Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Flirt4ever

Essa pré-época deu para quase todos dos profissionais do Benfica abrirem os olhos.... menos em relação ao Artur.... :o

LuigiSLB83

Citação de: Pedro_ElMago_10 em 07 de Maio de 2015, 14:49
Citação de: LuigiSLB83 em 07 de Maio de 2015, 14:44
O engraçado é que muitos quando é para criticar JJ, passem um pano por cima do que foi a pre-época e hoje em dia, por estarmos em 1º, não é mais do que fazer a nossa obrigação.

Eu só quero falar sobre isso no final da epoca, porque ainda não ganhamos nada.

Mas esta é a epoca que dou todo o merito ao JJ. E sempre fui dos que mais o criticou mas se conseguir ganhar a Liga só tenho que dar a mão à palmatória.

Repara que eu também não estou a falar em termos ganho já alguma coisa. Estou apenas a falar que vamos em 1º, e para muitos não é nada de especial, pois era nossa obrigação.

Shoky

Eu na época passada olhava para o 11 do Benfica e dizia que o Maxi e o Lima eram os elos mais fracos. Tal o nível pornográfico da equipa.

Actualmente o Maxi é dos melhores. ;D

Júlio César, Maxi, Luisão, Jardel, Eliseu, Samaris, Pizzi, Salvio, Nico Gaitán, Lima e Jonas.

Vejo aqui Jardel, Eliseu, Pizzi, Lima...para mim era impensável ser campeão com tão "pouca qualidade" no 11. E para o ano temos pelo menos de arranjar 3 reforços a sério para estes lugares. Não falo no central porque o Jardel está cada vez melhor, embora não descurasse um central de qualidade internacional, claro.

Flirt4ever

Citação de: LuigiSLB83 em 07 de Maio de 2015, 14:44
O engraçado é que muitos quando é para criticar JJ, passem um pano por cima do que foi a pre-época e hoje em dia, por estarmos em 1º, não é mais do que fazer a nossa obrigação.
Parece-me que estás a misturar assuntos...

Fernando Ferreira

Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 14:16
Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 14:10
Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 14:04
Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 13:18
Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 13:16
Treinei com jogadores que nos treinos pareciam o Fesja e nos jogos.... epah, nem ao Michael Thomas chegavam....
Treinos e jogos são coisas muito, muito diferentes.
Um exemplo concreto e de alguém por todos nós conhecido:
Citação de: Carlo Ancelotti, a 17-04-2015O Fábio Coentrão é um jogador muito competitivo. Nos jogos faz tudo com uma intensidade extraordinária. Tem de seguir o mesmo princípio nos treinos, porque nem sempre isso acontece e acaba por condicionar o seu estado físico. Deve aumentar a intensidade nos treinos para evitar lesões.
Mas os jogadores têm de compreender que é no treino que ganham acesso aos jogos. Até lá, podem repetir essa ideia e sentir-se injustiçados as vezes que quiserem.
Isso é em teoria. Na prática não é assim. Tem sobretudo a ver com a mentalidade de cada homem (jogador) e principalmente com a capacidade que a respetiva equipa técnica consegue, ou não, incutir essa forma de estar e de competitividade nos treinos.
Nesse aspecto, isso deixa-me bastante descansado porque temos o Jorge Jesus como treinador. 
Tenho uma opinião contrária. Por isso é que compreendo que se tenha ido buscar o Engenheiro Metalúrgico. Só acho que dar meio milhão por ano a um gajo que "só" faz powerpoints e diz aos jogadores todos, um a um, "Você cara, você é o maior!!!"..... é um desperdício de dinheiro com a pessoa errada.

Mas isso já era outro debate. O foco do início era mesmo o rendimento nos treinos e nos jogos. Esperar que nos treinos de uma pré-época se possa ver a qualidade real de um jogador (ainda por cima vindo de 1 mês de férias....), é brincadeira. Isso só acontece nas camadas jovens....

Se há tipo que exige, dá feedback, aponta caminho nos treinos, naquilo que é o meu conhecimento, é o Jorge Jesus. O que tu estás a falar é de outra coisa. Não sei o Evandro é ou não competente, mas presumo que tanto ele, como o Jesus (que dizes não ser bom nessa vertente), são responsáveis pelo reerguer de uma equipa em cacos que perdeu tudo em 3 jogos apenas e no ano seguinte conquista 4 troféus.

Quanto ao resto, não percebo, novamente. Então não se pode avaliar em treino um jogador de futebol sénior mas já se pode nas camadas jovens?

LuigiSLB83

Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 14:51
Citação de: LuigiSLB83 em 07 de Maio de 2015, 14:44
O engraçado é que muitos quando é para criticar JJ, passem um pano por cima do que foi a pre-época e hoje em dia, por estarmos em 1º, não é mais do que fazer a nossa obrigação.
Parece-me que estás a misturar assuntos...

Talvez. Até Mourinho disse que o mérito era todo de LFV. Surreal.

helderrocha

Citação de: Flirt4ever em 07 de Maio de 2015, 14:48
Citação de: Theroux em 07 de Maio de 2015, 14:44
Citação de: LMFPC em 07 de Maio de 2015, 14:42
Citação de: Theroux em 07 de Maio de 2015, 14:40
Citação de: LMFPC em 07 de Maio de 2015, 14:32
Shoky na mouche. Ia ser giro isto sem Jonas, Samaris e Júlio César...

