Rui Gomes da Silva (Dirigente)

66 anos,
Portugal

nogueira

Citação de: CPA em 04 de Setembro de 2012, 13:43
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:41
Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:38
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:30

É verdade que não gosto de partilhar em suposições estapafurdias. Discutir isso comigo é complicado. Tens razão.

O Benfica no comunicado diz que vendeu pelo valor de 40 milhões, valor da cláusula de rescisão, certo?
Portanto eu suponho que no contrato do Witsel deve estar bem explicito, o que quer dizer cláusula de rescisão. É ir lá ver.
Para além disso, não faz muito sentido o jogador vir dizer, que lhe tentaram renovar o contrato e aumentar o salário. Não tinhamos de o fazer, se não fosse accionada a cláusula, certo?

Suposições estapafurdias porque tu queres! E o que tu queres ou achas é verdade!

Se eu vender o Witsel por 40 milhões em 5 anos, estou a cometer alguma incorrecção se disser que o vendi pelo valor da cláusula? Vendi por 40M que é o valor da cláusula, em lado nenhum diz que foi a pronto e tu continuas sem o provar, é a palavra do RGS.

É muito diferente dizer que foi accionada a cláusula, o que quer dizer, isso sim, que foram depositados 40M a pronto!
O RGS disse-o.
Achas que é mentiroso? Prova-o.

Não sou eu que tenho de provar que ele disse a verdade. Tu é que tens de provar que ele mentiu.



Eu provo-te daqui a 6 meses quando a Benfica SAD apresentar contas a Dezembro de 2012 e lá constarem contas a receber do Zenit.

Vale uma aposta?!
Não faço ideia se esse valor vem lá reflectido e em que forma.
Espero que seja conclusivo e que se consiga perceber se mentiu ou não.

.:VMPT:.

Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:39
Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:36
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:31
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:27
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:25
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:24
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:23
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:20
Citação"A Futebol Clube do Porto - Futebol, SAD, nos termos do artigo 248º nº1 do Código dos Valores Mobiliários, vem informar o mercado que chegou a um acordo com o Football Club Zenit St. Petersburg (Zenit) para a cedência, a título definitivo, dos direitos de inscrição desportiva, e dos 85% dos direitos económicos que detinha, do jogador profissional de futebol Givanildo Vieira de Souza ("Hulk") pelo valor de 40.000.000 euro (quarenta milhões de euros). Mais se informa que o Zenit assumiu, ainda, a responsabilidade dos encargos relativos ao mecanismo de solidariedade da FIFA"

Hulk - 80% = 40 milhões (100% = 48 milhões de euros)

Witsel -  100% = 40 milhões

O Zenith pagou 48 milhões pelo Hulk e 40 pelo witsel.

Logo, a parte do comunicado onde dizem: os 40 milhões serão pagos em 3 anos, referem-se ao negócio Witsel.
O Zenit pagou 40 milhões pelo Givanildo.

Onde viste isso?
No comunicado enviado à entidade reguladora. Tens mais alguma informação?


Qual comunicado?
o que citaste.


No comunicado diz que o Zenith pagou 40 milhões por 85% dos direitos desportivos ao Porto.

Os outros 15% terão que ser pagos igualmente. Pois se detens 15% do passe de um atleta, terás que receber dinheiro a quando da sua transferência.

Certo?

Errado.

Ele está certo.....

Olha olá, o Benfica tb não vende os 100% dos jogadores que estão no fundo de jogadores?

Não me digas que vendeu somente os 80% do passe do Javi....
Estás a misturar coisas.

O Benfica vendeu 100% por 20 milhoes e depois tem de distribuir a % que pertence ao fundo.
Eles não. Venderam 85% que detinham. É bem explicito o comunicado.

O Atlético não vendeu o Reys ao Sevilha? Nós não tinhamos 25% do passe dele?
Quanto recebemos?

Quando vir o proximo relatorio e contas digo-te....

Quanto ao Benfica estás errado.... O benfica não pode vender o que não tem....

