Estádio da Luz

[Eagle Heart]

Malta comprei bilhetes para o jogo com o Toulouse na bancada Mais Vantagens piso 0 (haviam bastantes).

Comprei às pressas e nem reparei nisso, é nesta bancada onde ficam os NN?

Não quero ficar perto da claque porque vou com crianças e não quero confusão.

Os NN ficam no piso 0 da Mais vantagens atrás da baliza?

Pelo contrário.
Ficam no lado oposto a essa bancada.
Ficam no topo da Sagres

[rsd]

Malta comprei bilhetes para o jogo com o Toulouse na bancada Mais Vantagens piso 0 (haviam bastantes).

Comprei às pressas e nem reparei nisso, é nesta bancada onde ficam os NN?

Não quero ficar perto da claque porque vou com crianças e não quero confusão.

Os NN ficam no piso 0 da Mais vantagens atrás da baliza?

Isso é ao pé dos diabos, dependendo do sítio específico da bancada mais vantagens

[S-Line]

Algo está muito mal , quando temos receio de levar os nossos filhos .

Independentemente da bancada , como em tempos passados , deveríamos estar totalmente descansados .

Algo de errado está neste país .

Mas desde que vi uma criança em pleno verão a ser obrigada a pôr-se em tronco nu.....acredito em tudo

[Nunivs]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como, quer uns, quer outros, cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica.

[Archie Bunker]

O ambiente só vai mudar quando fundarem uma claque digna desse nome e que a mesma tenha apoio do clube.

Infelizmente malta com mentalidade certa já estão na casa dos 50 e não devem estar para chatear-se com essas merdas. Tudo o que for criado por millenials mais tarde ou mais cedo vira um NN 2.0

Haviam tantos grupos pequenos mas bons nos anos 80-90, não há ninguém dessa época que queira criar uma claque a séria?

Devemos ser um caso único no mundo, o maior clube do país tem a claque menos numerosa e que menos empolga..

Caso único? É ver em Espanha o Barcelona, ou a merda que fizeram no Real Madrid.
Só a Frente Atlético vai resistindo.

[FTG]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como quer uns, quer outros cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica, num futuro proximo

Isto.
Saí com ele.
Tinha uma visão mais á frente, sobre o que devia ser uma bancada e aquilo que devia ser feito em prol do clube.

Taça ganha ao Mourinho, das últimas grandes bancadas dos Diabos.

[Mattamouros]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

Já eu adoro estas generalizações, principalmente vindo de alguém que diz ter andado 'anos' em ambas.

[Mattamouros]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como quer uns, quer outros cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica, num futuro proximo

Isto.
Saí com ele.
Tinha uma visão mais á frente, sobre o que devia ser uma bancada e aquilo que devia ser feito em prol do clube.

Taça ganha ao Mourinho, das últimas grandes bancadas dos Diabos.

Edit: para quem não sabe ou lá esteve, as primeiras 3 faixas são levantadas e é feito um compasso de espera. A malta do porto começa toda a aplaudir, e nisto levanta-se a ultima faixa     

[Ginkgo]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Um post em que a palavra "hooligan" é associada a algo positivo, maravilhoso.

Ler uns livrinhos, ganhar um bocado de mundo é que está quieto.

[FTG]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Um post em que a palavra "hooligan" é associada a algo positivo, maravilhoso.

Ler uns livrinhos, ganhar um bocado de mundo é que está quieto.

Lês tantos livrinhos e ganhaste tanto mundo mas não percebeste um caralho do que ele disse.
Onde é que ele associou a palavra a algo positivo, afinal?

É só "tudólogos" por aqui

[Jotenko]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

Já eu adoro estas generalizações, principalmente vindo de alguém que diz ter andado 'anos' em ambas.

Sim e é verdade. Na verdade todos os 12 anos que vivi em Lisboa.

E tudo foi visto com os meus olhos.

... e até outras situações que me envolveram a mim e pessoas chegadas a mim das quais nem vou falar.

Ah claro mas a MAIORIA não se comporta assim. Pois eu sei. Mas basta 5% se comportar assim e ninguém se chatear com nada para eu concluir que há complacência e até identificação com os actos.

Ah mas espera. As claques não existem!
"Nós não existimos" com 2 Ns!

Vocês pensam que toda a gente come gelados com a testa só pode.

[tiago1991]

"Mentalidades e valores"

Tipo aqueles que se vendiam por bilhetes e viagens pagas?

[FTG]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

Já eu adoro estas generalizações, principalmente vindo de alguém que diz ter andado 'anos' em ambas.

Sim e é verdade. Na verdade todos os 12 anos que vivi em Lisboa.

E tudo foi visto com os meus olhos.

