Robin Gosens (Union Berlin) - A Bola

YoshiJan

Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:15
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:03
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 14:57
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 14:53Tudo preocupado com o sistema de defesa a 4 ou a 5, e se ele vier para jogar medio interior esquerdo? se calhar consegue oferecer boas bolas para o Pavlidis encostar.
Isso. E o joker a DE

E se o Joker ficar no lugar do João Neves caso este esteja mesmo pra ser vendido? ter qualidade nunca é mau, ter jogadores de 28/30 muito menos, permite alguma estabilidade emocional na equipa e mesmo estabilidade da equipa em geral. Qualquer jogador novo dá nas vistas e sai logo, jogadores dessa idade se resultarem facilmente cumprem o contrato.
Um meio campo de joker com gosens. Tem tudo para dar certo

Já o vi a dar certo com Aurnes e João Mario...

Smashin

Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:15
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:03
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 14:57
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 14:53Tudo preocupado com o sistema de defesa a 4 ou a 5, e se ele vier para jogar medio interior esquerdo? se calhar consegue oferecer boas bolas para o Pavlidis encostar.
Isso. E o joker a DE

E se o Joker ficar no lugar do João Neves caso este esteja mesmo pra ser vendido? ter qualidade nunca é mau, ter jogadores de 28/30 muito menos, permite alguma estabilidade emocional na equipa e mesmo estabilidade da equipa em geral. Qualquer jogador novo dá nas vistas e sai logo, jogadores dessa idade se resultarem facilmente cumprem o contrato.
Um meio campo de joker com gosens. Tem tudo para dar certo

Já o vi a dar certo com Aurnes e João Mario...
Deu certo?
Quando?

Dmitry91

Citação de: RicardoSR em 20 de Junho de 2024, 15:01Muitos benfiquistas têm o Benfica que merecem.
O Neves vale no máximo uns 60M mas criticam quando se fala em vender o Neves por valores à volta de 100M porque "o Benfica só quer é vender e fazer dinheiro", mas depois criticam também por se dar 10M por um jogador de 30 anos de grande qualidade, que pode fazer na boa 4 anos de alto nível onde não precisariamos de gastar mais dinheiro em DE nos proximos anos.
Isto é malta que não percebe nada de futebol, NADA.


O segundo jogador mais promissor do mundo vale no máximo 60M... Okapa.

Relativamente aos 10M, não vejo problema nenhum em dar esse valor por "um jogador de 30 anos de grande qualidade". Seriam bem gastos num Grimaldo por exemplo.

O problema é que o Gosens vem na fase decadente da carreira, o mais provável vir cá passar umas férias tipo o Vertonghen.


YoshiJan

#634
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:15
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:03
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 14:57
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 14:53Tudo preocupado com o sistema de defesa a 4 ou a 5, e se ele vier para jogar medio interior esquerdo? se calhar consegue oferecer boas bolas para o Pavlidis encostar.
Isso. E o joker a DE

E se o Joker ficar no lugar do João Neves caso este esteja mesmo pra ser vendido? ter qualidade nunca é mau, ter jogadores de 28/30 muito menos, permite alguma estabilidade emocional na equipa e mesmo estabilidade da equipa em geral. Qualquer jogador novo dá nas vistas e sai logo, jogadores dessa idade se resultarem facilmente cumprem o contrato.
Um meio campo de joker com gosens. Tem tudo para dar certo

Já o vi a dar certo com Aurnes e João Mario...
Deu certo?
Quando?

Não me recordo agora de todos os jogos, mas por exemplo 5-1 ao Brugge nos oitavos da Champions do ano passado, e penso que no 1-1 contra o PSG em Paris

Smashin

Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:30
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:15
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:03
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 14:57
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 14:53Tudo preocupado com o sistema de defesa a 4 ou a 5, e se ele vier para jogar medio interior esquerdo? se calhar consegue oferecer boas bolas para o Pavlidis encostar.
Isso. E o joker a DE

E se o Joker ficar no lugar do João Neves caso este esteja mesmo pra ser vendido? ter qualidade nunca é mau, ter jogadores de 28/30 muito menos, permite alguma estabilidade emocional na equipa e mesmo estabilidade da equipa em geral. Qualquer jogador novo dá nas vistas e sai logo, jogadores dessa idade se resultarem facilmente cumprem o contrato.
Um meio campo de joker com gosens. Tem tudo para dar certo

Já o vi a dar certo com Aurnes e João Mario...
Deu certo?
Quando?

Não me recordo agora de todos os jogos, mas por exemplo 5-1 ao Brugge nos oitavos da Champions do ano passado, e penso que no 1-1 contra o PSG em Paris
???

