Jorge Jesus

[Dr.Lecter]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Então andaram moderadores/administradores a provocar, o que é grave.

Não pá, os moderadores/administradores não têm de ser seguidistas. Eu votei no JNL e não gostei de muita coisa feita na campanha dele. Se tivesse vindo pra cá dar tanga ou ironizar com alguma coisa havia problema?

Seguidistas de quem?

Do que não gostaste da campanha?

Podiam vir dar tanga ou ironizar, mas depois que moral têm de banir users que fazem o mesmo?

Nem tudo foi bem feito na campanha de Noronha Lopes.
E houve pontos evidentes em que falhou. Não exigir um debate, não exigir clareza no processo de voto e acima de tudo, no final, não exigir recontagem física dos votos.

Agora pensa que tu és 1 em 200 mil sócios. Agradar a todos? Impossível. Melhor companhia do que aquela que foi feita? Acho também impossível.

A campanha do JNL foi só a melhor campanha feita num clube português para umas eleições.

Esta exigência com uma campanha que lutou contra um polvo monstruoso é anedótica.

Campanha política profissional no trabalho da imagem do candidato e em termos de marketing, sem dúvida nenhuma. Como campanha pura concordo em absoluto.

O que não me impede de ter visto coisas que não me agradaram e que o conteúdo a meu ver tenha ficado aquém do que seria de esperar.

[Baron_Davis]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Que treinador joga na Europa para títulos em 4-2-4, sendo que os dois do miolo não se destacam defensivamente?

Este tipo no Flamengo jogou alguma vez com Everton- Darrascaeta no miolo?

Está completamente ultrapassado

[bSY]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Mas é alguma novidade que antes de JJ os jogadores fizeram a cama a 2 treinadores?

Mais fracos ou menos fracos era óbvio que a responsabilidade os ultrapassava.

Não se deve colocar RV e BL no mesmo saco.
RV admitiu a não importância dos treinos, e o que a equipa não jogava seria precisamente o reflexo do treino.
BL foi simplesmente sacaneado. Desde o Sr. Presi até à displicência e falta de competência dos seus jogadores, principalmente os capitães.

[raymanzarek]

Mais que o fanatismo de alguns pelo JJ, foi o facto de esquecerem o que fez ao Benfica quando saiu.

Foi o que mais me custou engolir. Desrespeitou este clube!

E para muitos que se consideram grandes Benfiquistas por aqui, é algo que nunca os vejo mencionar.

São coisas que me fazem duvidar. Adeptos de resultados ou Benfica.

Concordo que ser Benfiquista é de certa forma inerente a vitórias. Mas neste caso tenho muitas reservas,

Desrespeitou este clube?

E o caralho que lá está há 17 anos foda-se?

Desse não falam vocês!!!

Quantas vezes é que escarrou e cuspiu no símbolo? Com quantos benfiquistas gozou, humilhou, quantos sócios ofendeu, insultou?

Enfim, o J.J é o mal de todo o Benfica também. Somos adeptos do resultado nós, do Marquês!!!

Não há palavras. Depois os iludidos são sempre os mesmos.

Uma coisa que está subentendido é que há uma grande fatia de gente que defende Vigareira e rasga o Jesus. Como eu conheço literalmente 0 pessoas com essa opinião, podes dar alguns exemplos? Caso contrário, posso assumir que estás a falar à toa?

Quem trouxe o Jorge Jesus não fui eu ou tu. Foi a mesma pessoa de sempre. Mas essa pessoa, nunca mas nunca é chamada à razão, ou posta à prova.

Nunca! Um homem decente já tinha dito algo. É para lá de execrável.

E não subentendi nada. Obviamente que uma coisa não impede a outra. Mas o principal culpado não é o homem do tópico, o principal culpado é o de sempre.

[TheMisterPedro]

Acho que não passa pela saída dele, se sair agora é ridículo, não vamos buscar ninguém de jeito. Acabou a época, comecem a preparar a outra, quem é pra sair ( são muitas, Pizzi uma delas, Cervi, Gabriel, seferovic, Vlaco, etc), começar a pensar e a trabalhar pra ir buscar jogadores e apostar na formação. Depois quando acabar o contrato dele sai. Não há quem ninguém que queira pegar agora na equipa. Antes de pensar na demissão dum treinador temos de pensar nos prós e contras pós despedimento e atualmente há mais contras que pros no despedimento do JJ. Para além de que, não é o culpado a 100% disto.

