Novos Estatutos aprovados com 91% a favor

filc

Citação de: Glori88 em 07 de Setembro de 2024, 16:35
Citação de: Realix em 07 de Setembro de 2024, 16:29
Citação de: Jozzie em 07 de Setembro de 2024, 07:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.

Eu pago impostos vai fazer 20 anos e o meu voto vale o mesmo que de um adulto de 18 anos, e é assim que tem de ser numa democracia.
Quem paga quotas com o objetivo de ter mais votos que os outros está mais preocupado em ter um falso sentido de poder do que realmente fomentar o associativismo do clube.

Uma associação tem as suas regras, a democracia não deixa de existir por haverem regras distintas das do país.
 
Ao virem com a ladainha de somos todos iguais, banalizam o ser sócio. Muitos hoje em dia são já sócios pq "paga-se sozinho" com os descontos oferecidos. Não sendo errado, é monetizar a pertença ao clube.

Continuarem com o tema do 1socio=1voto é perderem tempo, que pode ser aproveitado para tentar alterar questões mais importantes.

descontos é monetizar a pertença ao clube mas 50 vezes mais votos porque, como disse ali o outro companheiro, "contribui mais que um melro qualquer com 1 ou 2 anos de sócio" são as regras de uma associação.

ok, entendido.


Só quem tem 50 votos é que não quer mudar, e não é pelos votos, é pelo estatuto.
Sócio é socio. Tem de valer o mesmo.

Aumentem descontos e ofertas por etapas (anos), chega perfeitamente.


Como em qualquer clube.

RP89

#5341
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.

Acho que isto faz todo o sentido, temos é de abranger mais do que apenas antiguidade. Quem votou Damásio, Valzevedo, Vieira e Rui Costa tem direito a 0 votos.

Olos

Alguém sabe quando apareceram os 20 votos (o que existia antes dos 50 votos)?

Não consigo encontrar os estatutos anteriores.

pedro22


Roberto Kaldeira

Citação de: pedro22 em 07 de Setembro de 2024, 18:27Dia 21 começa o fim desta direção!
Eu gostava de acreditar nisso mas infelizmente não consigo

Avante

Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.


As tuas cotas são mais caras que as minhas?

Não falta maneiras de premiar a antiguidade sem ferir a democracia...

melanda72

1 a 5 anos = 1 voto
5 a 20 anos = 5 votos
Mais de 20 anos = 10 votos

Agora 50 votos que barbaridade.

nwpt

Citação de: melanda72 em 07 de Setembro de 2024, 18:441 a 5 anos = 1 voto
5 a 20 anos = 5 votos
Mais de 20 anos = 10 votos

Agora 50 votos que barbaridade.
Casas e presidentes das casas - 0 votos

melanda72

Citação de: nwpt em 07 de Setembro de 2024, 18:59
Citação de: melanda72 em 07 de Setembro de 2024, 18:441 a 5 anos = 1 voto
5 a 20 anos = 5 votos
Mais de 20 anos = 10 votos

Agora 50 votos que barbaridade.
Casas e presidentes das casas - 0 votos
Casas 0
Presidentes votam como um socio normal.

SimaoVintage

Citação de: Avante em 07 de Setembro de 2024, 18:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.


As tuas cotas são mais caras que as minhas?

Não falta maneiras de premiar a antiguidade sem ferir a democracia...

Mas já pagou mais quotas que tu. A questão é essa: anos de lealdade não interrompida com o clube tem de ser recompensada.

Avante

Citação de: SimaoVintage em 07 de Setembro de 2024, 20:43
Citação de: Avante em 07 de Setembro de 2024, 18:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.


As tuas cotas são mais caras que as minhas?

Não falta maneiras de premiar a antiguidade sem ferir a democracia...

Mas já pagou mais quotas que tu. A questão é essa: anos de lealdade não interrompida com o clube tem de ser recompensada.

Sim, mas não com anti-democracia contrária aos valores do clube.

Todos os anos, todos os sócios efectivos pagam o mesmo para poder exercer os seus direitos e deveres enquanto sócios.

Nem percebo como se pode defender uma discriminação do número de votos.


Olos

Citação de: Olos em 07 de Setembro de 2024, 18:12Alguém sabe quando apareceram os 20 votos (o que existia antes dos 50 votos)?

