Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bekambol

Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:34
O JJ precisa de jogadores experientes para pegarem nas ideias adaptadas que ele estupidamente copia dos outros a ponto de se chamarem "invenções" e darem-lhe algum sentido, assim do tipo o que ele faz com a língua portuguesa (uma amendoa na garganta, os peaners, etc) só quem percebe onde é que ele foi buscar aquilo é que entende o sentido da coisa.

A formação e outros que precisam de um treinador de facto, colocam a nu as debilidades deste individuo enquanto treinador.

Sim é verdade.

Zimmerman

Citação de: Nenad25 em 04 de Novembro de 2021, 13:19
Citação de: Zimmerman em 04 de Novembro de 2021, 13:15
Nao se metam com intrigas. Quem gere a conta do instagram do mister nao é o mister, ok?

Ele tem mais que fazer do que andar no Instagram...

Explica-me lá: mesmo que não seja o "Mister" a gerir a conta, porque retiraria o gestor das redes sociais a referência ao Benfica?

(assumindo que antes a tinha)
Vais ter que perrguntar isso ao gestor de redes sociais do mister.

Ele nunca pegou naquilo, provavelmente algum teste para criar "buzz" nos jornais.

Até pode ter sido o caso de:
1 - ter sido por engano
2 - a conta ter sido hackeada
3 - remodelacao da conta

Assumindo que antes ja la tinha a descricao de treinador do SL Benfica.

+1benfiquista

Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:39
Andamos há 3 anos a dizer que o Cão vai cair, que perdeu o balneário, que lhe vão fazer a cama à conta dos estrilhos que já deu mas ele lá continua e os jogadores tb...

E pq?
Pq tem aquilo na mão e a cobertura da direcção.
Arrumaram os natural born losers que tinham por lá como o Herreera que era o Pizzi lá do sitio e continuam a fazer da entrega ao jogo a sua máxima.

Aliás, deve ser dos poucos que põe o dedo na ferida do futebol tuga e diz com tdas as letras que o problema do futebol PT é a falta de caparro.
E isso fica bem evidente qd jogamos lá fora e somos atropelados.

O Herrera saiu a custo zero porque eles não têm graveto para renovar com nenhum jogador que esteja no auge da carreira... Ainda foi campeão e marcou o golo na Luz.

O Sérgio Conceição também não vai para as CIs falar do Nantes ou da Olhanense... Isso ajuda os jogadores a respeitarem um pouco quem os comanda.

Bailey

Citação de: ruichi em 04 de Novembro de 2021, 13:38
Citação de: Bailey em 04 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: Bekambol em 04 de Novembro de 2021, 13:23
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 13:11
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 13:05
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:01
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

O Lage perdeu o balneário pq?
Tratava-os mal? Berrava com eles? Castigava-os?
Qual foi a razão para eles se transformarem num Sintrense e ganhar 1 jogo em 12?


Quando foi desautorizado por LFV aos olhos do balneário, quando LFV entra em conversações com esta fraude.

Este é o grande ponto de sabotagem do Lage.

Já com RV a sabotagem começou na delapidação do plantel e depois no final com o desgaste de um tipo sem autoridade nenhuma.


A juntar a isso (na questão do Lage), perdeu o Balneário por falta de experiência. Não soube gerir a frustração dos próprios jogadores e os mesmos deixaram de acreditar nele. O Balneário é tão forte quanto o elo mais fraco, é neste caso foi o Lage que não teve arte nem engenho para fazer acreditar que a solução era a que ele apresentava.

Lage foi mais vítima da sua falta de experiência do que qualquer outro factor.


Qualquer treinador tem de saber gerir os jogadores que tem, desde os jovens até aos mais velhos, precisa de saber utilizar todos e de lhes fazer crer e acreditar na equipa.
E o Lage não consegui.
Assim como o atual também não consegue.
O Lage falhou naquela ultima metade da epoca porque primeiro o vieira sabotou o trabalho e depois porque nao teve estatuto e estofo para se impor com a direccao e as viboras do balneario. Fruto da condicao com que chegou a treinador principal do Benfica
Mas e jovem, tem valor e desejo lhe o melhor. Para ja longe daqui. Com outras pessoas e outra direccao seria novamente bem vindo
Falhou porque é nabo. Não soube aproveitar o RDT e apostou sempre no Taarabt e Seferovic, tal como o Veríssimo e agora o JJ.
Teve as duas vertentes

