Jorge Jesus

Treinador, 69 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

kramxel²

Obviamente que a estrumetura já anda à procura de colocação para o indivíduo.

bzouk

Citação de: Oscor78 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:24
Citação de: Nelo em 23 de Fevereiro de 2021, 18:17
Enfarda pudins a dizer na SICN que já existem alternativas, Pepa/Vitor Pereira/Paulo Fonseca e limpeza no plantel
Limpeza do plantel tem de acontecer. Com JJ, sem JJ, com Vieira, sem Vieira.

É urgente limpar isso tudo. Entre jogadores emprestados por este mundo, e jogadores que estão no plantel é limpar tudo.
Eu não concordo minimamente com uma limpeza no plantel.

A limpeza é o Vi€ira, o resto surgirá naturalmente.

Posso concordar com "despachar" 3 ou 4 jogadores, que tem um peso que  nunca deveriam ter tido.

lPhoenix

Citação de: lonstrup em 23 de Fevereiro de 2021, 18:31
Citação de: Oscor78 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:24
Citação de: Nelo em 23 de Fevereiro de 2021, 18:17
Enfarda pudins a dizer na SICN que já existem alternativas, Pepa/Vitor Pereira/Paulo Fonseca e limpeza no plantel
Limpeza do plantel tem de acontecer. Com JJ, sem JJ, com Vieira, sem Vieira.

É urgente limpar isso tudo. Entre jogadores emprestados por este mundo, e jogadores que estão no plantel é limpar tudo.
não tem nada.

Segundo a teoria vigente agora, se Vieira não sair não vale a pena fazer mais nada porque vamos perder sempre.

Portanto, isto aplica-se aos treinadores, mas também aos jogadores.

Deduzo que essa malta seja contra a contratação de jogadores novos para a próxima época

Muita dessa malta pensa que o problema vem do exemplo da liderança.

Se o teu chefe se está a marimbar tu vais importar-te?

Tiago1982

Citação de: ruichi em 23 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: costapequeno em 23 de Fevereiro de 2021, 18:25
Mais que o jesus ir embora tem que se fazer uma limpeza de plantel.
Com um treinador não é preciso limpeza nenhuma. Basta comprar 3 ou 4 bons jogadores para as posições em que necessitamos, e despachar 3 ou 4 maus que cá temos. O nosso plantel não é mau. É, de longe, o melhor em Portugal.

Discordo a 200%.

O Benfica neste momento tem melhor plantel, de longe, que Braga, Paços de Ferreira e Sporting, tendo talvez equiparável ao Porto.

E ainda assim está abaixo de Braga, Sporting e só com um ponto de avanço do Paços.

Achar que o problema fica resolvido deixando sair 3 ou 4 maus jogadores e trocando de treinador, a meu ver, não vai resolver nada.

Podemos até melhorar, mas vamos ficar a anos luz daquilo que podemos fazer.

Isto porque existe um problema óbvio no balneário.

O treinador é medíocre o que também não ajuda.

A a liderança da direcção e estrutura é miserável o que dá a machadada final nas nossas aspirações ao que quer que seja.

Achar que recauchutar este plantel e dar-lhe um novo treinador nos vai fazer ser campeões e fazer uma boa figura na Europa, a meu ver, é muita inocência.

asaek1

Citação de: ruichi em 23 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: costapequeno em 23 de Fevereiro de 2021, 18:25
Mais que o jesus ir embora tem que se fazer uma limpeza de plantel.
Com um treinador não é preciso limpeza nenhuma. Basta comprar 3 ou 4 bons jogadores para as posições em que necessitamos, e despachar 3 ou 4 maus que cá temos. O nosso plantel não é mau. É, de longe, o melhor em Portugal.

Não é só a questão técnica. Há jogadores que não têm capacidade mental para ser jogador do Benfica, muito menos de serem os "capitães".

O nosso plantel a nível de qualidade técnica falta um 8, lateral direito e GR de qualidade superior. De resto, é um bom plantel tecnicamente. Agora, a nível emocional e de sentido de responsabilidade, aproveitam-se meia dúzia (se tanto).

bzouk

Citação de: kramxel² em 23 de Fevereiro de 2021, 18:32
Obviamente que a estrumetura já anda à procura de colocação para o indivíduo.

Só gostava de saber qual o tipo de treinador que se sujeita a um Vieira.

Ruis e Brunos não há muitos.

