Jorge Jesus

[Portuguese Giants]

Eu gostava era que o JJ não se esquecesse de meter a jogar no Campeonato os jogadores que ainda não jogaram para poderem ser oficialmente Campeões.

Penso que será o caso do Paulo Lopes e do Steven Vitória, que apenas jogaram nas Taças. Certo?

[Android1974]

Dizer que o Benfica do Jesus "não sabe defender" é daquelas coisas que nem vale a pena discutir, de tão simplesmente patético que é. E isto mesmo quando andávamos a sofrer golos à maluca, antes de Oblak e Fejsa entrarem na equipa.

[sbremoved_40687]

Eu gostava era que o JJ não se esquecesse de meter a jogar no Campeonato os jogadores que ainda não jogaram para poderem ser oficialmente Campeões.

Penso que será o caso do Paulo Lopes e do Steven Vitória, que apenas jogaram nas Taças. Certo?

Falta o Bernardo Silva, Cancelo e outros.

[Shoky]

O homem da geleira é o maior pá...
Ontem estava capaz de começar nos trabalhos da estátua.

[supersueca]

Deixo aqui uma pergunta:
Quem era JJ antes de vir para o SL Benfica?

dois furos abaixo de José Rachão.
LFV teve o mérito de apostar num treinador a longo termo e dar-lhe apoio pessoal e financeiro contínuo ,mesmo perante resultados menos bons e JJ para bem e para mal tem crédito nisso.

Erro é pensar q dentro das mesmas circunstâncias, ninguém faria melhor. Não sou dessa opinião e por isso estou bem mais interessado na continuação desse apoio pessoal e financeiro doq no treinador em sí. Pq JJ sem dinheiro... enfim até ele tem a honestidade de reconhecer q só pode potencializar o q já em si tem valor.

[Nenad25]

Eu não estou contra JJ, quero deixar claro.

Penso apenas que a melhor opção estratégica para ambas as partes seria Jesus sair campeão para um Monaco, Valencia, Tottenham, e Marco Silva assumir o lugar.

No entanto apenas se Jesus quiser sair. Se quiser ficar, se se sentir motivado para partir para o bi-campeonato e consolidar o nosso dominio, JJ forever.

[Virus]

Deixo aqui uma pergunta:
Quem era JJ antes de vir para o SL Benfica?

[giiin]

Pessoalmente acho que JJ não continua no SLB.

Mas nesta fase, e depois de tudo o que se passou, acho que devia continuar.

Embora tenhamos de ter noção que ganhámos o Campeonato por causa de um fócul fraco, que preparou mal a época e com dificuldades financeiras. NUnca ninguém acreditava há terceira jornada que íamos ser Campeões, eu incluído. Maus resultados, exibições miseráveis, muita coisa feuita em cima do joelho (ex. integração do Cardozo).

As coisas correram maravilhosamemnte ATÉ AGORA face às circunstâncias, mas também se deveu a alguma sorte, a qual faz parte do jogo, claro. Temos é de ter a noção que não há 2 campeonatos iguais e que temos de melhorar muita coisa na n/ forma de abordar os jogos para ganharmos com consistência, que é isso que se pede (ainda mais) a JJ daqui a frente.

É que isto de estar em finais é bom e tal (tomara muitos, né sporting), mas eu quero é os canecos a pingarem para o meu lado!

Desculpa lá, mas o teu kit de Xanax fez efeito.

Ganhámos porque o Porto é fraco ?? O Benfica é que foi tão forte que os deixou a milhas. Uma equipa com Mangala, Fernando e Jackson é fraca ? 2 laterais de 30M são maus ? Eu sempre li neste fórum que esses jogadores que mencionei eram melhores que os nossos, portanto...

Preparou mal a época ? Limpou a Supertaça sem espinhas e fez os melhores jogos na pré-época, logo não preparou mal a época, longe disso, no 1º terço chegou a ter +7 que o Benfica. Benfica sim que teve uma preparação penosa a todos os níveis.

