Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:50
Citação de: helderrocha em 28 de Julho de 2014, 12:48
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:45
Citação de: Bethinho em 28 de Julho de 2014, 12:42
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:29
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:17
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:15
Citação de: mrfalcon em 28 de Julho de 2014, 12:05
O JJ já demonstrou que só consegue ser campeão com um plantel muito mais rico que os adversários, coisa que esta época não terá.

Basta ver na época passada... Não fosse a quantidade quase infindável de soluções e não sei o que teria sido a nossa época com tantas lesões!
Isso só serve para o JJ, ou para os títulos do porto nos últimos 30 anos?
Se eles venceram tanto foi porque o Benfica teve sempre planteis fracos juntamente com os outros clubes! O Apito Dourado foi uma miragem, o Calheiros não foi nada ao Brasil, o Proença nunca validou um golo que lhes deu um título com um fora-de-jogo de 3 metros, o Vilas Boas nunca treinou o plantel mais forte da história daquele clube, etc. etc. etc.

então pra quê esforcarmos-nos? candeias e djavan chegam.... oh wait! alguem já teve esta ideia
O que acontece é que agora investe-se mais é temos um treinador que mesmo não ganhando títulos valoriza os jogadores, torna-os muito melhores do que quando entraram. Mas há treinadores que não potenciam ninguém e que ainda os tornam piores...

isso para mim vale ZERO,ou agora vai passar haver trofeus de potencialização para se por no museu?
Sim, mas também é por aí que se vê o trabalho do treinador.

o trabalho do treinador ve-se tambem por exemplo conseguir perder o acesso a uma final quando aos 60 minutos ganhava por 2-0, perder uma vantagem de 5 pontos para uma desvantagem de tres pontos numa semana, e perder uma campeonato a 3 jogos do fim quando tem 4 pontos de vantagem.
Assim como dar a volta a uma eliminatória a jogar com 10, ir a casa do principal rival elimina-lo quando este apenas tinha esse objetivo para conquistar, etc.
Se vier outro treinador também irá falhar objetivos, também irá perder campeonatos...
a parte de ter feito isso numa unica época contra um rival completamente perdido, e contra o pior desse rival nos ultimos 10 anos, não interessa mencionar...

VALEBEM

Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.

PAslb

Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

kingvata

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu prefiro que o Benfica faça um esforço para segurar Gaitan do que o Enzo Perez.
Pois...mas nem um nem outro vão ficar...

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu prefiro que o Benfica faça um esforço para segurar Gaitan do que o Enzo Perez.
não podia estar mais em desacordo! faz muita mais falta o enzo que o gaitan

PAslb

Citação de: VALEBEM em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.
Não acho, confio em Talisca e acho que os alas esquerdos são curtos para entrar já na equipa principal. Gostava de ver Salvio do lado direito e Gaitan do lado esquerdo.

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

depende, ás vezes o Artur lesiona-se e ele potencia o Oblak sem querer. Vende-se o Javi e descobre-se que tinhamos um melhor no banco um ano inteiro, e potencializa-se o Matic. O Cardozo lesiona-se e afinal descobre-se que Lima e Rodrigo eram melhor dupla, e potencializa o Rodrigo.

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

isso é facil para ele. afinal ele é o treinador, portanto é quem escolhe quem joga. é pôr esses jogadores a jogar regularmente

iloy

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

estas a falar a serio? porque isso ja comèça a ser ridiculo.

PAslb

#751809
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:57
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

depende, ás vezes o Artur lesiona-se e ele potencia o Oblak sem querer. Vende-se o Javi e descobre-se que tinhamos um melhor no banco um ano inteiro, e potencializa-se o Matic. O Cardozo lesiona-se e afinal descobre-se que Lima e Rodrigo eram melhor dupla, e potencializa o Rodrigo.
Ate hoje ainda não vi um jogador que fosse suplente ser potenciado!
Os que referes já tinham qualidade e depois potenciaram-se jogando na equipa principal...
Mas não deve ter sido o JJ a treinar o Matic, o Oblak e o Rodrigo! Os bons não é o JJ que os treina, já os maus é ele mesmo...! ;D

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:56
Citação de: VALEBEM em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.
Não acho, confio em Talisca e acho que os alas esquerdos são curtos para entrar já na equipa principal. Gostava de ver Salvio do lado direito e Gaitan do lado esquerdo.

a parte mais importante de uma equipa é o meio campo. tu preferes despachar o melhor jogador de longe do meio campo e ficar com um dos melhores do ataque?

