Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bola7

Citação de: SCunha11 em 18 de Setembro de 2014, 09:55
Citação de: Vieri em 18 de Setembro de 2014, 09:17
Tive que dormir e não pude responder a alguns users.
Parece que há vários users que ficaram incomodados por eu ter escrito qualquer coisa como: 18 jogos, únicos derrotados em casa, a reflectir.

Talvez seja a polémica que mais me custa a perceber até hoje.
É um facto, um dado estatístico, como é o facto o fcp ter infligido a maior goleada da jornada (espero que não haja filmes à volta disto).

Ah, que isso é ser oportunista, ah e o que é que sermos os únicos releva, ah e se fossem mais derrotados já era bom?,...
Malta, vocês devem ter muito tempo para enroscar argumentos à volta de falsas polémicas, sinceramente.

Transcrevi um dado estatístico, que é mau, porque perder em casa é duplamente mau e normalmente dá mau resultado, como tem acontecido sempre na champions.
Só. Cada um tire as ilações que quiser de um dado, sem "oportunismos".

Mais uma vez realço que o que me chateia é a recorrente impotência para contrariar os adversários mais fortes.
Normalmente são jogos em que baqueamos, mas depois vemos equipas mais fracas do grupo a oferecer muito mais resistência a esses tubarões.

Com o Barça em casa foi um passeio e o jogo foi arrumado em 2 penadas.
Em Paris outro passeio confrangedor para o PSG, nem arremedo de luta.
Terça, outro passeio. Fomos novamente atropelados, manietados, sofremos 4 ou 5 oportunidades claras de golo em 20 minutos e o jogo ficou arrumado!!

Isto é que deveria dar azo a discussão.
Porque é que o JJ que é tão competente em diversas vertentes, denota uma incapacidade gritante para contrariar minimamente adversários mais fortes, como tão bem fazia o Koeman por exemplo, com todas as suas restantes limitações.

Isto é que eu gostava de ver analisado, em vez de andarmos com processos de intenções à volta de um dado estatístico.

Um abraço a todos, especialmente ao Çula, um dos melhores users que por aqui andam, mesmo em modo chatinho.

:smokin:

Meninodasfurnas

Citação de: Aguia_Rea1 em 18 de Setembro de 2014, 09:41
Citação de: Meninodasfurnas em 18 de Setembro de 2014, 07:53
So para lembrar que Witsel - Danny e Hulk , custaram mais de 100 milhoes ao Zenit , sem falar nos ordenados .

O orçamento nao ganha jogos , mas ajuda e muito .

podemos fazer o mesmo exercicio entre nós e o Arouca e chegamos a que conclusão com o resultado do ano passado... se calhar perder pontos com eles é inadmissivel. Ou com os lags este ano.
LOL


Bola7

Citação de: Meninodasfurnas em 18 de Setembro de 2014, 10:06
Citação de: Aguia_Rea1 em 18 de Setembro de 2014, 09:41
Citação de: Meninodasfurnas em 18 de Setembro de 2014, 07:53
So para lembrar que Witsel - Danny e Hulk , custaram mais de 100 milhoes ao Zenit , sem falar nos ordenados .

O orçamento nao ganha jogos , mas ajuda e muito .

podemos fazer o mesmo exercicio entre nós e o Arouca e chegamos a que conclusão com o resultado do ano passado... se calhar perder pontos com eles é inadmissivel. Ou com os lags este ano.
LOL
xiu...

zefo

Citação de: Bola7 em 18 de Setembro de 2014, 10:00
Citação de: SCunha11 em 18 de Setembro de 2014, 09:55
Citação de: Vieri em 18 de Setembro de 2014, 09:17
Tive que dormir e não pude responder a alguns users.
Parece que há vários users que ficaram incomodados por eu ter escrito qualquer coisa como: 18 jogos, únicos derrotados em casa, a reflectir.

Talvez seja a polémica que mais me custa a perceber até hoje.
É um facto, um dado estatístico, como é o facto o fcp ter infligido a maior goleada da jornada (espero que não haja filmes à volta disto).

Ah, que isso é ser oportunista, ah e o que é que sermos os únicos releva, ah e se fossem mais derrotados já era bom?,...
Malta, vocês devem ter muito tempo para enroscar argumentos à volta de falsas polémicas, sinceramente.

Transcrevi um dado estatístico, que é mau, porque perder em casa é duplamente mau e normalmente dá mau resultado, como tem acontecido sempre na champions.
Só. Cada um tire as ilações que quiser de um dado, sem "oportunismos".

Mais uma vez realço que o que me chateia é a recorrente impotência para contrariar os adversários mais fortes.
Normalmente são jogos em que baqueamos, mas depois vemos equipas mais fracas do grupo a oferecer muito mais resistência a esses tubarões.

Com o Barça em casa foi um passeio e o jogo foi arrumado em 2 penadas.
Em Paris outro passeio confrangedor para o PSG, nem arremedo de luta.
Terça, outro passeio. Fomos novamente atropelados, manietados, sofremos 4 ou 5 oportunidades claras de golo em 20 minutos e o jogo ficou arrumado!!

Isto é que deveria dar azo a discussão.
Porque é que o JJ que é tão competente em diversas vertentes, denota uma incapacidade gritante para contrariar minimamente adversários mais fortes, como tão bem fazia o Koeman por exemplo, com todas as suas restantes limitações.

