Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

SLBELO

Citação de: cristiano_1904 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:08
Citação de: SLBELO em 22 de Fevereiro de 2021, 16:05
Não coloco as culpas no Jesus honestamente, coloco sim na direção que fez de tudo para o colocar lá às três pancadas, vejam só o caso do Rui Vitória, podíamos não gostar do discurso dele mas a realidade é que foi bi campeão e ao minimo deslize a comunicação do Benfica deixou-o cair.

O Jesus não veio depois do Vitória porque não quis! O lugar era dele o presidente disse isso.
O Lage foi uma surpresa mas como depois veio publicamente dizer que tinha pedido jogadores que não lhe deram, a direção ficou "magoadinha" e fez de tudo para ele ir embora.

JJ vem por favores e cunhas não por amor ao Benfica, algo que os dois anteriores a ele tinham e muito!

Rua Vieira, só se resolve assim!!
Mas porque raio tenho de culpar só um? Por ter mais culpa?

Quando culpo Vieira falo de todos que o seguem e que lá estão por causa dele.


bzouk

Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 16:01
Citação de: bzouk em 22 de Fevereiro de 2021, 15:53
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 15:47
Citação de: Livrinhos em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43


Aos 19 minutos de jogo.

4 gajos enfiados no corredor central, e os laterais abertos, que é o único sítio onde a puta da bola pode ser metido.

A largura desta equipa, só existe com laterais, porque o resto, é do mais arcaíco que já vi.

Ainda ontem, a acabar o jogo o lance do Cervi, é o nosso único PL em campo que caí na linha para iniciar a jogada. É inenarrável isto. Temos PLs de área para andarem a jogar na linha, faz-me lembrar o Jimenez com o bombo que vinha sempre cair na esquerda. Bem... pelo menos estavam mais 2 na área...

...agora estas modernices, é não ter lá nenhum.

Um dos principais problemas da equipa e já o aponto aqui desde o início da época. Largura garantida só pelos laterais e do lado esquerdo temos um problema grave que é o Everton não respeitar os movimentos do Grimaldo. Nunca joga no lateral, ainda ontem houve 3 ou 4 lances desse género.
O Grimaldo dá apoio? Qual é o apoio do Grimaldo? Passar para trás? Que mais soluções têm?
Ofensivamente sempre foi dos que mais trabalhava e contribuia, sempre foi dos motores do nosso ataque.

Não o atual Grimaldo claro, esse é fraco a defender e a atacar.
Discordo, há anos, que o Grimaldo seja isso tudo ofensivamente. Jogador que não faz um cruzamento, uma ida à linha, uma combinação. Não tem velocidade, não tem visão de jogo, limita-se a correr com a bola para o meio onde vai embater com um adversário que o faz perder a bola. Hoje em dia nem isso faz, passa para trás, se pode avançar, avança um bocado pára e passa para trás, perdendo os metros que conquistou. 
""O talento de Alex Grimaldo garantiu-lhe a titularidade e colocou-o no centro das atenções. É uma das figuras do Benfica", escreve a UEFA.

O futebolista de 21 anos corre de início ao fim de cada jogo, cumpre na defesa, tem qualidade no passe e sabe onde deve colocar a bola nos cruzamentos.

Com duas assistências e um golo em sete jornadas do campeonato, ofensivamente já contribuiu mais em momentos decisivos do que Eliseu ao longo de toda a época passada"

Só um exemplo, há muitos mais.

O Grimaldo foi durante algum tempo dos jogadores que mais contribuía na construção do nosso jogo.

bSY

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 16:04
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

Já eu acho que o falhanço do Jesus não faz do Lage bom.
Não é preciso o falhanço alheio para reconhecer o que Lage fez como treinador principal do Benfica, felizmente. Os resultados foram aqueles que foram com as condições miseráveis de que dispôs. Quando o trabalho fala por si, não é preciso muito.

Shoky

Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?
Segredo? Não.
Disseste-o aos 7 ventos.

Por isso, é que agora dizes que a culpa talvez seja dos jogadores, e o Lage não era mau.
Manifestamente fraco? Bem, tendo em conta a tua opinião sobre Jesus, acho que ficamos esclarecidos acerca do que tu entendes de trabalho de treinadores, não é verdade?

É que o manifestamente fraco, como bem tu sabes, limpou sempre o melhor treinador ao alcance do Vieira. E tendo o "melhor treinador ao alcance do Vieira", jogadores adversários e árbitros comprados.

