Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Vieri

Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:27
O JJ nem tem o problema de não apostar nos bons. Em 5 anos acho que o Nolito é o único caso.
Apostar em cepos é onde o JJ peca.

Mas normalmente uma implica a outra, Cardoso.
Se aposta no Emerson, não aposta no Capdevila.
Se aposta no F Menezes, não aposta nos muitos miúdos que temos com qualidade.
Se aposta naquele lateral esquerdo da cabeleira afro, não aposta num jogador de futebol.

Miguelito22

O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.

Androico

Citação de: kallou em 07 de Novembro de 2014, 15:30
O Nolito é um jogador que nos faz muita falta...porque não temos mais nenhum igual!!

Não se trata de ser melhor que A ou B...é aquilo que ele dá à equipa...é um jogador inteligente...que sabe gerir os ritmos de jogo, com a escola do Barcelona...e com muito golo e assistências!!

Ainda estou para perceber o porquê de ele ter saído do Benfica...

Já sei!! Não se adapta ao modelo de jogo do JJ...onde os extremos têm de correr muito...sempre em alta rotação...e com pouca inteligência a nível do jogo...é disto o que JJ gosta!!

Pouca inteligência a nível do jogo?
É exatamente o contrário. O trabalho que é pedido aos extremos é muito exigente em termos táticos.

Androico

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Claro que é patético, basta ver como os jogadores que jogaram na linha acabaram com a sua carreira. O Di Maria, Markovic, Ramires, Gaitan, Sálvio. Só jogadores que não evoluíram. 

pguerreiro

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Não são só os extremos, o tal 9,5 também. É uma distância brutal entre sectores volta e meia. Depois basta uma equipa jogar de forma compacta como o Mónaco para andarmos à rasca.

kallou

Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:34
Citação de: kallou em 07 de Novembro de 2014, 15:30
O Nolito é um jogador que nos faz muita falta...porque não temos mais nenhum igual!!

Não se trata de ser melhor que A ou B...é aquilo que ele dá à equipa...é um jogador inteligente...que sabe gerir os ritmos de jogo, com a escola do Barcelona...e com muito golo e assistências!!

Ainda estou para perceber o porquê de ele ter saído do Benfica...

Já sei!! Não se adapta ao modelo de jogo do JJ...onde os extremos têm de correr muito...sempre em alta rotação...e com pouca inteligência a nível do jogo...é disto o que JJ gosta!!

Pouca inteligência a nível do jogo?
É exatamente o contrário. O trabalho que é pedido aos extremos é muito exigente em termos táticos.

O que é que evoluiu o Sálvio em quase 4 anos com o JJ ao nível da decisão??! Inteligência táctica?!?

Androico

#809241
Citação de: kallou em 07 de Novembro de 2014, 15:36
Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:34
Citação de: kallou em 07 de Novembro de 2014, 15:30
O Nolito é um jogador que nos faz muita falta...porque não temos mais nenhum igual!!

Não se trata de ser melhor que A ou B...é aquilo que ele dá à equipa...é um jogador inteligente...que sabe gerir os ritmos de jogo, com a escola do Barcelona...e com muito golo e assistências!!

Ainda estou para perceber o porquê de ele ter saído do Benfica...

Já sei!! Não se adapta ao modelo de jogo do JJ...onde os extremos têm de correr muito...sempre em alta rotação...e com pouca inteligência a nível do jogo...é disto o que JJ gosta!!

Pouca inteligência a nível do jogo?
É exatamente o contrário. O trabalho que é pedido aos extremos é muito exigente em termos táticos.

O que é que evoluiu o Sálvio em quase 4 anos com o JJ ao nível da decisão??! Inteligência táctica?!?
A pergunta é: O que é que evoluiu o Sálvio?
E depois, o que é que evoluiu o Di Maria, Markovic, Gaitan, Ramires?
Não ganharam inteligência tática? não são muito mais jogadores?
Basta ver as palavras dos próprios.

