Jorge Jesus

[RED_1904]

A propaganda está bem mais certeira do que eu imaginei, julguei que fossem mais inteligentes mas pelos vistos, estava enganado.

Sobre o caso, é público e notório o que se passou e assumida pelo próprio Presidente (de forma indirecta) e pelo Vice-Presidente (de forma directa).

Vieira não queria Jesus, podem fazer os contorcionismo que quiserem, podem ir á boleia das manobras de diversão que quiserem, que a realidade dos factos não vai mudar.

Eu sei que custa compreender um disparate destes mas é o que temos á frente do clube há 12 anos e a grande maioria parece gostar.

[Godescalco]

É incrível como até num caso claro como a água como foi este, é Vieira sempre a passar sequinho entre os pingos da chuva. SEMPRE. Nunca falha. Neste caso nem são pingos, é mesmo uma monção e o homem parece um carapau ao sol. Imaculado.

Conseguiu diabolizar publicamente a pessoa do antigo treinador ao ponto ridículo deste tornar-se aos olhos da manada quase um inimigo público do clube. Chega a ser goebbeliano.

Neste caso é mesmo. O Jesus cuspiu na nossa cara, em especial na cara do LFV que sempre lhe deu todas as condições para triunfar.

Não cuspiu nada.

Foi empurrado para fora do clube - os aviões fretados para Paris existiram - e decidiu a sua vida, dando a "facada" com o Sporting.

O Benfica não ficou bem na foto nesse processo mas a imagem que estás a querer passar do Judas também não corresponde à realidade. Ele não foi nenhum coitadinho e muito antes da história do avião, já o Judas andava em conversas a preparar terreno para ir para os lagartos. Aliás, até uns anos antes e enquanto treinador do Benfica, já o Judas se tinha comprometido com o Godinho Lopes e teria ido para lá caso o mandato deste não tivesse sido interrompido.

É como a conversa de não se sentir desejado e aproveitar para dar a "facada", como dizes antes. Então porque não se pôs ele a andar quando naquele final trágico de época em que perdemos tudo, a única pessoa que o quis foi LFV? Se houve altura em que ele se deve ter sentido menos desejado em 6 anos de Benfica de certeza que foi essa. Com a "facada" que falas, acabou sim por cuspir no Benfica, ou se quiseres, na pessoa de LFV, aquele que foi o único a acreditar no Judas quando o mais fácil nessa altura seria despedi-lo, mas segurou-o e deu-lhe matéria-prima para se tornar bi-campeão e assim enriquecer o currículo e crescer também como treinador. Não morro de amores pelo LFV mas essa foi das jogadas mais bem sucedidas dele enquanto Presidente do Benfica. O Judas enquanto treinador dos lagartos, as primeiras declarações foram logo a falar que o cérebro não estava cá, entre outras insinuações que demonstram uma enorme falta de respeito para com o Benfica.

Não peço que defendam o Benfica neste processo, mas custa-me ver ser defendida por benfiquistas uma pessoa sem escrúpulos e sem carácter como é o Judas (o que não invalida reconhecer-se o mérito que teve nos títulos que o Benfica conquistou enquanto foi nosso treinador).

Em 2013 LFV renovou com o Jorge porque o Porto não tinha ainda treinador. Só isso. E pô-lo a andar este ano precisamente porque o Porto confirmou o Lopetegui e Vieira, na sua sagacidade, não anteviu que o Sporting podia contratá-lo. Daí os aviões para Paris e o diabo a quatro a tentar forçá-lo a ir para o estrangeiro. Tudo o resto não passam de fábulas da máquina de propaganda do presi que se aproveitou dos títulos posteriores (13/14 e 14/15) para tirar mérito pessoal dessa renovação.

O Jorge não é nenhum santo, toda a gente sabe disso. Tem até alguns traços de cretinice, tal como o presi. Mas se o Benfica realmente quisesse que estivesse cá, estava. Isso é claro. Muitos sportinguistas mais lúcidos reconhecem-no.

