Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb



PAslb

Citação de: Miguelito22 em 27 de Janeiro de 2014, 18:30
PAslb agora faz as contas as dezenas que ele não teve capacidade para potenciar.
Mas isso acontece em todos os clubes do Mundo!
Só podem jogar 11, e são esses que à partida podem ser potencializados.

Flirt4ever

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:44
Citação de: Miguelito22 em 27 de Janeiro de 2014, 18:30
PAslb agora faz as contas as dezenas que ele não teve capacidade para potenciar.
Mas isso acontece em todos os clubes do Mundo!
Só podem jogar 11, e são esses que à partida podem ser potencializados.
Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2014, 18:38
Tenho uma visão um pouco diferente... Na minha opinião, "potencializar" um Di Magia (ou esses que deste o exemplo) não é difícil, antes pelo contrário. Difícil é fazer o contrário.

Vejo mais isto desta forma: Se o Jesus é assim tãoooooo bom potenciador de jogadores, porque não potenciou estes:

Luis Fariña ; Filip Markovic ; Bruno Cortês ; Michel ; Yannick Djaló ; Júlio César ; Rodrigo Mora ; Luisinho ; Hugo Vieira ; Mika ; Capdevila ; Emerson ; Nuno Coelho ; Léo Kanu ; Daniel Wass ; Elvis ; Lionel Carole ; José Luis Fernandez ; Javier Balboa ; Franco Jara ; Luís Filipe ; Éder Luís ; Airton ; Alan Kardec ; Felipe Menezes ; César Peixoto ; László Sepsi ; Keirrison ; Shaffer ; Patric ; Jorge Ribeiro ; Makukula ; Edcarlos ; Marco Zoro ; Andrés Díaz ; Gilles ; Sretenovic ; Bergessio ; Derlei ; Kikin Fonseca ; Alex ; Manú ; Marcel ; Karyaka ; Manduca ; Marco Ferreira ; Beto ; André Luís ; Alcides ; Paulo Almeida ; Everson ; Azar Karadas ; M. dos Santos ; Andrija Delibašic ; Bruno Aguiar ; Amoreirinha ; Yannick ; Fernando Aguiar ; Fyssas ; Uroš Matić ; Cláudio Correa ; Juan San Martín ; Carlos Ascues ; Deyverson ; Ghislain Mvom e Rafael Copetti ??

É que potenciar um pré-destinado é uma coisa... agora potenciar um nabo é outra. Por exemplo o que o mourinho fez com paulos ferreiras e derleis desta vida......
:coolsmiley:

Mestre30

Citação de: Nuno Lino em 27 de Janeiro de 2014, 18:44
Citação de: xiribiti em 27 de Janeiro de 2014, 18:42
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 18:40
O David Luiz era defesa esquerdo?

nos 5-0 do dragay era :-X
Em Liverpool também  :estrelas:
Nesse jogo teve que ser assim. É que três dias antes tinhamos vencido na Naval (2-4) e o Coentrão acabou o jogo completamente de rastos......

E depois do jogo de Liverpool vinha o Sporting.

PAslb

#647195
Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2014, 18:38
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:29
Citação de: mrfalcon em 27 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: skiD em 27 de Janeiro de 2014, 17:57
Como é que alguém pode dizer que este gajo contribuiu para potenciar o A. Gomes.... é não querer mesmo ver...

O ÚNICO... repito o ÚNICO... jogador que o JJ potenciou foi o Coentrão. O resto são tretas para boi dormir!
O único?
O Di Maria era suplente quando o JJ chegou, foi vendido por 30M;
O David Luiz era DE quando o JJ chega ao Benfica, foi vendido por 25M + 25M (Matic);
O Matic andava perdido na Bélgica, salvo erro, este mês rendeu 25M, quando deveria render no mínio 30M ou 35M, nunca tinha jogado na posição que joga hoje em dia! Deve ter sido o Mourinho a adapta-lo ao lugar!
O Coentrão como referes bem;
O Enzo Perez era extremo na Argentina, hoje joga na posição onde rende mais!
O Witsel era um bom jogador do campeonato Belga, na época passada foi vendido por 40M;
O Javi, coitado, tinha feito um jogo pelo Real, e passava a vida emprestado, na época passada foi vendido por 22M ao City, se calhar devia ter continuado emprestado pelo Real!!!!!!!
Etc. etc. etc.

