Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

kramxel²

Citação de: TJSF em 25 de Março de 2015, 00:06
È preciso ser treinador para ver a borrada que ele fez em Vila do Conde?

Não, mas não se pode criticar o trabalho dos outros.
Só quando é o Senhor presidente a falar de abutres, aí nesse caso, é para aplaudir de pé....

Çula

Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 00:22
Citação de: Çula em 25 de Março de 2015, 00:17


Numa determinada perspectiva é lógico que só quem anda lá dentro é que tem a verdadeira noção do que é "fazer acontecer futebol".
Agora, isso não impede ninguém de poder analisar o resultado desse "fazer acontecer", e nessa perspectiva o Carlos Daniel até é dos gajos que mais foge aos lugares comuns e tem uma visão muitas vezes acertada das coisas.

Mas lá está, num enquadramento de análise, nunca mais que isso. E muitas vezes o problema reside exactamente nesse ponto, muito dificilmente alguém que sabe que é bom a analisar o jogo se contenta apenas com essa missão e não raras vezes acaba por entrar em zonas em que simplesmente já não domina, e mesmo assim não rsiste em mandar o seu bitaite. Com isso já não concordo.

Eu gosto do CD e mesmo não tendo visto o programa arrisco-me a dizer que muito provavelmente até concordo com a sua análise referente a este jogo de Vila do Conde. Acho que todos vimos o mesmo jogo, duvido que hajam análises tão dispares como noutros jogos. Foi mau de mais.
O que pode não dominar será apenas o treino.De resto pode ver o que está mal.Não acho que tenha que andar no terreno

O treino é a coisa mais importante, Velaz. É onde tudo começa e onde tudo ganha forma.
E é exactamente essa vertente que nenhum comentador (por melhor que seja a analisar os factos dos jogos) domina.

Tu treinas todos os dias (muitas vezes duas vezes ao dia) para na maior parte das vezes jogar 90 minutos por semana. É o treino que define 90% do sucesso a longo prazo.
Depois da qualidade individual dos jogadores é a coisa mais importante do futebol. E nesta vertente do jogo não há comentador que possa opinar de cátedra.

Tudo o resto sim, quem gosta de futebol acaba sempre por conseguir interpretar minimamente o que se está a passar num jogo.

yerlow

Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 00:26
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:24
O Jorge Gabriel de vez em quando até fazia umas análises aos jogos porreiras...
Depois tentou ser treinador...

No FM são todos bons.
Eu fui campeão europeu pelo Marinhense.
E sem batota.
Sabes qual é o problema de muitas pessoas?
chuta aí ;)

10Baggio

As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

yerlow

Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:28
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:24
O Jorge Gabriel de vez em quando até fazia umas análises aos jogos porreiras...
Depois tentou ser treinador...

No FM são todos bons.
Eu fui campeão europeu pelo Marinhense.
E sem batota.

Sem "load" ?  :whistle2:

O CR7 tinha 37 anos... e ainda ajudou a essa brilhante campanha. Bons tempos.

Manpaz1904

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:29
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 00:26
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:24
O Jorge Gabriel de vez em quando até fazia umas análises aos jogos porreiras...
Depois tentou ser treinador...

No FM são todos bons.
Eu fui campeão europeu pelo Marinhense.
E sem batota.
Sabes qual é o problema de muitas pessoas?
chuta aí ;)
É não perceber nada de futebol.

yerlow

Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.

Velazquez

Citação de: Çula em 25 de Março de 2015, 00:28


O treino é a coisa mais importante, Velaz. É onde tudo começa e onde tudo ganha forma.
E é exactamente essa vertente que nenhum comentador (por melhor que seja a analisar os factos dos jogos) domina.

Tu treinas todos os dias (muitas vezes duas vezes ao dia) para na maior parte das vezes jogar 90 minutos por semana. É o treino que define 90% do sucesso a longo prazo.
Depois da qualidade individual dos jogadores é a coisa mais importante do futebol. E nesta vertente do jogo não há comentador que possa opinar de cátedra.

