porque? E isso que se tem de perceber.


Pa quanto a despedir o treinador em janeiro...epa so o aceito em questoes mesmo que ja nao exista hipoteses ou onde se veja que o treinador quer ser despedido ou perdeu a mao no balneario.

Ate porque eu vejo muita malta a dizer 'ha e tal e o bayern e o nao se o que e o lage'

Pa isso sao as excepcoes as regras. Nao e por acaso que muito raramente isso acontece. Sao todos burros menos nos?

Alem disso , imaginando que viria um treinador para continuar na proxima epoca( a menos que estejam com saudades de mais uma saga do verissimo ) o que aconteceria se o mesmo tambem nao se desse bem? Entra a meio da epoca com uma equipa que nao escolheu, com jogadores que podem ou nao entrar na sua filosofia de jogo. Isso tudo causaria ficar fora dos dois primeiros lugares.
Como e que comecaria a proxima epoca? Completamente condicionado.

Eu sinceramente acho que nao e tudo culpa do treinador.. tem atitudes completamente ridiculas e verdade.. aquela do joao victor que nem contava e depois entra aos 90m..pa o homem precisa de ajuda.

Mas ha muitas outras coisas que tem de mudar.

Ha jogadores que tem de acabar o ciclo.
Rafa,JM,Di maria,chiquinho,guedes e ate o proprio otamendi.

Uns pela idade, outro por parecer acabado fisicamente e os outros 3..simplesmente porque nao tem o pacote completo quer mental quer tecnico para que possamos contar a 100% com eles.

E preciso voltar a ser mos uma equipa de futebol com dinamica,rapidez,rasgo.
E tao triste um gajo ver jogos e nao haver um jogador a tentar uma finta para sair de um 1para1 2 para 1..andamos a demasiado tempo a jogar com pasteloes que nao da magia ao nosso jogo.

E tudo tao forcado tao mecanico que qualquer adversario fecha o meio e puff acabou se o talento ofensivo.

Há culpas do Schmidt na incapacidade de encontrar soluções e na leitura errada em muitos jogos, no entanto, há sempre questões que devem ser analisadas com calma (dificil num forum de simpatizantes eu sei).

Futebol não é matemática. 1+1 não é igual a 2. Determinado modelo pode dar resultado num contexto e falhar noutro.

Todos os sistemas têm pontos fortes e debilidades. O 1-4-2-3-1 do Schmidt tem de ter pré-requisitos para funcionar. Inclui a pressão alta, reação rápida à perda e também a primeira fase de construção (entre outros aspectos). Esses três pontos-chave foram fortemente condicionados pelas saídas de Enzo (já se baixou de qualidade com a sua saída), Grimaldo e Ramos.

As entradas, com excepção do Turbin, ou variam entre flops autênticos e desilusões. E nenhum com perfil para encaixar na forma de jogar do Scmhidt. Talvez só Bernat se estivesse para aí virado. Um clube como Benfica não se pode dar ao luxo de falhar em 80% das contratações.

Mas aqui entra outro problema. Um clube como o Benfica tem sempre um risco inerente nas suas contratações. Não somos um colosso que paga o que for preciso para ter os melhores do mundo. As contratações variam entre jovens promessas (que são precisamente promessas, podendo nunca confirmar o potencial) ou jogadores que estão em fim de carreira ou em fase descendente. Kokcu foi uma excepção no sentido em que fomos buscar o melhor jogador de uma boa liga europeia. No entanto isso acresce de responsabilidade os dirigentes, há que se ser muito mais criterioso na hora de contratar e não dar ares de novo rico.

Não se pode gastar o que se gastou (que é alto para a nossa realidade) e ter-se um plantel com falta de soluções. Só com um 6 puro, só com um LD, etc.

Depois entram questão de dinamicas de grupo. Jogos maus baixam a confiança e entra-se em ciclos negativos dificeis de sair. No ano passado Benfica entrou fortissimo e isso fez a equipa acreditar mais em si, tendo rendimento acima da soma das partes individuais.