[MTrigueiros]

O vosso "posto a andar" ou "empurrado" é brutal. Quem me dera que me empurrassem como o empurraram, a ganhar mais 1M€, a dobrar todos os meus prémios. Grande empurrão que lhe deram. Um chuto no cu.

Pá, MT, só não entendes se não quiseres.

O Vieira e o Mendes andaram a fretar aviões para que o Jorge renovasse com o Benfica, deve ser.

O Benfica deu-lhe duas opções. Ir para o estrangeiro ou ficar. Ele preferiu cuspir na cara do LFV e do Mendes e ir ganhar 5M€/ano (+1M€ que ganhava) e dobrar os prémios todos que tinha no Benfica. Chutos no cu destes, todos querem.

[Mestre30]

É incrível como até num caso claro como a água como foi este, é Vieira sempre a passar sequinho entre os pingos da chuva. SEMPRE. Nunca falha. Neste caso nem são pingos, é mesmo uma monção e o homem parece um carapau ao sol. Imaculado.

Conseguiu diabolizar publicamente a pessoa do antigo treinador ao ponto ridículo deste tornar-se aos olhos da manada quase um inimigo público do clube. Chega a ser goebbeliano.

Neste caso é mesmo. O Jesus cuspiu na nossa cara, em especial na cara do LFV que sempre lhe deu todas as condições para triunfar.

Não cuspiu nada.

Foi empurrado para fora do clube - os aviões fretados para Paris existiram - e decidiu a sua vida, dando a "facada" com o Sporting.

O Benfica não ficou bem na foto nesse processo mas a imagem que estás a querer passar do Judas também não corresponde à realidade. Ele não foi nenhum coitadinho e muito antes da história do avião, já o Judas andava em conversas a preparar terreno para ir para os lagartos. Aliás, até uns anos antes e enquanto treinador do Benfica, já o Judas se tinha comprometido com o Godinho Lopes e teria ido para lá caso o mandato deste não tivesse sido interrompido.

É como a conversa de não se sentir desejado e aproveitar para dar a "facada", como dizes antes. Então porque não se pôs ele a andar quando naquele final trágico de época em que perdemos tudo, a única pessoa que o quis foi LFV? Se houve altura em que ele se deve ter sentido menos desejado em 6 anos de Benfica de certeza que foi essa. Com a "facada" que falas, acabou sim por cuspir no Benfica, ou se quiseres, na pessoa de LFV, aquele que foi o único a acreditar no Judas quando o mais fácil nessa altura seria despedi-lo, mas segurou-o e deu-lhe matéria-prima para se tornar bi-campeão e assim enriquecer o currículo e crescer também como treinador. Não morro de amores pelo LFV mas essa foi das jogadas mais bem sucedidas dele enquanto Presidente do Benfica. O Judas enquanto treinador dos lagartos, as primeiras declarações foram logo a falar que o cérebro não estava cá, entre outras insinuações que demonstram uma enorme falta de respeito para com o Benfica.

Não peço que defendam o Benfica neste processo, mas custa-me ver ser defendida por benfiquistas uma pessoa sem escrúpulos e sem carácter como é o Judas (o que não invalida reconhecer-se o mérito que teve nos títulos que o Benfica conquistou enquanto foi nosso treinador).

Em 2013 LFV renovou com o Jorge porque o Porto não tinha ainda treinador. Só isso. E pô-lo a andar este ano precisamente porque o Porto confirmou o Lopetegui e Vieira, na sua sagacidade, não anteviu que o Sporting podia contratá-lo. Daí os aviões para Paris e o diabo a quatro a tentar forçá-lo a ir para o estrangeiro. Tudo o resto não passam de fábulas da máquina de propaganda do presi que se aproveitou dos títulos posteriores (13/14 e 14/15) para tirar mérito pessoal dessa renovação.

