Futebol Formação: Juniores [2007-2008]

[coristaslb]

ZilluX:

http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=17771.0

O Benfica tem este departamento apenas desde 2006 (altura em que se mudou para o centro de estágio), porque não tinha infra-estruturas para o suportar, logo é natural que não tenha trabalhado o Manuel Fernandes. O Sporting tem este departamento desde 1997.

"Red Guns", as obras ainda não estão acabadas, e será sempre complicado colocar as equipas do Distrital a jogar no Seixal, porque isso obrigava-as a jogar na Série de Setúbal, penso eu. Em relação a treinos, desde o ano passado que a partir dos Iniciados todos treinam no Caixa Futebol Campus. Temos o Fófó e os Pupilos (sintético novo) como local de treino e jogo dos outros escalões, assim como das equipas que não actuam no Seixal.

Cumprimentos

Treta. As equipas do sporting jogam em alcochete e não têm de jogar com as equipas da zona.

[andre_04_SLB]

Soudelta, a constituição da equipa nos jogos é clara. O Miguel Rosa nos três jogos de pré-época jogou como Médio Interior Direito por duas ocasiões e Médio Ofensivo noutra.

Corista, as equipas do Sporting jogam em Alcochete? Jogam os Juvenis B e os Iniciados, os outros jogam em Pina Manique. Mas Alcochete é em Alcochete, o Seixal é no Seixal.

[Miguelg]

Desculpem a minha ignorãncia mas esse  Zahavi é mesmo crack?
Para mim o que me custa, e desculpem a insistência, é o Vitor Pacheco ter saído....será por não usar brinco ou madeixas no cabelo???

[Elpimba]

Desculpem a minha ignorãncia mas esse  Zahavi é mesmo crack?
Para mim o que me custa, e desculpem a insistência, é o Vitor Pacheco ter saído....será por não usar brinco ou madeixas no cabelo???

Pelo que se fala é craque... mas isso pouco importa, não é nosso, se quisesse vir vinha... com estas idades, se o dinheiro ja fala mais alto, está tudo dito...

A mim chateia-me mais, como dizes e bem, jogadores da cantera como o Vitor Pacheco serem mandados embora... isso é que é preocupante... é estupido pensar assim, mas também me pergunto se a saída dele é por ser tão humilde e não mais irreverente (o tal cabelo e brincos, ou problematico)...
A mim tambem ainda me custa...

[Fut_jovem]

o treinador das equipas jovens que eu mais curto e o nuno mauricio!! e um treinador que sabe fazer o jogador exceder o seu melhor e faz evoluir como poucos imaginam!!

É um óptimo técnico, tive oportunidade de trabalhar com o Prof. Nuno Mauricio e realmente a sua relação com os atletas é realmente excelente. Para além dessa relação a sua metodologia é muito boa.
De notar que é um técnico ligado à escola de futebol do benfica e ao Prof. Fonte Santa e como o Prof. Nuno Mauricio há mais técnicos excelentes como por ex. Prof. Moutinho e Prof. Paulo Lourenço entre outros.

[coristaslb]

Soudelta, a constituição da equipa nos jogos é clara. O Miguel Rosa nos três jogos de pré-época jogou como Médio Interior Direito por duas ocasiões e Médio Ofensivo noutra.

Corista, as equipas do Sporting jogam em Alcochete? Jogam os Juvenis B e os Iniciados, os outros jogam em Pina Manique. Mas Alcochete é em Alcochete, o Seixal é no Seixal.

Depois sou eu que não digo coisas em concreto. Não estavas a falar dos campeonatos distritais? É óbvio que estava a falar dos juvenis e iniciados. Excelente medida o sintéctico nos pupilos, mas se este servi-se as nossas equipas de futebol de 7 e infantis. Agora vai servir os juvenis b e iniciados b e c.