M9N

Citação de: GGG em 23 de Fevereiro de 2021, 16:29
Citação de: M9N em 23 de Fevereiro de 2021, 16:20
Citação de: Billy the Kid em 23 de Fevereiro de 2021, 16:01
Citação de: Secret B em 23 de Fevereiro de 2021, 15:16
Meu rico Lage...
Houvesse "estrutura", como há por exemplo no Sporting, onde se afastaram as ovelhas negras para o Amorim poder ter um grupo vencedor. Isso é a estrutura que importa para apoiar um treinador. E aconteceu o mesmo antes com o RV. No caso do Lage era mais importante porque estava a começar, e mostrou níveis de excelência que o RV nunca mostrou. E era uma aposta que viabilizava o Seixal. Com a entrada do JJ, deu-se um passo em frente, para dar 5 para trás depois. E o que vem aí, será ainda mais penoso...

Lage só apostou no Seixal na sua primeira época:
João Félix, Ferro e Tino.
Apenas estes 3.
Rúben já lá estava e titularíssimo.
Jota (apesar de ter subido "pela mão de Lage") e Gedson nunca foram apostas de Lage.

Na segunda época,

Dispensa de Gedson.
Tino começa a titular e depois fica a época toda sem jogar.
Nuno Tavares só fez os primeiros 6 jogos a defesa-direito e depois sumiu do mapa assim que André Almeida regressou. Nuno Tavares só voltaria a jogar no fim da época por conta da lesão de Grimaldo.
Tomás Tavares: além de ter sido impingido pela Direcção, só jogou quando André estivesse indisponível (e nessa época, esteve muito...).
David Tavares: nem sei se tem 90 minutos contabilizados no somatório total de jogos feitos.
Tiago Dantas: nem sei se tem 90 minutos contabilizados no somatório total de jogos feitos.
Jota: nem sei se tem 90 minutos contabilizados no somatório total de jogos feitos.
Gonçalo Ramos, Paulo Bernardo: zero minutos.

Se há treinador que não apostou no Seixal, esse foi Lage.

Gedson fez 13 jogos em meia época, muitos deles a titular. Lage foi criticado e muito pela utilizaçao dele, até. Mesmo assim duvido que tenha sido decisão dele te-lo 'emprestado' ao Tottenham.

Florentino não quis assinar com o Jorge Mendes, já estava tudo tratado para ir para o Milan e não quis ir, foi-se buscar o Weigl para o subsitituir e foi afastado, à André Horta, por causa disso.

Nuno e o Tomás Tavares nunca deviam ter jogado sequer na equipa A, estavam longe de estar prontos para isso, tendo o Lage dito o mesmo ainda na pré-época (que eles precisavam de evoluir na equipa B) para de seguida o sabotador vir dizer que não se iam comprar médios nem laterais.

David Tavares foi mal gerido, se bem que não consigo dizer que tem qualidade para jogar na equipa A do Benfica.

Dantas e Jota podiam (deviam?) ter tido mais tempo de jogo, mas especialmente o Dantas pareceu-me estar a ser preparado para ser uma opção esta época caso o Lage tivesse ficado.

Gonçalo Ramos tinha 18 anos no inicio da época passada e meia dúzia de jogos na equipa B e nos sub 23 sem nunca ter marcado um golo sequer. Mesmo a época passada marcou 4 golos na equipa B, só. Nada que justificasse ser chamado para a equipa A, tendo em conta que tínhamos vários avançados.

Paulo Bernardo tinha 17 anos no ínicio da época passada e 0 jogos na equipa B. Fez 2 jogos na equipa B a época passada inteira.

Há criticas legitimas que se podem fazer ao Lage, até na utilização de jogadores da formação como o Jota, o David e o Dantas, mas há outras que não fazem sentido nenhum.

Isto é tudo muita bonito, mas por exemplo existem algumas incoerências, porque por exemplo o Florentino já tinha perdito o comboio desde quase o inicio da epoca. O Lage apostou em várias duplas de meio campo, e Florentino esteve em algumas, mas depois o treinador encostou-o e não teve nada a ver no momento com o Weigl ou com a saída para o Milan.

Começou-se a falar do Milan ainda em Outubro, o Florentino começou a ter um papel menos importante lá para Novembro, se não estou em erro. Parece-me a mim que houve jogadas de bastidores, não é normal um jogador que quando estava bom normalmente era titular mudar para jogador de bancada ou suplente não utilizado. Só em clubes 10 anos à frente.

elRey Jonas

o flamengo vai ser campeão, será que o aceitam de volta?

