Apitos Dourado e Final

pcnunes

Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:17
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:11
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:09
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:00
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:58
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 09:38
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:05
O sinal forte que a justiça deste pais dá ao mundo desportivo ao anular as escutas telefónicas como elementos de prova é que a partir de agora os corruptos podem combinar actos de corrupção pelo telefone sem qualquer problema.
Que paraiso de corrupção é este pais!
errado.


Corrupção é crime, e é tratado nos tribunais comuns.


O Apito Final é de índole desportiva, e por isso é que a utilização das escutas não pode ser feita a gosto....
Corrupção é crime?!?!....onde?...em portugal?!?!...nos tribunais comuns?!...hehehe....não sou advogado (deus me livre!) nem percebo nada de leis mas a quantidade de processos de corrupção nos ultimos anos de democracia de que nada resultou a não ser muito dinheiro deitado ao lixo à conta do portuga só dá vontade de rir.

não basta apontar o dedo a quem quer que seja, é necessário provar, e já agora, se não for pedir muito, com meios de prova que não sejam proibidos
Claro...claro...como diz um amigo meu ligado ao meio...os criminosos...principalmente os poderosos e influentes e seus respectivos advogados encontram no sistema judicial tuga muitas fugas por onde escapar impunes.
Se não é do cu é das calças e num sistema judicial que protege os criminosos é quase impossível condenar quem quer que seja como está bem à vista nos "apitos" em que é por demais evidente corrupção a alto nível sem a devida punição.
pior, pior, é cair nesse exagero...



embora o nosso sistema não seja perfeito, longe disso, a verdade é que mais valem 100 criminosso na rua do que 1 inocente na cadeia...e se os há!
Exagero?!?!....hehehe...a quantidade de investigações feitas a todo o tipo de suspeitas de crime neste pais à conta dos contribuintes sem qualquer efeito prático é uma realidade diria....escandalosa!
Secalhar são todos inocentes ou não fosse portugal um dos paises da europa onde a corrupção mais cresce...é caso para dizer...tão pequeninos mas tão crescidos no que à de pior na sociedade.
depois de dizeres que alguém é corrupto, tens de provar...é que não é só dizer

Corrosivo

Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível

pcnunes

Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.
carissimo, não é irrelevante ser com ou sem razão...


O passar a esponja, dependerá de todos nós, mantendo a memória bem viva do que ouvimentos....

pcnunes

Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível
mas a Fátima Felgueiras e o Isaltino não foram já condenados? o Isaltino foi também pelo crime de corrupção

Corrosivo

Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:30
Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível
mas a Fátima Felgueiras e o Isaltino não foram já condenados? o Isaltino foi também pelo crime de corrupção

quantos dias de cadeia cumpriram meu caro? E será que vão cumprir algum?

fffernas

Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:25
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Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:11
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Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:58
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 09:38
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:05
O sinal forte que a justiça deste pais dá ao mundo desportivo ao anular as escutas telefónicas como elementos de prova é que a partir de agora os corruptos podem combinar actos de corrupção pelo telefone sem qualquer problema.
Que paraiso de corrupção é este pais!
errado.


Corrupção é crime, e é tratado nos tribunais comuns.


O Apito Final é de índole desportiva, e por isso é que a utilização das escutas não pode ser feita a gosto....
Corrupção é crime?!?!....onde?...em portugal?!?!...nos tribunais comuns?!...hehehe....não sou advogado (deus me livre!) nem percebo nada de leis mas a quantidade de processos de corrupção nos ultimos anos de democracia de que nada resultou a não ser muito dinheiro deitado ao lixo à conta do portuga só dá vontade de rir.

não basta apontar o dedo a quem quer que seja, é necessário provar, e já agora, se não for pedir muito, com meios de prova que não sejam proibidos
Claro...claro...como diz um amigo meu ligado ao meio...os criminosos...principalmente os poderosos e influentes e seus respectivos advogados encontram no sistema judicial tuga muitas fugas por onde escapar impunes.
Se não é do cu é das calças e num sistema judicial que protege os criminosos é quase impossível condenar quem quer que seja como está bem à vista nos "apitos" em que é por demais evidente corrupção a alto nível sem a devida punição.
pior, pior, é cair nesse exagero...



embora o nosso sistema não seja perfeito, longe disso, a verdade é que mais valem 100 criminosso na rua do que 1 inocente na cadeia...e se os há!
Exagero?!?!....hehehe...a quantidade de investigações feitas a todo o tipo de suspeitas de crime neste pais à conta dos contribuintes sem qualquer efeito prático é uma realidade diria....escandalosa!
Secalhar são todos inocentes ou não fosse portugal um dos paises da europa onde a corrupção mais cresce...é caso para dizer...tão pequeninos mas tão crescidos no que à de pior na sociedade.
depois de dizeres que alguém é corrupto, tens de provar...é que não é só dizer
Pois...o problema é que cada vez se torna mais difícil apanhar um corrupto quando as próprias leis são feitas de forma a proteger este tipo de gente.

pcnunes

Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:31
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:30
Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível
mas a Fátima Felgueiras e o Isaltino não foram já condenados? o Isaltino foi também pelo crime de corrupção

quantos dias de cadeia cumpriram meu caro? E será que vão cumprir algum?
a tua observação foi e cito-te: "Condenar politicos por corrupção então é tarefa impossível."  :tonge:


e ele foi condenado...em 1.ª instância. Vamos ver qual o resultado do recurso, mas duvido que não seja condenado. A medida da pena é que pode ser revista.