[nightcrowler]

cada vez fico mais desiludido com isto.
sinceramente, alguem acho que o mvicor ou o romeu vao ser chamados á equipa principal???
quando se vai buscar o diaz e o sretenovic acham que se vai apostar de verdade nos miudos????
outro pormenor: o zahavi já tinha estado no benfica e  mesmo assim preferiu o sporting, pelo motivo óbvio: se formos racionais e tivermos um puto craque da bola, obviamente que temos que po-lo no sporting, e é fácil de perceber porque. nani, mveloso, cronaldo, quaresma, hviana, etc etc etc- eles apostam neles, nós emprestamos até serem despachados (hroque, jvilela, etc)
em relacao aos nossos juniores, partem atrás do sporting (a nossa equipa de juniores de 1ºano no ano passado perderam com o sporting o campeonato de juvenis, por 1 golo mas perderam e os juvenis do ano passado voltaram a perder com o sporting no ano passado. como tal o grande candidato tem que ser obrigatoriamente o sporting. que me engane.
o mais importante para mim nao é gfanhar, mas sikm que se aproveitem 3/4 jogadores para o plantel principal, e se nao for este nao, acho que nunca será. prova de fogo.
concordo com o joao alves como treinaodr, mais até pelo peso institucional dele, ou seja, se ele chegar ao pe do f.santos e disser que tem lá um miudo que tem que ir treinar aos séniores(que foi o que aconteceu com o chalana a insistir com o camacho por causa do m.fernandes e com o r.barros que chateeou o adriaanse para por o vieirinha). de certeza que o f.santos ouve mais o jalves que o blage, ate porque o jalves tem mais experiencia e tem muito mais peso dentro do clube
saudacoes e que seja um ano repleto de conquistas
desculpem se estiver muito equivocado em algo, a minha opiniao é feita á distancia, nunca pude observar estas equipas.
saudacoes

[andre_04_SLB]

Soudelta, a constituição da equipa nos jogos é clara. O Miguel Rosa nos três jogos de pré-época jogou como Médio Interior Direito por duas ocasiões e Médio Ofensivo noutra.

Corista, as equipas do Sporting jogam em Alcochete? Jogam os Juvenis B e os Iniciados, os outros jogam em Pina Manique. Mas Alcochete é em Alcochete, o Seixal é no Seixal.

Depois sou eu que não digo coisas em concreto. Não estavas a falar dos campeonatos distritais? É óbvio que estava a falar dos juvenis e iniciados. Excelente medida o sintéctico nos pupilos, mas se este servi-se as nossas equipas de futebol de 7 e infantis. Agora vai servir os juvenis b e iniciados b e c.

Sim, mas obviamente que se não estão ainda terminadas as infra-estruturas necessárias, isso não será feito este ano. O Caixa Futebol Campos existe há um ano, é ter calma! Outro belo sintético, o da Luz, servirá os Infantis A e B. O ano passado todos os outros escalões jogavam no Fófó, assim como os do Sporting em Pina Manique. Relativamente a isso, o Benfica tem muito mais assistências porque é muito bom jogarem ao lado da Luz.

[andre_04_SLB]

cada vez fico mais desiludido com isto.
sinceramente, alguem acho que o mvicor ou o romeu vao ser chamados á equipa principal???
quando se vai buscar o diaz e o sretenovic acham que se vai apostar de verdade nos miudos????

Mas isso é novidade? O Miguel Víctor e o Romeu Ribeiro foram à pré-temporada mas têm ainda mais um ano de Junior pela frente para dar seguimento ao seu processo de formação. E isso é o correcto. Jogam nos Juniores, treinam regularmente com a equipa principal como aconteceu o ano passado com os jovens do Porto e Sporting. Onde está a dúvida? Na próxima época sim, são já Séniores e terá de ser feita uma aposta concreta nesta geração.

em relacao aos nossos juniores, partem atrás do sporting (a nossa equipa de juniores de 1ºano no ano passado perderam com o sporting o campeonato de juvenis, por 1 golo mas perderam e os juvenis do ano passado voltaram a perder com o sporting no ano passado. como tal o grande candidato tem que ser obrigatoriamente o sporting. que me engane.

Completamente errado. Isso aconteceu há dois anos não foi? Pois, desde essa altura apenas o Adrien Silva jogou na equipa de Juniores do Sporting. No Benfica Miguel Víctor, Ruben Lima, André Magalhães, Daniel Casaleiro, Romeu Ribeiro, André Carvalhas e Miguel Rosa foram peças fundamentais da equipa na época passada. Na selecção o Sporting tem apenas 2, o Benfica tem 5. Logo, os jogadores do Benfica fizeram uma evolução fantástica não só a nível de clubes como a nível de selecção. Somos superiores. Para juntar a geração de 1990, superior à do Sporting, partimos em vantagem pela grande qualidade do plantel, porque somos inequivocamente mais fortes que o Sporting. Baseado na tua análise do Nacional de Juvenis de dois anos passados, o Sporting tinha Alcochete, o Sporting trabalhava todos os dias no mesmo local com todas as condições, com departamentos especificos a trabalharem para eles, e o Benfica, andava de casa às costas, em Odivelas, muitas vezes a treinar em meio-campo e apenas perdeu por um golo. Obviamente estamos mais forte a nível competitivo este ano, e mais fortes em termos de matéria prima para ser lançada na equipa principal.

