Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Fernando Ferreira

As pré-épocas são caóticas pelo modelo de compra de activos do Benfica. Não há como fugir.

helderrocha

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:51
Jogar nos respectivos clubes é tão, mas tão diferente que jogar no Benfica. Os jogadores precisam de oportunidades de demonstrar que estão à altura do Benfica.

É natural que o treinador os queira observar, independentemente de continuar a trabalhar a equipa.

Nenhuma equipa inicia a época na plenitude das suas capacidades.

os jogadores devem ser observados antes de serem contratados. e devem ser contratados aqueles que realmente podem dar algo a equipa.

a pre época é para criar rotinas, e observar um ou outro jogador que se tenha duvidas.

Almareado

Citação de: Velazquez em 07 de Maio de 2015, 12:52
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:48
Citação de: Velazquez em 07 de Maio de 2015, 12:42
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:39
O Moya é melhor que o Oblak?
Não
Então vai dizer isso ao Simeone.
Em 1º o Moya é melhor que o Artur.

Depois o Oblak lesionou-se no inicio da época e por isso começou a titular o Moya.O Moya esteve sempre bem,rendeu sempre.

Mas mesmo que tivesse sido só um erro do Simeone isso não teria nada a ver com o Jesus e tu dizeres que o Artur era melhor que o Oblak
Eu não disse que o Artur era melhor que o Oblak. O treinador é que considerou que o Artur era melhor para a equipa que o Oblak no inicio de época. Pelo mesmo motivo que o Moya teve um momento em que não saiu da equipa, mesmo sendo inferior ao Oblak.

Almareado

Citação de: helderrocha em 07 de Maio de 2015, 12:53
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:51
Jogar nos respectivos clubes é tão, mas tão diferente que jogar no Benfica. Os jogadores precisam de oportunidades de demonstrar que estão à altura do Benfica.

É natural que o treinador os queira observar, independentemente de continuar a trabalhar a equipa.

Nenhuma equipa inicia a época na plenitude das suas capacidades.

os jogadores devem ser observados antes de serem contratados. e devem ser contratados aqueles que realmente podem dar algo a equipa.

a pre época é para criar rotinas, e observar um ou outro jogador que se tenha duvidas.
Isso é no FM.

Só vais saber quando chegam efectivamente ao clube.

Velazquez

Citação de: helderrocha em 07 de Maio de 2015, 12:49


desculpas.

e quando é que se começa a trabalhar a sério? quando a época começa? brilhante gestão
Para ele isso não é importante,a champions é para cagar nela.Quando isso meter o campeonato em causa talvez comece a pensar que é mesmo um erro e as coisas têm que ser feitas de maneira diferente

E o Benfica é mesmo só um clube unico.Só aqui é que os jogadores têm que ser observados nos treinos para se ver se servem.

Mas provavelmente ainda não ficou nenhum daqueles que se metiam em duvida

Almareado

Citação de: AnotherDoom em 07 de Maio de 2015, 12:52
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:48
Citação de: AnotherDoom em 07 de Maio de 2015, 12:45
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37


Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.

No Benfica a pré-epoca, como bem dizes, são basicamente treinos de captações para ver quem fica.

Num a clube bem gerido seria para os novos ganharem rotinas, entrosamento, adaptar-se para iniciar a época da melhor forma.

E assim se explica porque é que Vieira e JJ falham sistematicamente na Champios.

Afinal a culpa não é do Bosman.
Uma coisa não invalida a outra.

Eu acho que invalida.

Se em vez de treinares com 26/27, andarmos a treinar uns 35 e a experimentar um, agora outro, depois mais um... para ver quem fica e quem é emprestado/dispensado, os que realmente vão ficar não aproveitam esse tempo para trabalhar rotinas, dinâmicas, entrosamento, etc.
Não tem nada a ver. O trabalho táctico não deixa de ser feito por causa disso. Isso é mera ilusão.