Samaris e Jonas já eram falados antes dessa competição.

Uma coisa é falar, outra é estar cá.

É um mito completo essas contratações terem alguma coisa a ver com um torneio.

O que aconteceu foi que a direcção esperou pelo fim do mercado, como já aconteceu n vezes neste clube, e em muitos outros.

Foi uma parvoíce, pois comprometeu seriamente a Champions, mas foi isso que aconteceu, nada teve a ver com amigáveis.
Isso é a tua opinião do que aconteceu.

Eu também acho que teve mais a ver com a pré-época do que propriamente estratégias de negociação......

foi tão estratégia como na época anterior estar previsto não so mantermos a equipa toda como ainda reforçar

Shoky

Faz-me lembrar o Porto de 2011/12, com Maicon a defesa direito e Kleber/Janko a pontas de lança.
Nunca pensei ver o Benfica lutar pelo titulo com planteis debilitados como o desse Porto.
E acho o nosso bem pior que esse Porto. O nosso banco é simplesmente miserável.

J_PN

Citação de: Shoky em 07 de Maio de 2015, 14:51
Eu na época passada olhava para o 11 do Benfica e dizia que o Maxi e o Lima eram os elos mais fracos. Tal o nível pornográfico da equipa.

Actualmente o Maxi é dos melhores. ;D

Júlio César, Maxi, Luisão, Jardel, Eliseu, Samaris, Pizzi, Salvio, Nico Gaitán, Lima e Jonas.

Vejo aqui Jardel, Eliseu, Pizzi, Lima...para mim era impensável ser campeão com tão "pouca qualidade" no 11. E para o ano temos pelo menos de arranjar 3 reforços a sério para estes lugares. Não falo no central porque o Jardel está cada vez melhor, embora não descurasse um central de qualidade internacional, claro.

O Maxi é dos melhores este ano, mas se tivesse neste nível o ano passado também o seria. O Maxi esta época é capaz de estar num top de melhores laterais da Europa.

O elo mais fraco é mesmo o Eliseu, embora nos últimos jogos até tenha atinado. De resto, é um 11 de luxo para a realidade nacional.

Flirt4ever

Citação de: Shoky em 07 de Maio de 2015, 14:51
Eu na época passada olhava para o 11 do Benfica e dizia que o Maxi e o Lima eram os elos mais fracos. Tal o nível pornográfico da equipa.

Actualmente o Maxi é dos melhores. ;D

Júlio César, Maxi, Luisão, Jardel, Eliseu, Samaris, Pizzi, Salvio, Nico Gaitán, Lima e Jonas.

Vejo aqui Jardel, Eliseu, Pizzi, Lima...para mim era impensável ser campeão com tão "pouca qualidade" no 11. E para o ano temos pelo menos de arranjar 3 reforços a sério para estes lugares. Não falo no central porque o Jardel está cada vez melhor, embora não descurasse um central de qualidade internacional, claro.
Mas isso és tu que achas sempre que vamos perder :p

O Lima continua a ser dos mais fracos do plantel, e esta é a melhor época do Maxi em 6 anos. Nem há comparação com outra. Até a defender o Maxi esteve bem melhor que anteriormente. Houve aí anos que o Maxi, a defender, era umas 34,34 vezes pior que o Eliseu ou Emersson....

Com o fecho do mercado, sempre defendi que tinhamso plantel para ganhar o campeonato.

Também confesso que não achava que a recuperação do Fesja demorasse tanto tempo e pensei que o Cristante é que fosse para 6 e o Samaris trabalho para jogar a 8 (num meio campo a 2).

Theroux

Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 14:49
Citação de: Shoky em 07 de Maio de 2015, 14:25
Eu sei é que se formos realmente bi-campeões...bem que podemos agradecer ao descalabro que foi aquele torneio em Londres...

Também deve ter sido o primeiro ano em que, publicamente, o Jesus se revelou insatisfeito com o plantel.

Já deu algumas dicas em outras épocas, mas é muito leal com quem trabalha e tem cuidado para nunca meter a direcção em xeque.

HoMiCiDaL

o Samaris a jogar assim fica cá pouco tempo.

se sair Nico, Maxi, Salvio, Samaris e tambem se fala do Lima voltamos praticamente à estaca zero.

só não digo totalmente porque temos um Avançado e GR que são craques e não vão sair. E a dupla de centrais também dá garantias.

Trezeguet

duvido, que vendam Salvio e Nico ao mesmo tempo.

van33

Citação de: Theroux em 07 de Maio de 2015, 14:55
Citação de: Fernando Ferreira em 07 de Maio de 2015, 14:49
Citação de: Shoky em 07 de Maio de 2015, 14:25
Eu sei é que se formos realmente bi-campeões...bem que podemos agradecer ao descalabro que foi aquele torneio em Londres...

Também deve ter sido o primeiro ano em que, publicamente, o Jesus se revelou insatisfeito com o plantel.

Já deu algumas dicas em outras épocas, mas é muito leal com quem trabalha e tem cuidado para nunca meter a direcção em xeque.
e é ridiculo mandar recados à direcção através da CS...digo eu

van33

Citação de: Trezeguet em 07 de Maio de 2015, 14:56
duvido, que vendam Salvio e Nico ao mesmo tempo.
tb duvido. vai ser em dois dias diferentes!