A geração de 1990 é claramente mais forte. O Sporting tem três ou quatro jogadores que fazem a diferença, mas dificilmente algum será superior ao André Soares, Leandro Pimenta, David Simão, João Pereira, Pedro Eugénio ou Abel Pereira. O campeonato perdeu-se no pormenor, perdeu-se no minuto 82 (2 minutos de desconto) no Caixa Futebol Campus frente ao Sporting. Foi uma época positiva, tivémos uma média de 7 jogadores na selecção nacional, não perdemos nenhum jogo com o Sporting, e em termos individuais e colectivos fomos superiores ao Sporting em todo o campeonato.

Fase Regular Nacional de Juvenis geração de 1990:

Benfica, 22 jogos, 18 vitórias, 3 empates, 1 derrota (último jogo). 79 golos marcados, 7 sofridos.
Sporting, 22 jogos, 18 vitórias, 2 empates, 2 derrotas. 65 golos marcados, 13 sofridos.

2ª Fase Nacional de Juvenis geração de 1990:

Benfica, 6 jogos, 6 vitórias, 28 golos marcados, 3 sofridos.
Sporting, 6 jogos, 6 vitórias, 18 golos marcados, 1 sofrido.

Na fase final perdemos no pormenor. Excelente época, indiscutivelmente fomos superiores. Este ano, vamos ver o que acontece mas os jogadores do Benfica sabem perfeitamente que têm sempre o apoio de todos os benfiquistas.

Força malta!

Cumprimentos

[joaogomes]

Alguem sabe onde para o Sami?

[Hugo Mig.L]

Não sei mas tb não nos faz falta precisamos é de jogadores de qualidade como era o milan e o patafta

[Elpimba]

o mais importante para mim nao é gfanhar, mas sikm que se aproveitem 3/4 jogadores para o plantel principal, e se nao for este nao, acho que nunca será. prova de fogo.
concordo com o joao alves como treinaodr, mais até pelo peso institucional dele, ou seja, se ele chegar ao pe do f.santos e disser que tem lá um miudo que tem que ir treinar aos séniores(que foi o que aconteceu com o chalana a insistir com o camacho por causa do m.fernandes e com o r.barros que chateeou o adriaanse para por o vieirinha). de certeza que o f.santos ouve mais o jalves que o blage, ate porque o jalves tem mais experiencia e tem muito mais peso dentro do clube

Como ja tinha comentado a uns tempos atrás... apesar de todo o excelente trbalho efectuado pelo mister Bruno Lage... também sou da opinião que a vinda do J Alves ira trazer, um bocado de mais "profissionalismo" a equipa junior, uma "equipa B"... onde J Alves tera uma palavra muito forte, que Bruno Lage por exemplo, no que diz respeito a jogadores dos juniores a subirem a equipa principal... pois ate agora n sei que tipo de ligaçao havia entre futebol juvenil e Fernado Santos (apesar de eu continuar a achar, que com este treinador n vai mudar... é que certas coisas, devemos nós fazer quando temos interesse... e o Fernado Sants gosta muito de ver/fazer dpois...)
Ainda não é um processo natural como se pode constatar... Mas daqui a uns anos quando estiver implementado uma organização de base, teremos treinadores jovens, ou não, e profissionais com provas dadas no futebol juvenil em todos os escalões, pois esse é o futuro (basta olhar para os lados)...

[nightcrowler]

quye tenhas razao. o facto de os de 1 ano terem jogado sempre este ano fa-los partir a frente do sporting. tenbs toda a razao.
assim esperamos. a questao é que o porto e o benfica sempre tiveram grandes jogadores nos juniores, mas o sporting conmseguiu sempre po-los na equipa principal, o nosso gfrande problema a meu ver. espero que o jalves seja a soluçao para este problema.
Grande andré, obrigado pela resposta, um gajo contigo fica sempre mais bem informado, obrigado por todo o tempo que perdes com o pessoal aqui do fórum
rumo ao campeonato de juniores e de juvenis!!!!

cada vez fico mais desiludido com isto.
sinceramente, alguem acho que o mvicor ou o romeu vao ser chamados á equipa principal???
quando se vai buscar o diaz e o sretenovic acham que se vai apostar de verdade nos miudos????

