Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bethinho

Citação de: mrfalcon em 03 de Fevereiro de 2014, 12:12
Não é meu hábito mas ontem vi o jogo do Sporting.

Devo dizer o seguinte. O facto de o Benfica fraquinho que temos visto esta época estar em 1º lugar diz muito da qualidade dos nossos adversários.

O fcp tem um treinador perfeitamente risível no banco. Mas a verdade é que o Vitó Pereira não era muito melhor e nem por isso deixaram de conquistar os últimos 2 campeonatos.

O scp tem treinador (e dos bons) mas a manta é muito curta. Tem ali meia-dúzia de jogadores bons mas a vasta maioria são jogadores medianos. A maior qualidade deste scp (que eu invejo) é a raça e organização que demonstram em campo.

Dito isto, nem quero imaginar como estaria o Benfica se:

1 - tivesse um treinador digno desse nome e não aquele monte de merda. Veja-se hoje o Leonardo Jardim que ESGOTOU as substituições ao min 70, minuto este que é quando o "mestre da táctica" costuma fazer a primeira;

2 - os meninos mimados que vestem de encarnado tivessem a atitude e a raça dos miúdos do scp. E ao que consta o scp não tem lá nenhum "motivador" profissional a ganhar 500 mil/ano!


Vieri

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:39
Citação de: Vieri em 03 de Fevereiro de 2014, 14:38
O Gaitán é o nosso jogador mais criativo e não é propriamente um jogador forte defensivamente.
Não vejo nada que aconselhe a pô-lo a LE.
Estando a equipa a ganhar e a jogar com 10, muito menos.
Ali só havia uma coisa a fazer: FECHAR A P DA LOJA. METER UM CENTRAL E JOGAR EM 441.
Lá está, se fosse eu e muitos treinadores medianos, mas o JJ percebe mais disto do que nós todos juntos.
Jogar à medroso!!!!!!

Estava a jogar com 10 contra 11.
Equilibrar a equipa ali não era jogar à medroso. Era o que 99,99% faria.
O futebol não nasceu com o JJ.
Se há muita gente a fazer uma mesma coisa, é porque se calhar é o mais acertado.

abar85

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 13:20
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 12:27
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 12:23
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 12:16
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 12:02
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 11:58
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 11:51
Citação de: abar85 em 03 de Fevereiro de 2014, 11:48
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 11:45
Citação de: helderrocha em 03 de Fevereiro de 2014, 11:44
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 11:42
Citação de: helderrocha em 03 de Fevereiro de 2014, 11:40
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 11:31
Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Fevereiro de 2014, 11:30
houve erros do treinador... substituições... convocatória

erros individuais

erros colectivos... como aquela defesa nos lances parados que ainda ontem andava por aqui em fotos

é muito erro junto, é só isto que digo  :disgust:
E depois falhar 1 penalti aos 95 minutos já é aceitável!!!!!  ;D

e se o cardozo tivesse falhado o penalti aos 75min? era a mesma coisa?
Não era.
Haveria pelo menos mais 15 minutos para jogar e tentar marcar mais 1 golo e ganhar os 3 pontos.
então perdemos simplesmente porque o cardozo falhou o penalti
Dados os acontecimentos do jogo, sim.
Se o Cardozo fez de prepósito, não.

O frango do Oblak não é um facto também?

E os falhanços nas outras oportunidades?
Falhanços esses que não foram de penalti...
Quanto ao Oblak, se estivesse alguém a dificultar o remate do jogador do Gil, seria mais fácil de defender para o GR.

Então desculpas tudo o resto para atribuir a responsabilidade toda ao Cardozo!

E há falhanços piores que um penalti.
Estamos a falar de coisas completamente diferentes. Eu estou a falar num penalti falhado nos últimos segundos do jogo (o canto e a assistência ao GR só acontecem porque foram o resultado do penalti, se o Cardozo marca, a bola vai ao centro e o árbitro acaba logo o jogo). Quanto aos outros erros, digo-te: "Se a minha avó não tivesse morrido, ainda hoje era viva".

Pois, foi o que eu disse, ignoras todos os outros erros sendo ou não mais graves que falhar um penalti, para atribuir a responsabilidade a quem queres, neste caso o Cardozo.
Porque os outros erros não se comparam a falhar um penalti (que foi mal convertido). Eu não estou a crucificar o Cardozo, apenas estou a constatar um facto: Se marca, trazemos os 3 pontos, independentemente de tudo o resto.
Os outros erros que referes são erros normais num jogo de futebol, falhar um penalti também, mas enquanto os outros são erros coletivos, falhar um penalti é um erro individual.

Então falhar um golo e mamar um frango não são erros individuais?

