Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

RoYal_EaGle_2004

Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.

Vou propor um exercício: ganhamos o segundo triplete. O que vai melhorar para o ano? A preparação da época? As contratações cagativas e completamente desperdiçadas? A táctica? A postura face aos jogos? A postura face à Champions? As ridículas conferências de imprensa?

Não vai melhorar rigorosamente NADA. É esse mesmo o problema: o modelo actual, insuportável, com o treinador actual e o presidente actual, vai ser exactamente a mesma merda.

Obviamente que não há espaço para considerar despedir um treinador que ganha dois tripletes consecutivos. Mas as pessoas deviam analisar os erros cometidos nos últimos 5/6 anos  e verificar que está tudo na mesma.

nogueira

Citação de: Flirt4ever em 27 de Novembro de 2014, 11:57
Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 11:20
Citação de: Flirt4ever em 27 de Novembro de 2014, 11:16
Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 11:09
Citação de: Flirt4ever em 27 de Novembro de 2014, 11:04
Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 10:59
Citação de: aguiadouro10 em 27 de Novembro de 2014, 10:54
É proibido falar dos falhanços os nossos jogadores com a baliza escancarada?
SIm.
Não falhámos golos feitos nenhuns.
O que resolveu, foi apenas a saída do Talisca.
"Talisca aquele manco que só o JJ vê qualidade." - retirado do SB
lol. Vocês estão num modo "trolar" o tópico do Jesus ?

O que raios interessam os "SES" na história do futebol ?!?

QUEM MARCA GANHA, QUEM SOFRE PERDE.

O "se tivesse marcado" ou "se não tivesse sofrido" é simplesmente argumentação de perdedores. Podemos montar o circo que quisermos, a realidade é que não só não ganhámos como ainda perdemos. E um qualquer Mónaco está em 2.º do grupo e nós em último. Essa é que é a realidade.

Só falta mesmo atingirem o modo "lagartixa" e dizerem que não faz mal porque jogamos futebol bonito.....
Tu é que deves estar a trolar.
O que mais se faz aqui é falar em "Ses".

Se o JJ não tem tirado o Talisca ganhávamos.
Se tem tirado o Artur, ui partíamos tudo.
Se o Benfica tivesse outro treinador, já tínhamos 3 Champions.

É exactamente por ganhar quem marca, é que eu acho que o Benfica perde ontem, por falhar 3 golos feitos.

Não nogueira. O que tu estás a fazer é a desculpabilizar, mais uma vez, um treinador com uns "ses". Nem mais nem menos.

Isso e a recorres à hiperbolização do falsos argumentos. No fundo é uma desconversação. Ou pelo menos tentativa de.

Não houve aqui ninguém que alguma vez escrevesse que com outro treinador ganharíamos 1 champions (quanto mais 3).

Não acredito que nem tu nem o PAslb concordassem com a titularidade do Artur.

E a do ter tirado ou não o Talisca é para o quê mesmo ? Para se fazer o tipico post do preso por ter cão e preso por não ter ?

O que se fala aqui é de FATOS e da realidade. E a realidade é que MAIS UMA VEZ não passamos a frase de grupos e desta vez até com a proeza de se ficar em último lugar. Podes é discutir (e acho quem que so faça) do PORQUÊ de ter acontecido MAIS UM falhanço.

Em 5 anos temos 2 campeonatos e 1 passagem aos 8.ºs final. Se estás achas que isso é o melhor que o Benfica consegue, então deves continuar a defender (como tens feito) o Jorge Jesus. Eu não o acho e por isso critico o que acho que deva criticar.
Eu fico sempre satisfeito, quando alguém sabe tudo aquilo que eu estou a fazer e a querer dizer, mas que está escrito de outra forma.

Basicamente tu justificas a minha argumentação que está escrita, com um "SE". Coisa que criticas.
Curioso de facto.

Eu o que quero dizer está escrito. Não é desculpa nem meia desculpa.

Mas pronto, eu já dei os meus 50 centimos para a discussão. Discutam então os factos.
Está escrito.
Tá bem tá oh nogueira.... Deste 50 centimos para a discussão e 1000 euros para desconversa.

Toda a tua base de defesa do treinador é "SE não tivesses falhado as 3 oportunidades de golo". Só te digo que os "SEs" não entram para a história do futebol. Nunca entraram nem nunca vão entrar.

