Jorge Jesus

[abar85]

Jesus fez o trabalho dele, que foi fazer crescer os jogadores e vendê-los por somas astronómicas.

O que a direcção fez com esse dinheiro e a forma como o investiu não é culpa do JJ.

Factualmente, o que ganhou nas competições europeias nos últimos 3 anos especialmente, os jogadores que o Benfica vendeu e o valor dos mesmos falam por si.

Claro que está tudo agarrado à ideia contrária pelo sucedido esta temporada.

JJ pode muitos outros defeitos e tem, mas não peguem por aqui. Sejam honestos!

Primeiro não é o JJ que vende os jogadores, e jogadores a sair por verbas astronómicas também o Vítor Pereira tem por exemplo. Não resulta só do trabalho do treinador.

[AnotherDoom]

Jesus é o treinador do Benfica com mais derrotas nas competições europeias e o com pior registo na Liga dos Campeões.

Isto num clube com 7 finais das Taça do Campeões.

Como assim???!!!!

Na Liga dos Campeões é o pior? Estás a falar de Liga dos Campeões ou de Taça dos campeões europeus?

Das duas.

Parece-me muito desonesto comparar as duas competições, com formatos completamente diferentes.

Mas por ex.

Usam as Taças da Liga para enaltecer o palmarés do Jesus... mas os treinadores anteriores não tinham taça da liga.

Usam as Finais da Liga Europa, mas os treinadores anteriores quando eram eliminados da Champions, não iam para a Liga Europa.

Imagina os 5 anos de Jesus sem Taça da Liga e eliminado da Champions (sem ir para a liga europa, como os anteriores).

[abar85]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Oblak e André Gomes à custa de quem?

[VitorPaneira7]

Sim Almareado é como eu disse ele tem ganho dinheiro mas também o tem gasto. As contas não são dinheiro das saídas vs dinheiro das contratações. Existe também a massa salarial, os prémios de assinatura e o dinheiro que se deve dar aos agentes , a percentagem para a formação e em algumas situações a percentagem do passe .

[Almareado]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Agora desconta a esse dinheiro o que se perdeu em contratações desnecessárias e o dinheiro perdido na champions.

Deve ficar ela por ela... e é por isso que não baixamos o passivo, nem o crédito bancário.

Quanta ignorância, o passivo do Benfica deve-se fundamentalmente a outro tipo de investimentos: Estádio, Centro de Estágios, Museu, Benfica TV, pavilhões, etc, etc, etc....o que não invalida quye houvessem erros de gestão no plano desportivo com custos financeiros, mas daí a constituirem o grosso do passivo da SA é mentira.

[mojo_j0jo]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Oblak e André Gomes à custa de quem?

Há aqui malta, supostamente bem informada, que diz que o Oblak só ganhou a titularidade por pressão da direcção, que na cabecinha do JJ quem deveria jogar contra o porco era o Artur.

[abar85]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Oblak e André Gomes à custa de quem?

Há aqui malta, supostamente bem informada, que diz que o Oblak só ganhou a titularidade por pressão da direcção, que na cabecinha do JJ quem deveria jogar contra o porco era o Artur.

Eu nem entro por aí a entrevista de inicio de época e a saída do Artur apenas porque se lesionou dizem tudo.

[brazio]

O JJ tem coisas boas e coisas más.

Na minha opinião o grande problema dele, é que foi dado demasiado poder e a somar na CS fez basicamente querer que sem ele o Benfica volta às piores fases da sua vida.

O seu discurso nisso é demasiado arrogante, só fala nele é tudo "eu eu eu eu".

O JJ devia ser mais controlado pela direcção, mas neste momento acredito que não seja algo fácil tendo em conta todo aquele processo de renovação quando surgiu  a hipotese porco em cima da mesa, o Benfica ao cede para com ele as suas exigências ele automaticamente deduziu quer era Deus todo poderoso aqui do burgo.

Eu não sou apologista de se despedir treinadores campeões, ele se vencer este ano o campeoanto, por mim poderia ficar, tinha um saldo de 3 em 6, o q sinceramente não seria assim mau de todo...contudo para ficar, o seu novo contrato teria q ser reformulado, 4M€ só para lutar pelo Tugão é demasiado, era reformular por objectivos, se queria ser bem pago teria que dar maior réplica na Champions, e igualmente teriam-lhe que cortar alguns poderes, especialmente aqueles poderes oriundos do PFC.

Também fazé-lo ver que tinha q apostar um pouco nas jovens oriundos das nossas camadas jovens, ninguém pede que sejam titulares só porque sim, nem que joguem só porque sim...mas que lhes sejam dadas oportunidades pelo menos nas taças internas e que lhes dêem alguns minutos em jogos já resolvidos.