Dificuldades financeiras ? Não faço ideia, para mim é mito e desculpa barata. Em 87 foram campeões europeus com meses de salários em atraso (facto assumido por ex-jogadores e ex-dirigentes).

Qual foi a SORTE que tivemos esta época ?? O penalty falhado no último minuto ?? As 7 ocasiões flagrantes desperdiçadas em Atenas ?? Os golos do Sporting (em vários jogos) nos últimos minutos ?? As lesões de Salvio, Sílvio, a perda de Matic ?? Sorte ?? Foda-se...

Entre Novembro e Fevereiro (4 meses, portanto, quase metade de um Campeonato), em 13 jogos para o Campeonato, o fócul não ganhou metade dos jogos. Que isto é um facto anormal no fócul, a minha experiência diz-me que sim.

Eu não disse que eles têm maus jogadores. Têm grandes jogadores, e os que citaste são disso exemplo, não fossem alguns deles "scoutados" por nós (Mangala e Alex Sandro).

Eu também não disse que ganhámos apenas por sorte (ela faz parte do jogo, sabes, e o fócul é o clube em Portugal que mais sorte tem, não tenho dúvidas que fizeram um pacto com o Diabo lol).

Ganhámos e com muito mérito, porque ao contrário de outros anos, tivémos banco, tivémos coragem de fazer as mudanças que eram necessárias (Artur por Oblak, Cardozo por Rodrigo, por exemplo), conseguimos criar um bom ambiente no balneário (não estando lá dentro, isto parece-me óbvio), tudo coisas que não víamos nos outros anos.

Agora, que ajudou muito o fócul perder os pontos que perdeu no período que citei, quando chegámos a ter 5 pontos de atraso, ajudou, claro, mas, e só para que fique claro: ganhámos com MUITO mérito, mas os erros que cometemos no início da época podiam-nos ter custado MUITO caro. É apenas isso que gostaria que não voltasse a acontecer e que de facto conseguíssemos criar condições para ganharmos mais vezes.

Com este post já concordo.

Mas o Porto perde mais pontos que o habitual TAMBÉM porque o Benfica dispara. Eu não dou grande valor aos 15pts, para mim podiam ser 5 ou 30. Em 10/11 a nossa época acaba num célebre jogo em Braga (série brutal de vitórias consecutivas interrompidas por...Xistra e adeus ao título), a partir daí a equipa perdeu o foco. Em 11/12 acaba com o clássico de Proença. Psicologicamente a equipa "morre" em certos momentos, mesmo que matematicamente seja possível.

Acho que também aconteceu isso ao Porto, mas o mérito disso é nosso.

E é importante verificar os confrontos directos, tirando o primeiro (na nossa pior fase) que deu empate, nos 2 seguintes fomos imaculados e esmagadores. Este Benfica 13/14 estava uns degraus acima de Porto e Sporting.

E acabo com o que ontem disse o Nico, «fazer dois anos como nós fizemos, não é para qualquer equipa».

As vitrorias do Benfica em casa contra o Porto em 09/10 e este ano tambem ajudaram a fortalecer o nosso grupo e desmoralizar o Porto, vitorias que nao aconteceram nos anos em que ganharam o campeonato. O PF perdeu gás tambem porque o Benfica foi forte e nao hipotese de ganharem moral com empates na Luz ou resultados menos conseguidos no inicio do ano. Arrisco mesmo dizer que a vitoria na Luz foi um tonico para nos e um murro no estomago do PF, ja que foi ai que mostrámos que eramos a melhor equipa e dificilmente iriamos a baixo.

[PAslb]

Achei piada!
Ninguém acreditava, o homem consegue é os méritos/deméritos continuam a ser dos outros!
Fantástico!

eu expliquei o porque. mas diz-me lá em que é que o treinador mudou em relação aos ultimos anos, para mudares de ideias em relação à época anterior?

