AGE | 21 set. | 9H30 | Revisão Estatutos

]GUERREIRO[

Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.

Duarte Cachatra

Quem é a alma caridosa que vai pegar nestas Propostas para revisão dos Estatutos na especialidade e organizá-las como deve ser?

Por exemplo, se um artigo tiver 5 propostas diferentes, agregá-las todas no mesmo sítio para ser mais fácil fazer a comparação.

Acho que isto devia ter sido feito pela direção, mas, como é óbvio, eles não querem saber. Quanto mais este processo for confuso, melhor para eles.

ff77

Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:48Isto com a quantidade de alterações propostas vai ter de ser dividido em várias AG's.

Pior, há malta que nem redige explicitamente a alteração que quer fazer.

Vai ser um caos.
Claro que vai.
Anormal seria se fosse tudo numa AGE.
Os últimos estatutos foram 4 salvo o erro.

paalexg

Citação de: ]GUERREIRO[ em 10 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.
Pode-se fazer uma primeira votação com todas as propostas a irem a votos. De seguida, faz-se uma segunda votação para onde avançam as duas mais votadas. Se uma delas tiver a super-maioria requerida, a proposta é aceite e inscrita nos novos estatutos.

Acho que seria o mais justo.

Duarte Cachatra

Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2024, 15:13
Citação de: ]GUERREIRO[ em 10 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.
Pode-se fazer uma primeira votação com todas as propostas a irem a votos. De seguida, faz-se uma segunda votação para onde avançam as duas mais votadas. Se uma delas tiver a super-maioria requerida, a proposta é aceite e inscrita nos novos estatutos.

Acho que seria o mais justo.
Se soa bem e parece justo então é provável que não vá acontecer dessa maneira.

]GUERREIRO[

Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2024, 15:13
Citação de: ]GUERREIRO[ em 10 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.
Pode-se fazer uma primeira votação com todas as propostas a irem a votos. De seguida, faz-se uma segunda votação para onde avançam as duas mais votadas. Se uma delas tiver a super-maioria requerida, a proposta é aceite e inscrita nos novos estatutos.

Acho que seria o mais justo.

Parece-me uma solução aceitável. Talvez eliminasse a parte da segunda votação para não tornar o processo tão lento e aborrecido.

Uma primeira votação para obter da maioria a proposta mais votada e depois uma ultima votação a procurar a aceitação dos 2/3. Isto SE efectivamente for necessário os 2/3 na especialidade, não estou certo disso.

Ludwig van

Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?
Posso ter percebido mal o que escreveste, mas não podem ser aprovadas 3 propostas num ponto.
Já estive a ler a metodologia.

No ponto 9 explica que no caso de serem aprovadas mais do que uma proposta a mesa depois coloca a votação qual é a final.

ff77

Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2024, 15:13
Citação de: ]GUERREIRO[ em 10 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.
Pode-se fazer uma primeira votação com todas as propostas a irem a votos. De seguida, faz-se uma segunda votação para onde avançam as duas mais votadas. Se uma delas tiver a super-maioria requerida, a proposta é aceite e inscrita nos novos estatutos.

Acho que seria o mais justo.
Será votado ponto a ponto.
Cada ponto que tiver diversas propostas serão incluidas na votação.

John F. Kennedy

Muitos sócios mantiveram-se a propor 50 votos para o betão e para uma pessoa só.

É parvo...

Indutory

Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 15:16
Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?
Posso ter percebido mal o que escreveste, mas não podem ser aprovadas 3 propostas num ponto.
Já estive a ler a metodologia.

No ponto 9 explica que no caso de serem aprovadas mais do que uma proposta a mesa depois coloca a votação qual é a final.
Ou seja o que supostamente se vai fazer é decidir se cada proposta individual que está nos documentos disponibilizados hoje pode ir a votos?

Visto que os senhores andaram a filtrar algumas, acho que não faz grande sentido ainda terem que ser aprovadas para ir a votação. Ou eram todas votadas pelos sócios ou eram todas aprovadas pelo PMAG (juntando obviamente as propostas que fossem na prática iguais mas escritas de maneira diferente).

]GUERREIRO[

Citação de: ff77 em 10 de Setembro de 2024, 15:19
Citação de: paalexg em 10 de Setembro de 2024, 15:13
Citação de: ]GUERREIRO[ em 10 de Setembro de 2024, 15:07
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?

