Estádio da Luz

[FTG]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como quer uns, quer outros cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica, num futuro proximo

Sou só tempo do Lameira nos Diabos.

Sim, éramos uma claque numerosa e de um nível visual muito alto. Online, tínhamos o melhor fórum de claques do País... muito aprendi ali sobre a história do Benfica.

Mas não foram só coisas boas, e os Diabos da altura eram uma empresa tipo SD. A venda de material era altíssima, e tudo serviu para vender.

Onde ficava o dinheiro?

Isso é outra história, mas desde roubos simulados, salários, despesas pagas para alguns etc etc acabaram por dividir e matar a claque.

O dinheiro "matou" os Diabos, e esteve na origem da saída do Lameira.

Na minha opinião, o Lameira foi o menos culpado e o mais sério nessa merda toda.

Esqueci-me de mencionar essas palhacadas nos DV. Inclusive esse episodio do armazem "roubado", que foi de certeza um inside job. Mas pelo menos havia presença e havia mentalidade em muita boa gente. A partir dai, foi sempre a descer. Tanto, que nunca mais se levantaram. Depois desses episodios houve anos miseraveis, em que metiam uns 40/50 gajos em jogos fora.

Depois da saída do Lameira foi sempre a descer gradualmente.

Na verdade não saiu só o Lameira, o grupo Warrior também saiu todo e mais alguma malta mais próxima ao Lameira.
Tanta mentira foi dita sobre o grupo Warrior, principalmente as ligações à tua extrema direita.
É verdade que havia lá malta de direita, mas também lá tinha malta da esquerda ( um deles, chegou a ser florista deste forum à alguns anos, um rapaz da cidade do Porto que pertencia ao grupo do Lameira).

A minha malta foi ficando, principalmente pela criação e ligação que houve nos DV Norte, e por ainda haver alguma malta de valor por lá.

Quando chegou o Caetano a minha malta saiu logo depois. Havia alguma malta de cor no nosso grupo, e houve confusão com a malta do Caetano em Estoril.
Esse sim, tinha (tem) ligação evidente à extrema direita.

Apartir daí, houve malta que largou a bola e outros foram para os NN ( a maioria).

Hoje em dia, já muitos poucos vão à bola, e poucas vezes.

Os Diabos se o Lameira continua-se eram hoje a maior e melhor claque de Portugal.

Aquela claque tinha MUITA gente de valor ( de Norte a Sul ), é uma pena ver ao estado que chegou.

Bons posts, finalmente.

Sem dúvida que essa guerra civil matou os DV, mas o Lameira foi o menos culpado.
Aliás basta ver o que eles eram e o que ficaram após a sua saída.

Quanto ao que acontecia ao dinheiro que entrava (muito mesmo) há uns tempos vi uma lista do património que o os DV tinham quando o Lameira saiu e era impressionante, duvido que outro grupo tivesse aquilo tudo, desde sedes, material, inventário para venda, e o capital humano, as coreografias, as mega deslocações...
Em pouco tempo tudo desapareceu...

Sim ,funcionavam como os actuais SD, mas era o modelo de claque que havia na altura e que todos seguiam, inclusivé os NN.
Agora se o Lameira tem ficado lá ninguém sabe qual teria sido o caminho seguido após terem aparecido as legalizacoes e companhia de 2007.
Mas imagino que as coisas seriam melhores do que estão agora.

Quanto á política, é ridiculo falar-se nisso, porque francamente a única coisa que diferenciava direita/esquerda era gostar/tolerar ou não gostar/tolerar negros.

Por acaso, até esclareci a cena sobre o "modelo SD".
Eram autónomos e, do Benfica, apenas a sede era cedida e saí terem de ser auto-suficientes com a venda de material que era convertido em património do grupo.
Ao contrário dos outros

Bons tempos, ficam as memórias de cada um, melhor ou pior, as histórias, amigos e aventuras que lá aconteceram

[van33]

Quando é que as pessoas das claques vão perceber que ninguém lhes pediu nada? Que não estão a fazer um favor a ninguém? Que não são os outros que têm se de adaptar a elas? Que se desaparecerem ninguém vai chorar?

Coisa mais acertada que podias dizer. É que não fazem mesmo falta, eles acham que sim...mas não fazem. Na cabecinha deles...fazem...mas só mesmo ali. Fazem tanta falta como a fome. Fosse eu presidente e era a primeira a fazer. Acabar com os espaços "reservados" para essa gente

[SkiL]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como quer uns, quer outros cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica, num futuro proximo

Sou só tempo do Lameira nos Diabos.