O Jorge não é nenhum santo, toda a gente sabe disso. Tem até alguns traços de cretinice, tal como o presi. Mas se o Benfica realmente quisesse que estivesse cá, estava. Isso é claro. Muitos sportinguistas mais lúcidos reconhecem-no.

[RED_1904]

O Jesus não ia continuar com este plantel e tendo que apostar na prata da casa. O Sporting pagou mais e já que queria continuar em Portugal lá foi ele como rato de esgoto que é.

E o avião que estava pronto pra levar o Jorge era pra quê mesmo?!

Era para ir passear e ver a Torre Eiffel, como é óbvio.

Só rir com isto.

[Godescalco]

O vosso "posto a andar" ou "empurrado" é brutal. Quem me dera que me empurrassem como o empurraram, a ganhar mais 1M€, a dobrar todos os meus prémios. Grande empurrão que lhe deram. Um chuto no cu.

Pá, MT, só não entendes se não quiseres.

O Vieira e o Mendes andaram a fretar aviões para que o Jorge renovasse com o Benfica, deve ser.

O Benfica deu-lhe duas opções. Ir para o estrangeiro ou ficar. Ele preferiu cuspir na cara do LFV e do Mendes e ir ganhar 5M€/ano (+1M€ que ganhava) e dobrar os prémios todos que tinha no Benfica. Chutos no cu destes, todos querem.

Ele é livre de decidir o seu futuro, ou não?

Um clube que lhe abre as portas e tenta convencê-lo a ir para o estrangeiro é um clube que quer renovar com ele? Ou é um clube que o prefere ver fora dali, mas caso o funcionário não queira os clubes que o Mendes arranjou, tem de renovar à mesma senão é um rato?

[Mestre30]

A propaganda está bem mais certeira do que eu imaginei, julguei que fossem mais inteligentes mas pelos vistos, estava enganado.

Sobre o caso, é público e notório o que se passou e assumida pelo próprio Presidente (de forma indirecta) e pelo Vice-Presidente (de forma directa).

Vieira não queria Jesus, podem fazer os contorcionismo que quiserem, podem ir á boleia das manobras de diversão que quiserem, que a realidade dos factos não vai mudar.

Eu sei que custa compreender um disparate destes mas é o que temos á frente do clube há 12 anos e a grande maioria parece gostar.

Foi um erro tremendo não renovar com o Jorge. Vamos ver quantos campeonatos isso nos vai custar.

[MTrigueiros]

O vosso "posto a andar" ou "empurrado" é brutal. Quem me dera que me empurrassem como o empurraram, a ganhar mais 1M€, a dobrar todos os meus prémios. Grande empurrão que lhe deram. Um chuto no cu.

Pá, MT, só não entendes se não quiseres.

O Vieira e o Mendes andaram a fretar aviões para que o Jorge renovasse com o Benfica, deve ser.

O Benfica deu-lhe duas opções. Ir para o estrangeiro ou ficar. Ele preferiu cuspir na cara do LFV e do Mendes e ir ganhar 5M€/ano (+1M€ que ganhava) e dobrar os prémios todos que tinha no Benfica. Chutos no cu destes, todos querem.

Ele é livre de decidir o seu futuro, ou não?

Um clube que lhe abre as portas e tenta convencê-lo a ir para o estrangeiro é um clube que quer renovar com ele? Ou é um clube que o prefere ver fora dali, mas caso o funcionário não queira os clubes que o Mendes arranjou, tem de renovar à mesma senão é um rato?

Claro que sim. Desde que tenha respeito e gratidão por quem lhe permitiu estar onde está.

É óbvio que o Benfica queria mudar de "paradigma". Queria uma aposta diferente, mais jovens da formação, maior desinvestimento e acreditava que para isso precisava de um treinador diferente. Tentou uma saída positiva para o Jesus, mas se não desse certo, tinha as portas do Benfica abertas, com o mesmo ordenado dos 5 anos anteriores.