Se as organizassem por artigo e a colocassem em votação em simultâneo para ver qual aquela que teria mais votos ajudava a facilitar o processo.

O problema é que não sei se isto é possível de fazer ou se a necessidade de 2/3 dos votantes se mantém na especialidade.

Nada disto foi explicado ou então não percebi.
Pode-se fazer uma primeira votação com todas as propostas a irem a votos. De seguida, faz-se uma segunda votação para onde avançam as duas mais votadas. Se uma delas tiver a super-maioria requerida, a proposta é aceite e inscrita nos novos estatutos.

Acho que seria o mais justo.
Será votado ponto a ponto.
Cada ponto que tiver diversas propostas serão incluidas na votação.


Isso era o que eu indicava.

Propostas de cada artigo (não na globalidade) agregadas e a votação. A que tivesse maior votação era levada a votação final para verificar se tinha os 2/3 e estaria apta a entrar no novo regulamento estatutário

ff77

A alteração proposta mais importante.

Artigo 48.º Eleições

2 - O regulamento eleitoral preverá a votação através de voto secreto exercido em boletim de voto físico depositado em urna e a possibilidade de voto eletrónico, desde que decidido por unanimidade dos representantes das listas concorrentes.


Ludwig van

Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:27
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 15:16
Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?
Posso ter percebido mal o que escreveste, mas não podem ser aprovadas 3 propostas num ponto.
Já estive a ler a metodologia.

No ponto 9 explica que no caso de serem aprovadas mais do que uma proposta a mesa depois coloca a votação qual é a final.
Ou seja o que supostamente se vai fazer é decidir se cada proposta individual que está nos documentos disponibilizados hoje pode ir a votos?

Visto que os senhores andaram a filtrar algumas, acho que não faz grande sentido ainda terem que ser aprovadas para ir a votação. Ou eram todas votadas pelos sócios ou eram todas aprovadas pelo PMAG (juntando obviamente as propostas que fossem na prática iguais mas escritas de maneira diferente).
Não.

Vão ser votadas cada proposta de alteração ponto por ponto.

Se no final para o artigo 48º, por exemplo, tiverem sido aprovadas 2 ou mais propostas a mesa coloca a votação entre elas qual é a vencedora.

Indutory

Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 15:35
Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:27
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 15:16
Citação de: Indutory em 10 de Setembro de 2024, 15:02
Citação de: Ludwig van em 10 de Setembro de 2024, 14:57Mais de 200 páginas de propostas individuais de alterações.

É tudo muito bonito mas tinha de ser feito um trabalho de limpeza.

Imaginem que num ponto são votadas 40 propostas diferentes e dessas 3 são aprovadas. Qual conta? A última?
Posso ter percebido mal o que escreveste, mas não podem ser aprovadas 3 propostas num ponto.
Já estive a ler a metodologia.

No ponto 9 explica que no caso de serem aprovadas mais do que uma proposta a mesa depois coloca a votação qual é a final.
Ou seja o que supostamente se vai fazer é decidir se cada proposta individual que está nos documentos disponibilizados hoje pode ir a votos?

Visto que os senhores andaram a filtrar algumas, acho que não faz grande sentido ainda terem que ser aprovadas para ir a votação. Ou eram todas votadas pelos sócios ou eram todas aprovadas pelo PMAG (juntando obviamente as propostas que fossem na prática iguais mas escritas de maneira diferente).
Não.

Vão ser votadas cada proposta de alteração ponto por ponto.

Se no final para o artigo 48º, por exemplo, tiverem sido aprovadas 2 ou mais propostas a mesa coloca a votação entre elas qual é a vencedora.
"Vão ser votadas cada proposta de alteração ponto a ponto."
Passe a redundância, essa votação é no sentido de aprovar cada proposta para ir a votos?

Savicevic

Eu gostava era que alguém me explicasse como é que vamos discutir isto na especialidade. Estas propostas foram feitas para a versão dos estatutos em vigor, não para a proposta que visam alterar.

O Seara despejou as propostas para lá, não se digna comunicar com os sócios, não explica como é que se vai proceder, um autêntico circo protagonizado por um dos palhaços mor.