Não faço ideia de como chegaste às conclusões que escreveste nesse ultimo post. Mas quer-me parecer que é para tudo menos o encarar da realidade ou debater seja o que for.
Mas tu continuas a falar dos "Ses", e és tu que os utilizas para falar de mim, e daquilo que eu digo quero dizer (que tu achas que quero dizer)
Eu não estou a ser avaliado amigo.

Eu acho que o Benfica não pode falhar aqueles golos, e quem não arca golos daqueles, arrisca-se a perder. É a vida.

Deixa lá a defesa do treinador, que isso não é para aqui chamado.

Eu já dei a minha opinião sobre onde a equipa esteve mal, e onde o JJ esteve mal. Não sei o que queres que te diga mais.

Taliscão

Citação de: helderrocha em 27 de Novembro de 2014, 11:59
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:56
Citação de: aguiadouro10 em 27 de Novembro de 2014, 11:53
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.
Não faltam bons treinadores por aí.
Não é bem assim!

se a base forem os 4M, não faltam. caso faltem, estámos ao fim do futebol como desporto rei
Eu não vou muito nessa conversa que os treinadores valem pelo que ganham. O Jorge é caro se não ganharmos títulos e é barato se ganharmos títulos.

helderrocha

Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 11:56
Citação de: zefo em 27 de Novembro de 2014, 11:54
o Aguia_Rea1 deve estar ocupado não comentou aqui hoje  ^-^
Ele não podia dizer nada também.

Pelos visto o erro do JJ foi ter tirado o Talisca.
Esse user foi dos que mais rasgou o Talisca, portanto, deve ser por isso que não diz nada.

tirar talista, um jogador de que não sou muito fá, mas que tem tirado coelhos da cartola, e manter lima que tem sido um zero esta época, so pode ser considerado erro.

e pior que isso, e não ter visto o erro e emendar.



RoYal_EaGle_2004

Que discussão mais estúpida, a que estão a ter, desculpem dizer-vos.

Ontem o jogo foi perdido por dois factores:
- Falhámos golos
- O Jesus falhou nas substituições e perdeu o controlo do jogo

Uma não invalida a outra e ambas foram determinantes para o desfecho. Nenhum delas é um "se", são ambas factos.

Velazquez

Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 11:57
Citação de: Velazquez em 27 de Novembro de 2014, 11:55
Citação de: nogueira em 27 de Novembro de 2014, 11:50

Eu tinha colocado o Cristante. Mas aceito perfeitamente a opção do Derley caso o Talisca não estivesse em condições.

Se estava em condições era tirar o Lima e colocar o Derley.

mas isso não quer dizer que tivesse ganho.
Se aceitas essa opção tambem aceitas normalmente a derrota e não deves ter ficado surpreendido
Podiamos não ganhar mas perder quase de certeza que não perdiamos
Não percebo o que queres dizer ou onde queres chegar.


Que se toma opções daquelas é natural que se perca.Como em Braga.
Não lhe faltavam opções

Livrinhos

Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 12:00
Citação de: Strata em 27 de Novembro de 2014, 11:54
Eu vejo o JJ assim como uma espécie de desfibrilhador. Excelente para uma fase de transição, como sucedeu após o Quique, para acordar e arrebitar o futebol do clube, mas incapaz de dar continuidade ao sucesso e subir para o nível que todos desejamos.

Eu acho que essa descrição se adequa mais ao presidente.

O JJ é mesmo forte com fracos e fraco com fortes. Acho que não há melhor definição.

Se lhe derem grandes jogadores, grande plantel, como no ano passado, ele vai ganhar muito, porque os "fracos" passam a ser em maior número.

Se lhe derem uma equipa mais limitada, vai ter muitas dificuldades, porque vai jogar exatamente da mesma maneira, não defendendo a equipa das suas próprias fragilidades...



Está aqui a bold, o porquê deste senhor não ser assim tão grande treinador como acha que é, ele e alguns que o "acompanham".

Esta incapacidade de se moldar ao plantel que tem à sua disposição, fazendo prevalecer a sua táctica e apenas e só a sua táctica. Não admitindo a mudança (não estou a falar de invenções nem adaptações) que permita à equipa melhorar consoante o contexto em causa (neste caso a Champions) é o seu grande calcanhar de aquiles para alguém que se acha tão bom como ele se acha.

É um defeito grave num treinador. Um handicap que ele jamais será capaz de ultrapassar.

