Jorge Jesus

[LR1904]

Perde dois campeonatos de forma inadmissível para o Porto.

Resultado? Renova por 2 anos.

Mais mandatos que campeonatos.

Resultado? 83%

[Schweisen Tiger]

Por exemplo.

2006/2007

Porto 69
Sporting 68
Benfica 67

2010/2011

Porto 84
Benfica 63
Sporting 48

E nas outras épocas, excepto a melhor de sempre do Porto?

Incluo aquelas duas que perde o campeonato em casa depois de estar em vantagem na recta final?

Sim...e compara com aquelas em que chegava a Dezembro e o titulo já era uma miragem

Basicamente... o Jesus só pode ser comparado com os piores anos do Benfica, é isso?

Não. Só com os 4 ou 5 anteriores à sua entrada.

E porquê?
Foi o único treinador a quem lhe foi dado 4 anos e uma carrada de jogadores caros.

Porquê? Porque é a unica base de comparação possível, para se avaliar o impacto do trabalho dele no futebol da equipa.

Ou queres comparar com temporadas que ocorreram ha 40 anos atrás, com jogadores que, muitos deles, já não estão entre nós?

Faz tanto sentido como comparar com um Benfica que nem conseguia ter dinheiro para segurar um Jankauskas.
Ou ter que vender o João Tomás por estar nas lonas.
Ou não ter 5M para o Miccoli.

Vamos ver se percebes uma coisa, que não me parece ter um curso de economia para perceber:

Durante a estadia de Jorge Jesus no Benfica, o Benfica vendeu:

Di Maria: 30 milhões
Ramires: 22 milhões
Coentrao: 30 milhões
David Luiz: 25 milhões
Javi: 20 milhões
Witsel: 40 milhões

Isto sem considerar as componentes variáveis e jogadores incluidos ou semi-incluidos (Garay, Rodrigo, Matic). Estamos a falar de quase 170 milhões em jogadores que trabalharam e foram trabalhados com e por Jesus. Valorizados com ele, portanto.


Quantos jogadores valorizaram e por que valores foram vendidos nos 4 ou 5 anos antes dele?

Se as decisões de investimento estão directamente ligadas à decisoes de financiamento, será que o facto de o clube investir mais com Jesus, terá alguma coisa a ver com o facto de o poder fazer, porque com Jesus os jogadores sairam extremamente valorizados permitindo encaixes record, assim como se obtiveram encaixes europeus interessantes? Boa pergunta...

[ptmam]

Ao Quique Flores foram dadas todas as condições tal como ao Jesus, e que resultado teve? época horrível!

[insatisfeito]

Ao Quique Flores foram dadas todas as condições tal como ao Jesus, e que resultado teve? época horrível!

certissimo. mas isso é como chamar vale e azevedo para a conversa de presidentes.

[TioPatinhas]

As merdas que dizem aqui para desvalorizar o que o JEsus tem de melhor é surreal.

Se o querem criticar, critiquem naquilo que deve ser criticado, não caiam no ridiculo de transformar os seus méritos em coisas banais porque isso descredibiliza as vossas proprias criticas.

Eu concordo mas isso também funciona nos dois sentidos, quem o defende também não deve dizer que o Benfica vai acabar depois de ele sair, ou que ele vai ser o nosso Ferguson ou de que se ele vai para o Porto limpa aquilo tudo.

O ideal é sempre encontrar um meio-termo neste tipo de discussões.

Sem duvida, o problema está em ambos os extremos. Se as pessoas defendem que é tudo bom ou tudo mau, nao há forma de discutir meios termos.

Eu acho que o Jesus tem muitas qualidade, tenho certeza que ele será a pessoa mais competetente de toda a estrutura do Benfica e nao tenho duvidas que se todos acompanhassem a sua ambição e a sua vontade de vencer, já tinhamos neste momento muitos mais titulos.

Quando se diz que se ele for para o Porto limpa tudo, isso nao é mais que uma critica ao proprio Benfica, quem diz isso está no fundo a dizer que o Benfica não dá aos seus treinadores todas as condições para ganhar titulos.

Ri-me... Se há treinador que teve condições que nenhum outro teve no passado recente para desenvolver o seu trabalho foi JJ...

Foi? Quando foi campeão o defesa esquerdo foi o Coentrão, um eterno dispensado. Foi ele que transformou aquele amontoado de jogadores numa verdadeira equipa, fez do Di Maria o jogador do campeonato e do Cardozo um goleador com 38 golos numa época.

Ainda este ano se viu as condições que a direção lhe dá. Vende o meio campo na ultima semana de mercado e mostra-lhe o dedo do meio "desenrasca-te". Novamente sem defesa esquerdo, sem meio campo, com Luisao suspenso por 2 meses. Chegamos ao fim da época a poder ganhar tudo, e vamos ficar com um melao do crl e nao ganhar nada. Se ele cometeu erros? Alguns, mas nao lhe metam culpas exclusivas. Querem ganhar mais? Mudem de presidente primeiro.