É um coitadinho. Mais 100 milhões para ver se conseguimos ir à liga Europa para o ano, lol.
Fui eu que dispensei o vinicius e o florentino e exigi um darwin.
A questão é que a equipa precisa de um abanão, sob pena de não irmos à champions.
A malta não deve ter bem noção do que é não ir à champions dois anos seguidos, em época covid.
P. S. Alguém quer um jj a preparar a próxima temporada porque ele assinou por dois anos, lol.

A falta de noção num comentário sem nexo, não disseste pão, só mandaste bitaites. O abanão não passa por mudança de treinador. Pq a época passada também era essa a desculpa e la veio o treinador novo e continua tudo igual.

Mas porque não? Um abanão é não mais que algo que terá um efeito temporário, e só pode passar pelo treinador ou pelo treinador romper com algumas opções que tem tido, o que com JJ não acontecerá.

Uma mudança séria sim, ultrapassa o treinador.

Um abanão não pode ser considerado temporário pq senão volta ao que se estava. Um abanão tem de ser definitivo, cortar os males pelas raízes.  Percebo que é mais fácil culpar a direção ( que tem culpa) o treinador ( que tem culpa) mas não nos podemos esquecer que há ali meninos em campo que já tem anos do clube e não parece que, inclusive, capitães do Benfica. O abanão não passa pela mudança de treinador, mas sim pelos princípios da equipa

O meu entendimento de abanão é esse, algo para minorar estragos.

Algo mais definitivo requer planeamento e mudanças profundas.

Mudanças profundas requer um abanão, uma mudança drástica. Pra haver mudanças tem de haver um abanão, fazer lentamente demora demasiado tempo e o tempo não volta.

[Shoky]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?

O melhor treinador ao alcance do Vieira, quando RV fez mais que ele, com menos.

Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer.

Não podes andar a falar em mortes do Benfica, que já não há alma, quando tu apoiaste o regresso deste gajo, que dia sim dia não, em Alvalade, metia o nosso nome na lama.

Arranjes a desculpa que arranjares. Seja pela limitação do Vieira, em termos de escolha de treinadores (ou será a tua?), seja o que for.

A propaganda vieirista, que fez com que os benfiquistas críticos do Jesus, não o quisessem de volta, pegou em ti, e fez o que quis de ti.
Caíste que nem um boneco, e defendeste a contratação deste gajo.

Isto quando se ataca um lado, temos que estar prontos para ser atacados. Não poucas vezes atacaste neste fórum, os vieiristas, directa ou indirectamente. Tu simplesmente estás noutro lado da batalha, mas também ela, uma totalmente errada.

"Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer."

Por amor de Deus...ao que chegamos...

[resendepereira]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

É todo um circunstancialismo desde logo :

a) acha-se o melhor do mundo e veio aqui fazer um favor;
b) está ultrapassado ( os seus métodos são logo batidos nos cursos\tretas de treinadorzeco da nossa liga )
c) é arrogante e o pessoal esforça-se mais para lhe ganhar
d) os jogadores tao-se a cagar, bom ordenado tudo bom, campeonato de merda e o sonho vivo de sair daqui o mais rapido possivel

por isso é se sp foi preciso um treinador novo com ambiçao e que se sinta  bem por treinar o benfica
que acorde e pense "nem acredito que tou a treinar o benfica"

Eu acho difícil algum treinador resultar com esta estrutura.
Sinceramente.
O clube está formatado para perder.

Porque não é clube de futebol mesmo.
O porto mal ou bem (claro que tb roubam lá o clube), mas o futebol é o que é, os gajos mesmo com toscos tem sempre o futebol.
É um clube de futebol.
Aqui o futebol é apenas porque tem que ser... aliás se o clube fosse futebol mas não mexesse estes milhos todos estes dirigentes punham-se a andar.

[tnlemos]

Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.

errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Chama-se frustração.

Não temos que ser sempre racionais dentro da irracionalidade que nos tem regido.

E a nossa energia actualmente deveria ser focada no combate ao real inimigo, e não a quem acreditou no conto do vigário.

As pessoas estão tristes e desanimadas, isto ameaça tornar-se irrespirável, e não é de todo momento para andar no interior a acusar este ou o outro, porque acreditou nisto ou naquilo. Não compreendo esta discussão, sinceramente.

Temos plantel para muito mais, temos jogadores com talento, só temos que tirar de lá toda a corrupção moral e intelectual que é alimentada pela soberba.

Já não há condições para esta Estrutura continuar (e quando digo estrutura, são todos sem excepção, tal como o corpo Técnico). Têm que sair e é já!

Para muitos, o inimigo era o Lage!