O que é que o homem faz? Manda o Mendes (que andou a arranjar-lhe uma solução) à merda, manda o Viera (que permitiu que o Jesus fosse o que é hoje) à merda e manda toda a gente que meses antes o adorava à merda.

[Shoky]

Erro foi não ter ido buscar um dos dois treinadores portugueses de nivel internacional disponiveis.
Esse sim foi o erro.

[RED_1904]

Erro foi não ter ido buscar um dos dois treinadores portugueses de nivel internacional disponiveis.
Esse sim foi o erro.

Essa hipótese nunca esteve em equação.

O Vitória estava reservada há 2 anos.

[nspumpkin]

Erro foi não ter ido buscar um dos dois treinadores portugueses de nivel internacional disponiveis.
Esse sim foi o erro.

De quem falas?

[Godescalco]

O vosso "posto a andar" ou "empurrado" é brutal. Quem me dera que me empurrassem como o empurraram, a ganhar mais 1M€, a dobrar todos os meus prémios. Grande empurrão que lhe deram. Um chuto no cu.

Pá, MT, só não entendes se não quiseres.

O Vieira e o Mendes andaram a fretar aviões para que o Jorge renovasse com o Benfica, deve ser.

O Benfica deu-lhe duas opções. Ir para o estrangeiro ou ficar. Ele preferiu cuspir na cara do LFV e do Mendes e ir ganhar 5M€/ano (+1M€ que ganhava) e dobrar os prémios todos que tinha no Benfica. Chutos no cu destes, todos querem.

Ele é livre de decidir o seu futuro, ou não?

Um clube que lhe abre as portas e tenta convencê-lo a ir para o estrangeiro é um clube que quer renovar com ele? Ou é um clube que o prefere ver fora dali, mas caso o funcionário não queira os clubes que o Mendes arranjou, tem de renovar à mesma senão é um rato?

Claro que sim. Desde que tenha respeito e gratidão por quem lhe permitiu estar onde está.

É óbvio que o Benfica queria mudar de "paradigma". Queria uma aposta diferente, mais jovens da formação, maior desinvestimento e acreditava que para isso precisava de um treinador diferente. Tentou uma saída positiva para o Jesus, mas se não desse certo, tinha as portas do Benfica abertas, com o mesmo ordenado dos 5 anos anteriores.

O que é que o homem faz? Manda o Mendes (que andou a arranjar-lhe uma solução) à merda, manda o Viera (que permitiu que o Jesus fosse o que é hoje) à merda e manda toda a gente que meses antes o adorava à merda.

MT, está difícil de entenderes que um presidente que está mais preocupado em que vás para o estrangeiro não é um presidente que queira realmente renovar contigo? Que não te vê como uma prioridade? Que deixou de contar contigo como peça fundamental de todo o futebol? Que andar a fretar aviões para Paris demonstra que já não te valorizam no clube? Que um presidente que se sente dono do teu destino (ou estrangeiro ou ficas) é alguém que perdeu a noção da realidade? E que tal acção é basicamente mostrar a porta de saída?

Achas que se o Benfica realmente quisesse renovar com o Jorge não o fazia? Claro que fazia.

[Strata]

É incrível como até num caso claro como a água como foi este, é Vieira sempre a passar sequinho entre os pingos da chuva. SEMPRE. Nunca falha. Neste caso nem são pingos, é mesmo uma monção e o homem parece um carapau ao sol. Imaculado.

Conseguiu diabolizar publicamente a pessoa do antigo treinador ao ponto ridículo deste tornar-se aos olhos da manada quase um inimigo público do clube. Chega a ser goebbeliano.

Neste caso é mesmo. O Jesus cuspiu na nossa cara, em especial na cara do LFV que sempre lhe deu todas as condições para triunfar.

Não cuspiu nada.

Foi empurrado para fora do clube - os aviões fretados para Paris existiram - e decidiu a sua vida, dando a "facada" com o Sporting.