Temos de ver que o Benfica apenas venceu 1 campeonato em 4 anos, o que é muito pouco para valorizar jogadores! Portanto, há muito mérito do treinador nestas valorizações!
É pouco é verdade, mas mesmo sem vencer títulos, os jogadores têm sido valorizados, podem dizer o que quiserem.
Tenho uma visão um pouco diferente... Na minha opinião, "potencializar" um Di Magia (ou esses que deste o exemplo) não é difícil, antes pelo contrário. Difícil é fazer o contrário.

Vejo mais isto desta forma: Se o Jesus é assim tãoooooo bom potenciador de jogadores, porque não potenciou estes:

Luis Fariña ; Filip Markovic ; Bruno Cortês ; Michel ; Yannick Djaló ; Júlio César ; Rodrigo Mora ; Luisinho ; Hugo Vieira ; Mika ; Capdevila ; Emerson ; Nuno Coelho ; Léo Kanu ; Rodrigo Mora ; Daniel Wass ; Elvis ; Lionel Carole ; José Luis Fernandez ; Javier Balboa ; Franco Jara ; Luís Filipe ; Éder Luís ; Airton ; Alan Kardec ; Felipe Menezes ; César Peixoto ; László Sepsi ; Keirrison ; Shaffer ; Patric ; Jorge Ribeiro ; Makukula ; Edcarlos ; Marco Zoro ; Andrés Díaz ; Gilles ; Sretenovic ; Bergessio ; Derlei ; Kikin Fonseca ; Alex ; Manú ; Marcel ; Karyaka ; Manduca ; Marco Ferreira ; Beto ; André Luís ; Alcides ; Paulo Almeida ; Everson ; Azar Karadas ; M. dos Santos ; Andrija Delibašic ; Bruno Aguiar ; Amoreirinha ; Yannick ; Fernando Aguiar ; Fyssas ; Uroš Matić ; Cláudio Correa ; Juan San Martín ; Carlos Ascues ; Deyverson ; Ghislain Mvom e Rafael Copetti ??

É que potenciar um pré-destinado é uma coisa... agora potenciar um nabo é outra. Por exemplo o que o mourinho fez com paulos ferreiras e derleis desta vida......
Como é que queres que ele os potencializasse, se esses jogadores pouco jogavam?

|OnE|

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:43
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 18:40
O David Luiz era defesa esquerdo?
Com o Quique, era.
Jogava a defesa esquerdo.
Da maneira como escreveste a coisa até parecia que ele é que tinha inventado o David Luiz a central.


E já agora... ir buscar o Quique para enaltecer o Jesus é semelhante a ir buscar o Edcarlos para enaltecer o Sidnei.

lonstrup

Citação de: Mestre30 em 27 de Janeiro de 2014, 18:46
Citação de: Nuno Lino em 27 de Janeiro de 2014, 18:44
Citação de: xiribiti em 27 de Janeiro de 2014, 18:42
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 18:40
O David Luiz era defesa esquerdo?

nos 5-0 do dragay era :-X
Em Liverpool também  :estrelas:
Nesse jogo teve que ser assim. É que três dias antes tinhamos vencido na Naval (2-4) e o Coentrão acabou o jogo completamente de rastos......

E depois do jogo de Liverpool vinha o Sporting.
E o que fazer com Cesar Peixoto, o defesa esquerdo titular contratado a pedido do Jorge Jesus esse ano?

Mestre30

Citação de: lonstrup em 27 de Janeiro de 2014, 18:47
Citação de: Mestre30 em 27 de Janeiro de 2014, 18:46
Citação de: Nuno Lino em 27 de Janeiro de 2014, 18:44
Citação de: xiribiti em 27 de Janeiro de 2014, 18:42
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 18:40
O David Luiz era defesa esquerdo?

nos 5-0 do dragay era :-X
Em Liverpool também  :estrelas:
Nesse jogo teve que ser assim. É que três dias antes tinhamos vencido na Naval (2-4) e o Coentrão acabou o jogo completamente de rastos......

E depois do jogo de Liverpool vinha o Sporting.
E o que fazer com Cesar Peixoto, o defesa esquerdo titular contratado a pedido do Jorge Jesus esse ano?
Não me recordo se estava disponível.....