A traição que a estrutura e o JJ lhe fizeram, é pena que não a sofram na sua vida real, para provarem do próprio veneno!

Mais nada...

Porque muitos dos seguidores JJ, que agora teriam que estar a fazer figuras de urso ainda a defende-lo, continuam a dizer que Lage com a merda de planteis que tinha (se alguns acham que o atual de JJ tem lacunas, só posso apelidar desta forma os planteis do Lage) merecia ir embora, apesar do seu rendimento e 43J 37V 3E 3D (são só menos 6 pontos perdidos que JJ em 20 jogos)...

Fizeram parte dessa propaganda fácil de quem exigia lutar por uma Champions com planteis do Seixal, mais os arranjos aos amigos estratégicos.

Agora queixam-se do plantel e que nunca existiram duas tabuas assim no ataque e o catano. E as viboras do plantel, que com Lage um marcou 30 golos num ano, ou outro marcou quase 20 no ano do titulo.

Mantêm a propaganda, apenas noutro tom... É isso que me revolta!!!

Porque quem os ler, não vê exatamente diferença nenhuma para o tipo de decisões que a Direção tem tomado nos ultimos anos! Agora já se lê também, que o JJ se sair nada vai mudar...

E assim vamos continuar... É claramente o Benfica à imagem de muitos benfiquistas infelizmente!

[AndreGon]

Foste tu que escreveste o boletim clínico?

Será que o Samaris vai mesmo ser operado?

[GiiB_10]

Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1361357764174438403?s=19

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1359090276464214017?s=19

E não tenho pachorra pra estar a tirar lances.

É giro ver que o lance do Gil Dias a correr sem oposição ou o lance que mostrei no meu post anterior não couberam na análise.

A narrativa era o que "melhorou" e não o que "continua péssimo".

Engraçado também que os momentos da fantastica "reação à perda da bola" sejam nos primeiros 15 min, também conhecido pelo tempo em que o Taarabt tem bateria.

Vou colocar este post meu feito na altura do jogo do Famalicão

Literalmente so.conseguimos jogar mais ou menos bem 15 - 20 min.

Mas qual narrativa?

Eu limitei-me a constatar algo que para mim é óbvio que é algumas melhorias em aspectos essencialmente defensivos tendo-os apontado, isto por comparação com Dezembro. Outros aspectos há em que não melhoramos nada e outros - como por exemplo as escolhas recorrentes para o 11 - até pioramos.

E não é por eu ver coisas melhores em certos aspectos que o trabalho do Jesus deixa de estar a ser péssimo.

Em momento algum eu disse que estamos a jogar bem e há aí posts meus a dizer taxativamente que ele é parte do problema e tem de sair.

Só tu vês narrativa onde ela não existe.

E não tenho qualquer problema em dizer que acreditava na competência técnica dele e que apesar de não ser a minha escolha achava que ia pôr a equipa a jogar à bola. Enganei-me.

Dei-lhe uma tolerância maior porque lhe reconheço mais competência do que ao Lage e do RV. Esgotado o capital de confiança, andor. É simples.

Isto.
Parece simples, porque é simples.

O que é simples, é que isto é não perceber um cú de futebol, peço desculpa.

O melhor treinador ao alcance do Benfica, tinha que voltar porque sim. A nossa salvação.
5 meses depois, tem que sair, porque não correspondeu às vossas expectativas, que não tinham ponta por onde se pegasse, a não ser culto à personagem.

E depois falam e criticam a direção, por não haver rumo desportivo. Quando fariam o mesmo...

Quem o defendeu, por ser muita bom, não pode 5 meses depois estar aqui a dizer que afinal foi um erro. É sinal, de que em nenhum momento, estiveram conscientes da realidade e qualidade do treinador.

[ABenficaC]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

É todo um circunstancialismo desde logo :

a) acha-se o melhor do mundo e veio aqui fazer um favor;
b) está ultrapassado ( os seus métodos são logo batidos nos cursos\tretas de treinadorzeco da nossa liga )
c) é arrogante e o pessoal esforça-se mais para lhe ganhar
d) os jogadores tao-se a cagar, bom ordenado tudo bom, campeonato de merda e o sonho vivo de sair daqui o mais rapido possivel

por isso é se sp foi preciso um treinador novo com ambiçao e que se sinta  bem por treinar o benfica
que acorde e pense "nem acredito que tou a treinar o benfica"

Eu imagino o que aquele conjunto de jogadores já ouvi que no Brasil é que é, e foi e aconteceu. Os jogadores não brasileiros já devem parecer a Rita Pereira com tanto revirar de olhos.