Tudo o resto sim, quem gosta de futebol acaba sempre por conseguir interpretar minimamente o que se está a passar num jogo.
No treino de acordo.Mas há muitas mais coisas.E qualquer pessoa pode ver o que falhou,o que se errou
Na qualidade individual dos jogadores não(não percebi bem o que querias dizer)Qualquer pessoa pode opinar sobre isso.Senão o Mourinho tambem não o podia fazer já que não teve essa qualidade

stanley

#868418
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.


E quem é que põe o Lima a jogar 90 minutos em todos os jogos? Por essa lógica o treinador não é o responsável, nem nas vitórias, nem nas derrotas.

Velazquez

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:29
Citação de: Velazquez em 25 de Março de 2015, 00:26
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:24
O Jorge Gabriel de vez em quando até fazia umas análises aos jogos porreiras...
Depois tentou ser treinador...

No FM são todos bons.
Eu fui campeão europeu pelo Marinhense.
E sem batota.
Sabes qual é o problema de muitas pessoas?
chuta aí ;)
É quando generalizam,não diferenciam,metem tudo no mesmo saco independentemente de quem seja
Qualquer pessoa pode ser treinador ou são só ex-jogadores?Tanto que não foram jogadores
E outra vez,não é preciso ser treinador para se perceber de futebol

helderrocha

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.

e quando precisamos de uma mexida vindo do banco, o que o treinador faz? acaba com o nosso jogo com as suas mexidas.

que fez ele ao lima por ter falhado o penalti? continuou a dar-lhe a titularidade absoluta.

yerlow

Citação de: stanley em 25 de Março de 2015, 00:39
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.


E quem é que põe o Lima a jogar 90 minutos em todos os jogos? Por essa lógica o treinador não responsável por nada, nem nas vitórias, nem nas derrotas.

Mal ou bem, para este Benfica, não tens melhor para jogar ao lado de Jonas.

Çula

Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 00:41
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.

e quando precisamos de uma mexida vindo do banco, o que o treinador faz? acaba com o nosso jogo com as suas mexidas.

que fez ele ao lima por ter falhado o penalti? continuou a dar-lhe a titularidade absoluta.


Se podem haver vários motivos para se tirar um jogador do 11, o falhar um penalti não é de certeza um deles.

helderrocha

Citação de: Çula em 25 de Março de 2015, 00:43
Citação de: helderrocha em 25 de Março de 2015, 00:41
Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.

e quando precisamos de uma mexida vindo do banco, o que o treinador faz? acaba com o nosso jogo com as suas mexidas.

que fez ele ao lima por ter falhado o penalti? continuou a dar-lhe a titularidade absoluta.


Se podem haver vários motivos para se tirar um jogador do 11, o falhar um penalti não é de certeza um deles.
concordo.

mas por exemplo o lima já fez mais do que suficiente para ser colocado no banco, mas nunca o foi.

Velazquez

Citação de: yerlow em 25 de Março de 2015, 00:36
Citação de: 10Baggio em 25 de Março de 2015, 00:30
As 3 derrotas para o campeonato e a derrota na Russia tem todas o dedo de JJ. Foi incompetente.

A culpa até pode ser dele, mas não há nenhuma equipa no mundo que não perca jogos.
A competência de JJ vê-se na forma como ele mete as equipas a jogar, semana a semana, dando-lhes mais opções para vencer os jogos.
Mas ele tem assim tanta culpa que no jogo em Paços de Ferreira batam 3 bolas nos postes? Ou que o Lima falhe aquele golo cantado no sábado?

É que no fundo, no fundo, quem joga são os jogadores, e na maior parte das vezes, jogamos com os nossos melhores.

Tambem se dizia que o Carlos Queiroz foi o melhor adjunto que o Ferguson teve,era quem dava os treinos.Era  ideal o JJ nessa função