Jorge Jesus

[AnotherDoom]

Este pessoal não se manca.

Por cada 1 (UM) que tenha sucesso e tenha rendido dinheiro, justificam-se os 10 (DEZ) que vieram de passagem pelo entreposto.

acho que o teu problema é que tu queres dizer algo que até pode estar certo mas dás exemplos errados. Depois queixas-te de ser contrariado no que está errado.

[Maka]

Seria mais fácil ter jovens jogadores com qualidade na primeira equipa saídos da formação se o treinador estivesse em sintonia com a direcção nessa aposta.

O que não é o caso.

Seria mais fácil ter jovens com qualidade na primeira equipa saídos da formação se a formação formasse jovens com qualidade. O Caixa Futebol Campus não tem conseguido fazê-lo. O problema é muito anterior à fase do processo em que o treinador intervém.

Epah, mas que argumentos é que tu tens a apresentar para dizeres com essa certeza toda que "o Caixa Futebol Campus não forma jogadores com qualidade"? Nenhum, absolutamente nenhum.

[Vianense]

Antes de Jorge Jesus:



depois de Jorge Jesus:

toma lá pa completar melhor ainda

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=515874

Matic não veio pela mão do JJ, assim como o Rodrigo, vieram pelo departamento de prospeção em coordenação com quem encabeçou as negociações do David Luiz e Di Maria.

[Bailey]

Antes de Jorge Jesus:



depois de Jorge Jesus:

toma lá pa completar melhor ainda

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=515874

Matic não veio pela mão do JJ, assim como o Rodrigo, vieram pelo departamento de prospeção em coordenação com quem encabeçou as negociações do David Luiz e Di Maria.

Your point is.....?

[Toalhete]

Se o Benfica, que tem tido jogadores a participar a alto nível nas mais importantes competições jovens nos últimos tempos, não forma jogadores com qualidade para, pelo menos, integrar o plantel principal do Benfica, gostava de saber que clube no mundo sem ser um Barcelona ou assim é que o faz.

[smp a malhar]

Se o Benfica, que tem tido jogadores a participar a alto nível nas mais importantes competições jovens nos últimos tempos, não forma jogadores com qualidade para, pelo menos, integrar o plantel principal do Benfica, gostava de saber que clube no mundo sem ser um Barcelona ou assim é que o faz.

Isso é uma utopia, na cabeça dele...hoje vai ver as noticias e vê as declarações do Mourinho, e adopta a palavra ao seu dicionário informal!!

Se ele foi 1 mau aluno( a prof de português, tentou o suicidio), cm achas que ele pode ser 1 bom professor...

São portugueses, ou seja, percebem o que ele diz, cm são miudos riem-se, ele sente-se gozado...daí resulta o facto de ele não apostar neles...

[Cloughie]

É cada bojarda que até rebolo no chão de tanto rir.

[pcssousa]

O Benfica não tem grande tradição de formador, excepção feita à geração de 70 formada por Angelo , e historicamente ia "beber" a clubes como Barreirense (que grandes jogadores nos deram),  e gostava de ir buscar jogadores a clubes do norte e centro do país (o Humberto Coelho veio do Ramaldense por exemplo e Toni da Académica, o Boavista deu-nos muitos).

O clube com maior marca no Benfica de grande fornecedor até hoje continua a ser o mitico Barreireinse desde José Augusto ao famoso grupo do Barreiro que ia na carrinha do peixe de um certo jogador, que nem era dele era do sogro e levantava-se às 04H00.

Vale o que vale. Os jogadores que passaram pela formação do Benfica são formados (também) pelo Benfica, desde o Simões ao Nené, ao João Alves ou ao Humberto Coelho ou Chalana, de entre muitos, muitos, muitos outros de craveira Mundial. Não é por se terem iniciado no Almada, Desportivo da Manga, Sanjoanense, Ramaldense ou Barreirense que deixam de ser formados pelo Benfica. Futre, Figo ou Cristiano Ronaldo também não iniciaram a sua formação no sporting.


O Benfica ao longo da sua história formou jogadores geniais e em maior quantidade que outros clubes considerados grandes formadores. Não há que omitir isto.

O Chalana foi contratado pelo Benfica com 16 anos. Aos 17 anos e 27 dias estreou-se na primeira equipa, época em que também se estreou na selecção A. É um caso absolutamente excepcional. Das duas, uma: ou o Benfica formou muito bem o jogador durante um ano ou incluiu na primeira equipa um jogador que ainda não está formado.

O caso de Simões é muito parecido. Foi contratado pelo Benfica com 16 anos. Aos 17 já era titular indiscutível da primeira equipa. Aos 20 foi considerado o melhor extremo-esquerdo da Europa. Mais uma vez, parece-me um sucesso de prospecção, não de formação.

Nené veio para o Benfica com 17 anos. Quantos anos teve de formação? É um jogador "formado no Benfica"?

João Alves também chegou ao Benfica como júnior. É um jogador "formado no Benfica"? Saiu para outros clubes. Só voltou ao Benfica com 26 anos. Jogou 4 (quatro) anos no Benfica.

Humberto Coelho também chegou ao Benfica como júnior. Aos 18 anos estreou-se na equipa principal.

A prospecção do Benfica era muito boa. Estes são jogadores excepcionais. Passaram pouquíssimo tempo nas camadas jovens do Benfica e quase todos se estrearam na equipa principal muito cedo. Provavelmente porque já estavam "formados".

Em todo o caso, a "escola" que eventualmente os teria "formado", já não existe. O Caixa Futebol Campus é um projecto recente. E ainda não forma jogadores de grande qualidade em quantidade suficiente. Dizer o contrário é negar o verdadeiro problema - e a realidade.