O facto tambem foi que vendemos o joao felix.por "120 milhoes". Depois o homem.deu uma conferencia de imprensa a dizer o perfil.de reforcos.que pretendia e depois nao veio o que ele pediu
Agora que depois o gajo.tambem especialmente na 2a metade dessa epoca desatou a disparatar? E verdade. A dada altura parecia e se calhar estava mesmo a borrifar se. A dar conferencias de imprensa do arco da velha. Pareceu enrrar no espirito "se nao os podes vencer.... Entao vou fazer que me despecam"
Agora que tem valor.. Tem. Esta novamente a prova lo.no.wolves e aquela meia epoca inicial no Benfica foi do melhor.que ja vi no Benfica

ajnogueira

Citação de: J_PN em 04 de Novembro de 2021, 12:57
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

Como se um dos argumentos para o seu regresso não fosse que era o único capaz de meter o balneário na linha  :rir:

Tentar encontrar lógica em Jesuismo é um exercício fútil.

bmuc79

Citação de: +1benfiquista em 04 de Novembro de 2021, 13:42
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:39
Andamos há 3 anos a dizer que o Cão vai cair, que perdeu o balneário, que lhe vão fazer a cama à conta dos estrilhos que já deu mas ele lá continua e os jogadores tb...

E pq?
Pq tem aquilo na mão e a cobertura da direcção.
Arrumaram os natural born losers que tinham por lá como o Herreera que era o Pizzi lá do sitio e continuam a fazer da entrega ao jogo a sua máxima.

Aliás, deve ser dos poucos que põe o dedo na ferida do futebol tuga e diz com tdas as letras que o problema do futebol PT é a falta de caparro.
E isso fica bem evidente qd jogamos lá fora e somos atropelados.

O Herrera saiu a custo zero porque eles não têm graveto para renovar com nenhum jogador que esteja no auge da carreira... Ainda foi campeão e marcou o golo na Luz.

O Sérgio Conceição também não vai para as CIs falar do Nantes ou da Olhanense... Isso ajuda os jogadores a respeitarem um pouco quem os comanda.

Pq não lhe perguntam pelo Olhanense e Nantes...
Achas que incomoda os jogadores ele falar do Flamengo?
Claro que não...Eles estão a cagar para isso como para td e tds em geral.

24-7SLB

Citação de: Bethinho em 04 de Novembro de 2021, 12:31
Citação de: EagleSL1904 em 04 de Novembro de 2021, 12:28
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:01
Se o Record e o CM dizem eu acredito cegamente!

O bronco do Conceição berra com eles, dá-lhes cascadelas nas CI e encosta-os pq não renovam contrato mas aí é disciplina, ADN e raça...

Não sei o que é pior, se a CS que inventa estas merdas ou quem acredita nesses gajos...

Bem fiz eu que deixei de ver programas e jornais desportivos, é só LIXO!

A verdade é que no Porto é expectável que o treinador seja um cão raivoso. Sempre foi assim, e talvez seja por isso e por saberem transmitir essa agressividade aos jogadores que o Porto não é manso na Champions e quando joga connosco não se borra todo. Há dúvidas que nem um jogador do Porto se atreve a dizer ao Conceição para ter calma? Respeitinho é bonito.

Queixam-se dos berros do Jesus mas nós é que somos uns cordeirinhos. Em Lisboa se gritam com os meninos eles ficam com um dói-dói no coração. Precisam é de ovações depois de encaixarem 5 e palmas quando levam 4.

o Felipe uma vez apontou o dedo ao Cão e ele piou baixinho.

Quanto tempo mais durou o Felipe no porco?

dsdsds44

Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:33
Citação de: dsdsds44 em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Vocês vêem algum grande treinador durante os jogos a falar com os jogadores naqueles modos?

Gostavam que durante o vosso trabalho o vosso patrão tivesse constantemente a berrar com vocês?

E depois tem filhos e enteados.

Nem o Conceição que é uma besta faz aquelas figuras com os próprios jogadores nos jogos.

O Cão quê?
Viste como o cão tratou o Zaidu e o próprio director desportivo quando sofreu o golo anulado com o Fama no último minuto?
Aconselho a veres.
Eu disse que  ele era uma besta. 

Posso não ter sido totalmente eloquente no português, mas o Jesus é casos e casos sem conta... até o outro é mais calmo.

Bekambol

Citação de: ajnogueira em 04 de Novembro de 2021, 13:46
Citação de: J_PN em 04 de Novembro de 2021, 12:57
Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 12:52

O problema já está identificado há mt, pelo menos para mim.
Para além do desinvestimento feito nos últimos 5/6 anos temos um balneário de merda.

A ideia peregrina de apostar cegamente no Seixal e a progressiva saída de jogadores com "peso", profissionalismo e que fazem um balneário campeão para ficarem os Pizzis e os Almeidas fez-nos chegar a este ponto.

Fizeram a cama ao Rui Vitória como fizeram ao Lage e vão continuar a fazer enquanto o elo mais fraco for sendo queimado e as víboras continuarem no clube.