Contudo não o vejo a ceder minimamente nos poderes q já atingiu no Benfica, mas se não quisesse ceder, ia á sua vida, tinha é q ficar bem claro para todo o mundo que na altura da proposta de renovação ele não aceitou as exigências do Benfica.

Por outro lado, se falhar o campeonato, nem vale a pena discurtir parametros de renovação, ia á sua vida e começava-se um novo ciclo, na minha opinião com um treinador estrangeiro com o intuito de tentar dar o salto qualitativa nas performances com equipas da mesma dimensão que o Benfica.

O Benfica não precisa de despedir Jesus.

Jesus está em fim de contrato.

Era simplesmente não renovar e reconhecer quando um ciclo chega ao fim.

Sim verdade, contudo estamos em Portugal, e discute-se mais nomes do que projectos.

Se o Benfica ganhar o campeonato este ano e não oferecer um contrato a JJ, a direcção arrisca-se a sair muito mal vista caso o sucessor não tenha os resultados pretendidos.

O melhor cenário, para o Benfica, era sempre o JJ vir dizer a público que não tinha interesse em continuar e que queria para si um novo projecto no estrangeiro, mas sejamos sinceros, para onde é que o JJ iria, se ele recusou o Milan (partindo do pressuposto que isso é verdade, eu cá acho é que o Milan não lhe queria é pagar 4M€/ano) onde mais ele pode começar um projecto relevante que ofereça a oportunidade de ganhar algo? não o vejo numa equipa de topo em Inglaterra ou Espanha, até acreditaria em Itália, ou então sairia para uma Rússia ou Turquia desta vida, mas não vejo que isso seja do agrado dele.

É um processo delicado de ser resolvido, isto claro se formos campeões.

Claro que sim. Se for campeão será sempre mais complicado gerir o seu futuro.

Mas um projeto de um Clube com os pergaminhos do Benfica não devia estar colado a nenhum nome. Devia ser algo duradouro.

O Benfica deve ter a sua estratégia para o futebol profissional previamente definida o treinador deve ser apenas mais uma peça na engrenagem e não como disseste e bem ter tanto peso na vida do Clube como têm atualmente Jorge Jesus.

[AnotherDoom]

]Quanta ignorância, o passivo do Benfica deve-se fundamentalmente a outro tipo de investimentos: Estádio, Centro de Estágios, Museu, Benfica TV, pavilhões, etc, etc, etc....o que não invalida quye houvessem erros de gestão no plano desportivo com custos financeiros, mas daí a constituirem o grosso do passivo da SA é mentira.

O passivo tem aumentado todos anos.

O Estádio e o CFC estão prontos há 10 anos.

A Benfica TV já dá lucro.

Os pavilhões estão prontos há bastante tempo.

Como explicas o aumento do passivo nos ultimo 5 anos?

Benfica tv e Museu?

[abar85]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Agora desconta a esse dinheiro o que se perdeu em contratações desnecessárias e o dinheiro perdido na champions.

Deve ficar ela por ela... e é por isso que não baixamos o passivo, nem o crédito bancário.

Quanta ignorância, o passivo do Benfica deve-se fundamentalmente a outro tipo de investimentos: Estádio, Centro de Estágios, Museu, Benfica TV, pavilhões, etc, etc, etc....o que não invalida quye houvessem erros de gestão no plano desportivo com custos financeiros, mas daí a constituirem o grosso do passivo da SA é mentira.

Acho que isso é falso. Mas há quem saiba mais disso que eu.

[ruibenfica80]

Devia ser assim, mas não é e basta ver as pré épocas, os jogadores escolhidos e a clara influência de Jesus na decisão das contratações. Nota-se que Jesus é mais que um activo da SAD, ele é a estrutura do futebol sénior principal (nem liga tanto à B ou à formação como devia).
A única situação em que vejo que ele tem de aceder é a venda de jogadores, depende da vontade destes e do facto de haver contas para pagar e necessidade de liquidez para as contratações que ele pretende.

Mesmo assim, em termos de dinheiro ganho: David Luiz, Di Maria, Coentrão Javi Garcia, Witsel, Ramires, Matic, Rodrigo, André Gomes, Markovic, Oblak, todos somados é muito dinheiro ganho à conta deste treinador.

Basta somar.

Agora desconta a esse dinheiro o que se perdeu em contratações desnecessárias e o dinheiro perdido na champions.

Deve ficar ela por ela... e é por isso que não baixamos o passivo, nem o crédito bancário.

Quanta ignorância, o passivo do Benfica deve-se fundamentalmente a outro tipo de investimentos: Estádio, Centro de Estágios, Museu, Benfica TV, pavilhões, etc, etc, etc....o que não invalida quye houvessem erros de gestão no plano desportivo com custos financeiros, mas daí a constituirem o grosso do passivo da SA é mentira.

A razão pela qual ainda tens um passivo tão grande com o estádio qual é?