Lol. No 1-1 contra o PSG jogaste com Enzo + Tino.

E á frente Rafa, JM e Fredrik

Com Ramos a ponta

Nos 5-1 ao Brugges jogaste com Chiquinho + Tino. O Chiquinho é ficou a fazer o lugar do Enzo.

Eu se fosse a ti inventava menos. O JM nesse ano não fez praticamente nenhum jogo no meio campo central

Diogo Brito

Do que vi dele, adorava.

Tipo de jogador que mesmo podendo estar fora do seu Prime, tem as características certas para dar muito certo num clube como o Benfica, e num campeonato como o nosso.

Fiável a defender, muito agressivo a atacar. Estampa física. Habituado a jogar na seleção alemã e nos melhores campeonatos.

futeboldelite

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 20 de Junho de 2024, 12:41
Citação de: futeboldelite em 20 de Junho de 2024, 12:37
Citação de: Vmaduro em 20 de Junho de 2024, 12:25Numa linha de 4 é diferente ter um aursnes na frente dele do que um João Mário,até os centrais parecem cepos se tiverem dois jogadores a gasóleo á sua frente,num sistema de 4 com 3 médios de bom pulmão sendo que um é mais 10 e que acompanhe os adversários diferente do rafa que era com os olhos,dois extremos que tenham o mínimo de noção defensiva e um avançado que segure os centrais faz toda a diferença,o ano passado metade da equipa seguia os adversários com os olhos,até o grimaldo tinha sido "assado" mais uma vez...

Mas o Gosens alguma vez jogou numa linha de 4?

estamos a contratar um médio-ala e a pedir para fazer o que nunca fez.

Deve ser por estarmos habituados à adaptação do Aursnes, já.
essa logica tambem serve para o contrario.

O Bah alguma vez jogounem uma linha de 5?
É que na dinamarca joga e joga bem tambem.

Traçar cenários antes de 1⁰ se ver em açao é facil.




Que clássico.

Então nunca se estude nada, nunca se planeie, primeiro compra-se, de preferência por uns bons milhões, e logo se vê.


MMeira

Citação de: Flafas em 20 de Junho de 2024, 14:27
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 20 de Junho de 2024, 14:15
Citação de: Flafas em 20 de Junho de 2024, 14:12
Citação de: MMeira em 20 de Junho de 2024, 14:03
Citação de: Sexta-Feira em 20 de Junho de 2024, 14:00
Citação de: MMeira em 20 de Junho de 2024, 13:59
Citação de: Sexta-Feira em 20 de Junho de 2024, 13:56
Citação de: MMeira em 20 de Junho de 2024, 13:53
Citação de: Sexta-Feira em 20 de Junho de 2024, 13:48
Citação de: MMeira em 20 de Junho de 2024, 13:45
Citação de: Sexta-Feira em 20 de Junho de 2024, 13:18Espetar 10 milhões num jogador com 30 anos é mais um erro de gestão.

O Benfica tem de acabar com estes luxos, estas contratações ridículas.

Gastamos 14 num cepo e agora vamos dar 10 por um gajo com 30 anos!?
Pá...
Não!
Estou-me a cagar para cenouras, haja respeito pelo dinheiro do clube.
Haja gente competente que faça o trabalho bem feito em vez de andar a derreter dinheiro.
É muito fácil assim! Muito fácil!
Assim toda a gente é capaz! Quando se tem um saco de dinheiro para desbaratar.

Se vier e formos campeões os 10 parecem 0,1

Vou repetir pela quinquagésima vez!
Já não há mais espaço e tempo para "ses".

Tem de ser alguém que chega e que se sabe que dá retorno desportivo imediato.
Nem que se pague um pouco mais.
Mas para isso tem de haver trabalhinho por trás da direção. E esse trabalhinho foi substituído por um saco de dinheiro do Benfica. Que continuam a desrespeitar.
Até quando?
Até rebentarem de vez o clube!?

Não contém comigo para "ses".
Para mais tiros no escuro.

Como é que evitas os "ses"? O Hazard e o Bale renderam no Real? O Quaresma rendeu no Farssa? O Ibra rendeu no Farssa? O Torres rendeu no Chelshit?

Qualquer jogador é uma incógnita quando muda de pais/clube. Mas se apostares em gajos com provas dadas como é o caso, tens mais hipoteses de acertar, do que vindo o Alejandro Ribañez do Independiente de Medellin com 17 anos

Se estivéssemos a falar de 4 ou 5 milhões por um gajo de 30 eu percebia.

10 milhões envolve um risco demasiado grande por alguém que nem se sabe o que esperar na verdade.
Nos já cometemos demasiados erros e não somos propriamente o Real Madrid ou um clube desses que se pode dar ao luxo de apostar para ver.

