Nélson Oliveira

Avançado, 33 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2008-2009, 2011-2012, 2014-2015), 24 jogos (935 minutos), 3 golos

Títulos: Taça da Liga (1)

Huguenot

Citação de: Aguia31 em 20 de Junho de 2013, 21:18
Qual a razão do Miguel Rosa não ter tido a oportunidade de mostrar o seu valor na equipa principal?
Não seria titular indiscutível, mas teria lugar no plantel e teria sido muito útil em determinados jogos durante a época!
O Bruno César é melhor jogador que o Miguel?

1. Ser português. Se fôsse um Miguel Rueza ou um Mikhail Rosic era craque.
2. Ter sido formado no Benfica.

_adviser_

Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

abar85

Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:15
Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

A qualidade é muito importante, mas para se chegar a um nivel elevado é preciso mais, só isso não chega.
é preciso que os ajudem a evoluir, e não tenhas duvidas que é preciso quem aposte neles, é a grande diferença para os países dos quais vamos buscar jovens, onde quando são bons, não ficam nos juniores para serem campeões de juniores, saltam para os séniores...

_adviser_

Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:20
Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:15
Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

A qualidade é muito importante, mas para se chegar a um nivel elevado é preciso mais, só isso não chega.
é preciso que os ajudem a evoluir, e não tenhas duvidas que é preciso quem aposte neles, é a grande diferença para os países dos quais vamos buscar jovens, onde quando são bons, não ficam nos juniores para serem campeões de juniores, saltam para os séniores...

Eu acredito, que com mais aposta se vissem outros resultados. Mas também acho estranho, como é que com tanto talento, eles não se fixam em equipas com outras ambições que não equipas de divisões secundarias e semelhante...

Theroux

De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.

Android1974

Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:24
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:20
Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:15
Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

A qualidade é muito importante, mas para se chegar a um nivel elevado é preciso mais, só isso não chega.
é preciso que os ajudem a evoluir, e não tenhas duvidas que é preciso quem aposte neles, é a grande diferença para os países dos quais vamos buscar jovens, onde quando são bons, não ficam nos juniores para serem campeões de juniores, saltam para os séniores...
Eu acredito, que com mais aposta se vissem outros resultados. Mas também acho estranho, como é que com tanto talento, eles não se fixam em equipas com outras ambições que não equipas de divisões secundarias e semelhante...
Então e vamos arriscar a qualidade da principal à conta dessa expectativa bondosa? Também acredito que há bons e mesmo muito bons valores na formação, mas daí a sermos o Barça cá do sítio. Nem há qualidade sequer em Portugal para fazer a base de uma equipa de topo europeu, e a que há paga-se muito bem. Basta olhar para a selecção, toda  esprimidinha.

abar85

Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:24
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:20
Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:15
Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

A qualidade é muito importante, mas para se chegar a um nivel elevado é preciso mais, só isso não chega.
é preciso que os ajudem a evoluir, e não tenhas duvidas que é preciso quem aposte neles, é a grande diferença para os países dos quais vamos buscar jovens, onde quando são bons, não ficam nos juniores para serem campeões de juniores, saltam para os séniores...

Eu acredito, que com mais aposta se vissem outros resultados. Mas também acho estranho, como é que com tanto talento, eles não se fixam em equipas com outras ambições que não equipas de divisões secundarias e semelhante...

Ficam nos juniores até muito tarde alguns, e aí perdem tempo muito importante.
Depois andam emprestados muitas vezes, o que não é um estimulo muito grande para o clube que os recebe apostar neles.
Depois apanham aqui muitas vezes treinadores cuja mentalidade não encaixa no que eles precisam...

Há muitos factores, era bom que as coisas fossem lineares...

abar85

Citação de: Theroux em 20 de Junho de 2013, 22:25
De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.

São bons é para se ser campeão de juniores... mais um titulo...

.:VMPT:.

Os jogadores da casa, são sempre os patinhos feios para os dirigentes....

Ainda me lembro, de uma professora minha, que era mãe de um titular do Boavista, de me dizer, que o filho ganhava metade do suplente dele que tinha vindo de fora.... Isso acontece em todos os clubes....

cheguevara

Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:20
Citação de: _adviser_ em 20 de Junho de 2013, 22:15
Nos últimos anos, que jogadores formados no Benfica é que se destacaram ao alto nível?
Eu acompanhei a geração do Rosa e do Miguel Vitor aqui pelo serbenfiquista, e eram tudo altos craques, eram gajos que vinham para a equipa principal competir com o Cardozo (Dabao), gajos que jogavam uma época para saltar para um grande europeu (Carvalhas) etc etc... Onde andam eles agora?
Há gente que quer à força que os jogadores sejam aposta, quando a verdade é que não têm qualidade que têm os jogadores que chegam de fora...