Mas, eu percebo. Não era labrego como este. E bebia água.
Como nunca gostaste dele, era fraco.
Este gostas, é bom.

Independentemente, da realidade.

Mas, o mundo é preto e branco...

Alguém dizer, que um treinador com 30 anos de carreira, e apresenta o que o Jesus tem para apresentar, é sinal de que foi um grande treinador...Epá...Por amor de Deus.

É evidente que eu vou sempre argumentar de acordo com a minha opinião pessoal.
Não sei se percebo mais ou menos de futebol que tu. Se calhar, menos. Não disse que percebia muito de futebol. Sou só adepto.

Se acho que Jesus tem competência e Rui Vitória nunca teve, claro que vou julgar as coisas pela forma como analiso os dois. Estranho era vir dizer que para mim o Rui Vitória sempre foi óptimo quando nunca lhe vi competência.

Nhecks

Agora também reconheço.

Eu que nem sou fã do JJ antevia um descalabro destes. O pressentimento não era bom. Mas este monte de merda de proporções mastodônticas nunca imaginei.

Imaginava na pior das hipoteses um resultado vergonhoso aqui e acola (como se veio logo a confirmar com o Paok), sermos incapazes de fazer frente ao Porto e de não conquistar nada esta época. Mas nunca um 4º ou 5º lugar (ou pior?)

E até ás eleições a equipa nem estava assim tão mal, apesar da vergonha Paok. Mas o que veio a seguir de Novembro em diante foi impressionante.

krak

Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:08
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 16:04
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

Tem algo a ver com futebol também.
A equipa não jogava um das caldas.
Ou era só balneário para o Lage e só incompetência de Jesus?

Se calhar a verdade está no meio.

Quando o próprio presidente já meteu os pés pelas mãos e disse que andava em contactos para trazer o JJ, isto depois do milagre operado pelo Lage... Queriam milagres?
Se cá fora já se falava no assunto claro que lá dentro todos saberiam!

A única coisa que aponto ao Lage foi não ter tido colhões no sitio de expor toda a merda que se estava a passar em volta.

Mostar

Essa é que é a questão. Saindo o Jesus o Vieira vai buscar quem?  Um Yes Man qualquer.

O Vieira é que tem de desaparecer. Até lá é mais do mesmo

J_PN

Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 16:04
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

Já eu acho que o falhanço do Jesus não faz do Lage bom.

A verdade estará no meio. Não é aquilo tudo que demonstrou na 2ª volta de 18/19 e na 1ª de 19/20 nem a poia que demonstrou na 2ª volta do ano passado.

Mal era se fosse um treinador feito aos 40 e poucos anos e a começar a sua experiência ao mais alto nível. O modelo demonstrava algumas lacunas, perfeitamente normais. Mas havia ideias e éramos uma equipa competente e organizada q.b.
Já não falo do upgrade a nível de filosofia sobre a formação, comunicação, postura, enfim.

Mas pronto, já se sabe que qualquer treinador à beira do JJ é um saco de merda. Está enraizado tanto na CS como nos adeptos. É como os italianos, ainda dizem que o Capello e o Lippi são grandes treinadores.

AHDRA77

Citação de: Mestre em 22 de Fevereiro de 2021, 16:09
Citação de: AHDRA77 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:03
Citação de: Mestre em 22 de Fevereiro de 2021, 16:01
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 15:57
nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

mais titulado? Esse foi o primeiro mito LFV e JJ, chamar à Supertaça e à Taça de Liga titulos semelhantes a um campeonato e uma taça de Portugal.

Perdemos 2 campeonatos quando tivemos 4 e 5 pontos de avanço, e o resto é história.

Já abriu a época de linchamento aos Benfiquistas que consideravam JJ um Muito bom treinador e uma excelente opção.. e que infelizmente estão, no presente, a ser arrasados , como todos os Benfiquistas, pelos execráveis resultados!!!
Vamos então todos dizer as nossas escolhas para futuro treinador, director desportivo, jogadores, etc.... que é para depois quando as coisas começarem a correr mal, quem não era a favor desses, podermos arrasar esses Benfiquistas da "treta" que achavam o JJ uma boa opção porque acreditavam que ele ia por o Benfica a jogar à bola!

para os benfiquistas de treta, é lidar - 62%
Mesmo nesses 62% tenho que, honestamente, isolar aqueles que votaram nesse "Benfiquista" com a convicção que era o melhor para o Benfica dos que votaram porque o viam acima do Benfica.