O Benfica não ficou bem na foto nesse processo mas a imagem que estás a querer passar do Judas também não corresponde à realidade. Ele não foi nenhum coitadinho e muito antes da história do avião, já o Judas andava em conversas a preparar terreno para ir para os lagartos. Aliás, até uns anos antes e enquanto treinador do Benfica, já o Judas se tinha comprometido com o Godinho Lopes e teria ido para lá caso o mandato deste não tivesse sido interrompido.

É como a conversa de não se sentir desejado e aproveitar para dar a "facada", como dizes antes. Então porque não se pôs ele a andar quando naquele final trágico de época em que perdemos tudo, a única pessoa que o quis foi LFV? Se houve altura em que ele se deve ter sentido menos desejado em 6 anos de Benfica de certeza que foi essa. Com a "facada" que falas, acabou sim por cuspir no Benfica, ou se quiseres, na pessoa de LFV, aquele que foi o único a acreditar no Judas quando o mais fácil nessa altura seria despedi-lo, mas segurou-o e deu-lhe matéria-prima para se tornar bi-campeão e assim enriquecer o currículo e crescer também como treinador. Não morro de amores pelo LFV mas essa foi das jogadas mais bem sucedidas dele enquanto Presidente do Benfica. O Judas enquanto treinador dos lagartos, as primeiras declarações foram logo a falar que o cérebro não estava cá, entre outras insinuações que demonstram uma enorme falta de respeito para com o Benfica.

Não peço que defendam o Benfica neste processo, mas custa-me ver ser defendida por benfiquistas uma pessoa sem escrúpulos e sem carácter como é o Judas (o que não invalida reconhecer-se o mérito que teve nos títulos que o Benfica conquistou enquanto foi nosso treinador).

Em 2013 LFV renovou com o Jorge porque o Porto não tinha ainda treinador. Só isso. E pô-lo a andar este ano precisamente porque o Porto confirmou o Lopetegui e Vieira, na sua sagacidade, não anteviu que o Sporting podia contratá-lo. Daí os aviões para Paris e o diabo a quatro a tentar forçá-lo a ir para o estrangeiro. Tudo o resto não passam de fábulas da máquina de propaganda do presi que se aproveitou dos títulos posteriores (13/14 e 14/15) para tirar mérito pessoal dessa renovação.

O Jorge não é nenhum santo, toda a gente sabe disso. Tem até alguns traços de cretinice, tal como o presi. Mas se o Benfica realmente quisesse que estivesse cá, estava. Isso é claro. Muitos sportinguistas mais lúcidos reconhecem-no.

Não me convence esse argumento do Porto não ter treinador. LFV assumiu muitos riscos com essa decisão (e ao fazê-lo tinha que acreditar muito no valor do Judas) que mais tarde mostrou ser acertada, ao contrário do previsto por muitos de nós. Ainda me lembra do Judas a subir as escadas do Jamor a ter que ser protegido pelos seguranças, com os benfiquistas bravos a cuspirem-lhe em cima e a tentarem chegar-lhe a roupa ao pêlo. COmo disse antes seria facílimo para LFV ter despedido aí o Judas mesmo que isso nos custasse o campeonato seguinte. A contestação seria mínima ou mesmo nenhuma.

Agora que a saída do Judas poderia ter sido gerida de outra forma por LFV, podia, e aí reconheço que LFV foi apanhado desprevenido. Talvez por achar que o Judas não lhe fizesse uma destas depois do apoio que LFV lhe deu. Foi anjinho. Mas para mim há uma coisa bem evidente e que não sei até que ponto o Benfica conseguiria mantê-lo mesmo que LFV o quisesse: é que o Judas já andava bem antes daquilo que se fala, em conversas e a preparar terreno para ir para os lagartos.