Eu concordo nas criticas à direcção.

Isso não invalida os erros graves de JJ..

Que não foram poucos... Já para não falar nos resultados miseráveis que têm nos jogos contra o porto onde é comido de cebolada por um qualquer Vítor Pereira...

Esse é o grande pecado dele, e digo mais, é o unico que se ele nao tivesse, ou seja, se ganhasse os jogos ao Porto, ninguem neste momento estaria a critica-lo porque neste momento seriamos bi-campeoes, 3 campeonatos em 4 anos. É ridiculo pensar que se tivessemos ganhmo pelo menos 2 ou 3 jogos ao porto podiamos ter 3 campeonatos com Jesus. É o seu calcanhar de aquiles, é aquilo que lhe peço que melhore no proximo ano.

Tenho muitas duvidas que consiga resolver esse handicap...

Nunca me senti tão inferiorizado nos jogos contra o porto desde que este homem está no leme do nosso clube....

Isso acontece porque do outro lado há um clube que percebe bem o que significam este jogos. Desde que o Jesus está cá, o porto tem a noção que ganhar o confronto direto faz toda a diferença. Haja cá uma direção que faça toda gente perceber que ganhar estes jogos é vital para ser campeao.

[Rodrigol]

Ao Quique Flores foram dadas todas as condições tal como ao Jesus, e que resultado teve? época horrível!

Ganhou a taça da liga. Um pouco à imagem de 2011 e 2012.

[|OnE|]

Schweisen Tiger
Simão 20M.
Manuel Fernandes 18M (e nem sequer jogava no Benfica).
Tiago 12M.

E isto com 3º e 4º lugares e com treinadores que não duravam época e meia.

[PB_124]

Fala hj na CI?
Se sim, a que horas?

[JPSilva]

Schweisen Tiger
Simão 20M.
Manuel Fernandes 18M (e nem sequer jogava no Benfica).
Tiago 12M.

E isto com 3º e 4º lugares e com treinadores que não duravam época e meia.

Mas isso também o sporting vendeu Nani e Ronaldo. Acontece.

[brazio]

Isso acontece porque do outro lado há um clube que percebe bem o que significam este jogos. Desde que o Jesus está cá, o porto tem a noção que ganhar o confronto direto faz toda a diferença. Haja cá uma direção que faça toda gente perceber que ganhar estes jogos é vital para ser campeao.

Quando é o próprio treinador que dá uma imagem da incapacidade em fazer valer as suas ideias sempre que joga contra o porto não há muito mais a dizer...

[|OnE|]

Schweisen Tiger
Simão 20M.
Manuel Fernandes 18M (e nem sequer jogava no Benfica).
Tiago 12M.

E isto com 3º e 4º lugares e com treinadores que não duravam época e meia.

Mas isso também o sporting vendeu Nani e Ronaldo. Acontece.

O Ronaldo e o Nani não são propriamente 2 bonecos.

[ptmam]

Ao Quique Flores foram dadas todas as condições tal como ao Jesus, e que resultado teve? época horrível!

Ganhou a taça da liga. Um pouco à imagem de 2011 e 2012.

Sim, mas com um futebol que não te dava confiança nenhuma, ias para os jogos a tremer, Europa não existiu! Comparar o Quique com o Jesus, enfim nem é bom pensar!

[TioPatinhas]

Isso acontece porque do outro lado há um clube que percebe bem o que significam este jogos. Desde que o Jesus está cá, o porto tem a noção que ganhar o confronto direto faz toda a diferença. Haja cá uma direção que faça toda gente perceber que ganhar estes jogos é vital para ser campeao.

Quando é o próprio treinador que dá uma imagem da incapacidade em fazer valer as suas ideias sempre que joga contra o porto não há muito mais a dizer...

Onde estava o presidente no jogo mais importante dos ultimos 20 anos? A dar a cara? No banco, ao lado da equipa? Não, estava escondido que nem um rato, no balneário segundo ouvi.

A incapacidade vem de cima.

[insatisfeito]

Nos porcos nao precisam de um jesus para facturar muitos milhoes.

[LR1904]

Ao Quique Flores foram dadas todas as condições tal como ao Jesus, e que resultado teve? época horrível!

Ganhou a taça da liga. Um pouco à imagem de 2011 e 2012.

Sim, mas com um futebol que não te dava confiança nenhuma, ias para os jogos a tremer, Europa não existiu! Comparar o Quique com o Jesus, enfim nem é bom pensar!

Comparar com os piores só nos faz contentar com o razoável.