Se não andasses a torrar o dinheiro das vendas em novas contratações e salários, a esta altura talvez já tivesse sido possível reduzir a dívida relativa ao estádio.

Mas vamos lá ver, se o problema não é o Jesus, então é a direção? É o Vieira?
Vamos iniciar uma campanha para derrubar a direção?
Eu alinho!

O meu mal é aquilo que repito:
São todos os maiores! A porcaria ninguém a fez....é estrutural, foi o Vale Azevedo, foi o sistema, etc, etc....

[guzzo]

]Quanta ignorância, o passivo do Benfica deve-se fundamentalmente a outro tipo de investimentos: Estádio, Centro de Estágios, Museu, Benfica TV, pavilhões, etc, etc, etc....o que não invalida quye houvessem erros de gestão no plano desportivo com custos financeiros, mas daí a constituirem o grosso do passivo da SA é mentira.

O passivo tem aumentado todos anos.

O Estádio e o CFC estão prontos há 10 anos.

A Benfica TV já dá lucro.

Os pavilhões estão prontos há bastante tempo.

Como explicas o aumento do passivo nos ultimo 5 anos?

Benfica tv e Museu?

Quando se fazem emprestimos têm que se pagar os mesmos com juros creio que é simples

[Maka]

O grande problema aqui é que os defensores de Jesus só querem ver todas as coisas por um lado.

Por exemplo:

Jesus é responsável por grandes vendas.
Mas esquecem-se que as finanças do clube não estão melhores....

Jesus potencia jogadores.
Mas esquecem-se dos Djalo´s desta vida...fora os que ele nem pega.

Jesus descobre grandes jogadores.
Mas uma vez mais esquecem-se das toneladas de contratações falhadas.

É que se querem dar o mérito ao Jesus por alguma dessas coisas, então, somos obrigados a concluir que no geral nenhuma dessas coisas está melhor.
Quando se faz as contas, a situação do Benfica não é claro que esteja melhor em nada disso.
Se para fazermos uma grande venda temos de estoirar o mesmo dinheiro em flops....o resultado final não é positivo.

Agora quanto disto é responsabilidade de Jesus, isso é outra história.
Na minha opinião os culpados até são outros. E acho que Jesus, em outra estrutura, poderia ser mais bem aproveitado.
Mas claro, também não é nenhum Deus, porque se lhe dão 30 mil jogadores para potenciar, e desses muitos são caros, algum há-de ter talento. Também era lindo se nenhum tivesse talento.

As finanças não estão melhores porque não existe gente séria no futebol.
Cada vez que existe uma venda voa dinheiro para todo o lado menos para o clube. Nem falo da parte dos empresários onde só jogam aqueles que podem. Daí muitas vezes os jogadores de formação não contarem... Não foi lá investido qualquer dinheiro logo existem outros cuja a prioridade é jogar para valorizar e todos ganharem uns trocos.
Mas vocês insistem que o Jesus é 100% culpado nisso, quanto a mim existe uns quantos jogadores que lhe dão ordem que têm de jogar e outros que aconselham a não insistir muito.

Vocês acham mesmo que ele quis o Luis Felipe, Bebe etc?

Se ele não quer esse tipo de interferência no seu trabalho, tem bom remédio: demitir-se.
Se permite que isso aconteça, é conivente e só mostra a falta de coluna vertebral que tem. Está agarrado ao poleiro, tal como o seu patrão.

[Livrinhos]

Sim, é mentira que o Benfica com Jesus gastou 200M€ em reforços, ou algo perto deste valor.

Siga lá festejar os títulos com as suas vendas, esquecendo a outra parte. Convenientemente...

EDIT:

É ironia...para os mais "distraídos"...

[magoslb]

problemas de JJ:

- teimosia tática e com alguns jogadores
- leitura do jogo em momentos adversos 
- pecúlio dos jogos difíceis, é-lhe claramente desfavorável(inclui jogos com os porcos e na LC em que se devia ter passado o grupo de apuramento)

Outro problema que existe, mas não é propriamente culpa dele, é a excessiva responsabilidade que o clube deixa em cima dele. Numa estrutura ciente das suas limitações de conhecimento em áreas extra futebol e de capacidade de argumentação, deveria haver um esforço para se separar as águas, ou seja, "cada macaco no seu galho". Momentos houve, em que parecia que a cada fogo, mandavam JJ para a frente dos jornalistas e ele que se desenrascasse.

Teremos de esperar pelo fim da época, mas sou totalmente contra a visão apocalíptica: JJ ou o fim. Sobretudo, quando LFV deixou JJ criar certos vícios, vindo agora com a ladainha de novo ciclo e aposta nos jovens, qd nunca houve tantos jovens ao mesmo tempo na equipa principal. Além de que apostar nisso de forma cega, pode dar tiro pela culatra. Que apostem, mas se realmente tiverem qualidade. A aposta maior do Benfica ainda deve ser ganhar títulos.