O Benfica cedeu os 100% dos direitos desportivos e vendeu 80% dos economicos.... O Benfica nunca poderia vender 0s 100% dos economicos pq não os tem.... ou vai vender o que não é dele?


johnny supernova

Citação de: Endless em 04 de Setembro de 2012, 13:42
Citação de: johnny supernova em 04 de Setembro de 2012, 13:38
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:23
Citação de: Machibombo em 04 de Setembro de 2012, 13:21
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:20
Citação"A Futebol Clube do Porto - Futebol, SAD, nos termos do artigo 248º nº1 do Código dos Valores Mobiliários, vem informar o mercado que chegou a um acordo com o Football Club Zenit St. Petersburg (Zenit) para a cedência, a título definitivo, dos direitos de inscrição desportiva, e dos 85% dos direitos económicos que detinha, do jogador profissional de futebol Givanildo Vieira de Souza ("Hulk") pelo valor de 40.000.000 euro (quarenta milhões de euros). Mais se informa que o Zenit assumiu, ainda, a responsabilidade dos encargos relativos ao mecanismo de solidariedade da FIFA"

Hulk - 80% = 40 milhões (100% = 48 milhões de euros)

Witsel -  100% = 40 milhões

O Zenith pagou 48 milhões pelo Hulk e 40 pelo witsel.

Logo, a parte do comunicado onde dizem: os 40 milhões serão pagos em 3 anos, referem-se ao negócio Witsel.


Mas quem disse que les compraram 100% do Hulk?

Ao comprares os direitos desportivos de um jogador tens que comprar 100%.

Os direitos económicos refere-se apenas á parte como o dinheiro é distribuído, mas do Zenith terão que sair 100% dos direitos económicos.

Errado!

Só conheço o caso em Inglaterra (se não houve alteração), de que os clubes são obrigados a comprar (e a deter) 100% dos direitos económicos dos atletas. Não sei se a Rússia se rege da mesma forma...

Em Inglaterra é assim. Em Portugal não! Na Rússia não sei. De qualquer forma ele disse de uma forma generalizada, o que não corresponde á verdade

.:VMPT:.

Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:44
Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:37
Citação de: RooD em 04 de Setembro de 2012, 13:35
o zenit comprou pelo valor da clausula: 40m
o zenit não accionou a clausula, nem poderia, teria que ser o jogador, dai pagar em 3 anos
logo o lfv vendeu porque quis

é assim tao dificil perceber?

Não quero acreditar nisso.... pq se for verdade, entra nos clube para ai 20M.... tipo o Coentrão, que tb falam dos 30M e o que é ecrto é que entraram apenas 16M....

É porque foi accionada a cláusula!!! Claro que não, outro que saiu pelo valor da cláusula e não em que a cláusula foi accionada.

Claro... e será que não se passou o mesmo com o Witsel?

Lá para Março saberemos....

CPA

Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:45
Citação de: CPA em 04 de Setembro de 2012, 13:43
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:41
Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:38
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:30

É verdade que não gosto de partilhar em suposições estapafurdias. Discutir isso comigo é complicado. Tens razão.

O Benfica no comunicado diz que vendeu pelo valor de 40 milhões, valor da cláusula de rescisão, certo?
Portanto eu suponho que no contrato do Witsel deve estar bem explicito, o que quer dizer cláusula de rescisão. É ir lá ver.
Para além disso, não faz muito sentido o jogador vir dizer, que lhe tentaram renovar o contrato e aumentar o salário. Não tinhamos de o fazer, se não fosse accionada a cláusula, certo?

Suposições estapafurdias porque tu queres! E o que tu queres ou achas é verdade!

Se eu vender o Witsel por 40 milhões em 5 anos, estou a cometer alguma incorrecção se disser que o vendi pelo valor da cláusula? Vendi por 40M que é o valor da cláusula, em lado nenhum diz que foi a pronto e tu continuas sem o provar, é a palavra do RGS.

É muito diferente dizer que foi accionada a cláusula, o que quer dizer, isso sim, que foram depositados 40M a pronto!
O RGS disse-o.
Achas que é mentiroso? Prova-o.

Não sou eu que tenho de provar que ele disse a verdade. Tu é que tens de provar que ele mentiu.



Eu provo-te daqui a 6 meses quando a Benfica SAD apresentar contas a Dezembro de 2012 e lá constarem contas a receber do Zenit.

Vale uma aposta?!
Não faço ideia se esse valor vem lá reflectido e em que forma.
Espero que seja conclusivo e que se consiga perceber se mentiu ou não.
Nogueira, o que referi acima são princípios básicos de contabilidade.

- Ou recebemos a pronto e nada consta;
- Ou recebemos diferidamente (2, 3 anos, o que seja) e daqui a 6 meses o montante a receber do Zenit encontra-se no balanço do Benfica e é facilmente identificável.

Só não aparece nas contas de Junho de 2012, porque a transacção só ocorreu agora.

abar85

Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:41
Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:38
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:30

É verdade que não gosto de partilhar em suposições estapafurdias. Discutir isso comigo é complicado. Tens razão.