Mas tb não podemos que esquecer que quando fomos ao ganhar por 2-0 a casa do Everton o David tb jogou a defesa esquerdo......e não me lembro de ninguém criticar essa opção.

Flirt4ever

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:46
Como é que quere que ele os potencializasse, se esses jogadores pouco jogavam?
Alguns deles são pedidos por ele. O facto de jogaram ou não é ele o responsável....

De qualquer forma, o que quero dizer é que potenciar um talento NÃO É difícil, fazer passar um cepo por craque é que é. Olha, por exemplo o Emersson (para um exemplo recente). Porque não o potencializou ?

Miguelito22

MMas PAslb o plantel não é so 11 jogadores e muitos outros tiveram imensas oportunidades.

Bethinho

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:46
Citação de: Flirt4ever em 27 de Janeiro de 2014, 18:38
Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:29
Citação de: mrfalcon em 27 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: skiD em 27 de Janeiro de 2014, 17:57
Como é que alguém pode dizer que este gajo contribuiu para potenciar o A. Gomes.... é não querer mesmo ver...

O ÚNICO... repito o ÚNICO... jogador que o JJ potenciou foi o Coentrão. O resto são tretas para boi dormir!
O único?
O Di Maria era suplente quando o JJ chegou, foi vendido por 30M;
O David Luiz era DE quando o JJ chega ao Benfica, foi vendido por 25M + 25M (Matic);
O Matic andava perdido na Bélgica, salvo erro, este mês rendeu 25M, quando deveria render no mínio 30M ou 35M, nunca tinha jogado na posição que joga hoje em dia! Deve ter sido o Mourinho a adapta-lo ao lugar!
O Coentrão como referes bem;
O Enzo Perez era extremo na Argentina, hoje joga na posição onde rende mais!
O Witsel era um bom jogador do campeonato Belga, na época passada foi vendido por 40M;
O Javi, coitado, tinha feito um jogo pelo Real, e passava a vida emprestado, na época passada foi vendido por 22M ao City, se calhar devia ter continuado emprestado pelo Real!!!!!!!
Etc. etc. etc.

Temos de ver que o Benfica apenas venceu 1 campeonato em 4 anos, o que é muito pouco para valorizar jogadores! Portanto, há muito mérito do treinador nestas valorizações!
É pouco é verdade, mas mesmo sem vencer títulos, os jogadores têm sido valorizados, podem dizer o que quiserem.
Tenho uma visão um pouco diferente... Na minha opinião, "potencializar" um Di Magia (ou esses que deste o exemplo) não é difícil, antes pelo contrário. Difícil é fazer o contrário.

Vejo mais isto desta forma: Se o Jesus é assim tãoooooo bom potenciador de jogadores, porque não potenciou estes:

Luis Fariña ; Filip Markovic ; Bruno Cortês ; Michel ; Yannick Djaló ; Júlio César ; Rodrigo Mora ; Luisinho ; Hugo Vieira ; Mika ; Capdevila ; Emerson ; Nuno Coelho ; Léo Kanu ; Rodrigo Mora ; Daniel Wass ; Elvis ; Lionel Carole ; José Luis Fernandez ; Javier Balboa ; Franco Jara ; Luís Filipe ; Éder Luís ; Airton ; Alan Kardec ; Felipe Menezes ; César Peixoto ; László Sepsi ; Keirrison ; Shaffer ; Patric ; Jorge Ribeiro ; Makukula ; Edcarlos ; Marco Zoro ; Andrés Díaz ; Gilles ; Sretenovic ; Bergessio ; Derlei ; Kikin Fonseca ; Alex ; Manú ; Marcel ; Karyaka ; Manduca ; Marco Ferreira ; Beto ; André Luís ; Alcides ; Paulo Almeida ; Everson ; Azar Karadas ; M. dos Santos ; Andrija Delibašic ; Bruno Aguiar ; Amoreirinha ; Yannick ; Fernando Aguiar ; Fyssas ; Uroš Matić ; Cláudio Correa ; Juan San Martín ; Carlos Ascues ; Deyverson ; Ghislain Mvom e Rafael Copetti ??

