Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

J_PN

Citação de: Schumpeter1 em 15 de Setembro de 2020, 22:44
Dica para um avançado: Gonçalo Ramos

Já o deves ter experimentado a lateral, mas rende mais na frente. Mas se o colocares a lateral direito não deve fazer pior que o titular de hoje.

Ainda tem a puta da lata de vir chorar por um avançado quando estoirou 24M num gajo da 2ª divisão espanhola e depois de mandar 40M ao ar.

Que anedota de treinador. E quem andou a defender esta merda só tem o que merece.

slbenfica_croft

Citação de: André Sousa em 15 de Setembro de 2020, 22:35
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 15 de Setembro de 2020, 22:33
Não estou nada precipitado. Essa conversa de que o Benfica joga com 2 médios é que está mais do que gasta. Até porque não é verdade.

Claro que joga. No papel até joga com menos porque o Pedrinho também é médio, mas toda a gente sabe que isso não acontece.

O problema não é jogar com 2/4 médios, o problema é jogar com poucos jogadores no corredor central de frente para o jogo acompanhados por uma transição defensiva medíocre. Por isso é que quando perdemos a bola é um ai Jesus.

Não vale a pena, isto é JJ vintage e não vai mudar.
É o que mete mais raiva.

O peso da equipa em dois jogadores.

E neste caso em concreto ainda grave. Num jogador da bola, sem noção nenhum de jogo colectivo e num trinco de perfil totalmente distinto do que o que se pede jogando a dois e tendo como função varrer a linha média e libertar a equipa...

Tem tudo para dar merda.

Mas não é só isto.

É isto, é não ter lateral direito titular, é ver que o BENFICA é uma das mais macias de que me recordo de ver jogar em anos a fio e isto não é novo, é ver que por exemplo que o Grimaldo joga o mesmo de sempre no bom e no mau, sem qualquer tipo de evolução  no momento defensivo (causa apreensão e desconforto), é ver que o Seferovic por cá continua, é ver que se gastam 80M e parece que não é nada, sendo que o plantel apresenta novamente inúmeros desiquilibrios, é ver que o BENFICA tem completamente impregnado na sua matriz ser um clube cuja mentalidade competitiva é uma anedota, um clube de meninos, a tempestade perfeita para criar uma equipa de medrosos e cagões, porque é esta a mentalidade que hoje temos...etc etc etc

Ficava aqui a noite toda.

O clube precisa de uma volta gigante.

E o Karma hoje fodeu à grande o JJ. É muito competente, mas é o mesmo de sempre, no bom e no mau. É o JJ de sempre, nas virtudes, nos defeitos, na péssima gestão em termos de discurso, etc etc etc...

danhel

Citação de: abar85 em 15 de Setembro de 2020, 22:40
Citação de: ABenficaC em 15 de Setembro de 2020, 22:38
A culpa é do Taarabt no segundo golo, tal como era dos Matics, Javis, Enzos quando os jogadores passavam no nosso meio campo sem pagar portagem.

A culpa não é só dele, mas ele nem sequer falta tentou fazer, que é o que se exige no mínimo ali naquela situação.

A culpa não é do Taarabt, é do Vinicius

sbremoved_28408

#1008828
Citação de: André Sousa em 15 de Setembro de 2020, 22:35
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 15 de Setembro de 2020, 22:33
Não estou nada precipitado. Essa conversa de que o Benfica joga com 2 médios é que está mais do que gasta. Até porque não é verdade.

Claro que joga. No papel até joga com menos porque o Pedrinho também é médio, mas toda a gente sabe que isso não acontece.

O problema não é jogar com 2/4 médios, o problema é jogar com poucos jogadores no corredor central de frente para o jogo acompanhados por uma transição defensiva medíocre. Por isso é que quando perdemos a bola é um ai Jesus.

Não vale a pena, isto é JJ vintage e não vai mudar.
Jogadores no corredor central de frente para o jogo com o adversário acampado à frente da área é uma coisa gira. Gostava de saber como é que isso se processa.

De resto, também não percebo muito bem essa da transição defensiva. É verdade que as equipas do JJ assumem mais riscos do que a maioria, até porque a linha defensiva está preparada para isso, mas a transição defensiva é globalmente eficaz. Ainda hoje tiveste a bola durante grande parte do jogo e o Paok pouquíssimas vezes conseguiu sair. E nas vezes em que saiu nós tínhamos a equipa perfeitamente posicionada para cortar a jogada.

Marcos dos Santos

Citação de: André Sousa em 15 de Setembro de 2020, 22:43
Citação de: Marcos dos Santos em 15 de Setembro de 2020, 22:35
O facto de os adeptos não perceberem a mediocridade que é o plantel do Benfica é, esse sim, o grande problema de fundo deste Benfica.

O que é que os adeptos têm a ver com isto?

Respondendo ao post anterior.

O Vlachodimos é o melhor guarda-redes do campeonato. Se o Benfica está à espera de arranjar um guarda-redes top mundial pode esperar sentado. Não é do nível do Oblak e do Éderson mas tem qualidade evidente e o seu rendimento é francamente positivo. Se já esteve mal? Claro que sim. O Oblak frangou, o Ederson parou-lhe o cérebro meia dúzia de vezes e até o MPH deu as suas casas, da mesma forma que o Quim, o Júlio César, o Casillas e o Marchesin também puseram água (uns mais que outros) e isso não os impediu de serem campeões.