The_Riggs

#100942
Citação de: TFFS em 05 de Dezembro de 2023, 19:46Excelente modelo de gegen pressing inicial, mas que foi contrariado e não encontra nuances.


Piores bolas paradas ofensivas de que me lembro no Benfica

Transição defensiva lamentável

Bloco baixo horrendo (isto já vem de outros treinadores, é estrutural porque somos anti-competitivos sem bola)

Pior treinador que me lembro a fazer substituições.


Aproveitar o gegenpressing e seguir nesse modelo com um treinador que não tenha só isso, logo que possível.

Basear o modelo desde as camadas jovens no gegenpressing e aí encontram-se treinadores com esse perfil.

Que seja campeão sem ler nem escrever e depois saia
honestamente, o Benfica não precisa de táticas com palavras caras. Precisa de abandonar a ideia arcaica do 4-4-2, 4-4-1, o que queiram chamar e jogar com 3 médios. A partir daí, até a jogar mal se vai ganhar muitos jogos. A expressão que a defesa ganha campeonatos não é por acaso.

Isto é só a minha opinião, claro, mas o futebol mudou tanto para um jogo com pouco risco, que acho cada vez menos urgente recuperar a posse de bola a todo o custo com pressão desenfreada. Acho que um dos Benficas mais preparados para ganhar competições era aquele com Matic, Witsel e Aimar no meio-campo. E acredito que Tino, Neves e Kokçu faziam isso à sua maneira, sendo todos abaixo do nível dos mencionados neste momento.

Agora, obviamente, é preciso entender que não abusar do gegenpress, não é ter 11 múmias em campo. Mas para mim já era um excelente princípio ver o Benfica abandonar essa ideia que ninguém utiliza no topo do 442

E podem gozar comigo se quiserem, mas acredito piamente que se iam perder menos Paulos Bernardos e Joões Teixeiras se existisse essa segurança coletiva no modelo de jogo.

bmuc79


Qd se tem um clube que n se defende nem os seus profissionais dps são horas e horas com vilares e maniches a intoxicar a opinião pública sem serem metidos na ordem.
Os hábitos do vieirismo mantem-se.

Roger tem merecido criticas e mts, está a ser uma merda, mas a forma desavergonhado como estes merdas andam há meses na tv a atacá-lo, cheios de vdds absolutas, de insides tirados do olho do cú, sem qualquer contraditório, serve para nestas alturas encherem o peito e atacar ainda mais.

Mestre30

Citação de: SonecaSLB em 05 de Dezembro de 2023, 18:57
Citação de: Toronto_SLB em 05 de Dezembro de 2023, 17:49
Citação de: SonecaSLB em 05 de Dezembro de 2023, 16:25
Citação de: Toronto_SLB em 05 de Dezembro de 2023, 16:23
Citação de: Roberto Kaldeira em 05 de Dezembro de 2023, 15:56
Citação de: Toronto_SLB em 05 de Dezembro de 2023, 15:53Daqui a 1-2 semanas estaremos de volta ao primeiro lugar.
Gabo esse teu otimismo mas sinceramente não acredito nisso
Com os lagartos a irem a Guimaraes e depois receberem os corruptos, nao os vejo a ganhar os 6 pontos.

Também não somos nós que vamos ganhar a Braga, a jogar desta maneira.
Nos jogos grandes temo-nos dado bem.

Sem contar com os jogos da Champions, até pode ser. Mas dificil de acreditar que num jogo fora ganhemos a alguém do top 4 nacional.
Em Braga vamos ser violados.

Slbsuporter

Citação de: Benfanatic em 05 de Dezembro de 2023, 14:54
Citação de: Slbsuporter em 05 de Dezembro de 2023, 14:29Neste momento o Benfica é do João Mário, Rafa e Di Maria que jogam sempre e dum treinador que não sabe gerir uma equipa e esta completamente perdido

Nem vale a pena virem reforços, jogam sempre os mesmos

Corrigido.
Essa correção até faz sentido, mas eu queria mesmo focar que mesmo sendo um cepo sem qualidade nenhuma, o Chiquinho vai tendo minutos

polivalente

Citação de: bmuc79 em 05 de Dezembro de 2023, 20:40Qd se tem um clube que n se defende nem os seus profissionais dps são horas e horas com vilares e maniches a intoxicar a opinião pública sem serem metidos na ordem.
Os hábitos do vieirismo mantem-se.