... e até outras situações que me envolveram a mim e pessoas chegadas a mim das quais nem vou falar.

Ah claro mas a MAIORIA não se comporta assim. Pois eu sei. Mas basta 5% se comportar assim e ninguém se chatear com nada para eu concluir que há complacência e até identificação com os actos.

Ah mas espera. As claques não existem!
"Nós não existimos" com 2 Ns!

Vocês pensam que toda a gente come gelados com a testa só pode.

Já percebi que és um gajo inteligente mas a tua solução era fácil se efectivamente... existissem. Principalmente, os que visaste.

Como grupo, não existem, há grupo de pessoas que simplesmente vão aos jogos (alguns nem são, nem nunca foram NN, apareceram caídos do céu a ir com os amigos à bola mas são sócios do clube).
Hoje em dia qualquer puto diz que é NN mas depois ficam sem os cachecóis martelados, e bem, porque usam algo que não faz sentido ao qual nunca pertenceram.
Seria fácil expulsar quem prevarica, se houvesse um grupo constituído, uma direcção, etc.
Muitos dos que a malta não gosta (sobretudo casuais), é malta sócia desde nascença e muitos malta do guito, com bons empregos, etc
Tens também a malta do bairro, claro que tens e estão à vista.
Qual a solução que propões, sem ser a da via de processos que alguns já têm?
Chegas ao pé de um a dizer que não pode voltar ali, com que autoridade?
Já houve, já houve líderes que os putos, como eu fui, respeitavam e baixavam a bolinha. Hoje em dia, nada.

Em mais de 20 anos de bola, tive alguns stresses como tu e a envolver amigos também, mas não consigo generalizar a coisa.
Nem foi isso que me demoveu de continuar a ir à bola

[Jotenko]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

Já eu adoro estas generalizações, principalmente vindo de alguém que diz ter andado 'anos' em ambas.

Sim e é verdade. Na verdade todos os 12 anos que vivi em Lisboa.

E tudo foi visto com os meus olhos.

... e até outras situações que me envolveram a mim e pessoas chegadas a mim das quais nem vou falar.

Ah claro mas a MAIORIA não se comporta assim. Pois eu sei. Mas basta 5% se comportar assim e ninguém se chatear com nada para eu concluir que há complacência e até identificação com os actos.

Ah mas espera. As claques não existem!
"Nós não existimos" com 2 Ns!

Vocês pensam que toda a gente come gelados com a testa só pode.

Já percebi que és um gajo inteligente mas a tua solução era fácil se efectivamente... existissem. Principalmente, os que visaste.

Como grupo, não existem, há grupo de pessoas que simplesmente vão aos jogos (alguns nem são, nem nunca foram NN, apareceram caídos do céu a ir com os amigos à bola mas são sócios do clube).
Hoje em dia qualquer puto diz que é NN mas depois ficam sem os cachecóis martelados, e bem, porque usam algo que não faz sentido ao qual nunca pertenceram.
Seria fácil expulsar quem prevarica, se houvesse um grupo constituído, uma direcção, etc.
Muitos dos que a malta não gosta (sobretudo casuais), é malta sócia desde nascença e muitos malta do guito, com bons empregos, etc
Tens também a malta do bairro, claro que tens e estão à vista.
Qual a solução que propões, sem ser a da via de processos que alguns já têm?
Chegas ao pé de um a dizer que não pode voltar ali, com que autoridade?
Já houve, já houve líderes que os putos, como eu fui, respeitavam e baixavam a bolinha. Hoje em dia, nada.

Em mais de 20 anos de bola, tive alguns stresses como tu e a envolver amigos também, mas não consigo generalizar a coisa.
Nem foi isso que me demoveu de continuar a ir à bola

Define lá "generalizar".

Portanto se 49% forem delinquentes, não se pode generalizar? A partir de quando se pode "generalizar"? 51%? Ou é mesmo 100%?

Porque repara, se 99% forem delinquentes, mas 1% for malta porreira, também não podemos generalizar certo?

Isto é tudo conversa de treta: A partir do momento em que toda a gente vê o que se passa de forma frequente época após época é claro que se pode generalizar. Porque é o que é.

E sim, há uma tendência de ser cada vez mais a piorar. Quando comecei a ir aos jogos em 2008 a situação era consideravelmente melhor do que para o fim.

[goliath2k]

Malta comprei bilhetes para o jogo com o Toulouse na bancada Mais Vantagens piso 0 (haviam bastantes).

Comprei às pressas e nem reparei nisso, é nesta bancada onde ficam os NN?

Não quero ficar perto da claque porque vou com crianças e não quero confusão.

Os NN ficam no piso 0 da Mais vantagens atrás da baliza?

Aí ficam os Diabos Vermelhos