É que potenciar um pré-destinado é uma coisa... agora potenciar um nabo é outra. Por exemplo o que o mourinho fez com paulos ferreiras e derleis desta vida......
Como é que quere que ele os potencializasse, se esses jogadores pouco jogavam?

o Emerson não jogava?e se ele pedia jogadores é porque via neles qualidades para potenciar......

|OnE|

Citação de: Mestre30 em 27 de Janeiro de 2014, 18:48
Citação de: lonstrup em 27 de Janeiro de 2014, 18:47
Citação de: Mestre30 em 27 de Janeiro de 2014, 18:46
Citação de: Nuno Lino em 27 de Janeiro de 2014, 18:44
Citação de: xiribiti em 27 de Janeiro de 2014, 18:42
Citação de: |OnE| em 27 de Janeiro de 2014, 18:40
O David Luiz era defesa esquerdo?

nos 5-0 do dragay era :-X
Em Liverpool também  :estrelas:
Nesse jogo teve que ser assim. É que três dias antes tinhamos vencido na Naval (2-4) e o Coentrão acabou o jogo completamente de rastos......

E depois do jogo de Liverpool vinha o Sporting.
E o que fazer com Cesar Peixoto, o defesa esquerdo titular contratado a pedido do Jorge Jesus esse ano?
Não me recordo se estava disponível.....

Mas tb não podemos que esquecer que quando fomos ao ganhar por 2-0 a casa do Everton o David tb jogou a defesa esquerdo......e não me lembro de ninguém criticar essa opção.
E porquê?
Deu prioridade ao campeonato.

Ao contrário do que tem feito depois disso.

Flirt4ever

Quer-me parecer que poucos se lembram de como foi lançado o Coentrão................... Quer na primeira vez que jogou a defesa esquerdo quer na segunda...........................

mrfalcon

Citação de: PAslb em 27 de Janeiro de 2014, 18:29
Citação de: mrfalcon em 27 de Janeiro de 2014, 18:19
Citação de: skiD em 27 de Janeiro de 2014, 17:57
Como é que alguém pode dizer que este gajo contribuiu para potenciar o A. Gomes.... é não querer mesmo ver...

O ÚNICO... repito o ÚNICO... jogador que o JJ potenciou foi o Coentrão. O resto são tretas para boi dormir!
O único?
O Di Maria era suplente quando o JJ chegou, foi vendido por 30M;
O David Luiz era DE quando o JJ chega ao Benfica, foi vendido por 25M + 25M (Matic);
O Matic andava perdido na Bélgica, salvo erro, este mês rendeu 25M, quando deveria render no mínio 30M ou 35M, nunca tinha jogado na posição que joga hoje em dia! Deve ter sido o Mourinho a adapta-lo ao lugar!
O Coentrão como referes bem;
O Enzo Perez era extremo na Argentina, hoje joga na posição onde rende mais!
O Witsel era um bom jogador do campeonato Belga, na época passada foi vendido por 40M;
O Javi, coitado, tinha feito um jogo pelo Real, e passava a vida emprestado, na época passada foi vendido por 22M ao City, se calhar devia ter continuado emprestado pelo Real!!!!!!!
Etc. etc. etc.

Temos de ver que o Benfica apenas venceu 1 campeonato em 4 anos, o que é muito pouco para valorizar jogadores! Portanto, há muito mérito do treinador nestas valorizações!
É pouco é verdade, mas mesmo sem vencer títulos, os jogadores têm sido valorizados, podem dizer o que quiserem.

Desculpa mas temos um conceito diferente de "potenciar". Para ti "potenciar" é pegar num jogador que custa X e vendê-lo por 5 ou 10 vezes o preço de custo. Ok, sendo assim tenho de te dar razão em vários dos exemplos que apontas.

Para mim, "potenciar" é algo completamente diferente. Potenciar é pegar num jogador que pouco ou nada fez na carreira, ajustar as suas funções em campo e retirar dele aquilo que de melhor ele tem. E nisto, não me venham com tretas, ele só fez bem com o Coentrão (que passou de um extremo "banal" a um lateral de grande qualidade) e, em parte, com o Matic que o adaptou a "6" quando ele era um "8".

Tudo o resto são jogadores que já tinham valor e a evolução deles teve mais a ver com a qualidade natural deles do que propriamente dedo do JJ.

Agora, querem fazer o exercício de quantos jogadores ele queimou?