Luca Changretta

Citação de: ravie em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Eu acho que é bom treinador e melhor em comparação com os seus 2 antecessores.

Para mim, o grande problema é a bazófia dele. Acha-se o melhor, acha que consegue gerir toda a estrutura do futebol sozinho, acha-se maior que o clube, acha que ninguém lhe ensina nada, acha que consegue tranformar um meco qualquer num craque, etc, etc.
E, quando a direção não dá um travão nisto, é obvio que vai dar merda (relembro que a direção do Flamengo vetou a contratação do Gilberto, por exemplo).

Isto tudo a juntar a um plantel que, também se acha muito melhor do que o realmente é, é a combinação perfeita para um desastre de proporções astronómicas.

Neste momento, é obvio que é parte do problema logo, quanto mais rápido sair, melhor.
Eu tenho para mim que a saída do Jesus é inevitável actualmente.

Agora, sem querer entrar em grandes comparações com os antecessores, parece-me claro que ele vale mais do que o que actual momento. O ciclo negro é uma repetição (mais grave já) do que vivemos com o RV e Lage. E quanto a isto, é verificar que a estrutura é praticamente a mesma e a base do plantel também (Rafa, Pizzi, Almeida, Jardel, Samaris, Adel, Gabriel, Seferovic...).

Ou seja, parece-me evidente que mantendo tudo na mesma (estrutura e plantel), podemos até ter uma melhoria a curto prazo com um novo treinador mas, quando as coisas começarem a descambar, todo o ciclo se repetirá. Isso parece-me evidente.

Em suma, acredito que o Jesus valha mais do que os resultados atuais, no entanto, nem ele, nem a estrutura nem a esmagadora maioria do plantel têm condições para fazer parte do futuro que almejamos. Há que mudar tudo!

Shoky

Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:08
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:03
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:57
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:49
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:45
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:35
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:33
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:06
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 15:03
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 14:58
Citação de: ABenficaC em 22 de Fevereiro de 2021, 14:52
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 14:40
Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.
É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok.  :rir:

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.
A do "volta meu rei" e do "volta meu amor" não era ditas por esse utilizador.... E eram ditas diariamente no tópico deste treinador quando ainda cá andava o Lage a dar 10-0 a nacionais.

Não andava todo o fórum, mas andava a parte mais audivel (digamos assim) a apoiar isso e foi-se criando uma bola de neve.  Provavelmente não é o teu caso nessas frases, porque pelo que vou lendo não me parece o teu género (talvez concordes com o "melhor treinador ao alcance do Benfica").

Mas a culpa do estado em que estamos não é das opiniões que temos ou não aqui.

Jesus era e é o melhor treinador ao alcance do Vieira. Não do Benfica.
No verão fui sempre bem claro. Prioridade máxima, Noronha Lopes ganhar as eleições. Se Jesus vier, ao menos teremos um treinador competente e ganhador com Vieira.

Nunca fugi a isto. O meu pensamento e as minhas ideias foram sempre estas.
Jesus chegou e revelou-se um desastre? Certo. Estagnado tacticamente, sem motivação, desligado e apático, descomprometido. Um fracasso total.

Melhor treinador ao alcance do Benfica, nunca achei que fosse. Mas da shortlist de Vieira? Há dúvidas?
O melhor treinador ao alcance do Vieira, quando RV fez mais que ele, com menos.

Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer.

Não podes andar a falar em mortes do Benfica, que já não há alma, quando tu apoiaste o regresso deste gajo, que dia sim dia não, em Alvalade, metia o nosso nome na lama.

Arranjes a desculpa que arranjares. Seja pela limitação do Vieira, em termos de escolha de treinadores (ou será a tua?), seja o que for.

A propaganda vieirista, que fez com que os benfiquistas críticos do Jesus, não o quisessem de volta, pegou em ti, e fez o que quis de ti.
Caíste que nem um boneco, e defendeste a contratação deste gajo.

Isto quando se ataca um lado, temos que estar prontos para ser atacados. Não poucas vezes atacaste neste fórum, os vieiristas, directa ou indirectamente. Tu simplesmente estás noutro lado da batalha, mas também ela, uma totalmente errada.

"Tu abdicaste do Benfica, a partir do momento que limpaste a imagem deste imbecil, em troco de uma suposta conquista desportiva. A partir daí, nada mais há a dizer."

Por amor de Deus...ao que chegamos...
Ao que chegámos mesmo.

