Florentino Luís

[ajnogueira]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

O problema é que, ao lado do Florentino (cuja função é, precisamente, recuperar bolas) devia estar um "8" que construísse jogo. Alguém que pegasse na bola recuperada pelo Florentino e queimasse metros e avançasse com a dita. Ora, desde que o Enzo saiu, o Benfica anda "coxo" nessa posição e, por essa razão, ao Florentino é-lhe pedido que construa jogo. Coisa em que ele, manifestamente, tem dificuldades.
Se o Benfica jogasse com um "6" (Florentino) e com um "8" (um Enzo), seguramente, não andaríamos aqui a tratar o Florentino como se ele fosse um Fernando Aguiar desta vida. 
Mas ´bora lá fazer mais uma revolução de balneário, coisa com que o Benfica tem lucrado imenso, sempre que o fez. O que importa é que cheguem paletes de cromos novos, daquele tipo que vai do "partir tudo no Tugão" até ao "cepo" em menos de 90 minutos.

Pois, isso realmente é bem pensado.

É "só" arranjar um Enzo, e podemos pôr lá ao lado o Florentino ou outro de valia parecida, que fica o meio campo resolvido.

Até podemos fazer isso nas outras posições.

Para central é "só" arranjar o van Djik, e ao lado até pode ficar o Paulo Madeira a bater palmas enquanto o van Djik limpa tudo.

A avançado é "só" arranjar um Harry Kane, ao lado podemos meter o Franco Jara que não há problema.

Tenho uma notícia para ti, se o Florentino só consegue render no Benfica com um jogador de topo mundial, que só cai um assim no Benfica de 10 em 10 anos... O problema não é do plantel.

[yerlow]

O problema nem sempre é a falta de qualidade dos jogadores, é o Benfica não ter um projeto nem sequer uma identidade.
Ora jogamos em posse, ora em ataques rápidos, amanhã se for preciso passamos a jogar com 3 defesas, na época seguinte vamos para um cattenacio, etc.

Esta merda é impensável!! E hoje contratamos jogadores para o "modelo de jogo" do Lage, que é inexistente, e daqui a uns meses já está cá outro treinador e os jogadores não servem.

Vimos na primeira época do Schmidt o Florentino, o Aursnes, o A.Silva e outros a renderem o seu máximo...e porquê? Porque a forma de jogar se adaptava bem a eles, porque a equipa era coesa, porque havia um coletivo que protegia as falhas individuais.

Hoje esses são criticados, muitas vezes diz-se que era vender à melhor oferta. E se for preciso amanhã vem um treinador novo e eles já passam a render novamente.

O Benfica é um hino ao mau futebol e à má organização do futebol!! Não há identidade, não há projeto, não há pessoas competentes.

O Florentino na 1a (meia) época do Schmidt, jogava a 8, a recuperar bolas muito à frente (com a ajuda de Aursnes) e com Enzo depois a dar a qualidade na construção, muitas vezes a partir mais de trás entre os centrais.
Um modelo muito parecido ao Milao de Pirlo, Gattuso e Seedorf.
Flornetino, apesar do que se diz, até tem uma percentagem de acerto de passe vertical acima da média, e lê bem o jogo.

Ainda me lembro do Otamendi a jogar com uma linha de 3 centrais, onde parecia o pior central do mundo, juntamente com Verthonghen, e agora apenas com o Antonio Silva ao lado anda a parecer o Beckenbahuer...

O problema no Benfica é como dizes, andamos completamente conforme a maré, temos o Braz a mandar nas contratações, e por cada uma que acerta, há 8 que falha...

[Tamarindus]

Pode ir à vontade.

Pés de chumbo.

[ABenficaC]

Grande erro

[Borges Coutinho]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

O problema é que, ao lado do Florentino (cuja função é, precisamente, recuperar bolas) devia estar um "8" que construísse jogo. Alguém que pegasse na bola recuperada pelo Florentino e queimasse metros e avançasse com a dita. Ora, desde que o Enzo saiu, o Benfica anda "coxo" nessa posição e, por essa razão, ao Florentino é-lhe pedido que construa jogo. Coisa em que ele, manifestamente, tem dificuldades.
Se o Benfica jogasse com um "6" (Florentino) e com um "8" (um Enzo), seguramente, não andaríamos aqui a tratar o Florentino como se ele fosse um Fernando Aguiar desta vida. 
Mas ´bora lá fazer mais uma revolução de balneário, coisa com que o Benfica tem lucrado imenso, sempre que o fez. O que importa é que cheguem paletes de cromos novos, daquele tipo que vai do "partir tudo no Tugão" até ao "cepo" em menos de 90 minutos.