Sim, éramos uma claque numerosa e de um nível visual muito alto. Online, tínhamos o melhor fórum de claques do País... muito aprendi ali sobre a história do Benfica.

Mas não foram só coisas boas, e os Diabos da altura eram uma empresa tipo SD. A venda de material era altíssima, e tudo serviu para vender.

Onde ficava o dinheiro?

Isso é outra história, mas desde roubos simulados, salários, despesas pagas para alguns etc etc acabaram por dividir e matar a claque.

O dinheiro "matou" os Diabos, e esteve na origem da saída do Lameira.

Na minha opinião, o Lameira foi o menos culpado e o mais sério nessa merda toda.

Esqueci-me de mencionar essas palhacadas nos DV. Inclusive esse episodio do armazem "roubado", que foi de certeza um inside job. Mas pelo menos havia presença e havia mentalidade em muita boa gente. A partir dai, foi sempre a descer. Tanto, que nunca mais se levantaram. Depois desses episodios houve anos miseraveis, em que metiam uns 40/50 gajos em jogos fora.

Depois da saída do Lameira foi sempre a descer gradualmente.

Na verdade não saiu só o Lameira, o grupo Warrior também saiu todo e mais alguma malta mais próxima ao Lameira.
Tanta mentira foi dita sobre o grupo Warrior, principalmente as ligações à tua extrema direita.
É verdade que havia lá malta de direita, mas também lá tinha malta da esquerda ( um deles, chegou a ser florista deste forum à alguns anos, um rapaz da cidade do Porto que pertencia ao grupo do Lameira).

A minha malta foi ficando, principalmente pela criação e ligação que houve nos DV Norte, e por ainda haver alguma malta de valor por lá.

Quando chegou o Caetano a minha malta saiu logo depois. Havia alguma malta de cor no nosso grupo, e houve confusão com a malta do Caetano em Estoril.
Esse sim, tinha (tem) ligação evidente à extrema direita.

Apartir daí, houve malta que largou a bola e outros foram para os NN ( a maioria).

Hoje em dia, já muitos poucos vão à bola, e poucas vezes.

Os Diabos se o Lameira continua-se eram hoje a maior e melhor claque de Portugal.

Aquela claque tinha MUITA gente de valor ( de Norte a Sul ), é uma pena ver ao estado que chegou.

Não sabia que tínhamos partilhado a mesma bancada...

[Mattamouros]

Não podemos ter aqui um modus operandi de, para as coisas boas - como ir levantar levas de bilhetes reservados sem estar na fila - haver claques, e para as coisas más, como ter responsabilidade para o que se passa dentro das mesmas, "não haver claques".

Mas porque é que 'a claque' tem de ser responsabilizada?
Se há um anormal que atira uma tocha para dentro do relvado, ou para outra bancada, porque é que não é esse anormal que tem de ser chamado à pedra e pagar a multa? Porque é que tem de pagar o todo pelo individuo?

É isto que me faz confusão sempre que se debate o tema 'claques'.

Acho simples de perceber.

Sempre que um membro da claque liga uma tocha e manda para um sítio perigoso, há vários da claque que "protegem" o evento, dão cobertura, e quando o estádio começa a assobiar o acontecimento a claque quase unanimemente faz piretes e insulta de volta quem os assobia.

Ou seja, há um claro compadrio de protecção entre os membros, e de "uma mão lava a outra". E o mesmo se aplica às outras práticas que lá acontecem.

Mas tu sabes isso, estás só a fazer-te de inocente.

Repara isto até se aplica a este fórum:

Não podemos partilhar pornografia ou somos banidos;
Não podemos partilhar pirataria ou somos banidos;
Não podemos ameaçar fisicamente outras pessoas ou somos banidos.

Portanto até neste fórum, que não tem qualquer tipo de registo pessoal dos seus membros além do nickname, existe a noção de estarmos a representar o próprio fórum nas coisas que dizemos aqui, e dos admins deste fórum responderem pelo que se posta aqui.

Os admins têm a preocupação de manter a comunidade limpa e filtrar membros nefastos.

Só as claques existem como comunidade bem real para terem benefícios à conta do clube, têm nome, líderes e iconografia, mas quando se trata da sua atividade criminal "já não existe".

Isto é de loucos.

