Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Sparrow

O Benfica foi bi campeão europeu a jogar com 5 avançados... Seria assim que eu jogava ...

E também jogava com guarda redes avançado.

PAslb

Citação de: Benfica hoje e sempre em 29 de Janeiro de 2014, 12:07
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Janeiro de 2014, 12:02
Citação de: Nramos em 29 de Janeiro de 2014, 11:57
Nós não podemos vender para "tentar" fazer frente aos porkos, mas eles vendem todos os anos e continuam a ser campeões.

Qual é a lógica?

O problema é a incompetencia, não vender x ou y, porque isso é apenas mais ou menos dinheiro para o carrossel das negociatas.

e o caso do sporting do jardim enquadra-se aonde neste cenário?

Eu diria que é no cenário da competência.

Aliás, basta ver que lhes bastou um treinador decente para melhorarem a toda a linha no futebol.

Eu sei que isto custa a interiorizar, e até é capaz de doer um bocadinho, mas o Leonardo Jardim com a nossa equipa ia isoladíssimo no campeonato com pelo menos meia dúzia de avanço.

É só um cheirinho do que a competência pode fazer.

EDIT:

Epá, e isto não quer dizer que vão ganhar e ser campeões, metam isso na cabeça.

O que quer dizer é que também eles podem valorizar jogadores e vender, e ao mesmo tempo ser competitivos.

O pessoal por aqui é que pensa em Champions e o crl a 7, quando nem um campeonato conseguem ganhar com o ridículo e pornográfico investimento que fazem ano após ano.


Parei aqui, porque não é verdade.


PAslb

Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:41
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 13:36
Por exemplo, contra o Estoril jogou com uma equipa cansada.

Aí não havia nada a rodar, era colocar a melhor equipa a jogar que supostamente a motivação e o momentum vindo do jogo contra o Fener fariam o resto.

Aliás, nessa noite quando saiu o 11 inicial ninguém falou em descanso ou rotação. Só depois do final do mesmo é que essa conversa do cansaço veio à baila.

Para mim o único jogo em que poderia ter gerido melhor foi o jogo da 2ª mão da TdP contra o Paços.
Isto.
Mas hoje já não tenho essa opinião, devia ter rodado 2 ou 3 jogadores.

arco das maldivas

#647479
Citação de: PAslb em 29 de Janeiro de 2014, 18:53
Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:41
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 13:36
Por exemplo, contra o Estoril jogou com uma equipa cansada.

Aí não havia nada a rodar, era colocar a melhor equipa a jogar que supostamente a motivação e o momentum vindo do jogo contra o Fener fariam o resto.

Aliás, nessa noite quando saiu o 11 inicial ninguém falou em descanso ou rotação. Só depois do final do mesmo é que essa conversa do cansaço veio à baila.

Para mim o único jogo em que poderia ter gerido melhor foi o jogo da 2ª mão da TdP contra o Paços.
Isto.
Mas hoje já não tenho essa opinião, devia ter rodado 2 ou 3 jogadores.

Onde ele devia ter claramente rodado a equipa era no final da taça de portugal. Jogadores desmotivados vs jogadores motivados

O resto é tudo muito subjectivo e baseado no pós-resultado

PAslb

Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 14:06
Arre que tu és chato.
Baba pá... baba.
Citação de: J Pinto em 06 de Maio de 2013, 17:42
Não ganhar significa perder o campeonato!

Mas vocês não viram os roubos à nossa equipa - e só vou citar os principais - e dualidade de critérios gritante nos nossos jogos? Lembram-se do golo mal anulado com Braga? Dos 2 penalties inventados contra nós em Coimbra e perdoados ali mesmo? Do penalty roubado na Madeira com Nacional?

E não se lembram dos 6 penalties perdoados a corruptos? Das muitas expulsões e amarelos perdoados? Dos golos em fora-de-jogo e de outros precedidos de bolas que saíram como se viu na Madeira no último jogo?

Sem isso e as ajudas ao braga e os roubos ao Paços de Ferreira... os dois corruptos do Norte estariam a lutar pelo terceiro lugar!