Hoje não teve qualquer culpa nisto e diga-se que até evoluiu bastante no controlo da profundidade. Há lances que se fossem na primeira época de Benfica tinham dado um resultado muito simples. Ficar em cima da linha de baliza à espera que alguém lá chegasse.

O Grimaldo é o melhor lateral do Benfica. Tem deficiências no jogo defensivo mas ofensivamente oferece imenso, principalmente porque funciona quase como um médio. Basta ver o rendimento que já teve por cá e ainda é um jogador relativamente novo (25 anos). Vai errar? Claro que vai, como erraram o Coentrão e o Siqueira, só para recordar alguns que cá tivemos nos últimos anos.

O Pizzi é um mal amado mas ainda esta época foi dos melhores. O problema é que as pessoas são incoerentes e aquilo que acontece é que o Pizzi falha e toda a gente lhe cai em cima, outros falham e são vistos como craques (basta ver o que se comentou no remate do Everton quando o Pedrinho o isola). Nada contra o Everton, já agora, é mesmo bom jogador.

Isto num jogador que tem uma capacidade no último terço muito acima da média que resulta nos golos/assistências que faz. Se tivesse marcado hoje a malta estava outra vez a dizer que só marca contra os fracos, mas tinha dado jeito.

Resumindo, o Benfica não tem um plantel de excelência mas tem mais do que qualidade para apresentar bom futebol e, mais importante que isso, ganhar a uma equipa com vários jogadores que passaram por equipas menores de Portugal.
A opinião que os adeptos têm quanto aos jogadores do Benfica atesta que mergulhamos num mar de mediocridade do qual não iremos sair tão cedo - a mediocridade de nem conseguirmos perceber o quão sobrevalorizados pela máquina da propaganda estão os jogadores.

Quanto ao resto, partimos de premissas completamente diferentes. Respeito a tua opinião mas não concordo em nada.

Baron_Davis

O Walds tem uma boa meia distância, devia ter sido opção contra o bus grego

É inaceitável o tronco ter estando mais de 70 min em campo

Simplesmente insustentavel

Slb04Sempre

O gajo veio pedir mais um avançado? ah foda-se..  :rir:

Kinkolas

E esta merda do Zivkovic marcar-nos um golo e foder-nos só acontecia ao Benfica mesmo.

Chairman


Kinkolas

Citação de: Slb04Sempre em 15 de Setembro de 2020, 22:46
O gajo veio pedir mais um avançado? ah foda-se..  :rir:

Por um lado até tem razão.

Temos três cepos.

André Sousa

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 15 de Setembro de 2020, 22:45
Jogadores no corredor central de frente para o jogo com o adversário acampado à frente da área é uma coisa gira. Gostava de saber como é que isso se processa.

De resto, também não percebo muito bem essa da transição defensiva. É verdade que as equipas do JJ assumem mais riscos do que a maioria, até porque a linha defensiva está preparada para isso, mas a transição defensiva é globalmente eficaz. Ainda hoje tiveste a bola durante grande parte do jogo e o Paok pouquíssimas vezes conseguiu. E nas vezes em que saiu nós tínhamos a equipa perfeitamente posicionada para cortar a jogada.

Ou seja, fomos eficazes mas perdemos o jogo porque tivemos... azar.

Uma coisa usual, portanto.

A segunda parte foi anedótica, sejamos francos.

Chairman


Benficaenadamais

Não jogamos o triplo, mas tu recebes o triplo.

kingvata

quem viu o treino era tudo na comédia e tudo relaxado
uns cumpriam os exercícios e outros não
só o tolo do cervi é que estava a levar aquilo a doer

epá! somos tão, mas tão real madrid que até doi

Nhecks

Citação de: Marcos dos Santos em 15 de Setembro de 2020, 22:35
Citação de: tnlemos em 15 de Setembro de 2020, 22:32
Citação de: Marcos dos Santos em 15 de Setembro de 2020, 22:20
Citação de: Elvio em 15 de Setembro de 2020, 22:18
Citação de: Marcos dos Santos em 15 de Setembro de 2020, 22:16
Citação de: Elvio em 15 de Setembro de 2020, 22:16
"Pizzis e Almeidas vão encostar" diziam eles
O resultado de não terem sido encostados está à vista.
O top 3 Mundial ia encostar os moços, não percebo  :confused: :confused:
O top Mundial por mais competente que seja tem agora é que assumir as culpas. Embora, na minha opinião, este resultado deve-se a duas coisas fundamentais: um presidente que continua sem reforçar a equipa como deve ser e um grupo de jogadores que é absolutamente medíocre. Vlachodimos, Grimaldo, Tavares, Almeida, Gabriel, Pizzi, Seferovic e Vinicius nunca na vida podem jogar neste Benfica.
Grimaldo, Pizzi e Vlacho não são o problema do Benfica... Muitas das ilusões do ano passado, o 5º ano de desinvestimento, deveram-se ao bom rendimento desses 3, e mais um Ruben... O problema está numa direção que andou a meter ao bolso, e não investiu em treinadores competentes, e decide voltar a investir neste gajo, quando já no passado pouco merecia para ter o investimento que tinha...

Hoje o problema foi o treinador!!! Para as opções que tinha, não ganhar ao PAOK do Pelkas do Setubal e do central do Trofense, é só mais uma vergonha que nos fez passar.

Lage passava isto e Rui Vitória muito provavelmente também.
O facto de os adeptos não perceberem a mediocridade que é o plantel do Benfica é, esse sim, o grande problema de fundo deste Benfica.

O plantel do Paok é o que? So estrelas internacionais é isso?