Mudou muita coisa, o JJ aprendeu com alguns erros e corrigiu-os (ex: a defender, nos lances de bola parada, na forma como o Benfica controla agora os jogos, no discurso para fora, etc.), corrigiu aquilo que muita gente o acusava aqui!
Portanto, agora que está mais seguro, mais experiente e afinado, querem que ele saia!

uma equipa que  à 13 jornada leva 12 golos sofridos, é porque não aprendeu lá muito a defender. e agora explica lá o que aconteceu depois da 13 jornada para de um jogo para o outro deixarmos de sofrer golos.

unica coisa que ele mudou, foi de deixar de atacar a maluca, para um defender com todos e contra ataque. foi a unica mudança que operou este ano. de resto continua o mesmo treinador

Porque é que falas apenas até à 13 jornada e não da 13 jornada em diante onde sofremos apenas 3 golos em 15 jogos?

na 13 jornada, o treinador lembrou-se que devia tirar o artur e meter o oblak. grande decisão que teve

Então estás a querer dizer que sofremos golos por culpa do Artur, é isso?
Então na época passada não fomos campeões por culpa do Artur também!
Eu acho isso muito redutor! Houve também um acerto dos laterais, houve uma subida de rendimento do Matic e dos centrais, os avançados e os alas também ajudaram a defender quando era necessário, etc.
Para mim foi tudo isso...

[Android1974]

Ó Jesus, faz lá o favorzinho à gente e ganha os quatro jogos importantes que faltam para transformar todos estes ressabiados do teu tópico em SLBCarlos no tópico do Gaitán.

[helderrocha]

Eu não estou contra JJ, quero deixar claro.

Penso apenas que a melhor opção estratégica para ambas as partes seria Jesus sair campeão para um Monaco, Valencia, Tottenham, e Marco Silva assumir o lugar.

No entanto apenas se Jesus quiser sair. Se quiser ficar, se se sentir motivado para partir para o bi-campeonato e consolidar o nosso dominio, JJ forever.

o meu desejo para o jj é que ganhe todos os trofeus e mais alguns enquanto tiver no benfica

[Oliveira1]

É um grande treinador, mas quando chegou ao Benfica não sabia metade do que agora sabe. Aprende devagar e na Liga dos Campeões, por exemplo, ainda não aprendeu o suficiente. Se sair, mesmo que o clube vá desinvestir, acho que perde a oportunidade de entrar para a história não só do clube como do futebol português.

Tocaste no ponto essencial: seja lá quem for o treinador p ano, não podemos desinvestir.

Não podemos desinvestir? Então, é ver quem vai primeiro à falência? Temos de desinvestir. Resta saber qual será o treinador melhor para um modelo mais equilibrado. Continuo a achar que é o Jesus, mas o Marco Silva era capaz de ser uma boa escolha do ponto de vista da integração da formação e jovens jogadores.

Dado que o SLB está numa (e bem) de redução de custos salariais, a saída do JJ pode também resultar de ser vendido a um clube interessado (ex. Mónaco) e contratar-se um treinador mais barato, mas igualmente bom (ex. Marco Silva?)

Eu acho graça a essa teoria do Marco Silva, mas que experiência tem o Marco Silva para assumir um clube como o Benfica?

Alguma vez treinou um clube que jogue competições nacionais e internacionais com a obrigação de ganhar todos os jogos?

Alguma vez treinou um plantel como o que encontraria no Benfica?

Tem alguma experiência para treinar um plantel que tem de estar a top para jogar épocas com 50 e tal jogos?

Sabe montar uma equipa para jogar contra equipas que jogam em bloco baixo e a fechar os caminhos para as suas balizas antes de pensarem em atacar?

Não brinquemos com coisas sérias, não nos faltava mais nada do que andar outra vez a servir de estágio profissional no crescimento de um treinador.

O Benfica tem de ter um treinador de top, com experiência em jogos internacionais com obrigações de ganhar esses jogos e que saiba preparar um plantel para estar a top durante uma época inteira.

Já és o segundo user que tenho de pedir parta ler com atenção. Está lá um ponto de interrogação à frente do nome Marco Silva. Significa que eu próprio não sei se é uma boa aposta para o SLB.