O_Pedro

Depois de um investimento de 100 milhões, duvido muito que vá haver uma limpeza de plantel. Limpeza devia ter sido no planeamento desta época com esse dinheiro todo.


Hylian

Foi uma desilusão

Não estava à espera, confesso.

lonstrup

Citação de: lPhoenix em 23 de Fevereiro de 2021, 18:33
Citação de: lonstrup em 23 de Fevereiro de 2021, 18:31
Citação de: Oscor78 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:24
Citação de: Nelo em 23 de Fevereiro de 2021, 18:17
Enfarda pudins a dizer na SICN que já existem alternativas, Pepa/Vitor Pereira/Paulo Fonseca e limpeza no plantel
Limpeza do plantel tem de acontecer. Com JJ, sem JJ, com Vieira, sem Vieira.

É urgente limpar isso tudo. Entre jogadores emprestados por este mundo, e jogadores que estão no plantel é limpar tudo.
não tem nada.

Segundo a teoria vigente agora, se Vieira não sair não vale a pena fazer mais nada porque vamos perder sempre.

Portanto, isto aplica-se aos treinadores, mas também aos jogadores.

Deduzo que essa malta seja contra a contratação de jogadores novos para a próxima época

Muita dessa malta pensa que o problema vem do exemplo da liderança.

Se o teu chefe se está a marimbar tu vais importar-te?
e volto a perguntar, se quem manda continua a marimbar, deduzo que não faça sentido recrutar jogadores novos.

ruichi

Citação de: asaek1 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:33
Citação de: ruichi em 23 de Fevereiro de 2021, 18:27
Citação de: costapequeno em 23 de Fevereiro de 2021, 18:25
Mais que o jesus ir embora tem que se fazer uma limpeza de plantel.
Com um treinador não é preciso limpeza nenhuma. Basta comprar 3 ou 4 bons jogadores para as posições em que necessitamos, e despachar 3 ou 4 maus que cá temos. O nosso plantel não é mau. É, de longe, o melhor em Portugal.

Não é só a questão técnica. Há jogadores que não têm capacidade mental para ser jogador do Benfica, muito menos de serem os "capitães".

O nosso plantel a nível de qualidade técnica falta um 8, lateral direito e GR de qualidade superior. De resto, é um bom plantel tecnicamente. Agora, a nível emocional e de sentido de responsabilidade, aproveitam-se meia dúzia (se tanto).
Porque não há treinador, nem direção. A equipa está moralmente de rastos. fisicamente idem. De treino não se vê nada. Mas os jogadores já jogaram muito bem. Uns aqui, outros noutro lado. O problema não é falta de qualidade dos jogadores (da maioria).

lonstrup

Citação de: bzouk em 23 de Fevereiro de 2021, 18:33
Citação de: kramxel² em 23 de Fevereiro de 2021, 18:32
Obviamente que a estrumetura já anda à procura de colocação para o indivíduo.

Só gostava de saber qual o tipo de treinador que se sujeita a um Vieira.

Ruis e Brunos não há muitos.
quase todos os treinadores portugueses.

asaek1

Citação de: lonstrup em 23 de Fevereiro de 2021, 18:32
Citação de: asaek1 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:30
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:25
Citação de: Oscor78 em 23 de Fevereiro de 2021, 18:24
Citação de: Nelo em 23 de Fevereiro de 2021, 18:17
Enfarda pudins a dizer na SICN que já existem alternativas, Pepa/Vitor Pereira/Paulo Fonseca e limpeza no plantel
Limpeza do plantel tem de acontecer. Com JJ, sem JJ, com Vieira, sem Vieira.

É urgente limpar isso tudo. Entre jogadores emprestados por este mundo, e jogadores que estão no plantel é limpar tudo.
Até digo mais....eu acho a limpeza do plantel prioridade número 1


Concordo. A brigada da playstation tem de ir TODA embora: Pizzi, Rafa, André Almeida, Grimaldo, Gabriel, Taarabt e Chiquinho.

O JJ tendo culpa no cartório, é muito mais vítima que culpado.
se Vieira continuar, que sentido faz a limpeza de balneário?

Na minha opinião são problemas independentes, embora quem escolheu o plantel e o responsável pela falta de cultura benfiquista é o bairrista. Mesmo que ele continue (só sai quando for preso), a limpeza do plantel é essencial. Estes "jogadores" já queimaram 3 treinadores!