E se o esquema é patético e com pouca inteligência tática, quer dizer que esses jogadores são piores em termos táticos.

pguerreiro

O Del Bosque também coiso, dizer que o actual momento do Rodrigo e do Nolito é superior ao que viveram na Luz é no mínimo discutível.

miniMilk

#809243
Citação de: Vieri em 07 de Novembro de 2014, 15:31
Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:27
O JJ nem tem o problema de não apostar nos bons. Em 5 anos acho que o Nolito é o único caso.
Apostar em cepos é onde o JJ peca.

Mas normalmente uma implica a outra, Cardoso.
Se aposta no Emerson, não aposta no Capdevila.
Se aposta no F Menezes, não aposta nos muitos miúdos que temos com qualidade.
Se aposta naquele lateral esquerdo da cabeleira afro, não aposta num jogador de futebol.
sim, quando escrevi percebi isso.
Mas apostar no Roberto, não implica que o GR suplente era bom
Emerson Capdevila idem
Melgarejo e um outro qualquer idem.

Bom bom, jogador que acho que devia ter sido mais aposta e que não foi, só vejo o Nolito.
Mesmo os putos ainda têm que provar que o JJ está errado.

edit: também gosto do Mora. Não gosto do Kardec. Mas acho esses jogadores mais duvidosos que o Nolito

Miguelito22

Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:36
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Claro que é patético, basta ver como os jogadores que jogaram na linha acabaram com a sua carreira. O Di Maria, Markovic, Ramires, Gaitan, Sálvio. Só jogadores que não evoluíram. 
Que é que uma coisa tem a ver com outra?

Esses extremos que aqui metes(menos o Ramires que de extremo tem nada) são jogadores que foram e são forçados a ter papeis demasiado puxados no aspecto defensivo e depois na parte ofensiva nem sempre dão o melhor de si nem as melhores decisões porque andam constantemente a fazer piscinas para trás e depois para a frente.

Este ano então é claro como a água a diferença entre sectores.

XineloBranco

calma...estamos a falar do "mestre da táctica", do "catedrático do futebol"...

keep calm




Mestre30

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:36
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Claro que é patético, basta ver como os jogadores que jogaram na linha acabaram com a sua carreira. O Di Maria, Markovic, Ramires, Gaitan, Sálvio. Só jogadores que não evoluíram. 
Que é que uma coisa tem a ver com outra?

Esses extremos que aqui metes(menos o Ramires que de extremo tem nada) são jogadores que foram e são forçados a ter papeis demasiado puxados no aspecto defensivo e depois na parte ofensiva nem sempre dão o melhor de si nem as melhores decisões porque andam constantemente a fazer piscinas para trás e depois para a frente.

Este ano então é claro como a água a diferença entre sectores.
E vamos pagar bem caro essa situação.

Androico

Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:42
Citação de: Androico em 07 de Novembro de 2014, 15:36
Citação de: Miguelito22 em 07 de Novembro de 2014, 15:33
O esquema de jogo do Benfica é simplesmente patetico...os extremos no Benfica tem de fazer autenticas piscinas sempre a mil a hora e depois claro na hora de fazer a diferença ofensivamente ja vem com desgaste de ter feito piscinas para trás.
Claro que é patético, basta ver como os jogadores que jogaram na linha acabaram com a sua carreira. O Di Maria, Markovic, Ramires, Gaitan, Sálvio. Só jogadores que não evoluíram. 
Que é que uma coisa tem a ver com outra?

Esses extremos que aqui metes(menos o Ramires que de extremo tem nada) são jogadores que foram e são forçados a ter papeis demasiado puxados no aspecto defensivo e depois na parte ofensiva nem sempre dão o melhor de si nem as melhores decisões porque andam constantemente a fazer piscinas para trás e depois para a frente.

Este ano então é claro como a água a diferença entre sectores.
E se não defendem, perde a equipa toda. É normal que se cansem mais, é trabalho de equipa. O que perdem ofensivamente, não consigo descortinar e não me parece que seja muito relevante. São tudo jogadores que já fizeram épocas com mais de 40 jogos e a grande nível.

Vieri

Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:41
Citação de: Vieri em 07 de Novembro de 2014, 15:31
Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 15:27
O JJ nem tem o problema de não apostar nos bons. Em 5 anos acho que o Nolito é o único caso.
Apostar em cepos é onde o JJ peca.