Almareado

Citação de: Velazquez em 07 de Maio de 2015, 12:56
Citação de: helderrocha em 07 de Maio de 2015, 12:49


desculpas.

e quando é que se começa a trabalhar a sério? quando a época começa? brilhante gestão
Para ele isso não é importante,a champions é para cagar nela.Quando isso meter o campeonato em causa talvez comece a pensar que é mesmo um erro e as coisas têm que ser feitas de maneira diferente

E o Benfica é mesmo só um clube unico.Só aqui é que os jogadores têm que ser observados nos treinos para se ver se servem.

Mas provavelmente ainda não ficou nenhum daqueles que se metiam em duvida
Tens que ir ensinar ao JJ como é que se faz que ele ainda não sabe.

Fernando Ferreira

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:57
Citação de: AnotherDoom em 07 de Maio de 2015, 12:52
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:48
Citação de: AnotherDoom em 07 de Maio de 2015, 12:45
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37


Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.

No Benfica a pré-epoca, como bem dizes, são basicamente treinos de captações para ver quem fica.

Num a clube bem gerido seria para os novos ganharem rotinas, entrosamento, adaptar-se para iniciar a época da melhor forma.

E assim se explica porque é que Vieira e JJ falham sistematicamente na Champios.

Afinal a culpa não é do Bosman.
Uma coisa não invalida a outra.

Eu acho que invalida.

Se em vez de treinares com 26/27, andarmos a treinar uns 35 e a experimentar um, agora outro, depois mais um... para ver quem fica e quem é emprestado/dispensado, os que realmente vão ficar não aproveitam esse tempo para trabalhar rotinas, dinâmicas, entrosamento, etc.
Não tem nada a ver. O trabalho táctico não deixa de ser feito por causa disso. Isso é mera ilusão.

Mas complica o trabalho. Não deixa de ser feito por isso, é verdade, mas teres gajos que não valem chavelho a lixarem-te os exercícios, dificulta.

Flirt4ever

#884093
Citação de: Francescoli em 07 de Maio de 2015, 12:29
Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 12:26
With more competition for the Spanish market pool share, Club Atlético de Madrid totalled just over €50m, which included the highest group stage performance bonus of €5.5m (€1m per win and €0.5m per draw).
(...)
Sport Lisboa e Benfica
Participação__________   8,600 Milhões de €
Performance__________  3,500 Milhões de €
Market pool___________  3,274 Milhões de €
Oitavos de Final_______  0,000 Milhões de €
Quartos de Final_______  0,000 Milhões de €
Meias Finais__________  0,000 Milhões de €
Final_________________  0,000 Milhões de €

TOTAL____________15,374 Milhões de €
Fonte
Quanto é que o Benfica ganhou por chegar às finais da Liga Europa? Tens esses dados dos dois anos? Que incluam a entrada na Liga dos Campeões?
Aqui estão:

Citação de: Competições Europeias 2012/13
Sport Lisboa e Benfica
Participação__________   8,600 Milhões de € (Liga dos Campeões)
Performance__________  3,500 Milhões de € (Liga dos Campeões)
Market pool___________  3,274 Milhões de € + 0,708 (Liga dos Campeões + Liga Europa)
16 avos de Final_______  0,200 Milhões de € (Liga Europa)
Oitavos de Final_______  0,350 Milhões de € (Liga Europa)
Quartos de Final_______  0,450 Milhões de € (Liga Europa)
Meias Finais__________  1,000 Milhões de € (Liga Europa)
Final_________________  2,500 Milhões de € (Liga Europa)

TOTAL____________19,874 Milhões de €
(Total só de Liga Europa: 5,202 Milhões de €)
Citação de: Competições Europeias 2012/13
Sport Lisboa e Benfica
Participação__________   8,600 Milhões de € (Liga dos Campeões)
Performance__________  3,000 Milhões de € (Liga dos Campeões)
Market pool___________  2,284 Milhões de € + 1,270 (Liga dos Campeões + Liga Europa)
16 avos de Final_______  0,200 Milhões de € (Liga Europa)
Oitavos de Final_______  0,350 Milhões de € (Liga Europa)
Quartos de Final_______  0,450 Milhões de € (Liga Europa)
Meias Finais__________  1,000 Milhões de € (Liga Europa)
Final_________________  2,500 Milhões de € (Liga Europa)

TOTAL____________19,654 Milhões de €
(Total só de Liga Europa: 5,770 Milhões de €)

Fonte + Fonte

Esbutenado

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:46
Citação de: Esbutenado em 07 de Maio de 2015, 12:44
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.