Sendo que neste caso concreto a probabilidade de prejudicar a entidade que representa é sempre superior ao de beneficiar.

Taliscão

Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 27 de Novembro de 2014, 12:00
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.

Vou propor um exercício: ganhamos o segundo triplete. O que vai melhorar para o ano? A preparação da época? As contratações cagativas e completamente desperdiçadas? A táctica? A postura face aos jogos? A postura face à Champions? As ridículas conferências de imprensa?

Não vai melhorar rigorosamente NADA. É esse mesmo o problema: o modelo actual, insuportável, com o treinador actual e o presidente actual, vai ser exactamente a mesma merda.

Obviamente que não há espaço para considerar despedir um treinador que ganha dois tripletes consecutivos. Mas as pessoas deviam analisar os erros cometidos nos últimos 5/6 anos  e verificar que está tudo na mesma.
Se ganharmos títulos eu também não quero que mude nada. Pior seria se mudássemos e não ganhássemos títulos.
Eu não sou daqueles que acha que só o JJ nos pode dar vitórias e títulos, mas o sucessor não pode ser um treinador qualquer, não podemos fazer experiências até acertarmos, nesse caso fique-se com o JJ mais alguns anos.

rp

Ontem não correu bem nem em finalização nem em opções. Acontece. Mas é um facto que em 5 anos de champions o Benfica de Jesus só passa 1ª vez, e nem se pode falar em grandes grupos complicadissímos. É um facto quer na champions não há estrelinha nenhuma a acommpanhar o Jesus, e será sempre uma marca a meu ver negativa da sua passagem pelo clube. Mas não deixa de ser verdade que se ganhar o campeonato consegue o feito número 1 e o grande objectivo, e se a isso juntar mais uma taça... Para mim é o suficiente para renovar, agora podem bater-me à vontade!

helderrocha

Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 12:02
Citação de: helderrocha em 27 de Novembro de 2014, 11:59
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:56
Citação de: aguiadouro10 em 27 de Novembro de 2014, 11:53
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.
Não faltam bons treinadores por aí.
Não é bem assim!

se a base forem os 4M, não faltam. caso faltem, estámos ao fim do futebol como desporto rei
Eu não vou muito nessa conversa que os treinadores valem pelo que ganham. O Jorge é caro se não ganharmos títulos e é barato se ganharmos títulos.

o jj é caro independemente de tudo!  pode é justificar minimamentte esse valor. o que está longe de acontecer. são 4M para ele e todas as épocas 30M para contratações. sendo dos mais bem pagos do mundo na sua profissão tem de fazer a diferença. o que nao tem acontecido

Esbutenado

Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 27 de Novembro de 2014, 12:00
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.

Vou propor um exercício: ganhamos o segundo triplete. O que vai melhorar para o ano? A preparação da época? As contratações cagativas e completamente desperdiçadas? A táctica? A postura face aos jogos? A postura face à Champions? As ridículas conferências de imprensa?

Não vai melhorar rigorosamente NADA. É esse mesmo o problema: o modelo actual, insuportável, com o treinador actual e o presidente actual, vai ser exactamente a mesma merda.

Obviamente que não há espaço para considerar despedir um treinador que ganha dois tripletes consecutivos. Mas as pessoas deviam analisar os erros cometidos nos últimos 5/6 anos  e verificar que está tudo na mesma.

Amigo, por muito que eu queira ver LFV e JJ fora do Benfica, se esta época voltarmos a ganhar o triplete, que argumentos se podem utilizar para eles saírem do Benfica?
Se à conta de passarmos umas humilhações na europa ganhássemos campeonatos, dobradinhas e tripletes internamente assinava já por baixo.

Rikurveojmal

Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 27 de Novembro de 2014, 12:00
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:50
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:44
Citação de: Taliscão em 27 de Novembro de 2014, 11:31
Citação de: Vieri em 27 de Novembro de 2014, 11:24
E incrível como vocês anda conseguem enredar-se nestas discussões infindáveis.
Ao fim de 6 anos do mesmo!?!?!
Ainda alguém tem dúvidas de que o JJ é bom até a um certo nível de exigência e se torna incompetente quando o nível sobe.
Porra! Quantos mais anos serão necessários para concordamos todos nisto! Mais 6?