[Livrinhos]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Jesus é um mestre.

Um mestre na gestão comunicacional. Por ideia dele ou de alguém que trabalha com ele.

Só isso.

Jesus consegue passar pelos pingos da chuva no Benfica, no Sporting, na arábia e novamente no Benfica.

Há aqui o ano no Brasil. Só. Podemos colocar  aqui um ou outro ano do Benfica na 1ª passagem? Com certeza. No entanto nada disto muda o essencial. Qualquer outro treinador no lugar dele, era arrasado. Agora, quando passou pela arábia, pelo Sporting ou pela muita merda que fez no Benfica na 1ª passagem.

Repito, qualquer outro.

As comparações acabam invariavelmente de ter de ser feitas com RV "O Bombo" e Lage " o Panda", porque ninguém que tenha dois dedos de testa o vai comparar a qualquer outro treinador internacional.

Portanto o que é que é o Jesus?

É fácil. Seria um redondo zero não fosse o Benfica. Zerinho.

[Mikeslb1904]

Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.

errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?

Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.

O Lage não é nenhum coitadinho. E o mesmo Lage, tendo hipótese de defender Pizzi, Almeida ou Rafa, não o fez aquando de um possível envolvimento dos mesmos no seu despedimento.

Agora não me venham dar uma de meninos de coiro imaculados. Não há pachorra para estes filmes da treta.

Não há pachorra para gajos como JJ e para gajos que os idolatram!

Esse tipo de gente é que colocou o Benfica como está, por ação e por bonomia!

[Dr.Lecter]

Durante a campanha eleitoral senti um certo distanciamento de administradores/moderadores/colaboradores no tópico das eleições.

Senti que não se quiseram comprometer ou ficar vinculados com nenhuma das facções.

O que foi pena, mais pessoas podiam ser influenciadas, porque infelizmente muita gente se deixa influenciar dessa forma.

Vá, pelo menos um andava lá a gozar com uma candidatura.

Não devia gostar de hamburgueres, preferia picar outra coisa.

Meu amigo, não houve um único voto no Vieira entre moderação e administração do SB. E alguns andam na luta contra este status quo desde 2005.

Então andaram moderadores/administradores a provocar, o que é grave.

Não pá, os moderadores/administradores não têm de ser seguidistas. Eu votei no JNL e não gostei de muita coisa feita na campanha dele. Se tivesse vindo pra cá dar tanga ou ironizar com alguma coisa havia problema?

Seguidistas de quem?

Do que não gostaste da campanha?

Podiam vir dar tanga ou ironizar, mas depois que moral têm de banir users que fazem o mesmo daí para a frente?

Do que não gostei. Da história do 100m€. Mentira pegada. Qualquer pessoa que tenha feito uma campanha política sabe que o que foi feito custa muito mais que isso.

Da pobreza programa do ponto de vista desportivo, um completo zero nas modalidades e a reconduzir praticamente tudo à figura do director desportivo no futebol.

E mais uma série de coisas que não adianta estar a falar porque é recuperar um assunto antigo e nem é do tópico.

Como podes garantir que não custou esse valor?

Isso do qualquer pessoa sabe é uma generalização, e não é o mesmo espectro.

O programa ser pobre já é a tua opinião, mas sim, aqui é off-topic e não vale a pena.

E o resto do meu post, vais comentar?

O resto do teu post é generalização tua. Mete-me por PM os casos que consideras mal banidos e terei todo o gosto em explicar-tos.

[+1benfiquista]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?

O melhor treinador ao alcance do Vieira, quando RV fez mais que ele, com menos.

Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer.

Não podes andar a falar em mortes do Benfica, que já não há alma, quando tu apoiaste o regresso deste gajo, que dia sim dia não, em Alvalade, metia o nosso nome na lama.

Arranjes a desculpa que arranjares. Seja pela limitação do Vieira, em termos de escolha de treinadores (ou será a tua?), seja o que for.

A propaganda vieirista, que fez com que os benfiquistas críticos do Jesus, não o quisessem de volta, pegou em ti, e fez o que quis de ti.
Caíste que nem um boneco, e defendeste a contratação deste gajo.

Isto quando se ataca um lado, temos que estar prontos para ser atacados. Não poucas vezes atacaste neste fórum, os vieiristas, directa ou indirectamente. Tu simplesmente estás noutro lado da batalha, mas também ela, uma totalmente errada.

O RV levou 5 do Basileia. Só para relembrar. Se é esse o padrão que temos para "fazer mais"...