Os jogadores é que fazem a cama.. não é ele que perde o balneário.

Tásserto.

Como se um dos argumentos para o seu regresso não fosse que era o único capaz de meter o balneário na linha  :rir:

Tentar encontrar lógica em Jesuismo é um exercício fútil.


Foi o grande argumento geral, até do Lage, num desabafo certamente.

bmuc79

Citação de: RFS_C em 04 de Novembro de 2021, 13:22
Não me consigo conformar com toda a merda que este homem tem feito ao nosso clube desde que voltou.

Impossível alguém estar satisfeito com este traste.

Ninguém está satisfeito mas é preciso calma e não rasgar as vestes a cada fase má.

Trocar de treinador a meio nunca resolve nada, pelo menos no Benfica só uma vez resultou ...

+1benfiquista

Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:49
Citação de: +1benfiquista em 04 de Novembro de 2021, 13:42
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:39
Andamos há 3 anos a dizer que o Cão vai cair, que perdeu o balneário, que lhe vão fazer a cama à conta dos estrilhos que já deu mas ele lá continua e os jogadores tb...

E pq?
Pq tem aquilo na mão e a cobertura da direcção.
Arrumaram os natural born losers que tinham por lá como o Herreera que era o Pizzi lá do sitio e continuam a fazer da entrega ao jogo a sua máxima.

Aliás, deve ser dos poucos que põe o dedo na ferida do futebol tuga e diz com tdas as letras que o problema do futebol PT é a falta de caparro.
E isso fica bem evidente qd jogamos lá fora e somos atropelados.

O Herrera saiu a custo zero porque eles não têm graveto para renovar com nenhum jogador que esteja no auge da carreira... Ainda foi campeão e marcou o golo na Luz.

O Sérgio Conceição também não vai para as CIs falar do Nantes ou da Olhanense... Isso ajuda os jogadores a respeitarem um pouco quem os comanda.

Pq não lhe perguntam pelo Olhanense e Nantes...
Achas que incomoda os jogadores ele falar do Flamengo?
Claro que não...Eles estão a cagar para isso como para td e tds em geral.

Ninguém pergunta ao Sérgio Conceição pelo Nantes porque ele mandava o jornalista à merda se o fizesse... O Jesus não perde uma oportunidade para dar uma palestra sobre o Flamengo e o futebol brasileiro.

Claro que o balneário liga a isso, ainda por cima quando já fizeram a cama a 2 treinadores. Falta de compromisso e foco do líder acaba por afetar as pessoas por quem ele é responsável. O pior defeito do Jesus é não ter a mínima noção do que é liderar pessoas...

Bekambol

Citação de: dsdsds44 em 04 de Novembro de 2021, 13:51
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:33
Citação de: dsdsds44 em 04 de Novembro de 2021, 13:16
Vocês vêem algum grande treinador durante os jogos a falar com os jogadores naqueles modos?

Gostavam que durante o vosso trabalho o vosso patrão tivesse constantemente a berrar com vocês?

E depois tem filhos e enteados.

Nem o Conceição que é uma besta faz aquelas figuras com os próprios jogadores nos jogos.

O Cão quê?
Viste como o cão tratou o Zaidu e o próprio director desportivo quando sofreu o golo anulado com o Fama no último minuto?
Aconselho a veres.
Eu disse que  ele era uma besta. 

Posso não ter sido totalmente eloquente no português, mas o Jesus é casos e casos sem conta... até o outro é mais calmo.


Sim, ele sempre foi, desde jogador, muito destemperado, mas é o seu mau feitio. No caso como treinador atual.

Bekambol

Citação de: +1benfiquista em 04 de Novembro de 2021, 13:54
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:49
Citação de: +1benfiquista em 04 de Novembro de 2021, 13:42
Citação de: bmuc79 em 04 de Novembro de 2021, 13:39
Andamos há 3 anos a dizer que o Cão vai cair, que perdeu o balneário, que lhe vão fazer a cama à conta dos estrilhos que já deu mas ele lá continua e os jogadores tb...

E pq?
Pq tem aquilo na mão e a cobertura da direcção.
Arrumaram os natural born losers que tinham por lá como o Herreera que era o Pizzi lá do sitio e continuam a fazer da entrega ao jogo a sua máxima.

Aliás, deve ser dos poucos que põe o dedo na ferida do futebol tuga e diz com tdas as letras que o problema do futebol PT é a falta de caparro.
E isso fica bem evidente qd jogamos lá fora e somos atropelados.

O Herrera saiu a custo zero porque eles não têm graveto para renovar com nenhum jogador que esteja no auge da carreira... Ainda foi campeão e marcou o golo na Luz.

O Sérgio Conceição também não vai para as CIs falar do Nantes ou da Olhanense... Isso ajuda os jogadores a respeitarem um pouco quem os comanda.