Tu andaste a branquear os "eu sei bem como eles ganham daquele lado", para defender a vinda do "melhor treinador ao alcance do Vieira".

E quem visse nessa declaração do Jesus, uma insinuação de corrupção (que foi mesmo o que ele fez, para que fique claro), era um analfabeto que estava a cair na cantiga dos Capristanos e Marinhos.

Não vais agora tentar branquear também isto. Mas não eras o único. Ao menos tu, agora vens aqui pedir a saída do gajo que defendeste a vinda.


O peso e a responsabilidade que vocês colocam em meros adeptos.
Um dia achaste que um treinador era bom para o clube e agora perdes todos os teus direitos de adepto e mereces perder para sempre.

Lamento se não partilho esta ideia "Mourinho, nunca, ele fez-nos assim, nós temos valores" aplicada a todo o santo user desta casa...acho que todos temos o direito à critica, quando o Benfica está em quarto lugar a 15 pontos do Sporting. Até quem votou Vieira tem direito à crítica, porque certamente não votou nele para isto.
Mas eu não digo que não tens direito à critica.
Até o Capristano tem direito a criticar a direcção do Vale e Azevedo, vê lá.

Agora alguém que ofendeu Jesus durante meses, enquanto cá esteve, o idolatrou depois de sair, não pode 5 meses depois, de ver o seu treinador voltar, estar a pedir a sua cabeça, como se não tivesse legitimado a sua contratação.

Isto é ser tal e qual aquilo que tu criticas. É isso que não vês.

Isto estava na cara que ia acontecer. Bastava conhecer o Jorge Jesus.
O problema é que quem o venera, parece que é quem menos o conhece.

Estamos em quarto lugar, a 15 pontos do Sporting e a jogar um real cagalhão.
Ainda não sou retardado mental para defender a continuidade dele. Tem de sair, sim. Trabalho horroroso.
E quem é o próximo "melhor treinador ao alcance do Vieira", por quem temos que chorar?

Se este era o melhor, como o vais despedir, sabendo que a seguir vem um pior?
Algo não bate certo...

Nenhum.
Por isso é que para mim caindo este, tem de cair Vieira também.
Foi aposta pessoal.

Arrisco dizer que nenhum treinador que Vieira cá ponha nos vai colocar a jogar futebol.

Mikeslb1904

Citação de: AHDRA77 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:03
Citação de: Mestre em 22 de Fevereiro de 2021, 16:01
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 15:57
nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

mais titulado? Esse foi o primeiro mito LFV e JJ, chamar à Supertaça e à Taça de Liga titulos semelhantes a um campeonato e uma taça de Portugal.

Perdemos 2 campeonatos quando tivemos 4 e 5 pontos de avanço, e o resto é história.

Já abriu a época de linchamento aos Benfiquistas que consideravam JJ um Muito bom treinador e uma excelente opção.. e que infelizmente estão, no presente, a ser arrasados , como todos os Benfiquistas, pelos execráveis resultados!!!
Vamos então todos dizer as nossas escolhas para futuro treinador, director desportivo, jogadores, etc.... que é para depois quando as coisas começarem a correr mal, quem não era a favor desses, podermos arrasar esses Benfiquistas da "treta" que achavam o JJ uma boa opção porque acreditavam que ele ia por o Benfica a jogar à bola!

Querer que o JJ tivesse sucesso eu também queria mas defender o que fizeram com o Lage, desde dezembro, e elogiar esse tipo de cobardia... Venderam o Benfiquismo por 30 moedas!

Devias passar pelo mesmo na tua vida real!


EPluribusUnum

Citação de: ravie em 22 de Fevereiro de 2021, 16:08
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 16:04
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

Já eu acho que o falhanço do Jesus não faz do Lage bom.

O pessoal esquece-se do que fez o Lage na época passada. Ou melhor só se lembra o que ele fez de bom.

É isso, é.

Bastou cair para o 2° lugar para ser linchado.

Mas lá está, consequências de não pagar almoços.

Dr.Lecter

Citação de: bSY em 22 de Fevereiro de 2021, 16:10
Citação de: Dr.Lecter em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: J_PN em 22 de Fevereiro de 2021, 16:04
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 16:00
Citação de: GiiB_10 em 22 de Fevereiro de 2021, 15:51
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:43
Citação de: Jakub em 22 de Fevereiro de 2021, 15:41
Citação de: Shoky em 22 de Fevereiro de 2021, 15:23
E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Tens que dividir: falas do Lage até à derrota do Dragão ou depois? É que mesmo depois, nem há comparação. Mas tu alguma vez com o JJ jogaste à bola como o Lage jogou de Janeiro de 19 a Maio de 19? Podes ir buscar 13/14, o que quiseres. Era uma avalanche ofensiva de 15 a 20 oportunidades de golo por jogo, traduzida em golos, com Seferovic a referência na frente. E ainda tem colhões para dizer que é fraco. É por essas merdas...