Olha, bom exemplo que dás.

Um user faz merda, vem a moderação e é banido.
Não és tu, nem o colega forista do lado, que o vai meter na rua por andar a partilhar pornografia, é quem manda, a moderação.

Um sócio faz merda, vem o Benfica e age: é proibido de entrar no estádio/expulso de sócio.

O que não falta são clubes (principalmente e mais uma vez, pego no exemplo Inglaterra) que castigam severamente os seus sócios e adeptos que não se sabem comportar, com interdições no estádio durante uma data de anos.

Ainda agora o Benfica, como disse antes, serviu-se do sistema de videovigilância para identificar o agressor que deu as facadas no 3º anel, deu as imagens à policia e foi assim que o conseguiram encontrar.

[Jotenko]

Não podemos ter aqui um modus operandi de, para as coisas boas - como ir levantar levas de bilhetes reservados sem estar na fila - haver claques, e para as coisas más, como ter responsabilidade para o que se passa dentro das mesmas, "não haver claques".

Mas porque é que 'a claque' tem de ser responsabilizada?
Se há um anormal que atira uma tocha para dentro do relvado, ou para outra bancada, porque é que não é esse anormal que tem de ser chamado à pedra e pagar a multa? Porque é que tem de pagar o todo pelo individuo?

É isto que me faz confusão sempre que se debate o tema 'claques'.

Acho simples de perceber.

Sempre que um membro da claque liga uma tocha e manda para um sítio perigoso, há vários da claque que "protegem" o evento, dão cobertura, e quando o estádio começa a assobiar o acontecimento a claque quase unanimemente faz piretes e insulta de volta quem os assobia.

Ou seja, há um claro compadrio de protecção entre os membros, e de "uma mão lava a outra". E o mesmo se aplica às outras práticas que lá acontecem.

Mas tu sabes isso, estás só a fazer-te de inocente.

Repara isto até se aplica a este fórum:

Não podemos partilhar pornografia ou somos banidos;
Não podemos partilhar pirataria ou somos banidos;
Não podemos ameaçar fisicamente outras pessoas ou somos banidos.

Portanto até neste fórum, que não tem qualquer tipo de registo pessoal dos seus membros além do nickname, existe a noção de estarmos a representar o próprio fórum nas coisas que dizemos aqui, e dos admins deste fórum responderem pelo que se posta aqui.

Os admins têm a preocupação de manter a comunidade limpa e filtrar membros nefastos.

Só as claques existem como comunidade bem real para terem benefícios à conta do clube, têm nome, líderes e iconografia, mas quando se trata da sua atividade criminal "já não existe".

Isto é de loucos.

Olha, bom exemplo que dás.

Um user faz merda, vem a moderação e é banido.
Não és tu, nem o colega forista do lado, que o vai meter na rua por andar a partilhar pornografia, é quem manda, a moderação.

Um sócio faz merda, vem o Benfica e age: é proibido de entrar no estádio/expulso de sócio.

O que não falta são clubes (principalmente e mais uma vez, pego no exemplo Inglaterra) que castigam severamente os seus sócios e adeptos que não se sabem comportar, com interdições no estádio durante uma data de anos.

Ainda agora o Benfica, como disse antes, serviu-se do sistema de videovigilância para identificar o agressor que deu as facadas no 3º anel, deu as imagens à policia e foi assim que o conseguiram encontrar.

Ontem deixei-te uma mensagem cheia de doçura no Relações. Ignoraste. Optaste por amuar comigo. Lamentável.

[Since1904]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

É tudo tão mau e com Tantos "MILHARES alheados do Estádio" que nem sei como é que há uma fila de outros Milhares para conseguir ter um simples Red Pass 🙄
Saturado desta conversa de merda e da constante medição de pilinhas (dum lado e do outro)...
Vale tudo, até mentir com todos os dentes.

Os problemas de interpretação matemática continuam, mas fica mais uma lição gratuita hoje:

O Benfica tem milhões de adeptos só em Portugal. Só na zona da grande Lisboa milhares e milhares de pessoas entram e saem todos os anos.

Os Red Pass são 65 mil (não são tantos mas enfim).

Por milhares de desiludidos que saem, outros entram, é assim que funciona, simplesmente porque a massa humana do Benfica é - MUITO - superior à quantidade de Red Passes disponíveis.

A minha afirmação aplica-se por exemplo a este fórum.