Mas isso é novidade? O Miguel Víctor e o Romeu Ribeiro foram à pré-temporada mas têm ainda mais um ano de Junior pela frente para dar seguimento ao seu processo de formação. E isso é o correcto. Jogam nos Juniores, treinam regularmente com a equipa principal como aconteceu o ano passado com os jovens do Porto e Sporting. Onde está a dúvida? Na próxima época sim, são já Séniores e terá de ser feita uma aposta concreta nesta geração.

em relacao aos nossos juniores, partem atrás do sporting (a nossa equipa de juniores de 1ºano no ano passado perderam com o sporting o campeonato de juvenis, por 1 golo mas perderam e os juvenis do ano passado voltaram a perder com o sporting no ano passado. como tal o grande candidato tem que ser obrigatoriamente o sporting. que me engane.

Completamente errado. Isso aconteceu há dois anos não foi? Pois, desde essa altura apenas o Adrien Silva jogou na equipa de Juniores do Sporting. No Benfica Miguel Víctor, Ruben Lima, André Magalhães, Daniel Casaleiro, Romeu Ribeiro, André Carvalhas e Miguel Rosa foram peças fundamentais da equipa na época passada. Na selecção o Sporting tem apenas 2, o Benfica tem 5. Logo, os jogadores do Benfica fizeram uma evolução fantástica não só a nível de clubes como a nível de selecção. Somos superiores. Para juntar a geração de 1990, superior à do Sporting, partimos em vantagem pela grande qualidade do plantel, porque somos inequivocamente mais fortes que o Sporting. Baseado na tua análise do Nacional de Juvenis de dois anos passados, o Sporting tinha Alcochete, o Sporting trabalhava todos os dias no mesmo local com todas as condições, com departamentos especificos a trabalharem para eles, e o Benfica, andava de casa às costas, em Odivelas, muitas vezes a treinar em meio-campo e apenas perdeu por um golo. Obviamente estamos mais forte a nível competitivo este ano, e mais fortes em termos de matéria prima para ser lançada na equipa principal.

A geração de 1990 é claramente mais forte. O Sporting tem três ou quatro jogadores que fazem a diferença, mas dificilmente algum será superior ao André Soares, Leandro Pimenta, David Simão, João Pereira, Pedro Eugénio ou Abel Pereira. O campeonato perdeu-se no pormenor, perdeu-se no minuto 82 (2 minutos de desconto) no Caixa Futebol Campus frente ao Sporting. Foi uma época positiva, tivémos uma média de 7 jogadores na selecção nacional, não perdemos nenhum jogo com o Sporting, e em termos individuais e colectivos fomos superiores ao Sporting em todo o campeonato.

Fase Regular Nacional de Juvenis geração de 1990:

Benfica, 22 jogos, 18 vitórias, 3 empates, 1 derrota (último jogo). 79 golos marcados, 7 sofridos.
Sporting, 22 jogos, 18 vitórias, 2 empates, 2 derrotas. 65 golos marcados, 13 sofridos.

2ª Fase Nacional de Juvenis geração de 1990:

Benfica, 6 jogos, 6 vitórias, 28 golos marcados, 3 sofridos.
Sporting, 6 jogos, 6 vitórias, 18 golos marcados, 1 sofrido.

Na fase final perdemos no pormenor. Excelente época, indiscutivelmente fomos superiores. Este ano, vamos ver o que acontece mas os jogadores do Benfica sabem perfeitamente que têm sempre o apoio de todos os benfiquistas.

Força malta!

Cumprimentos

[andre_04_SLB]

nightcrowler, muito obrigado. Só desde a época passada conseguimos reunir todo um conjunto de infra-estruturas que nos permitisse partir em igualdade com os nossos adversários, e quanto a mim, pelo trabalho que se realizou, foi claro que em largos momentos da época ultrapassámos os nossos rivais.

É necessário trabalhar bem, muito bem, porque as pessoas que analisam sabem ver quando os jogadores evoluem, quando estão mais preparados a nível técnico-táctico e a nível físico. Os resultados irão aparecer. É claro que quando se trabalha bem, os resultados aparecem sempre, mas na época passada apareceram, não com os títulos que era o que todos esperávamos, mas até em termos competitivos ultrapassou-se as expectativas, nomeadamente nos Juniores.