E na época passada? Que futebol jogávamos?
Quando andávamos a levar 3-4 do Santa Clara em casa?

É o que eu digo, julguei-o por fraco. Hoje se calhar tenho dúvidas. Se calhar o Lage não era tão fraco como julguei...não sei.
Gostava de poder avaliar noutro contexto. Fora desta estrutura de trazer por casa.
E é aqui que bloqueias.

Agora se calhar já não eram os antecessores que eram fracos, mas sim os jogadores uns cabrões.
Isto porque o Jesus, está a falhar, e não se pode admitir, que é tão ou mais fraco que os outros 2.

É o mundo preto e branco...

Rui Vitória é manifestamente fraco. O seu trabalho táctico fala por si.
Quanto a Lage, a amostra era curta. Jesus tem uma carreira para ser julgado. É evidente que é ou pelo menos foi um grande treinador.

Este trabalho de Jesus está a ajudar a clarificar o falhanço do Lage. Não vejo onde está o bloqueio. É segredo que via competência no Jorge Jesus?

Era preciso vir o JJ para clarificar que o falhanço do Lage nada tem a ver com futebol ou com a competência ou incompetência deste? Uau... Estou chocado

Já eu acho que o falhanço do Jesus não faz do Lage bom.
Não é preciso o falhanço alheio para reconhecer o que Lage fez como treinador principal do Benfica, felizmente. Os resultados foram aqueles que foram com as condições miseráveis de que dispôs. Quando o trabalho fala por si, não é preciso muito.

Condições para as quais também ajudou a contribuir. Isentar o Lage, que tinha toda a moral e mais alguma para exigir reforços em tempo de vacas gordas, da miserável construção de plantel, parece-me no mínimo excessivo.

ABenficaC

Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 16:06
Citação de: AHDRA77 em 22 de Fevereiro de 2021, 16:03
Citação de: Mestre em 22 de Fevereiro de 2021, 16:01
Citação de: HoMiCiDaL em 22 de Fevereiro de 2021, 15:57
nao consigo andar aqui a apontar dedos tendo em conta o regresso do JJ pela simples razão de que nos 6 anos que cá esteve nunca teve uma performance tão miserável, nem nada parecido.

eu proprio as unicas hesitações que tinha, eram devidas ao seu comportamento no Sporting e não em relação ao que achava que a equipa podia render.

não estamos a falar aqui das pessoas quererem de volta o Quique Flores, mas sim e apesar de tudo o treinador mais titulado da história do Benfica.

por muito pessimista que se pudesse ser acho que ninguem podia prever este descalabro, nem que seja porque é de longe a pior época do Jesus num clube desde que pegou no Braga ha 12/13 anos.

mais titulado? Esse foi o primeiro mito LFV e JJ, chamar à Supertaça e à Taça de Liga titulos semelhantes a um campeonato e uma taça de Portugal.

Perdemos 2 campeonatos quando tivemos 4 e 5 pontos de avanço, e o resto é história.

Já abriu a época de linchamento aos Benfiquistas que consideravam JJ um Muito bom treinador e uma excelente opção.. e que infelizmente estão, no presente, a ser arrasados , como todos os Benfiquistas, pelos execráveis resultados!!!
Vamos então todos dizer as nossas escolhas para futuro treinador, director desportivo, jogadores, etc.... que é para depois quando as coisas começarem a correr mal, quem não era a favor desses, podermos arrasar esses Benfiquistas da "treta" que achavam o JJ uma boa opção porque acreditavam que ele ia por o Benfica a jogar à bola!

continuo a achar ridiculo achar que o LFV podia trazer melhor que o JJ.

o homem que apostou no Bombo e disse que iamos sentir muitas saudades dele.

o Jesus será sempre um problema menor no Benfica enquanto tivermos este Presidente.



Discordo totalmente. O JJ é um dos maiores problemas, porque o JJ é também um simbolo do Vieirismo. Esta desculpabilização que existe desta época com outro treinador não acontecia. É um problema muito grande.