Repara, eu posso dizer que dezenas de users fantásticos daqui sairam por causa do ambiente ao longo dos anos. E tu dizes "ah mas outros tantos entraram!". Certo, mas não invalida que os users anteriores tenham saído, ou sequer que tenham sido substituídos por outros users do mesmo nível.

E podemos até daqui saltar para a redução da qualidade do apoio que vemos no estádio, cheia de instragameiros e as claques que nem se percebe o que estão a cantar.

Quantidade != Qualidade

Se amanhã me apetecer há outra.

Podia perder tempo a dar-te uma "lição" sobre humildade e Cidadania, mas acontece que não perco tempo com Seres arrogantes e prepotentes, nem Hoje nem Amanhã.
Saúde!

[Jotenko]

Em Leiria os grupos do Benfica não estiveram presentes, ambos boicotaram o jogo. Vejo sempre aqui muitas críticas ao ambiente no estádio, mas gostava de ver a postura de quem as faz durante o jogo. Vou tentar ser esclarecedor: os grupos do Benfica não são claques, como o adepto comum gosta de chamar a qualquer aglomerado de adeptos que vejam a bola de pé. São grupos que fazem parte da subcultura Ultra e Hooligan, que é algo muito diferente. E nessa subcultura há uma mentalidade e valores a seguir que não se trocam por faixas, bandeiras, megafones e tambores, que eu sei que é o que a maioria de vocês que criticam o ambiente em jogos do Benfica querem de volta. Isso não vai acontecer, se não estão satisfeitos cheguem-se à frente no estádio e larguem a net. Faziam melhor figura era se deixassem de opinar sobre o que não percebem, não têm conhecimento e nem fazem parte. Querem melhorar o ambiente na Luz? Secalhar ajudava não serem sempre os mesmos 2000/3000 nos topos a cantar em todos os jogos. Hoje em dia, a esmagadora maioria dos adeptos vai à Luz para ver um espetáculo e ser entretido, porque está na moda e fica bem partilhar a parolice do espetáculo de luzes nas redes sociais e agem como clientes e não como adeptos. E a tendência, infelizmente, não é isto melhorar

Epá adoro estes posts a atirar areia para os olhos, como se a média de idades do fórum ainda fosse de 20 anos e a maioria dos users daqui não tivesse já anos e anos e anos de Benfica ao vivo, em casa e fora, e de ver o que as claques são e fazem in loco.

Já vi gajos a passar sacos de coca, outros a fumar crack e a desmaiar, pessoal a esmurrar outros adeptos, a chamar de filhos da puta a casais velhotes que estavam no sector por engano, já vi putos do próprio Benfica a ser assaltados, pais com filhos de clubes rivais claramente perdidos a levarem no focinho, o comportamento completamente arrogante e desrespeitoso de membros das mesmas claques pela loja do sócio (alguns mandam mesmo mais que os funcionários que lá trabalham, e dão lhes ordens diretas), a passarem à frente de sócios com anos de casa - que chegaram a estar horas/noites na fila - sem dizerem um mísero "com licença" e muitas vezes ainda ameaçando toda a gente para levantarem 30 ou 40 bilhetes e depois o segurança dizer "acabaram!".

Ainda este ano numas festarolas da região, apanhei um puto a cantar músicas dos NN. Perguntei lhe se era da claque, responde o gajo "ya mas só pela droga!" 🤷

Isto sem falar do clima de intimidação que sempre provocaram em AGs e afins, sempre a defender a mão que dava de comer à horde de desocupados que grassa nas claques. Ou acham que o dinheiro para andar sempre a viajar à conta dos sócios vem de onde? 🤣 Mas aí não se preocupavam em defender o clube pois não?

Poderíamos ainda referir que as claques ainda são um nicho - além de criminosos e delinquentes - de fanatismo ideológico. Sim ainda acontece.

E no fim tenho de ler mensagens deste calibre, a acusar a massa adepta do Benfica. Que sim, tem muitas coisas de plástico, tem muita falta de cultura... mas caso não saibas o Benfica já tinha uma cultura de militância mais de 50 anos ANTES das claques aparecerem.

As "claques" foram responsáveis elas próprias pelo alheamento de MILHARES de benfiquistas do estádio, incluindo eu mesmo que tive anos nos NN, e ainda 2 ou 3 nos DV. Até ficar farto do que vi a tal ponto que nunca mais lá meti os pés, e posso dizer que saí do processo com a minha paixão menor do que quando comecei.