Isto é que eu gostava de ver analisado, em vez de andarmos com processos de intenções à volta de um dado estatístico.

Um abraço a todos, especialmente ao Çula, um dos melhores users que por aqui andam, mesmo em modo chatinho.

:smokin:
So gente boa por aqui

kirdord

Acho que ele tem de pensar mt bem na estrategia para a Champes... a passagem dá mais dinheiro ao clube, e dá mais descanso a equipa.

Fazer a Liga Europa até a final são mais 2 jogos que a Champs.

Mas o Ideal seria pelo menos chegar aos 8ºs de Final da Champs, a partir dai é sonhar,  mas o encaixe já está feito.

Quem viu os resultados da CMVM que sairam hoje pode comparar 4 Milhoes a menos de 2012 para 2013 nos resultados sem transferencias, porque?
2012 quartos da Champs, 2013 finalista vencido da L.Europa.

VitorPaneira7

Citação de: Shoky em 18 de Setembro de 2014, 02:44
Já li por aqui...interessa-me é o Moreirense. Interessa é ganhar no campeonato.

Tudo certo para mim. Mas depois somos corridos da Liga dos Campeões e temos de vender Enzos e Gaitáns em saldos. E fica mais dificil ganhar o campeonato, digo eu.
Os milhões da champions e o dinheiro ganho a meter os jogadores nesta montra serviu para financiar o Porto até hoje. Alguma vez um aly cissokho valia 15 milhões ou o desaparecido Lisandro 24 .
Ninguém está a pedir a taça a Jesus, mas com o que tem de plantel, capacidade técnica e o facto de estar no pote 1 é obrigação no mínimo chegar aos oitavos, a partir daí é a sorte do sorteio e a forma da equipa.

Sparrow

Jogar a liga Europa até à final, não são mais 2 jogos do que faríamos na champios...pois nessa nunca chegaríamos a final.
De qualquer das formas...encaro a saída da champions como tem de ser encarada...uma falha inadmissível dos objectivos.
Encaro um possível entrada na liga Europa como deve ser encarada...para ganhar.

Meninodasfurnas

Citação de: Bola7 em 18 de Setembro de 2014, 10:06
Citação de: Meninodasfurnas em 18 de Setembro de 2014, 10:06
Citação de: Aguia_Rea1 em 18 de Setembro de 2014, 09:41
Citação de: Meninodasfurnas em 18 de Setembro de 2014, 07:53
So para lembrar que Witsel - Danny e Hulk , custaram mais de 100 milhoes ao Zenit , sem falar nos ordenados .

O orçamento nao ganha jogos , mas ajuda e muito .

podemos fazer o mesmo exercicio entre nós e o Arouca e chegamos a que conclusão com o resultado do ano passado... se calhar perder pontos com eles é inadmissivel. Ou com os lags este ano.
LOL
xiu...


VitorPaneira7

Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.

Aguia_Rea1

Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2014, 10:25
Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.

grande análise. Parabens.

FILO64

Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2014, 10:25
Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.

Se ele tivesse um pouco mais de modestia não fosse tão GABAROLAS quando ganha a coisa secalhar corria melhor

Johnny|SLB

Não tendo Garay, Oblak e um 'Rodrigo', é óbvio que a equipa se ia ressentir. Mas quem acha que pode continuar a jogar com Artur, Jardel e Talisca quando tem melhores opções em "casa" é que tem de ser responsabilizado.

tone

Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2014, 10:25
Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.
Excelente análise.

Só há um problema: para o JJ até estamos melhor que a época passada...

Bola7

Citação de: tone em 18 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2014, 10:25
Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.
Excelente análise.

Só há um problema: para o JJ até estamos melhor que a época passada...
:-X

cavpacores

Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2014, 10:25
Volto a referir, JJ está a sofrer da ressaca de campeão tal como em 2010-11.
Foi campeão com o sistema 4-4-2 e quer voltar a ser independentemente dos interpretes. Se tivesse os interpretes da altura percebia , ganhamos com essa táctica.
O problema , volto a frisar, é que no meio campo para a frente não há Markovic, Lima a segundo avançado , Rodrigo e ainda por cima a defesa está sem Oblak e Garay.É como em 2010-11 quando se esqueceu que venceu com o 4-4-2 porque tinha Ramires e Di Maria no meio campo.

Esta época não há um Ramires no meio que equilibre defensivamente e não há um Markovic que equilibre ofensivamente. Uma coisa é Enzo ter um carrossel composto por Markovic, Lima e Gaitan outra é ter Salvio, Talisca e Gaitan. Salvio encosta à linha e não ajuda tanto no meio como Markovic e Enzo sobe. Talisca não tem a capacidade de Lima de desdobrar-se em vários trabalhos e garantir ajuda ao meio campo , alas e ponta de lança.
Ou Jesus dá uma de 2011-12 e equilibra o meio campo ou então ele tem de alterar os interpretes.
O 4-4-2 venceu quando tinha jogadores capazes de trabalharem em várias zonas quer no meio e nas alas como Di Maria, Ramires e Saviola em 2009-10 e Markovic,Gaitan e Lima o ano passado.
Só que a ver se não se apercebe do erro no final da época como em 2010-11.

tudo dito

boa análise