Para além disso, as condenações, sejam eles pobres ou ricos, não têm forçosamente de passar pelo cumprimento de dias de prisão. ;)


nsalta

Isto é sempre o jogo do empurra, os Tribunais dizem que só aplicam a Lei, que não lhes compete criá-las; o Governo/AR diz que só as cria, que não lhes compete aplicá-las. Tudo a sacudir a água do capote.

Resultado: Justiça de merda.

ednilson


nsalta

Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:34
Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:31
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:30
Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível
mas a Fátima Felgueiras e o Isaltino não foram já condenados? o Isaltino foi também pelo crime de corrupção

quantos dias de cadeia cumpriram meu caro? E será que vão cumprir algum?
a tua observação foi e cito-te: "Condenar politicos por corrupção então é tarefa impossível."  :tonge:


e ele foi condenado...em 1.ª instância. Vamos ver qual o resultado do recurso, mas duvido que não seja condenado. A medida da pena é que pode ser revista.


Para além disso, as condenações, sejam eles pobres ou ricos, não têm forçosamente de passar pelo cumprimento de dias de prisão. ;)

Aposto 100€ em como a pena vai ser reduzida para o tempo suficiente para poder ser pena suspensa.

pcnunes

Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:34
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:17
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:11
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:09
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:00
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:58
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 09:38
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:05
O sinal forte que a justiça deste pais dá ao mundo desportivo ao anular as escutas telefónicas como elementos de prova é que a partir de agora os corruptos podem combinar actos de corrupção pelo telefone sem qualquer problema.
Que paraiso de corrupção é este pais!
errado.


Corrupção é crime, e é tratado nos tribunais comuns.


O Apito Final é de índole desportiva, e por isso é que a utilização das escutas não pode ser feita a gosto....
Corrupção é crime?!?!....onde?...em portugal?!?!...nos tribunais comuns?!...hehehe....não sou advogado (deus me livre!) nem percebo nada de leis mas a quantidade de processos de corrupção nos ultimos anos de democracia de que nada resultou a não ser muito dinheiro deitado ao lixo à conta do portuga só dá vontade de rir.

não basta apontar o dedo a quem quer que seja, é necessário provar, e já agora, se não for pedir muito, com meios de prova que não sejam proibidos
Claro...claro...como diz um amigo meu ligado ao meio...os criminosos...principalmente os poderosos e influentes e seus respectivos advogados encontram no sistema judicial tuga muitas fugas por onde escapar impunes.
Se não é do cu é das calças e num sistema judicial que protege os criminosos é quase impossível condenar quem quer que seja como está bem à vista nos "apitos" em que é por demais evidente corrupção a alto nível sem a devida punição.
pior, pior, é cair nesse exagero...



embora o nosso sistema não seja perfeito, longe disso, a verdade é que mais valem 100 criminosso na rua do que 1 inocente na cadeia...e se os há!
Exagero?!?!....hehehe...a quantidade de investigações feitas a todo o tipo de suspeitas de crime neste pais à conta dos contribuintes sem qualquer efeito prático é uma realidade diria....escandalosa!
Secalhar são todos inocentes ou não fosse portugal um dos paises da europa onde a corrupção mais cresce...é caso para dizer...tão pequeninos mas tão crescidos no que à de pior na sociedade.
depois de dizeres que alguém é corrupto, tens de provar...é que não é só dizer
Pois...o problema é que cada vez se torna mais difícil apanhar um corrupto quando as próprias leis são feitas de forma a proteger este tipo de gente.
essa ideia de que as leis são feitas para proteger os criminosos, embora tantas vezes dita, é treta.


As leis simplesmente asseguram um sem número de direitos aos arguidos (independentemente de serem ou não culpados), porque, infelizmente, há por aí tanto arguido inocente, e inclusive, condenados e a cumprir pena de prisão e que estão inocentes, que enfim...


Cabe ao MP o ónus da prova. Se não têm provas, aguardam, são pacientes, e constroem o processo de forma correcta, sem atropelas aquilo que sabem que não podem atropelar...

pcnunes

Citação de: nsalta em 15 de Setembro de 2009, 10:35
Isto é sempre o jogo do empurra, os Tribunais dizem que só aplicam a Lei, que não lhes compete criá-las; o Governo/AR diz que só as cria, que não lhes compete aplicá-las. Tudo a sacudir a água do capote.