Eu e TANTOS OUTROS.

As claques são responsáveis primeiras pelo ponto a que chegámos, tanto explicitamente como implicitamente.

E digo mais: prefiro um estádio em silêncio, e a bimbalhice das luzes e som, do que ter o mesmo frequentado por manandas de delinquentes OU de não-delinquentes que os desculpabilizam (para mim vai dar ao mesmo). Se é essa a escolha que tem de se fazer, por mim está tomada.

É tudo tão mau e com Tantos "MILHARES alheados do Estádio" que nem sei como é que há uma fila de outros Milhares para conseguir ter um simples Red Pass 🙄
Saturado desta conversa de merda e da constante medição de pilinhas (dum lado e do outro)...
Vale tudo, até mentir com todos os dentes.

Os problemas de interpretação matemática continuam, mas fica mais uma lição gratuita hoje:

O Benfica tem milhões de adeptos só em Portugal. Só na zona da grande Lisboa milhares e milhares de pessoas entram e saem todos os anos.

Os Red Pass são 65 mil (não são tantos mas enfim).

Por milhares de desiludidos que saem, outros entram, é assim que funciona, simplesmente porque a massa humana do Benfica é - MUITO - superior à quantidade de Red Passes disponíveis.

A minha afirmação aplica-se por exemplo a este fórum.

Repara, eu posso dizer que dezenas de users fantásticos daqui sairam por causa do ambiente ao longo dos anos. E tu dizes "ah mas outros tantos entraram!". Certo, mas não invalida que os users anteriores tenham saído, ou sequer que tenham sido substituídos por outros users do mesmo nível.

E podemos até daqui saltar para a redução da qualidade do apoio que vemos no estádio, cheia de instragameiros e as claques que nem se percebe o que estão a cantar.

Quantidade != Qualidade

Se amanhã me apetecer há outra.

Podia perder tempo a dar-te uma "lição" sobre humildade e Cidadania, mas acontece que não perco tempo com Seres arrogantes e prepotentes, nem Hoje nem Amanhã.
Saúde!

Fica para outro dia então.

Desejo-te igualmente saúde.

[IlMaestro]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como, quer uns, quer outros, cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica.

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como, quer uns, quer outros, cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica.

É verdade o que dizes do Lameira. Eu andei dentro dos Diabos entre 99 e 2004 e presenciei esse declínio na primeira pessoa. Mas falar numa bela competição entre as claques é saudosismo. Os NN chegaram a deitar fogo à casinha dos DV, isto ainda no velho Estádio da Luz. Havia sim muita animosidade e coisas que só posso explicar pela vontade de protagonismo de alguns com prejuízo para o clube.

Em relação ao teu último parágrafo é isso mesmo mas tu estás a ser generoso quando falas em metade do nível do que eram no início do século. Hoje em dia o apoio no Estádio da luz não é nem 10% do que era nesse tempo. E como se recordarão os dinossauros da minha geração, o Benfica passava a sua pior fase, o Estádio raramente enchia, mas o apoio estava a um mundo de distância do que se passa hoje.

Arrisco dizer que não há um jogo que veja hoje em dia que não me sinta triste pela falta da "voz" do Benfica. E aqui incluo o público geral que nada tem a ver com a "massa adepta" desses tempos.

[MrFire]

https://twitter.com/souooliveirawd/status/1748769316957270288

Que saudades de quando tinhamos claques a serio

Olha que giro... essa merda foi ripada de um vídeo antigo meu.

O que é triste é que mesmo nessa altura já as claques estavam num total declínio. A chegada do Bob o Construtor ao clube e a mudança para o novo estádio foram o beijo de morte daquelas tardes épicas...

O declinio deu-se muito antes disso. Para mim o ponto crucial foi quando o Lameira retirou-se e deixou a liderança dos Diabos. No inicio dos anos 2000 tinhamos grupos a serio, quer NN quer Diabos. E sim, nessa altura os Diabos deram bastante "luta" aos NN, ainda que com menos numero). Nesses tempos existiu sempre uma bela competiçao, especialmente entre 2000-2004 (ainda que muitas vezes com conflitos entre membros dois grupos). Depois do Lameira sair, os Diabos entraram rapidamente em declinio e os NN começaram a ter cada vez mais problemas internos.