Pq não lhe perguntam pelo Olhanense e Nantes...
Achas que incomoda os jogadores ele falar do Flamengo?
Claro que não...Eles estão a cagar para isso como para td e tds em geral.

Ninguém pergunta ao Sérgio Conceição pelo Nantes porque ele mandava o jornalista à merda se o fizesse... O Jesus não perde uma oportunidade para dar uma palestra sobre o Flamengo e o futebol brasileiro.

Claro que o balneário liga a isso, ainda por cima quando já fizeram a cama a 2 treinadores. Falta de compromisso e foco do líder acaba por afetar as pessoas por quem ele é responsável. O pior defeito do Jesus é não ter a mínima noção do que é liderar pessoas...

Quando se perde jogos, se perde tudo, até a cabeça, como é o caso.

Harlem

Tem de sair, cada dia que for ficando só vai piorar a nossa situação

vieirah1904

Spoiler
Citação de: MuadDib em 04 de Novembro de 2021, 11:23
Citação de: Zimmerman em 04 de Novembro de 2021, 10:56
Citação de: Bethinho em 04 de Novembro de 2021, 10:51
https://www.cm-tv.pt/atualidade/detalhe/20211104-0953-otamendi-em-rota-de-colisao-com-jorge-jesus?ref=Atualidade_DestaquesPrincipais
Que flores de estufa...

Nao podem ouvir um sermao ficam logo ofendidos.
O Mourinho diz o mesmo, mas o futebol mudou e agora é só encher o saco com indeminizações por despedimento.

Depois vemos os grandes treinadores da actualidade mundial a meterem as equipas a jogar sem berros e faltas de educação.

A evolução da espécie humana é fodida, para alguns ainda se resolve os problemas ás marretadas.

Jesus pensa que ainda está nos anos 90, por isso teve sucesso no Brasil, realmente por lá o futebol ainda está nos anos 90, relva alta, futebol lento, bolas paradas de terceiro mundo, bola no pé e decidir jogos na individualidade dos jogadores.

Aos anos que andamos a jogar em 4-4-2 e agora em 3-4-3... seja lá qual for a tática, temos sempre dois médios no meio campo, um médio-defensivo e um médio-centro, nos jogos grande perdemos sempre invariavelmente a batalha de meio-campo por falta de mais um médio.

Olhamos para os tubarões europeus e vemos que jogam sempre com 3 médios e 3 avançados, uns com 3 avançados móveis, outros com um ponta de lança mais fixo e dois extremos a servir o ponta, mas sempre com 3 médios, ou dois médios mais defensivos e um mais ofensivo ou outros com um médio mais defensivo e dois mais ofensivos. Fácil, tão fácil, o 4-3-3 é o esquema táctico mais equilibrado e mais eficaz para as equipas grandes da Europa, esta é a base.

Em último caso, podemos ter o 4-4-2 mas sempre com um médio-interior à imagem de como o João Mário jogava no Sporting do Jorge Jesus que lhe valeu uma transferência para o Inter por 40M. Na Altura jogavam William, Adrien e João Mário a médio-interior. Quando o Benfica contratou o João Mário pensava que o Benfica ia passar a jogar com dois médios centro mais o médio-interior pela direita, com dois avançados e um extremo, mas não, contrataram o médio-interior que o Benfica precisava e que até podia e devia ter o Gedson como suplente directo, e meteram o João Mário a 8 mantendo como sempre o desequilíbrio no meio-campo. Quando o Benfica defrontar o fc porco vamos voltar a levar um estalo na cara. O fc porco contra o Milão jogou precisamente assim, dois avançados, um extremo, um médio interior e dois médios-centro.

A escolha do 3-4-3 do Jesus para este Benfica é mais uma vez um erro primário, pois continuamos a ter de ver os extremos que apoiam o ponta de lança e ter de descer no terreno para vir ajudar os defesas-laterais. Uma aberração.

No 4-3-3 de equipas grandes os 3 jogadores da frente são três avançados, quem dobra os defesas-laterais são os 2 médios que jogam à frente do médio defensivo que ajuda os defesas-centrais.

São anos desta merda.
Defrontamos o Bayern na Luz e na Alemanha com apenas dois médios-centro, foram esmagados e o meio-campo era uma cratera tão grande que dava vergonha de ver.

Ando a dizer isto aos anos, a solução passa por equilibrar o meio-campo com 3 médios, tendo bem trabalhada a opção de 2 médios-centro com mais um médio-interior. SEMPRE.

Enquanto não contratarem um treinador que faça isto o Benfica vão continuar uma nulidade na Europa e com muitas dificuldades em Portugal.
[fechar]

Tudo dito. Grande post.