Pois, isso realmente é bem pensado.

É "só" arranjar um Enzo, e podemos pôr lá ao lado o Florentino ou outro de valia parecida, que fica o meio campo resolvido.

Até podemos fazer isso nas outras posições.

Para central é "só" arranjar o van Djik, e ao lado até pode ficar o Paulo Madeira a bater palmas enquanto o van Djik limpa tudo.

A avançado é "só" arranjar um Harry Kane, ao lado podemos meter o Franco Jara que não há problema.

Tenho uma notícia para ti, se o Florentino só consegue render no Benfica com um jogador de topo mundial, que só cai um assim no Benfica de 10 em 10 anos... O problema não é do plantel.

Não é uma questão de ter um jogador de nível mundial, é questão de ter um jogador que tenha as características certas.
Se o Florentino sair, virá outro jogador. Das contratações que o Benfica vier a fazer durante este defeso, quantas terão ligações ao mendes? Veremos no final do mercado.

[CERVEIRA]

Não podemos vender.
Seria um grande erro.

[Fearless]

Não podemos vender.
Seria um grande erro.

Gosto disso. Vamos fazer-nos de difíceis para conseguirmos os tais 35-40 milhões que não vale (nem metade).

[Sr. Coluna]

O problema nem sempre é a falta de qualidade dos jogadores, é o Benfica não ter um projeto nem sequer uma identidade.
Ora jogamos em posse, ora em ataques rápidos, amanhã se for preciso passamos a jogar com 3 defesas, na época seguinte vamos para um cattenacio, etc.

Esta merda é impensável!! E hoje contratamos jogadores para o "modelo de jogo" do Lage, que é inexistente, e daqui a uns meses já está cá outro treinador e os jogadores não servem.

Vimos na primeira época do Schmidt o Florentino, o Aursnes, o A.Silva e outros a renderem o seu máximo...e porquê? Porque a forma de jogar se adaptava bem a eles, porque a equipa era coesa, porque havia um coletivo que protegia as falhas individuais.

Hoje esses são criticados, muitas vezes diz-se que era vender à melhor oferta. E se for preciso amanhã vem um treinador novo e eles já passam a render novamente.

O Benfica é um hino ao mau futebol e à má organização do futebol!! Não há identidade, não há projeto, não há pessoas competentes.
[/quote

O problema nem sempre é a falta de qualidade dos jogadores, é o Benfica não ter um projeto nem sequer uma identidade.
Ora jogamos em posse, ora em ataques rápidos, amanhã se for preciso passamos a jogar com 3 defesas, na época seguinte vamos para um cattenacio, etc.

Esta merda é impensável!! E hoje contratamos jogadores para o "modelo de jogo" do Lage, que é inexistente, e daqui a uns meses já está cá outro treinador e os jogadores não servem.

Vimos na primeira época do Schmidt o Florentino, o Aursnes, o A.Silva e outros a renderem o seu máximo...e porquê? Porque a forma de jogar se adaptava bem a eles, porque a equipa era coesa, porque havia um coletivo que protegia as falhas individuais.

Hoje esses são criticados, muitas vezes diz-se que era vender à melhor oferta. E se for preciso amanhã vem um treinador novo e eles já passam a render novamente.

O Benfica é um hino ao mau futebol e à má organização do futebol!! Não há identidade, não há projeto, não há pessoas competentes.

Isto.

[Mozerovic]

Fez parte da equipa que me fez acreditar que iamos lutar pela champions. Depois houve Enzo. Num Benfica bem construido seria uma peça importante. Agora com a situação actual é irrelevante que fica ou não porque vamos fazer merda no mercado.

[retrorepair]

Dia 08/07/2025 e este "jogador" ainda não foi dado, emprestado ou vendido?

[Widowmaker1]

Nao acho que deviam vender, e um bom jogador para compor o banco.

[MDourado]

Então? Vai ou não?

[Gloriosa Tradição]

Mais um verão em que tem "inúmeros interessados" e vai cá ficar.

[slbenfica_croft]

Assim de repente eu diria que convém começar a ir ao mercado por médios centro (6 e 8)

Não sei. Parece-me óbvio

Mas vejam lá isso

[Alento]

Vamos gastar umas boas dezenas de milhões de euros e no dia 31 de Julho lá estará o  Florentino a oferecer o meio campo do Benfica aos lagartos

É um pesadelo quase ao nivel do Di Maria da época passada.