A qualidade é muito importante, mas para se chegar a um nivel elevado é preciso mais, só isso não chega.
é preciso que os ajudem a evoluir, e não tenhas duvidas que é preciso quem aposte neles, é a grande diferença para os países dos quais vamos buscar jovens, onde quando são bons, não ficam nos juniores para serem campeões de juniores, saltam para os séniores...

isto mesmo

Android1974

Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:32
Citação de: Theroux em 20 de Junho de 2013, 22:25
De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.
São bons é para se ser campeão de juniores... mais um titulo...
Até parece que têm sido muitos... Ou que isso seja sinónimo de jogadores com nível para a principal.

abar85

Citação de: Android1974 em 20 de Junho de 2013, 22:53
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:32
Citação de: Theroux em 20 de Junho de 2013, 22:25
De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.
São bons é para se ser campeão de juniores... mais um titulo...
Até parece que têm sido muitos... Ou que isso seja sinónimo de jogadores com nível para a principal.

Tentativas têm sido muitas, titulos menos...

Nem foi isso que quis dizer... para quem manda ser campeão de juniores é mais importante que fazer evoluir os jogadores para onde devem estar... se calhar contribui para que cheguem aos séniores e não dêem nada...

Android1974

Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:56
Citação de: Android1974 em 20 de Junho de 2013, 22:53
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:32
Citação de: Theroux em 20 de Junho de 2013, 22:25
De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.
São bons é para se ser campeão de juniores... mais um titulo...
Até parece que têm sido muitos... Ou que isso seja sinónimo de jogadores com nível para a principal.
Tentativas têm sido muitas, titulos menos...

Nem foi isso que quis dizer... para quem manda ser campeão de juniores é mais importante que fazer evoluir os jogadores para onde devem estar... se calhar contribui para que cheguem aos séniores e não dêem nada...
Por acaso, neste caso, acho que fez todo o sentido. Era necessário um acontecimento assim, incluindo os que já faziam parte da B, para unir uma geração e também impô-la às  instâncias superiores. Nem sei se está relacionado, mas o Armando Jorge Carneiro até já foi promovido e vai gerir a equipa B também, ou seja, incluindo-a na formação. Se bem que a influência do Jesus também tenha aumentado. Eliminaram as instâncias intermédias, parece-me bem.

Portuguese Giants

Não há lugares garantidos para ninguém, seja no futebol, seja em qualquer lado onde a competitividade é precisa para o êxito colectivo.

As oportunidades não é só nos jogos. É também nos treinos.

Está à vista de todos que JJ / SLB parece darem mais oportunidades  a jogadores estrageiros do que aos portugueses, mas porque será? Será porque aqueles sentem que têm algo mais a provar, chegados a um clube e um país novo? Parece-me que sim.

Os portugueses chegam ao SLB e acomodam-se. É o que acho. Espero que no SLB não se pense em ficar com bons jogadores portugueses. O único jogador português que nos tempos recentes me parece ter sido manifestamente prejudicado pela falta de oportunidades foi o Miguel Vítor (não me lembro dele ter feito um mau jogo, um único), e não me parece ser o caso do N. Oliveira.





abar85

Citação de: Android1974 em 20 de Junho de 2013, 23:22
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:56
Citação de: Android1974 em 20 de Junho de 2013, 22:53
Citação de: abar85 em 20 de Junho de 2013, 22:32
Citação de: Theroux em 20 de Junho de 2013, 22:25
De estranho não tem nada. Simplesmente não têm qualidade para mais.
São bons é para se ser campeão de juniores... mais um titulo...
Até parece que têm sido muitos... Ou que isso seja sinónimo de jogadores com nível para a principal.
Tentativas têm sido muitas, titulos menos...

Nem foi isso que quis dizer... para quem manda ser campeão de juniores é mais importante que fazer evoluir os jogadores para onde devem estar... se calhar contribui para que cheguem aos séniores e não dêem nada...
Por acaso, neste caso, acho que fez todo o sentido. Era necessário um acontecimento assim, incluindo os que já faziam parte da B, para unir uma geração e também impô-la às  instâncias superiores. Nem sei se está relacionado, mas o Armando Jorge Carneiro até já foi promovido e vai gerir a equipa B também, ou seja, incluindo-a na formação. Se bem que a influência do Jesus também tenha aumentado. Eliminaram as instâncias intermédias, parece-me bem.

Roubaram o titulo ao Benfica na secretaria na geração onde jogavam entre outros o David Simão, e isso não serviu para impor nada a ninguém.

Esse titulo em nada contribui para o que poderão ser no futuro...

Com as contratações que se têm visto, com muitas a cair na B, coninuará a ser mais do mesmo...