Não consigo encontrar os estatutos anteriores.

Alguém?

Sickness:SLB

Citação de: SimaoVintage em 07 de Setembro de 2024, 20:43
Citação de: Avante em 07 de Setembro de 2024, 18:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.


As tuas cotas são mais caras que as minhas?

Não falta maneiras de premiar a antiguidade sem ferir a democracia...

Mas já pagou mais quotas que tu. A questão é essa: anos de lealdade não interrompida com o clube tem de ser recompensada.

Quem tem 50 ou 60 anos de sócio tem os mesmos votos que os de 25 anos, ou de 30, ou de 35, etc. Por essa ordem de ideias, quem as paga há 5 décadas devia ter uns 100 votos. Coisa linda.

OLHO DE LINCE

Citação de: filc em 07 de Setembro de 2024, 17:52
Citação de: Glori88 em 07 de Setembro de 2024, 16:35
Citação de: Realix em 07 de Setembro de 2024, 16:29
Citação de: Jozzie em 07 de Setembro de 2024, 07:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.

Eu pago impostos vai fazer 20 anos e o meu voto vale o mesmo que de um adulto de 18 anos, e é assim que tem de ser numa democracia.
Quem paga quotas com o objetivo de ter mais votos que os outros está mais preocupado em ter um falso sentido de poder do que realmente fomentar o associativismo do clube.

Uma associação tem as suas regras, a democracia não deixa de existir por haverem regras distintas das do país.
 
Ao virem com a ladainha de somos todos iguais, banalizam o ser sócio. Muitos hoje em dia são já sócios pq "paga-se sozinho" com os descontos oferecidos. Não sendo errado, é monetizar a pertença ao clube.

Continuarem com o tema do 1socio=1voto é perderem tempo, que pode ser aproveitado para tentar alterar questões mais importantes.

descontos é monetizar a pertença ao clube mas 50 vezes mais votos porque, como disse ali o outro companheiro, "contribui mais que um melro qualquer com 1 ou 2 anos de sócio" são as regras de uma associação.

ok, entendido.


Só quem tem 50 votos é que não quer mudar, e não é pelos votos, é pelo estatuto.
Sócio é socio. Tem de valer o mesmo.

Aumentem descontos e ofertas por etapas (anos), chega perfeitamente.


Como em qualquer clube.

Não são todos, alguns acham o sistema injusto.

Os que não querem , para mim são uns tristes, muito pouco realizados na vida, então sentem se superiores pela questão dos votos.

Gostam de se achar a "nobreza" dos sócios, digamos assim.

OLHO DE LINCE

Citação de: SimaoVintage em 07 de Setembro de 2024, 20:43
Citação de: Avante em 07 de Setembro de 2024, 18:35
Citação de: OlhodeFalcao em 07 de Setembro de 2024, 01:59
Citação de: RML em 05 de Setembro de 2024, 12:02Os sócios têm que exigir um voto por cada sócio, isto assim são eleições feitas

Isso não é justo. Anda uma pessoa a pagar 20 anos de quotas para depois um melro qualquer em 1 ou 2 anos ter tantos votos como eu? Sabes quando já investi no clube comparado com o melro de 1 ou 2 anos?

O Associativismo tem que ter as suas vantagens.

Mas admito que os valores possam ser alterados, uma vez que alguns estão exagerados.


As tuas cotas são mais caras que as minhas?

Não falta maneiras de premiar a antiguidade sem ferir a democracia...

Mas já pagou mais quotas que tu. A questão é essa: anos de lealdade não interrompida com o clube tem de ser recompensada.


Certo, devemos premiar quem tem mais possibilidades económicas, ou quem por acaso teve a sorte de nascer uns anos mais cedo por exemplo.

Enfim, tudo argumentos ridículos de quem não assume que gosta de se sentir superior, coisa que sempre foi um dos defeitos dos seres humanos e a raiz de quase todos os problemas.


Na minha ótica só haveria um sistema de votos não igualitário que poderia ser minimamente justo. que era o um sistema por mandatos.

Em que cada ano de cotas em dia desde a última eleição valeria um voto. poderia ir de 1 a 3 votos.

É o único sistema onde vejo um mínimo de igualdade.