PAslb

Citação de: helderrocha em 28 de Julho de 2014, 13:01
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:56
Citação de: VALEBEM em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.
Não acho, confio em Talisca e acho que os alas esquerdos são curtos para entrar já na equipa principal. Gostava de ver Salvio do lado direito e Gaitan do lado esquerdo.

a parte mais importante de uma equipa é o meio campo. tu preferes despachar o melhor jogador de longe do meio campo e ficar com um dos melhores do ataque?
Eu prefiro ficar com aqueles que não têm substituto à altura. Para mim o Gaitan ainda não tem...
Já em relação ao Enzo, penso que o Talisca irá fazer esquecê-lo.

TheApopis

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:56
Citação de: VALEBEM em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.
Não acho, confio em Talisca e acho que os alas esquerdos são curtos para entrar já na equipa principal. Gostava de ver Salvio do lado direito e Gaitan do lado esquerdo.

Cada é um livre de ter a sua opinião, mas confesso que me deixa um bocado confuso essa tua opinião..
O Talisca dá-te confianças a níveis técnicos, mas não é isso que te é pedido para um 8 num meio-campo onde só há 2 homens.
O Talisca seria um bom jogador para um meio-campo a 3, neste momento, é pedir demais confiar nele para ser o médio box-to-box da equipa! E acho que nisso hás de concordar comigo, ainda não se viram características do Talisca para fazer aquele meio-campo à Enzo

helderrocha

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 13:00
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:57
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:55
Citação de: Aguia_Rea1 em 28 de Julho de 2014, 12:54
é acreditar.... agora se o JJ é responsavel pelos sucessos tambem tem de ser pelos fracassos. Esperemos então pelo final. Vai pro 6º ano com 2 campeonatos e 1 taça de portugal. Esperemos que chegue então aos 3, caso contrário é mau demais. E se tem mérito a potenciar Matic e Enzo que volte a fazer o mesmo, não vale depois dizer que afinal Bebe e Candeias não são do mesmo campeonato, foram mais baratos, ....
Ele só consegue potenciar jogadores que joguem com regularidade.

depende, ás vezes o Artur lesiona-se e ele potencia o Oblak sem querer. Vende-se o Javi e descobre-se que tinhamos um melhor no banco um ano inteiro, e potencializa-se o Matic. O Cardozo lesiona-se e afinal descobre-se que Lima e Rodrigo eram melhor dupla, e potencializa o Rodrigo.
Ate hoje ainda não vi um jogador que fosse suplente ser potenciado!
Os que referes já tinham qualidade e depois potenciação-se jogando na equipa principal...
Mas não deve ter sido o JJ a treinar o Matic, o Oblak e o Rodrigo! Os bons não é o JJ que os treina, já os maus é ele mesmo...! ;D

lá estás tu a fazer contorcionismo.

o ablak está cá a mais tempo que o artur.
o witsel esteve cá uma época com o javi
quando  parte do lima e rodrigo serem melhor duvida, sem consultar nada, diria que os numeros desmentem-no

JPSilva

Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 13:03
Citação de: helderrocha em 28 de Julho de 2014, 13:01
Citação de: PAslb em 28 de Julho de 2014, 12:56
Citação de: VALEBEM em 28 de Julho de 2014, 12:54
Eu é completamente ao contrário! Enzo é muito mais prioritário.
Não acho, confio em Talisca e acho que os alas esquerdos são curtos para entrar já na equipa principal. Gostava de ver Salvio do lado direito e Gaitan do lado esquerdo.

a parte mais importante de uma equipa é o meio campo. tu preferes despachar o melhor jogador de longe do meio campo e ficar com um dos melhores do ataque?
Eu prefiro ficar com aqueles que não têm substituto à altura. Para mim o Gaitan ainda não tem...
Já em relação ao Enzo, penso que o Talisca irá fazer esquecê-lo.

Isso é um total disparate. O Talisca vai precisar de 1 época pelo menos para começar a render.