Mas não tenho problemas em dizer que, por exemplo, o L. Jardim seria uma boa aposta, embora não venha.

Mas já que fizeste tantas perguntas quanto ao MS, como quem diz ser garantgido que ele iria fracassar no SLB caso viesse, tenta lá responder às mesmas perguntas que FIZESTE, mas estando nós em Maio de 2009 e tento tu acbado de saber que vinha o JJ para o SLB...

Não precisas de escrever as respostas, basta pensares nas mesmas... pois.

É que depois de saírem os números do Euromilhões, até parece fácil...

Quando me disseram que o JJ vinha para o Benfica eu disse bela m*rda.

E o que se viu é que anda cá à 5 anos e ganhou 2 campeonatos o primeiro ano e este, sendo que pelo meio cometeu carneiradas sem fim e muito demorou a perceber que isto no Benfica é preciso lutar por mais do que uma prova.

Não nos faltava mais nada do que andar outra vez a ensinar imberbes. Isto é o Benfica, estágios profissionais não podem ser feitos aqui.

No Benfica têm de estar treinadores de top, não podemos dar-nos ao luxo de andar a fazer experiências.

Querem vir para o Benfica é preciso dar provas de capacidade antes de vir para cá.

Não basta andar a fazer brilharetes nos Estoris da vida...

[Android1974]

Eu não estou contra JJ, quero deixar claro.

Penso apenas que a melhor opção estratégica para ambas as partes seria Jesus sair campeão para um Monaco, Valencia, Tottenham, e Marco Silva assumir o lugar.

No entanto apenas se Jesus quiser sair. Se quiser ficar, se se sentir motivado para partir para o bi-campeonato e consolidar o nosso dominio, JJ forever.

"A melhor opção estratégica" do Man United pelo Moyes custou-lhes um lugar nas competições europeias pela primeira vez desde há muito e uma desvalorização do plantel brutal. Com uma opção semelhante ainda ficamos em sarilhos sérios...

[PésDeCoentrão]

Dizer que o Benfica do Jesus "não sabe defender" é daquelas coisas que nem vale a pena discutir, de tão simplesmente patético que é. E isto mesmo quando andávamos a sofrer golos à maluca, antes de Oblak e Fejsa entrarem na equipa.

Tão verdade.

Parece que há mesmo muita gente incapaz de discernir o fantástico trabalho defensivo da nossa equipa (ecoam-me as palavras "defender com muitos é fácil, difícil é fazê-lo com poucos"). Agora é o Oblak o "salvador". Reparem quantas situações de golo o Benfica permite por jogo ??

Naqueles primeiros jogos de Oblak "em branco", o rapaz raramente tinha que intervir. Oblak tem um domíno da área (sobretudo no ar) incrível para alguém da sua idade, mas o grande mérito é mesmo na forma como a equipa (no geral) defende.

[giiin]

Deixo aqui uma pergunta:
Quem era JJ antes de vir para o SL Benfica?

dois furos abaixo de José Rachão.
LFV teve o mérito de apostar num treinador a longo termo e dar-lhe apoio pessoal e financeiro contínuo ,mesmo perante resultados menos bons e JJ para bem e para mal tem crédito nisso.

Erro é pensar q dentro das mesmas circunstâncias, ninguém faria melhor. Não sou dessa opinião e por isso estou bem mais interessado na continuação desse apoio pessoal e financeiro doq no treinador em sí. Pq JJ sem dinheiro... enfim até ele tem a honestidade de reconhecer q só pode potencializar o q já em si tem valor.

Acho que devemos manter o JJ, esta é a altura ideal para manter visto que podemos arrancar para varios sucessos nas proximas epocas, mantendo grande parte da base que ja esta construida. Nao me parece fazer muito sentido que, na altura em que estamos por cima, com uma equipa forte, processos assimilados, toda a gente se conhece, e o nossos adversários ainda sem perceberem o que os atingiu, mudar o treinador outra vez e quase começar de novo. Mudanças deste tipo devem fazer-se em alturas em que se percebe que a formula que se usa nao funciona, o que nao é o caso.