Hoje em dia é ridiculo ao nivel que isto esta. Salvo alguns jogos fora (mais na Europa), o nivel é miseravel. Canticos sem pujança nenhuma, problemas fora do estadio que depois se alastram para dentro das bancadas, pessoal que canta coisas diferentes por cima dos outros. Enfim... hoje em dia os grupos do Benfica sao uma miseria autentica. Eu gosto de tradiçoes... mas nesta altura nao vejo como quer uns, quer outros cheguem a metade do nivel do inicio deste seculo e se tornem num grupo de apoio digno do clube que é o Benfica, num futuro proximo

Sou só tempo do Lameira nos Diabos.

Sim, éramos uma claque numerosa e de um nível visual muito alto. Online, tínhamos o melhor fórum de claques do País... muito aprendi ali sobre a história do Benfica.

Mas não foram só coisas boas, e os Diabos da altura eram uma empresa tipo SD. A venda de material era altíssima, e tudo serviu para vender.

Onde ficava o dinheiro?

Isso é outra história, mas desde roubos simulados, salários, despesas pagas para alguns etc etc acabaram por dividir e matar a claque.

O dinheiro "matou" os Diabos, e esteve na origem da saída do Lameira.

Na minha opinião, o Lameira foi o menos culpado e o mais sério nessa merda toda.

Esqueci-me de mencionar essas palhacadas nos DV. Inclusive esse episodio do armazem "roubado", que foi de certeza um inside job. Mas pelo menos havia presença e havia mentalidade em muita boa gente. A partir dai, foi sempre a descer. Tanto, que nunca mais se levantaram. Depois desses episodios houve anos miseraveis, em que metiam uns 40/50 gajos em jogos fora.

Depois da saída do Lameira foi sempre a descer gradualmente.

Na verdade não saiu só o Lameira, o grupo Warrior também saiu todo e mais alguma malta mais próxima ao Lameira.
Tanta mentira foi dita sobre o grupo Warrior, principalmente as ligações à tua extrema direita.
É verdade que havia lá malta de direita, mas também lá tinha malta da esquerda ( um deles, chegou a ser florista deste forum à alguns anos, um rapaz da cidade do Porto que pertencia ao grupo do Lameira).

A minha malta foi ficando, principalmente pela criação e ligação que houve nos DV Norte, e por ainda haver alguma malta de valor por lá.

Quando chegou o Caetano a minha malta saiu logo depois. Havia alguma malta de cor no nosso grupo, e houve confusão com a malta do Caetano em Estoril.
Esse sim, tinha (tem) ligação evidente à extrema direita.

Apartir daí, houve malta que largou a bola e outros foram para os NN ( a maioria).

Hoje em dia, já muitos poucos vão à bola, e poucas vezes.

Os Diabos se o Lameira continua-se eram hoje a maior e melhor claque de Portugal.

Aquela claque tinha MUITA gente de valor ( de Norte a Sul ), é uma pena ver ao estado que chegou.

Bons posts, finalmente.

Sem dúvida que essa guerra civil matou os DV, mas o Lameira foi o menos culpado.
Aliás basta ver o que eles eram e o que ficaram após a sua saída.

Quanto ao que acontecia ao dinheiro que entrava (muito mesmo) há uns tempos vi uma lista do património que o os DV tinham quando o Lameira saiu e era impressionante, duvido que outro grupo tivesse aquilo tudo, desde sedes, material, inventário para venda, e o capital humano, as coreografias, as mega deslocações...
Em pouco tempo tudo desapareceu...

Sim ,funcionavam como os actuais SD, mas era o modelo de claque que havia na altura e que todos seguiam, inclusivé os NN.
Agora se o Lameira tem ficado lá ninguém sabe qual teria sido o caminho seguido após terem aparecido as legalizacoes e companhia de 2007.
Mas imagino que as coisas seriam melhores do que estão agora.

Quanto á política, é ridiculo falar-se nisso, porque francamente a única coisa que diferenciava direita/esquerda era gostar/tolerar ou não gostar/tolerar negros.

Por acaso, até esclareci a cena sobre o "modelo SD".
Eram autónomos e, do Benfica, apenas a sede era cedida e saí terem de ser auto-suficientes com a venda de material que era convertido em património do grupo.
Ao contrário dos outros

Bons tempos, ficam as memórias de cada um, melhor ou pior, as histórias, amigos e aventuras que lá aconteceram

Exactamente 👍

Eram praticamente autónomos do Benfica, era a sede e pouco mais.