Tanto é que se diz:
_ Epah! O Cardozo falhou um golo! E não a equipa falhou um golo!
_ O Oblak mamou um frango! E não a equipa mamou um frango.
E se estivesse lá um jogador do Benfica para evitar que o jogador do Gil rematasse sem oposição?

E se não fosse penalti?

|OnE|

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:44
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 14:40
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:39
Citação de: Vieri em 03 de Fevereiro de 2014, 14:38
O Gaitán é o nosso jogador mais criativo e não é propriamente um jogador forte defensivamente.
Não vejo nada que aconselhe a pô-lo a LE.
Estando a equipa a ganhar e a jogar com 10, muito menos.
Ali só havia uma coisa a fazer: FECHAR A P DA LOJA. METER UM CENTRAL E JOGAR EM 441.
Lá está, se fosse eu e muitos treinadores medianos, mas o JJ percebe mais disto do que nós todos juntos.
Jogar à medroso!!!!!!
É melhor jogar à idiota e perder 2 pontos.
Jogar à idiota?
Foda-se, o Benfica não reagiu e não teve o pênalti no ultimo minuto para ganhar o jogo?
É incrível, que culpa tem o treinador por 1 jogador não marcar o pênalti que dá a vitória no jogo? Sim, porque o Gil já nem teria oportunidade para reagir.
Pois não.
Teve a oportunidade(oferecida de bandeja) antes.
Quando o Jesus se lembra de pôr a defesa esquerdo um jogador que não tem capacidade nem intensidade para defesa esquerdo.

Shoky

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:39
Citação de: Vieri em 03 de Fevereiro de 2014, 14:38
O Gaitán é o nosso jogador mais criativo e não é propriamente um jogador forte defensivamente.
Não vejo nada que aconselhe a pô-lo a LE.
Estando a equipa a ganhar e a jogar com 10, muito menos.
Ali só havia uma coisa a fazer: FECHAR A P DA LOJA. METER UM CENTRAL E JOGAR EM 441.
Lá está, se fosse eu e muitos treinadores medianos, mas o JJ percebe mais disto do que nós todos juntos.
Jogar à medroso!!!!!!

Jogar com inteligência. Com cabeça. E com a noção que o campeonato não acaba ali.
Mal ficas 11 para 10, tens de primeiro preocupar-te em arrumar a equipa e não perder o jogo.
Mas se Jesus não fez isso sequer num Benfica - Porto, quando estava 2-2 e o empate deixava tudo igual e a derrota dava 3 de avanço ao Porto mais confronto directo...surpresa...perdeu.

Android1974

Pelos vistos, há quem não concorde que temos o maior plantel dos últimos anos:

Portugal's resources have been drained

There are few big matches in Europe that provide entertainment so consistently as Benfica versus Porto – the sides are usually well-matched, play with different styles, and attempt to play good football. The steady stream of imports from South America means some of Europe's best youngsters are involved, too.
But Benfica's 2-0 victory over Porto felt rather underwhelming. Perhaps it's because the game was won relatively quickly, maybe because Sporting Lisbon's resurgence means it's no longer the pivotal, title-decider it's been for the past couple of seasons. But there was also simply a lower standard of football than usual, too.
After having their best players pinched by La Liga and Premier League clubs, Benfica and Porto's collective quality is the lowest for half a decade. Both sides lacked a genuine playmaker who could dominate the centre of the pitch and provide attacking invention – a Pablo Aimar or a Joao Mourinho – and much of the play came down the flanks.
Portugal's top sides depend on selling players, of course – and there's certainly a few youngsters who are a couple of years away from being greats. For now, though, these two clubs are at the start of their development 'cycle', which probably explains their underperformance in Europe.

Velazquez

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:44
Jogar à idiota?
Foda-se, o Benfica não reagiu e não teve o pênalti no ultimo minuto para ganhar o jogo?
É incrível, que culpa tem o treinador por 1 jogador não marcar o pênalti que dá a vitória no jogo? Sim, porque o Gil já nem teria oportunidade para reagir.
E esteve muito bem ao meter o Djuricic,foi mais uma substituição acertada e na altura certa já que foi ele que ganhou o penalty
Só não ganhámos mesmo porque o Cardozo falhou um penalty,isso é que não estava previsto

supersueca

Citação de: Sickness:SLB em 03 de Fevereiro de 2014, 14:35
Citação de: Shoky em 03 de Fevereiro de 2014, 14:33
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:23
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 14:21
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:20
Citação de: |OnE| em 03 de Fevereiro de 2014, 14:18
Eu também não vejo mal nenhum em pôr um jogador que este 3 meses lesionado, num campo pesado, a jogar com 10, a ganhar, sem defesa esquerdo e com 2 avançados.
E o que é certo é que deu resultado.  O0
Deu?
20 segundos antes de ele meter o Cardozo, sim porque estava planeado, golo do Gil Vicente.
E até ver... acho que só ganhamos 1 ponto.
Porque o Cardozo falhou 1 pênalti no ultimo minuto. Isso é indesmentível.