Mas normalmente uma implica a outra, Cardoso.
Se aposta no Emerson, não aposta no Capdevila.
Se aposta no F Menezes, não aposta nos muitos miúdos que temos com qualidade.
Se aposta naquele lateral esquerdo da cabeleira afro, não aposta num jogador de futebol.
sim, quando escrevi percebi isso.
Mas apostar no Roberto, não implica que o GR suplente era bom
Emerson Capdevila idem
Melgarejo e um outro qualquer idem.

Bom bom, jogador que acho que devia ter sido mais aposta e que não foi, só vejo o Nolito.
Mesmo os putos ainda têm que provar que o JJ está errado.

edit: também gosto do Mora. Não gosto do Kardec. Mas acho esses jogadores mais duvidosos que o Nolito

O caso Capdevila também é escandaloso.
O gajo era trintão e jogador da seleção espanhola.
Não era um novato!
Das 2, uma:
- ou gostava dele e apostava
- ou não gostava e nunca poderia ter vindo

ruibenfica80

Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:53
Citação de: Tr - 17 em 07 de Novembro de 2014, 14:49
Citação de: SorcereR em 07 de Novembro de 2014, 14:45
Citação de: cardosox em 07 de Novembro de 2014, 14:42
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:28
Citação de: SorcereR em 07 de Novembro de 2014, 14:23
Citação de: Theroux em 07 de Novembro de 2014, 14:22
Citação de: LMFPC em 07 de Novembro de 2014, 14:20
Aquele que sempre foi o clube que deu mais jogadores à selecção, consegue chegar ao extremo de já não dar nenhum. Bravo JJ!

Onde arranjaste esses números? Gosto de conhecer esses pormenores históricos.

Está a falar da seleção nacional.

Exacto, eu gostava de conhecer esses números pois o saber não ocupa lugar.

O Sporting é a equipa que ofereceu mais jogadores à seleção portuguesa em fases finais de Mundiais, mas, em cinco presenças lusas, os futebolistas do Benfica cumpriram mais minutos.

Entre as edições de 1966, 1986, 2002, 2006 e 2010, o Sporting esteve representado por 24 jogadores, contra 20 do Benfica e 17 do FC Porto.


http://desporto.sapo.pt/futebol/mundial/brasil_2014/artigo/2014/05/24/sporting-da-mais-jogadores-benfiquistas-os-mais-utilizados

O grande problema é que nos ultimos 3 mundiais demos muito poucos mesmo.

Verdade.. É uma situação que me deixa um bocado triste.

Mas mais uma vez, e sem querer ser chato, o principal responsável por essa situação não é JJ, é a direcção do Benfica.

JJ não ajuda a inverter esta tendência, mas não é o principal responsável, nem de perto.

O Benfica tem tanta obrigação de se preocupar com a selecção portuguesa como com a selecção do Burkina Faso. É um clube de futebol não é uma academia.

O problema desta lógica é que ignora uma coisa muito simples:

Todos os grandes ciclos de grandes clubes de futebol, fizeram-se com equipas onde existiam vários jogadores locais.

E mesmo depois da lei Bosman, continua a ser verdade. Com o expoente máximo recente do Barcelona e agora também Bayern Munique.

As grandes equipas têm sempre uma componente forte de jogadores nacionais.

E mesmo em Portugal, basta olhar para o Porto do Mourinho, e encontramos vários jogadores nacionais. Tanto no plantel como até mesmo dentro da equipa.

É que o futebol é um jogo de equipa. E há coisas como mística, balneário, que são mesmo importantes.

O Benfica tem tentado mais ou menos reproduzir isso com um balneário sobretudo sul americano. Mas este ano vemos a dificuldade de Samaris, Cristante e Talisca jogarem juntos e em boa coordenação. Porque essas coisas não se mudam assim de um dia para o outro e com línguas diferentes à mistura.

Por vezes, joga melhor uma equipa de mecos com mentos talento, mas que se entendem juntos.....do que um plantel de estrelas, estilo liga das nações. E para isso também já tivemos exemplos depois da lei Bosman, sobretudo o Real Madrid.