Errado, completamente errado.
Uma pré-temporada dura, mais coisa menos coisa, 5-6 semanas, até termos o primeiro jogo oficial, isto em épocas onde jogamos a supertaça.
Não é tempo suficiente para andar a testar e avaliar carradas de jogadores.
O tempo é escasso e tem que ser gasto, numa primeira fase na preparação física, e numa segunda fase em colocar a equipa a ganhar rotinas e a jogar da forma pretendida.
E no que é que uma coisa invalida as outras?

Caramba, tenho mesmo que responder a esta pergunta?
Sabes muito bem qual é a resposta.
Se andas a dar carradas de minutos a 7-8 gajos que depois ou são dispensados ou pouco ou nada jogam pelo Benfica, só estás a perder tempo e a não dar oportunidades aos jogadores que realmente vão ser importantes.

Almareado

Vê-se mesmo quem é que aqui já jogou à bola ou não. Quem já fez uma pré-época ou não....

Falar de cor é muito fácil. FM ainda mais fácil é...

Enfim....

Almeida92

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 13:03
Vê-se mesmo quem é que aqui já jogou à bola ou não. Quem já fez uma pré-época ou não....

Falar de cor é muito fácil. FM ainda mais fácil é...

Enfim....
Adoptas sempre a mesma postura. O Jesus é que sabe. Vão dizer isso ao gajo. Sabem mais que o Jesus. Vê-se mesmo que nunca jogaram.

Isso assim é fácil, mais vale ninguém dizer nada.

lonstrup

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 12:37
Citação de: lonstrup em 07 de Maio de 2015, 12:31
por acaso faz-me muita confusão a ideia de jogadores irem para o estágio da pre-epoca à experiência.

Eu acho que desde inicio já deve haver um grupo de trabalho estabelecido. Essas semanas que se perdem, como disse o esbutenado, prejudicam muito.

Será que nos primeiros meses o treino resume-se a uma cena fisica, e a parte tactica é descurada?
Os jogadores têm que ser observados. Muitas vezes vão fazer número devido aos jogadores indisponíveis com férias alargadas por causa dos torneios de Verão.

Depois, há jogadores com contrato com o Benfica, que o Benfica não pode impedir de trabalhar, ou seja, de treinar.

Mas a ideia de fundo, é que a pré-temporada serve exactamente para observar, testar, avaliar.
mas como é que se avalia um jogador logo após ele vir de férias, estando fisicamente em baixo?

pre época é para preparar a época.

Esbutenado

Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 13:03
Vê-se mesmo quem é que aqui já jogou à bola ou não. Quem já fez uma pré-época ou não....

Falar de cor é muito fácil. FM ainda mais fácil é...

Enfim....

Esta argumentação só te deixa ficar mal.
Sinceramente não sei como é que consegues achar normal as pré-épocas que o Benfica tem feito, mas pronto, cada um com a sua opinião.

Almareado

Citação de: Almeida92 em 07 de Maio de 2015, 13:05
Citação de: Almareado em 07 de Maio de 2015, 13:03
Vê-se mesmo quem é que aqui já jogou à bola ou não. Quem já fez uma pré-época ou não....

Falar de cor é muito fácil. FM ainda mais fácil é...

Enfim....
Adoptas sempre a mesma postura. O Jesus é que sabe. Vão dizer isso ao gajo. Sabem mais que o Jesus. Vê-se mesmo que nunca jogaram.

Isso assim é fácil, mais vale ninguém dizer nada.
Quem tenta pegar em tudo, arrisca-se a respostas destas....Falam de boca cheia, sendo evidente que não fazem a menor ideia do que se passa numa pré-época, ou num estágio de pré-época, queres o quê?