Roger tem merecido criticas e mts, está a ser uma merda, mas a forma desavergonhado como estes merdas andam há meses na tv a atacá-lo, cheios de vdds absolutas, de insides tirados do olho do cú, sem qualquer contraditório, serve para nestas alturas encherem o peito e atacar ainda mais.

Mas o que é que isso interessa para o futebol jogado?

guitarman

Citação de: Benfanatic em 05 de Dezembro de 2023, 16:51
Citação de: Sexta-Feira em 05 de Dezembro de 2023, 16:47
Citação de: ruicouto10 em 05 de Dezembro de 2023, 16:43
Citação de: Benfanatic em 05 de Dezembro de 2023, 16:41Fartinho da conversa do "temos de aceitar"...um benfiquista nunca aceita empates nem derrotas, ao fim de ano e meio ainda não percebeste onde estás???  :tickedoff:

e fartinho do "apoia para nao destabilizar"?!?!?

quem foi que renovou com o treinador?

quem é que percebe imenso de futebol para permitir a contratação de certos jogadores?



Falharem ao colocar o poder total do futebol nas mãos de um técnico que não tem capacidade para isso.

Ele anda perdido há praticamente um ano. Ainda conseguiu o campeonato muito à custa da primeira volta.

Agora estamos num beco sem saída.
Venerar técnicos, jogadores e presidentes da sempre asneira.



Concordo em absoluto. E isso tb se aplica ao Di Maria, penso que o balneário começou a desmoronar-se logo após aquela chegada apoteótica.

O Di Maria tem jogado bem e já foi MVP em vários jogos. Claro que para isso precisas de um treinador de jeito para o gerir, mas n vejo problema nenhum em tê-lo no plantel.

guitarman

Citação de: Toronto_SLB em 05 de Dezembro de 2023, 17:48
Citação de: paulomaia1972 em 05 de Dezembro de 2023, 17:44
Citação de: Toronto_SLB em 05 de Dezembro de 2023, 15:53Daqui a 1-2 semanas estaremos de volta ao primeiro lugar.

O que conta é como acaba. Não está fácil acabar em primeiro.
Certo, e com o mercsdo de Janeiro mais a volta dos lesionados, vamos melhorar.

gastar mais dinheiro com este gajo lá é parvoice.

Innuendo

Citação de: rkc em 05 de Dezembro de 2023, 19:37
Citação de: Smashin em 04 de Dezembro de 2023, 12:49Mas alguém acha que um Jurasek e um João Tomé/Filipe Cruz não chega para jogar contra Moreirenses e Aroucas da vida?

Todos acham que há necessidade de adaptar defesas centrais de 1.92m para jogar na esquerda e um medio centro espetacular para jogar na direita?

A demencia do Schmidt é inacreditavel

O problema é verem a floresta sem olhar para as árvores.

O Moreirense está a fazer um grande campeonato e não sofre golos de quase ninguém.

Foi roubado contra o porto logo a abrir. Se não se lembram vão ver o que aconteceu.

O Sporting, em casa, está muito forte e perderam com eles também. Mas não é por sorte que alguém fica 4 jogos sem sofrer.

O problema é a falta de pensar futebol por parte do treinador. Se contra o zbordem e vá, o inter até pode ser compreensível a opção Morato, em tudo o resto não se compreende.

Não temos nem alas, nem laterais, é demencial querer ter iniciativa de jogo dessa forma.

Ver as árvores é ver que ainda estamos a dois pontos do primeiro, ver a floresta é imaginar a quantos estaremos em janeiro, e  quantas competições ainda estaremos a disputar , se não houver uma inversão de 180 graus nas ideias e no futebol de Roger Schmidt