Pah, falas em 10M como se fossem os 10M de há 20 anos... É um internacional alemão que passou por equipas de Chemps... Logicp que não o vais sacar barato.

Se o Farense pede 10M pelo nabo que têm na baliza e o Vitoria pede 20 pelo gajo mais feio do futebol mundial...

10M hoje são 2M de há 20 anos.

A minha opinião está dada.
Não tenho mais nada a acrescentar.

Não sou eu que decido nada.

Eu tambem não decido nada  ;D

Dentro das opcões apresentadas é o que dá mais garantias, inclusive vimo-lo a desfazer o Nelson Semedo (que todos querem cá, incluindo eu)...

Os valores neste caso são secundários. 10M são 3 wins na Chemps ou uma Passagem de grupos... Conseguir isso vale mais do que "fez boa época agora vamos vendê-lo"

 O0

o problema no Gosens sao os seus pontos fortes nao serem mais valias para o nosso modelo de jogo.
O Gosens cheira-me a uma tranferencia feita so mesmo pelo nome do mesmo, sem scouting e sem criterio sobre aquilo que se pretende de um lateral esquerdo do Benfica. Juntando a isso o valor e a idade - tem tudo para dar merda.
ele é basicamente um Bah donlado esquerdo...e o Bah é uma mais valia.

Nao entendo o teu ponto sinceramente.

O Gosens nao é grande coisa a sair a jogar. No 1vs1 perdeu imensas das suas qualidades ou pelo menos nao as teve no Union.
O Gosens ao contrario do Bah, raramente aparece na linha de fundo para cruzar e no geral é um lateral que pouco cruza.
O Gosens é dos melhores laterais a aparecer sem bola na area para finalizar e é bastante competente a encontrar espacos nas costas dos defesas.

Assumindo que jogaremos num sistema a quatro ele estará posicionado bem mais recuado o que dificulta a entrada na area adversaria. Visto que num sistema de tres centrais os laterais sobem bastante em simultaneo, ele conseguia aparecer varias vezes por jogo ao segundo poste e finalizar. No sistema do Benfica simplesmente nao o vejo a ter essa chegada a area e na minha opiniao o Benfica precisa de um lateral com outro perfil - um lateral com bom jogo interior e boa construcao

O nosso sistema de jogo envolve cruzar da linha de fundo?

nfgl

Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:51
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:30
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:22
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 15:15
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 15:03
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 14:57
Citação de: YoshiJan em 20 de Junho de 2024, 14:53Tudo preocupado com o sistema de defesa a 4 ou a 5, e se ele vier para jogar medio interior esquerdo? se calhar consegue oferecer boas bolas para o Pavlidis encostar.
Isso. E o joker a DE

E se o Joker ficar no lugar do João Neves caso este esteja mesmo pra ser vendido? ter qualidade nunca é mau, ter jogadores de 28/30 muito menos, permite alguma estabilidade emocional na equipa e mesmo estabilidade da equipa em geral. Qualquer jogador novo dá nas vistas e sai logo, jogadores dessa idade se resultarem facilmente cumprem o contrato.
Um meio campo de joker com gosens. Tem tudo para dar certo

Já o vi a dar certo com Aurnes e João Mario...
Deu certo?
Quando?

Não me recordo agora de todos os jogos, mas por exemplo 5-1 ao Brugge nos oitavos da Champions do ano passado, e penso que no 1-1 contra o PSG em Paris
???

Lol. No 1-1 contra o PSG jogaste com Enzo + Tino.

E á frente Rafa, JM e Fredrik

Com Ramos a ponta

Nos 5-1 ao Brugges jogaste com Chiquinho + Tino. O Chiquinho é ficou a fazer o lugar do Enzo.

Eu se fosse a ti inventava menos. O JM nesse ano não fez praticamente nenhum jogo no meio campo central

Fez os últimos minutos em Israel.
De resto mais nada.

Senhordotor

O Martinez é um burro, meter laterais q jogam numa linha de 4 a jogar numa linha de 5. Xabi ALonso outro idiota, foi buscar um lateral de linha de 4 para jogar em linha de 5.

Devem ser milhares de contratações de laterais q jogavam em linha de 5 e foram jogar em linha de 4 e vice versa, tudo idiotas.

E q tal se passarmos para centrais, medios, extremos, avançados q jogavam em um sistema e passaram a jogar em outro? Dezenas de milhares, tudo imbecis no futebol


Esta invenção q laterais q jogam com 3 centrais n servem para jogar com 2, é das mais imbecilidades q tenho lido ultimamente.