Por isso, só podemos vencer hoje para, depois, rodar equipa no dragão e dar descanso para as finais que importam: final da Liga Europa e Moreirense. A Taça de Portugal temos tempo para recuperar.

Por isso, hoje meter quem está melhor e Maxi, que está fora da final da Liga Europa, não podemos arriscar não jogar no dragão, porque Almeida tem de repousar.

O meu onze:

Artur Moraes

André Almeida  Luisão Garay Luisinho

Gaitán   André Gomes Enzo Pérez   Ola John

Cardozo  Rodrigo

Banco: Salvio, Matic, Lima, Melgarejo!

Se for preciso (o que não espero) entra mais "carne" no assador...


Houve exceções, mas garanto-te que mais de 90% do fórum queria que jogassem os titulares! eu inclusive.

PAslb

Citação de: _JonasThern_ em 29 de Janeiro de 2014, 14:14
E houve também o "factor Carlos Martins". Por muito que se queira ou não, vai estar sempre intimamente ligado ao inacreditável final de época que fizemos. Até aí tudo tinha sido perfeito. Tudo tinha sido bem feito. Depois entra um gajo que durante o pouco tempo que jogou fez merda da grossa e comprometeu um ano inteiro de esforço dos restantes companheiros.
Concordo, não é o único responsável, mas tem muita, mas mesmo muita responsabilidade por não termos vencido o jogo. A equipa já estava cansada, com menos 1, continuou cansada e ficou desmoralizada. Mas o JJ é responsável por não ter rodado 2 ou 3 jogadores, ele tem acesso ao estado físico dos jogadores, é ele que os treina e devia ter jogado pelo seguro, e tinha tempo no decorrer do jogo para colocar esses jogadores em campo, já com mais frescura.

PAslb

Citação de: T1n0_SLB em 29 de Janeiro de 2014, 14:29
O Lima e o Enzo no jogo com o Fenerbache foram os que mais correram e terminaram o jogo de rasto, podiam perfeitamente começar o jogo com o Estoril no banco entrando André Gomes e Rodrigo para os seus lugares. Mas o André Gome a partir de um certo momento deixou de contar, no Dragão podia ser ele  entrar em vez do Roderick e evitava-se o deslocamento do Matic.
Isto.

PAslb

Citação de: _JonasThern_ em 29 de Janeiro de 2014, 14:46
A confirmar-se a venda do André Gomes espero, realmente, que o Bernardo Silva comece a ser uma aposta mais frequente na equipa principal.
Eu acho, não posso garantir, que a ideia do treinador é mesmo essa. Fejsa e Amorim para trincos e Enzo e Bernardo para a posição 8.

X-Blazer

Citação de: PAslb em 29 de Janeiro de 2014, 18:56
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 14:06
Arre que tu és chato.
Baba pá... baba.
Citação de: J Pinto em 06 de Maio de 2013, 17:42
Não ganhar significa perder o campeonato!

Mas vocês não viram os roubos à nossa equipa - e só vou citar os principais - e dualidade de critérios gritante nos nossos jogos? Lembram-se do golo mal anulado com Braga? Dos 2 penalties inventados contra nós em Coimbra e perdoados ali mesmo? Do penalty roubado na Madeira com Nacional?

E não se lembram dos 6 penalties perdoados a corruptos? Das muitas expulsões e amarelos perdoados? Dos golos em fora-de-jogo e de outros precedidos de bolas que saíram como se viu na Madeira no último jogo?

Sem isso e as ajudas ao braga e os roubos ao Paços de Ferreira... os dois corruptos do Norte estariam a lutar pelo terceiro lugar!

Por isso, só podemos vencer hoje para, depois, rodar equipa no dragão e dar descanso para as finais que importam: final da Liga Europa e Moreirense. A Taça de Portugal temos tempo para recuperar.

Por isso, hoje meter quem está melhor e Maxi, que está fora da final da Liga Europa, não podemos arriscar não jogar no dragão, porque Almeida tem de repousar.

O meu onze:

Artur Moraes

André Almeida  Luisão Garay Luisinho

Gaitán   André Gomes Enzo Pérez   Ola John

Cardozo  Rodrigo

Banco: Salvio, Matic, Lima, Melgarejo!