Indesmentível é que a ganhar 1-0 e com 10 jogadores...Cardozo nunca podia sequer ter entrado.
Faz algum sentido trocar de ponta de lança nessa fase, quando jogávamos em 4-3-2?
Porque não 4-4-1?


Porque o Jesus fica doente só de pensar em jogar com 1 avançado contra um gil vicente. Mesmo que só tivessemos 10 jogadores. Ele não aguenta. Ele tem de jogar com 2 e ponto final, senão é uma vergonha para ele e o caralho mais velho.

Nas versões antigas do Football Manager resultava. Eu era da escola JJ, metia avançados com fartura e geralmente ganhava. Hoje #$%eram aquilo tudo! Estou contigo Mestre, somos uns incompreendidos!

PAslb

O estado do terreno nem era muito favorável às características do Gaitan em termos de organização de jogo, o campo estava pesado, a bola prendia muito, o Benfica tinha de bombear bolas para a grande área adversária e tentar marcar num ressalto.
Aceito que tivesse entrado o Amorim a seguir ao 1-0, agora a opção Gaitan foi a mais acertada, não mexeu na estrutura da equipa, deu a entender aos jogadores (mantendo os 2 avançados) que era para ganhar o jogo, etc.
Nesse aspeto esteve bem, é a minha opinião.

Angus M

Claro que o treinador quando faz a convocatória tem de se precaver para tudo o que possa acontecer durante o jogo e ao não convocar um lateral, tendo dois centrais no banco, mostra que algo não vai bem naquela cabeça

Vieri

Citação de: Velazquez em 03 de Fevereiro de 2014, 14:47
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:44
Jogar à idiota?
Foda-se, o Benfica não reagiu e não teve o pênalti no ultimo minuto para ganhar o jogo?
É incrível, que culpa tem o treinador por 1 jogador não marcar o pênalti que dá a vitória no jogo? Sim, porque o Gil já nem teria oportunidade para reagir.
E esteve muito bem ao meter o Djuricic,foi mais uma substituição acertada e na altura certa já que foi ele que ganhou o penalty
Só não ganhámos mesmo porque o Cardozo falhou um penalty,isso é que não estava previsto

Apetece dizer que mais uma vez o JJ ganhou. O Benfica e os jogadores é que perderam...

|OnE|

Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:48
O estado do terreno nem era muito favorável às características do Gaitan em termos de organização de jogo, o campo estava pesado, a bola prendia muito, o Benfica tinha de bombear bolas para a grande área adversária e tentar marcar num ressalto.
Aceito que tivesse entrado o Amorim a seguir ao 1-0, agora a opção Gaitan foi a mais acertada, não mexeu na estrutura da equipa, deu a entender aos jogadores (mantendo os 2 avançados) que era para ganhar o jogo, etc.
Nesse aspeto esteve bem, é a minha opinião.
Vou repetir outra vez para ver se consegues ver.
Agora vai em caps e a bold.
COM O GAITÁN A DEFESA ESQUERDO EM 6 JOGOS NÃO GANHÁMOS 5

PAslb

Citação de: Velazquez em 03 de Fevereiro de 2014, 14:47
Citação de: PAslb em 03 de Fevereiro de 2014, 14:44
Jogar à idiota?
Foda-se, o Benfica não reagiu e não teve o pênalti no ultimo minuto para ganhar o jogo?
É incrível, que culpa tem o treinador por 1 jogador não marcar o pênalti que dá a vitória no jogo? Sim, porque o Gil já nem teria oportunidade para reagir.
E esteve muito bem ao meter o Djuricic,foi mais uma substituição acertada e na altura certa já que foi ele que ganhou o penalty
Só não ganhámos mesmo porque o Cardozo falhou um penalty,isso é que não estava previsto
Não, o Cardozo só não marcou o pênalti porque o Gaitan foi para DE...

Sickness:SLB

Ridículo como temos 3 empates assim:

Belenenses...à data último classificado.
Arouca...à data último classificado.
Gil Vicente...que não ganha a ninguém há meses. Não nos ganharam, mas nós não fizemos melhor que os outros todos contra eles.

Absurdo.

Nick Valensi

Este fórum reflecte um pouco o que é ser português, aquela coisa do "discutir por discutir".

É óbvio que tínhamos OBRIGATORIAMENTE de ter um defesa-lateral no banco, tal como se tem um guarda-redes suplente, um defesa-central suplente, dois/três médios suplentes, um/dois extremos suplentes e um/dois avançados suplentes.

Qual é a puta da dúvida?
Qual é a puta do motivo de discussão?

Há malta que embirra por embirrar, inicia discussões estéreis por iniciar. PQP