O JJ é isto e será sempre isto.
É o homem do "defender com muitos é para totós".
Contra os mijas na escada que atacam com poucos e fracos, será sempre excelente.
Contra os bons, passam sempre os treinadores totós.
Isto já é quase uma verdade matemática, crl!
Ainda se discute o quê mesmo?!!!
É isto mesmo. Agora cabe a cada um definir as suas prioridades!
Haverá quem queira excelentes participações nas competições europeias e haverá também quem se contente apenas com a hegemonia em Protugal.

Pois, mas isso da hegemonia em Portugal não é com 2 vitórias em 5, com um tri do fcp pelo meio. Vem longe, ainda.
Eu estou fartinho das limitações e da postura do JJ. Fartinho!
Sonho com alguém sério, com carácter, com o mesmo perfil de exigência, corajoso e ambicioso.
Sonho com o nosso Simeone, seja ele quem for.

Mas se me perguntares se eu quero que o JJ saia - sendo campeão, obviamente, pois perdendo não há mais condições, digo eu - eu hesito.
Hesito, porque acho que o presidente é ainda mais limitado na vertente desportiva do que o jj no treino.
Lembro que o homem disse que o Carlos Queirós era o maior e seria sempre uma opção no futuro!!!
Não gosta de futebol, não percebe de futebol, é assustador ter as decisões do futebol nas mãos de alguém assim...
Eu não estou a escrever que temos a hegemonia, mas se continuarmos a ganhar as competições internas, podemos sonhar com isso.
Já viste se ganhássemos outro tripelete? O segundo consecutivo!
Referes também o receio na escolha do sucessor e isso é muito bem pensado. Mas aqui não vejo partilharem esse receio, não se importam de dar um cheque em brando ao Presidente e isso é muito perigoso.

Vou propor um exercício: ganhamos o segundo triplete. O que vai melhorar para o ano? A preparação da época? As contratações cagativas e completamente desperdiçadas? A táctica? A postura face aos jogos? A postura face à Champions? As ridículas conferências de imprensa?

Não vai melhorar rigorosamente NADA. É esse mesmo o problema: o modelo actual, insuportável, com o treinador actual e o presidente actual, vai ser exactamente a mesma merda.

Obviamente que não há espaço para considerar despedir um treinador que ganha dois tripletes consecutivos. Mas as pessoas deviam analisar os erros cometidos nos últimos 5/6 anos  e verificar que está tudo na mesma.

Tens razão fazer tripletes é apenas razoável.
Aconselho-te a ver na história do Benfica o número de dobradinhas que fez.
Quanto ás competições europeias é obvio que o homem tem sido incompetente. Ainda assim atingiu os quartos da Champions.
Mas sim homem tem sido uma bosta na champions.

No entanto alguns falam do Benfica como se fosse um Real, Bayern ou Barcelona que anda sempre nas decisões todos os anos...

dmc

Citação de: RoYal_EaGle_2004 em 27 de Novembro de 2014, 12:03
Que discussão mais estúpida, a que estão a ter, desculpem dizer-vos.

Ontem o jogo foi perdido por dois factores:
- Falhámos golos
- O Jesus falhou nas substituições e perdeu o controlo do jogo

Uma não invalida a outra e ambas foram determinantes para o desfecho. Nenhum delas é um "se", são ambas factos.

Resumiste na perfeição o Benfica de JJ. Muito pouca eficácia ofensiva e péssima leitura de jogo do nosso treinador.

Vieri

Também não percebo essa do perdemos porque falhamos 2 oportunidades.
É o mesmo que dizer que eles ganharam, porque marcaram um golo e nós não.
Haverá muitos jogos na história do futebol em que a equipa que perde 1-0 não tenha tido 1 ou 2 oportunidades de marcar?
Isso é normal, é futebol, é la palisse e não explica nada.!

RoYal_EaGle_2004

Citação de: Rikurveojmal em 27 de Novembro de 2014, 12:07
Tens razão fazer tripletes é apenas razoável.
Aconselho-te a ver na história do Benfica o número de dobradinhas que fez.
Quanto ás competições europeias é obvio que o homem tem sido incompetente. Ainda assim atingiu os quartos da Champions.
Mas sim homem tem sido uma bosta na champions.

No entanto alguns falam do Benfica como se fosse um Real, Bayern ou Barcelona que anda sempre nas decisões todos os anos...

O meu post é bem mais abrangente que a Champions e não duvido que o triplete é algo de memorável, sobretudo repetido. Daí a minha última afirmação...