POr muito discutível que fosse essa decisão, O Benfica teria sempre legitimidade para não querer a continuidade do Judas. Agora, e como já disse noutros tempos, deveria ter sido acautelada a sua saída directa para um dos rivais. Não é que eu concorde muito mas se até o Sporting o conseguiu fazer com um treinador que queriam despedir por justa causa, mais obrigação nós tínhamos de o fazer com um treinador acabado de ser bi-campeão.

[Shoky]

Erro foi não ter ido buscar um dos dois treinadores portugueses de nivel internacional disponiveis.
Esse sim foi o erro.

De quem falas?

Marco Silva e Vitor Pereira claro está.

O Jesus é evidente que dificilmente tinha condições para continuar.
Um treinador que ignora talentos como André Gomes, João Cancelo, Bernardo Silva, Nélson Semedo e Gonçalo Guedes por puro preconceito em relação ao Seixal era um treinador que minava o projecto inteiro a longo prazo.

Agora, tomada a opção de deixar Jesus sair, teríamos de avançar para um treinador igualmente competente e disposto a dar chances aos miudos mais talentosos do Seixal.
Isso não aconteceu.

[MTrigueiros]

O vosso "posto a andar" ou "empurrado" é brutal. Quem me dera que me empurrassem como o empurraram, a ganhar mais 1M€, a dobrar todos os meus prémios. Grande empurrão que lhe deram. Um chuto no cu.

Pá, MT, só não entendes se não quiseres.

O Vieira e o Mendes andaram a fretar aviões para que o Jorge renovasse com o Benfica, deve ser.

O Benfica deu-lhe duas opções. Ir para o estrangeiro ou ficar. Ele preferiu cuspir na cara do LFV e do Mendes e ir ganhar 5M€/ano (+1M€ que ganhava) e dobrar os prémios todos que tinha no Benfica. Chutos no cu destes, todos querem.

Ele é livre de decidir o seu futuro, ou não?

Um clube que lhe abre as portas e tenta convencê-lo a ir para o estrangeiro é um clube que quer renovar com ele? Ou é um clube que o prefere ver fora dali, mas caso o funcionário não queira os clubes que o Mendes arranjou, tem de renovar à mesma senão é um rato?

Claro que sim. Desde que tenha respeito e gratidão por quem lhe permitiu estar onde está.

É óbvio que o Benfica queria mudar de "paradigma". Queria uma aposta diferente, mais jovens da formação, maior desinvestimento e acreditava que para isso precisava de um treinador diferente. Tentou uma saída positiva para o Jesus, mas se não desse certo, tinha as portas do Benfica abertas, com o mesmo ordenado dos 5 anos anteriores.

O que é que o homem faz? Manda o Mendes (que andou a arranjar-lhe uma solução) à merda, manda o Viera (que permitiu que o Jesus fosse o que é hoje) à merda e manda toda a gente que meses antes o adorava à merda.

MT, está difícil de entenderes que um presidente que está mais preocupado em que vás para o estrangeiro não é um presidente que queira realmente renovar contigo? Que não te vê como uma prioridade? Que deixou de contar contigo como peça fundamental de todo o futebol? Que andar a fretar aviões para Paris demonstra que já não te valorizam no clube? Que um presidente que se sente dono do teu destino (ou estrangeiro ou ficas) é alguém que perdeu a noção da realidade? E que tal acção é basicamente mostrar a porta de saída?

Achas que se o Benfica realmente quisesse renovar com o Jorge não o fazia? Claro que fazia.

No final de 12/13 ninguém valorizava o Jesus. NINGUÉM. Ele foi embora? Na verdade, não era desejado...

O que o LFV fez foi de amigo. O homem tem muitos defeitos, mas eu acredito mesmo que eles tinham uma amizade forte. E foi isso que fez o Jesus ficar 6 anos no Benfica. Não foram só os bons resultados e a boa imprensa. Quando um gajo que, apesar de ser teu 'patrão' é teu amigo e te abre as portas a um futuro melhor para ambas as partes, achas correcto mandares o gajo à merda? Se ele não queria ir para o estrangeiro dizia. Não andava a enrolar como andou.