Quando falo no modelo SD, falo da Organização, que era enorme. Quem não se lembra da famosa carrinha amarela para ir levantar os bilhetes? Tudo aquilo era uma grande logística.

Na altura até se criou o DocDevil , que era um símbolo de um Diabos menos "agressivo" e mais comercial. Ao mesmo tempo ajudou a criar outras coreografias com essa imagem.

E havia também a questão do França, que tinha os direitos de imagem da claque...e era sempre um entrave para tudo.

Depois do Lameira, reinou o caos. A certa altura já se devia dinheiro ao Benfica de bilhetes, e os próprios DV Norte deviam dinheiro ao Benfica. Ficou tudo confuso e muito pouco claro.

O problema do Emanuel foi mesmo o seu sucesso, trouxe muitas sansegugas que não largaram os DV enquanto não os destruíram.

Fica a saudade de lá ter passado grandes momentos, ter conhecido grandes Benfiquistas e feito bons amigos!

Mas os DV de hoje, não são mais os DV de outrora.

Hoje ironicamente os que acusavam o Lameira de extremismo, são os mesmos que estão a politizar os Diabos.

[Festivus]

Em relação ao ambiente propriamente dito...

Eu esta época voltei a ir à Luz com regularidade. Não sou o adepto mais expressivo do mundo. Se começar um cântico pelo estádio "Benfiiiiiiica" eu também canto. Mas se o sector onde estou estiver calado ou apenas a reagir a falhanços ou erros de arbitragem, eu não me vou por a cantar sozinho. Alguns de nós somos mais reservados. Eu não sou o tipo de pessoa que vai para o estádio ou qualquer outro sítio cantar e fazer barulho. Isso faz de mim adepto pipoqueiro e do instagram?

[Nirvana_87]

Em relação ao ambiente propriamente dito...

Eu esta época voltei a ir à Luz com regularidade. Não sou o adepto mais expressivo do mundo. Se começar um cântico pelo estádio "Benfiiiiiiica" eu também canto. Mas se o sector onde estou estiver calado ou apenas a reagir a falhanços ou erros de arbitragem, eu não me vou por a cantar sozinho. Alguns de nós somos mais reservados. Eu não sou o tipo de pessoa que vai para o estádio ou qualquer outro sítio cantar e fazer barulho. Isso faz de mim adepto pipoqueiro e do instagram?

Considero que não.

Adepto pipoqueiro sai mais cedo do estádio. E tb não sabe metade do onze titular.
Passa a vida a olhar para o telemóvel e está mais interessado no circo de luzes.
Para o adepto pipoqueiro o Chiquinho, Almeida e Odysseas são grandes jogadores. Alvos de injustiça de quem quer poleiro no clube.
Tb consideram o Bieira o melhor presidente e o salvador do Benfica.
Ruizinho é um herói e digníssimo sucessor do maravilhoso salvador do Benfica. Inexperiente mas vai ao sítio, (do picapau amarelo, digo eu).
Adepto asno pipoqueiro não contesta nada porque criticar dirigentes e funcionários é estar a dizer mal do clube.

Assim por alto esta é a definição do adepto asno pipoqueiro.

[Leonzo]

Em relação ao ambiente propriamente dito...

Eu esta época voltei a ir à Luz com regularidade. Não sou o adepto mais expressivo do mundo. Se começar um cântico pelo estádio "Benfiiiiiiica" eu também canto. Mas se o sector onde estou estiver calado ou apenas a reagir a falhanços ou erros de arbitragem, eu não me vou por a cantar sozinho. Alguns de nós somos mais reservados. Eu não sou o tipo de pessoa que vai para o estádio ou qualquer outro sítio cantar e fazer barulho. Isso faz de mim adepto pipoqueiro e do instagram?

É tudo uma questão cultural.
Eu também considero uma pessoa reservada e por vezes até um pouco acanhada em ambiente "estranhos" contudo não vou para o estádio para estar calado, tal como não vou para um concerto para estar calado.
Há momentos para tudo, cada um sabe de si como é óbvio, mas se for ao estádio e no meu sector estiver tudo calado, também não vou estar por eles o estarem... Até porque eles é que estão "errados".

O problema do ambiente do futebol nos estádios tem principalmente dois culpados, os telemóveis e os fracos speakers que temos por cá em Portugal.

[Eduardo Gomes]

[Eduardo Gomes]

@slbenfica_en
You will never be forgotten 🤍🕊

[onnel]

Hoje muito bem os NN