Resultado: Justiça de merda.
de forma "libertina", diria que é mais ou menos isso ;D

pcnunes


nsalta

Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:37
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:34
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:17
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:11
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:09
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:00
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:58
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 09:38
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 09:05
O sinal forte que a justiça deste pais dá ao mundo desportivo ao anular as escutas telefónicas como elementos de prova é que a partir de agora os corruptos podem combinar actos de corrupção pelo telefone sem qualquer problema.
Que paraiso de corrupção é este pais!
errado.


Corrupção é crime, e é tratado nos tribunais comuns.


O Apito Final é de índole desportiva, e por isso é que a utilização das escutas não pode ser feita a gosto....
Corrupção é crime?!?!....onde?...em portugal?!?!...nos tribunais comuns?!...hehehe....não sou advogado (deus me livre!) nem percebo nada de leis mas a quantidade de processos de corrupção nos ultimos anos de democracia de que nada resultou a não ser muito dinheiro deitado ao lixo à conta do portuga só dá vontade de rir.

não basta apontar o dedo a quem quer que seja, é necessário provar, e já agora, se não for pedir muito, com meios de prova que não sejam proibidos
Claro...claro...como diz um amigo meu ligado ao meio...os criminosos...principalmente os poderosos e influentes e seus respectivos advogados encontram no sistema judicial tuga muitas fugas por onde escapar impunes.
Se não é do cu é das calças e num sistema judicial que protege os criminosos é quase impossível condenar quem quer que seja como está bem à vista nos "apitos" em que é por demais evidente corrupção a alto nível sem a devida punição.
pior, pior, é cair nesse exagero...



embora o nosso sistema não seja perfeito, longe disso, a verdade é que mais valem 100 criminosso na rua do que 1 inocente na cadeia...e se os há!
Exagero?!?!....hehehe...a quantidade de investigações feitas a todo o tipo de suspeitas de crime neste pais à conta dos contribuintes sem qualquer efeito prático é uma realidade diria....escandalosa!
Secalhar são todos inocentes ou não fosse portugal um dos paises da europa onde a corrupção mais cresce...é caso para dizer...tão pequeninos mas tão crescidos no que à de pior na sociedade.
depois de dizeres que alguém é corrupto, tens de provar...é que não é só dizer
Pois...o problema é que cada vez se torna mais difícil apanhar um corrupto quando as próprias leis são feitas de forma a proteger este tipo de gente.
essa ideia de que as leis são feitas para proteger os criminosos, embora tantas vezes dita, é treta.


As leis simplesmente asseguram um sem número de direitos aos arguidos (independentemente de serem ou não culpados), porque, infelizmente, há por aí tanto arguido inocente, e inclusive, condenados e a cumprir pena de prisão e que estão inocentes, que enfim...


Cabe ao MP o ónus da prova. Se não têm provas, aguardam, são pacientes, e constroem o processo de forma correcta, sem atropelas aquilo que sabem que não podem atropelar...

Desculpa pcnunes mas quem lê isso pensa que a Justiça em Portugal apenas falha em casos pontuais, inerente ao princípio do 100 culpados cá fora do que 1 inocente preso. O problema é que isto já vai em 10000 culpados cá fora do que 1 inocente preso.

fffernas

Citação de: Corrosivo em 15 de Setembro de 2009, 10:25
Citação de: fffernas em 15 de Setembro de 2009, 10:22
Citação de: Mephisto em 15 de Setembro de 2009, 10:16
Citação de: pcnunes em 15 de Setembro de 2009, 10:14
Citação de: magic_maker em 15 de Setembro de 2009, 10:12
Como adepto de futebol pouco me importa se as escutas são válidas ou não, o que me importa é se as escutas são verdadeiras ou não.

Sabemos que as escutas são verdadeiras não foram inventadas, assim sendo eles são batoteiros e tudo o resto é jogo de cintura dos advogados no tribunal.

Ter consciência disto é o mais importante e é esta imagem que tem de se passar.
essa, neste momento, é a minha postura...

Mais um a concordar aqui!....

Só posso concordar!...mas é triste ver o sistema judicial (com razão ou sem ela pq nada percebo de leis) passar uma esponja no assunto como se nada tivésse acontecido.

fffernas, infelizmente não é só nisto.

Na minha opinião há muitas coisas em que a justiça funciona mal. E a verdade é que quem tem poder safa-se sempre. COndenar politicos por corrupção então é tarefa impossível
Pois...mesmo nos rarissimos casos em que à condenação fazê-los cumprir pena efectiva é qualquer coisa de impensável.
Fica tudo suspenso!....ou então fogem nas barbas da justiça...hehehe...é só rir.