Se for preciso (o que não espero) entra mais "carne" no assador...


Houve exceções, mas garanto-te que mais de 90% do fórum queria que jogassem os titulares! eu inclusive.

Quem convive com os jogadores durante a semana não somos nós. Não temos o "ónus" da decisão. Posto isto, muitos que defenderam os habituais titulares de início, no lugar do Jesus, se calhar nem o fariam por detetar fadiga em alguns jogadores.

Nestes casos acho que é preferível guardá-los até aos 60 min para depois tentar matar o jogo.

PAslb

Citação de: X-Blazer em 29 de Janeiro de 2014, 19:08
Citação de: PAslb em 29 de Janeiro de 2014, 18:56
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 14:06
Arre que tu és chato.
Baba pá... baba.
Citação de: J Pinto em 06 de Maio de 2013, 17:42
Não ganhar significa perder o campeonato!

Mas vocês não viram os roubos à nossa equipa - e só vou citar os principais - e dualidade de critérios gritante nos nossos jogos? Lembram-se do golo mal anulado com Braga? Dos 2 penalties inventados contra nós em Coimbra e perdoados ali mesmo? Do penalty roubado na Madeira com Nacional?

E não se lembram dos 6 penalties perdoados a corruptos? Das muitas expulsões e amarelos perdoados? Dos golos em fora-de-jogo e de outros precedidos de bolas que saíram como se viu na Madeira no último jogo?

Sem isso e as ajudas ao braga e os roubos ao Paços de Ferreira... os dois corruptos do Norte estariam a lutar pelo terceiro lugar!

Por isso, só podemos vencer hoje para, depois, rodar equipa no dragão e dar descanso para as finais que importam: final da Liga Europa e Moreirense. A Taça de Portugal temos tempo para recuperar.

Por isso, hoje meter quem está melhor e Maxi, que está fora da final da Liga Europa, não podemos arriscar não jogar no dragão, porque Almeida tem de repousar.

O meu onze:

Artur Moraes

André Almeida  Luisão Garay Luisinho

Gaitán   André Gomes Enzo Pérez   Ola John

Cardozo  Rodrigo

Banco: Salvio, Matic, Lima, Melgarejo!

Se for preciso (o que não espero) entra mais "carne" no assador...


Houve exceções, mas garanto-te que mais de 90% do fórum queria que jogassem os titulares! eu inclusive.

Quem convive com os jogadores durante a semana não somos nós. Não temos o "ónus" da decisão. Posto isto, muitos que defenderam os habituais titulares de início, no lugar do Jesus, se calhar nem o fariam por detetar fadiga em alguns jogadores.

Nestes casos acho que é preferível guardá-los até aos 60 min para depois tentar matar o jogo.
Também defendo isso, podia ter sido feito com 2, 3 ou 4 jogadores.
Eu estive no Estádio no jogo contra o Fener e vi bem o desgaste físico e psicológico a que os jogadores foram sujeitos. É preciso ver que tivemos de dar tudo os 90 minutos, tivemos de correr durante grande parte do jogo atrás do resultado...

Foi muito desgastante.

X-Blazer

Pois. Eu estive no do Estoril e foi um sofrimento do catano ver a equipa impotente... Apesar de ter tido um início forte e se o Lima não tivesse estado tão desacertado naquele dia, ninguém estava a por em causa as opções do Jesus.

arco das maldivas

As criticas que choveriam se o Jesus tivesse rodado jogadores e empatado na mesma?

Isto de falar depois do resultado é fácil.

Red Eyes

Citação de: Sparrow em 29 de Janeiro de 2014, 18:24
O Benfica foi bi campeão europeu a jogar com 5 avançados... Seria assim que eu jogava ...

E também jogava com guarda redes avançado.
Tu jogavas bem era no manicómio... :disgust:

X-Blazer

Citação de: arco das maldivas em 29 de Janeiro de 2014, 19:34
As criticas que choveriam se o Jesus tivesse rodado jogadores e empatado na mesma?

Isto de falar depois do resultado é fácil.

Claro. Mas ainda assim, em termos genéricos, acho que é mais prudente rodar alguns no onze inicial e guardar habituais titulares como trunfos no banco.