Por acaso o luvas pretas até jogou nos juvenis do Benfica. Já cá postei fotos dessa sua estreia.
Quem joga nas equipas de formação é formado (também) no clube.

[Theroux]

Antes de Jorge Jesus:



depois de Jorge Jesus:

toma lá pa completar melhor ainda

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=515874

Matic não veio pela mão do JJ, assim como o Rodrigo, vieram pelo departamento de prospeção em coordenação com quem encabeçou as negociações do David Luiz e Di Maria.

"Quero este"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PW2iOmaYb9c#t=1544

[Vianense]

Se o Benfica, que tem tido jogadores a participar a alto nível nas mais importantes competições jovens nos últimos tempos, não forma jogadores com qualidade para, pelo menos, integrar o plantel principal do Benfica, gostava de saber que clube no mundo sem ser um Barcelona ou assim é que o faz.

Eu acho que surgem todos por geração expontanea, com a mudança de tempo, e depois são colhidos em Janeiro e Junho...


Os clubes são formadores porque precisam, não é porque querem. Não têm dinheiro, não os seguram e é para o que dá. Em vez de os sacar com 23-25 anos como os colossos, sacam aos 15-16 anos. Os clubes formadores como Sporting, Ajax, Barcelona, Madrid, quase todos vieram já tarde para a formação do clube, sao poucos os casos de passarem pelas escolinhas até ao plantel senior.

[Saveloy]

Admiro a convicção do Jesus em dizer que ia fazer do Matic um grande médio defensivo, e ainda bem que conseguiu, mas lembrei-me do Djaló enquanto via esse clip.

[Cloughie]

Antes de Jorge Jesus:



depois de Jorge Jesus:

toma lá pa completar melhor ainda

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=515874

Matic não veio pela mão do JJ, assim como o Rodrigo, vieram pelo departamento de prospeção em coordenação com quem encabeçou as negociações do David Luiz e Di Maria.

"Quero este"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PW2iOmaYb9c#t=1544

Eu gostava era que ele fizesse do João Cancelo um grande defesa direito, do Bernardo Silva um grande médio ofensivo, do João Teixeira um grande médio centro, do Nélson Oliveira um grande ponta de lança, como fez, de forma inegável, com o Nemanja e com o Coentrão.

[pinheiro3]

Por cada Matic, existem 10 Djaló ou Cortez.

O JJ é um daqueles avançados, que precisa de mais de 10 boas oportunidades para marcar um golo, e talvez por isso continua a insistir no Lima.

[Vianense]

O Benfica não tem grande tradição de formador, excepção feita à geração de 70 formada por Angelo , e historicamente ia "beber" a clubes como Barreirense (que grandes jogadores nos deram),  e gostava de ir buscar jogadores a clubes do norte e centro do país (o Humberto Coelho veio do Ramaldense por exemplo e Toni da Académica, o Boavista deu-nos muitos).

O clube com maior marca no Benfica de grande fornecedor até hoje continua a ser o mitico Barreireinse desde José Augusto ao famoso grupo do Barreiro que ia na carrinha do peixe de um certo jogador, que nem era dele era do sogro e levantava-se às 04H00.

Vale o que vale. Os jogadores que passaram pela formação do Benfica são formados (também) pelo Benfica, desde o Simões ao Nené, ao João Alves ou ao Humberto Coelho ou Chalana, de entre muitos, muitos, muitos outros de craveira Mundial. Não é por se terem iniciado no Almada, Desportivo da Manga, Sanjoanense, Ramaldense ou Barreirense que deixam de ser formados pelo Benfica. Futre, Figo ou Cristiano Ronaldo também não iniciaram a sua formação no sporting.


O Benfica ao longo da sua história formou jogadores geniais e em maior quantidade que outros clubes considerados grandes formadores. Não há que omitir isto.

O Chalana foi contratado pelo Benfica com 16 anos. Aos 17 anos e 27 dias estreou-se na primeira equipa, época em que também se estreou na selecção A. É um caso absolutamente excepcional. Das duas, uma: ou o Benfica formou muito bem o jogador durante um ano ou incluiu na primeira equipa um jogador que ainda não está formado.

O caso de Simões é muito parecido. Foi contratado pelo Benfica com 16 anos. Aos 17 já era titular indiscutível da primeira equipa. Aos 20 foi considerado o melhor extremo-esquerdo da Europa. Mais uma vez, parece-me um sucesso de prospecção, não de formação.

Nené veio para o Benfica com 17 anos. Quantos anos teve de formação? É um jogador "formado no Benfica"?

João Alves também chegou ao Benfica como júnior. É um jogador "formado no Benfica"? Saiu para outros clubes. Só voltou ao Benfica com 26 anos. Jogou 4 (quatro) anos no Benfica.

Humberto Coelho também chegou ao Benfica como júnior. Aos 18 anos estreou-se na equipa principal.

A prospecção do Benfica era muito boa. Estes são jogadores excepcionais. Passaram pouquíssimo tempo nas camadas jovens do Benfica e quase todos se estrearam na equipa principal muito cedo. Provavelmente porque já estavam "formados".

Em todo o caso, a "escola" que eventualmente os teria "formado", já não existe. O Caixa Futebol Campus é um projecto recente. E ainda não forma jogadores de grande qualidade em quantidade suficiente. Dizer o contrário é negar o verdadeiro problema - e a realidade.

Por acaso o luvas pretas até jogou nos juvenis do Benfica. Já cá postei fotos dessa sua estreia.
Quem joga nas equipas de formação é formado (também) no clube.

o Bernardo Silva é uma excepção ao que normalmente acontece.

[Red Eyes]

Nem mesmo muitos dos chamados "grandes jogadores" conseguem manter exibições de alto nível em vários clubes e com diferentes treinadores. Pensar o contrário é utópico.