Os Juvenis perderam no pormenor, em duas derrotas ao longo de dezenas de jogos ao longo de toda a época. Os Juniores estavam em primeiro no Nacional, sofreram uma paragem de 3 semanas no campeonato devido à qualificação para o europeu sub-19. Ou seja, os sub-18, que eram a base da equipa com sete atletas regularmente titulares, tiveram o Torneio de Lisboa passado 3 semanas da pausa competitiva. Ou seja, tiveram 3 semanas sem competir, num fim-de-semana fazem 3 jogos pela selecção, passado três dias jogam na Luz frente ao Sporting e dois dias volvidos estavam a viajar para o Porto para decidir o campeonato.

Esta época foi positiva. Os Juvenis A foram francamente melhores que os seus adversários e muitos deles estarão com muitas hipóteses de ser titulares esta época. Os Juniores a nível de resultados ombrearam com os melhores, com atletas de primeiro ano jogaram de igual para igual frente aos seus adversários mais velhos, mais fortes, mais experientes, e fruto de todo um trabalho realizado em conjunto pelo técnico principal Bruno Lage, Renato Paiva, João Tralhão, jogadores e todas as pessoas que trabalharam com a equipa, levaram uma equipa que à partida era dada como afastada da fase-final, a liderar o campeonato, e se aquela paragem de três semanas não tivesse acontecido, em que os nossos principais atletas estiveram parados e os de Sporting e Porto a competir na selecção sub-19, nunca se sabe o que poderia acontecer.

O Mister João Alves tem nas mãos uma geração extremamente promissora, que durante três anos teve um trabalho de evolução muito grande a todos os níveis de jogo, e essa é a opinião dos próprios jogadores - basta ler as entrevistas em que todos colocam o Mister Lage como o que mais marcou as suas carreiras. A geração de 1990, é muito forte, e será destas duas gerações que aparecerão os primeiros frutos de todo o trabalho realizado no Caixa Futebol Campus.

Assim no plantel profissional se aposte nestes jogadores, porque muita qualidade têm eles.

Cumprimentos

[netking]

Apesar de não ser especialista em questões de formação, a mim parece-me que as condições de trabalho, a prospecção (sem talento não há milagres), o treino científico e individualizado, etc são fundamentais, mas a grande realidade é que se se não apostar em jogadores mais jovens para substituir jogadores que são vendidos, dispensados ou que terminem a carreira, então dificilmente haverá formação que dê resultados.

Eu por exemplo tenho muitas dúvidas (posso estar enganado) que no Brasil e Argentina existam tudo o que referi atrás, mas a quantidade de jovens valores que jogam nas divisões principais e isso faz toda a diferença, associado claro ao talento natural daqueles jovens.

E na Europa existem que clubes, vejam o MU, que apesar do dinheiro que têm vão mantendo como 2ª figuras alguns dos jogadores da formação.

No Benfica um jogador como João Pereira foi rapidamente dispensado quando tinha qualidade para ser no mínimo 2ª opção no Benfica.

João Coimbra não sendo um talento extraordinário podia e devia ter jogado mais o ano passado (menos mal foi emprestado a uma equipa competitiva).

Mas tb não nos podemos esquecer que há alguns anos atrás toda a formação foi destruída e mesmo assim nos últimos anos temos tido um aproveitamento idêntico ou superior ao Porto.

Espero, como acredita o André, que o futuro nos reserve boas surpresas mas quando são os próprios adeptos a exigirem à Direcção mais jogadores, neste caso, mais avançados, porque o Dabao jogou 45 m e não marcou golos, logo para 5 ou 6ª opção tudo bem mas se por lesão tiver que jogar então compre-se o 7º ou 8º avançado. Assim é complicado.

Será que o MF tinha tido oportunidades se naquele ano não fosse tempo de vacas magrissímas???

Eu tenho muitas dúvidas, mas é um grande talento.


Agora o que me choca é não conseguimos aproveitar aqueles que não sendo jogadores de de 20 ou 30 ME são jogadores competentes e profissionais.

Até quando iremos manter este ritmo de 10, 11, 12 ou mais jogadores por ano.

Quantos contratou o MU? 3, 4 ou 5 no máximo.
Mas isto obriga a pensar a médio e longo prazo e não à comissão.


Vamos esperar mas a confiança é pequena.