Smashin

Citação de: Senhordotor em 20 de Junho de 2024, 16:36O Martinez é um burro, meter laterais q jogam numa linha de 4 a jogar numa linha de 5. Xabi ALonso outro idiota, foi buscar um lateral de linha de 4 para jogar em linha de 5.

Devem ser milhares de contratações de laterais q jogavam em linha de 5 e foram jogar em linha de 4 e vice versa, tudo idiotas.

E q tal se passarmos para centrais, medios, extremos, avançados q jogavam em um sistema e passaram a jogar em outro? Dezenas de milhares, tudo imbecis no futebol


Esta invenção q laterais q jogam com 3 centrais n servem para jogar com 2, é das mais imbecilidades q tenho lido ultimamente.


Ninguém diz que não serve. É impossivel. Tal como é impossivel dizer que serve.
Mas já que vamos gastar dinheiro, e tendo em conta que não jogamos com 3 centrais, porque é que não vamos buscar logo um jogador com o perfil adequado?

Imbecilidade é apoiar esta aposta sabendo de antemão que a variavel adaptação tem um risco maior associado por ser um jogador habituado a jogar num esquema muito diferente e que fez toda a carreira num lugar mais adiantado do que aquilo que precisamos (ainda mais no sistema em que o Roger joga)

abar85

Citação de: Senhordotor em 20 de Junho de 2024, 16:36O Martinez é um burro, meter laterais q jogam numa linha de 4 a jogar numa linha de 5. Xabi ALonso outro idiota, foi buscar um lateral de linha de 4 para jogar em linha de 5.

Devem ser milhares de contratações de laterais q jogavam em linha de 5 e foram jogar em linha de 4 e vice versa, tudo idiotas.

E q tal se passarmos para centrais, medios, extremos, avançados q jogavam em um sistema e passaram a jogar em outro? Dezenas de milhares, tudo imbecis no futebol


Esta invenção q laterais q jogam com 3 centrais n servem para jogar com 2, é das mais imbecilidades q tenho lido ultimamente.



Jogadores completos jogam bem em qualquer sistema, jogadores não tão completos estão muitas vezes mais dependentes de um sistema mais específico.
Olhar apenas à posição que um jogador ocupa na equipa sem olhar ao que lhe é pedido no sistema para avaliar as suas características é coisa do passado.

Benfanatic

Com este mais um DD e um GR competentes do Tugão já fico satisfeito.

Senhordotor

#644
Citação de: Smashin em 20 de Junho de 2024, 16:43
Citação de: Senhordotor em 20 de Junho de 2024, 16:36O Martinez é um burro, meter laterais q jogam numa linha de 4 a jogar numa linha de 5. Xabi ALonso outro idiota, foi buscar um lateral de linha de 4 para jogar em linha de 5.

Devem ser milhares de contratações de laterais q jogavam em linha de 5 e foram jogar em linha de 4 e vice versa, tudo idiotas.

E q tal se passarmos para centrais, medios, extremos, avançados q jogavam em um sistema e passaram a jogar em outro? Dezenas de milhares, tudo imbecis no futebol


Esta invenção q laterais q jogam com 3 centrais n servem para jogar com 2, é das mais imbecilidades q tenho lido ultimamente.


Ninguém diz que não serve. É impossivel. Tal como é impossivel dizer que serve.
Mas já que vamos gastar dinheiro, e tendo em conta que não jogamos com 3 centrais, porque é que não vamos buscar logo um jogador com o perfil adequado?

Imbecilidade é apoiar esta aposta sabendo de antemão que a variavel adaptação tem um risco maior associado por ser um jogador habituado a jogar num esquema muito diferente e que fez toda a carreira num lugar mais adiantado do que aquilo que precisamos (ainda mais no sistema em que o Roger joga)

Mas qual perfil? Eu posso jogar com 3 centrais e dizer ao laterais para n passarem do meio campo. Mas tu achas q um lateral com 3 centrais do Atalanta, Union Berlin ou do Portimonense ataca mais q um lateral do Benfica com linha de 4?




Olha ai o "perfil" Gosens com mais presença na area defensiva e menos ofensivo com 3 centrais q o Grimaldo na ultima epoca do Benfica.

Nem me vou dar ao trabalho de por os numeros defensivos de ambos o ano passado na bundesliga, como é obvio é uma abada a favor do Gosens, o q n diz muito pq o Grimaldo sempre foi um filme de terror a defender.

Mas a piada é essa, quem andou a levar com o Grimaldo e q chora por ele achar q o Gosens era uma má contratação.


Acabar a dizer q infelizmente n acredito q venha, deve de facto preferir Italia.