O Benfica no comunicado diz que vendeu pelo valor de 40 milhões, valor da cláusula de rescisão, certo?
Portanto eu suponho que no contrato do Witsel deve estar bem explicito, o que quer dizer cláusula de rescisão. É ir lá ver.
Para além disso, não faz muito sentido o jogador vir dizer, que lhe tentaram renovar o contrato e aumentar o salário. Não tinhamos de o fazer, se não fosse accionada a cláusula, certo?

Suposições estapafurdias porque tu queres! E o que tu queres ou achas é verdade!

Se eu vender o Witsel por 40 milhões em 5 anos, estou a cometer alguma incorrecção se disser que o vendi pelo valor da cláusula? Vendi por 40M que é o valor da cláusula, em lado nenhum diz que foi a pronto e tu continuas sem o provar, é a palavra do RGS.

É muito diferente dizer que foi accionada a cláusula, o que quer dizer, isso sim, que foram depositados 40M a pronto!
O RGS disse-o.
Achas que é mentiroso? Prova-o.

Não sou eu que tenho de provar que ele disse a verdade. Tu é que tens de provar que ele mentiu.

Eu possso ter a opinião que ele mentiu, não tenho que provar todas as minhas opiniões até porque isso é impossível, e por isso é que são opiniões. Se não concordas muito bem, mas não tens que as caracterizar de estapafurdias.

Eu tenho que provar que é mentira tanto quanto tu tens que provar que é verdade para defenderes a tua posição.

nogueira

Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:46
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:39
Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:36
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:31
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:27
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:25
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:24
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:23
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:20
Citação"A Futebol Clube do Porto - Futebol, SAD, nos termos do artigo 248º nº1 do Código dos Valores Mobiliários, vem informar o mercado que chegou a um acordo com o Football Club Zenit St. Petersburg (Zenit) para a cedência, a título definitivo, dos direitos de inscrição desportiva, e dos 85% dos direitos económicos que detinha, do jogador profissional de futebol Givanildo Vieira de Souza ("Hulk") pelo valor de 40.000.000 euro (quarenta milhões de euros). Mais se informa que o Zenit assumiu, ainda, a responsabilidade dos encargos relativos ao mecanismo de solidariedade da FIFA"

Hulk - 80% = 40 milhões (100% = 48 milhões de euros)

Witsel -  100% = 40 milhões

O Zenith pagou 48 milhões pelo Hulk e 40 pelo witsel.

Logo, a parte do comunicado onde dizem: os 40 milhões serão pagos em 3 anos, referem-se ao negócio Witsel.
O Zenit pagou 40 milhões pelo Givanildo.

Onde viste isso?
No comunicado enviado à entidade reguladora. Tens mais alguma informação?


Qual comunicado?
o que citaste.


No comunicado diz que o Zenith pagou 40 milhões por 85% dos direitos desportivos ao Porto.

Os outros 15% terão que ser pagos igualmente. Pois se detens 15% do passe de um atleta, terás que receber dinheiro a quando da sua transferência.

Certo?

Errado.

Ele está certo.....

Olha olá, o Benfica tb não vende os 100% dos jogadores que estão no fundo de jogadores?

Não me digas que vendeu somente os 80% do passe do Javi....
Estás a misturar coisas.

O Benfica vendeu 100% por 20 milhoes e depois tem de distribuir a % que pertence ao fundo.
Eles não. Venderam 85% que detinham. É bem explicito o comunicado.

O Atlético não vendeu o Reys ao Sevilha? Nós não tinhamos 25% do passe dele?
Quanto recebemos?

Quando vir o proximo relatorio e contas digo-te....

Quanto ao Benfica estás errado.... O benfica não pode vender o que não tem....

O Benfica cedeu os 100% dos direitos desportivos e vendeu 80% dos economicos.... O Benfica nunca poderia vender 0s 100% dos economicos pq não os tem.... ou vai vender o que não é dele?

Pode ser o procurador no negócio?
Há uma série de regras no fundo que eu não domino. Não vou inventar.

Mas o que estás a dizer é que  Benfica vendeu o Javi por 20 milhões, por 80% do passe? E que o City ainda pagou ao fundo mais X pelos outros 20%?

Não faz sentido. 

abar85

Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:42
Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:41
Citação de: |OnE| em 04 de Setembro de 2012, 13:33
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:27


No comunicado diz que o Zenith pagou 40 milhões por 85% dos direitos desportivos ao Porto.

Os outros 15% terão que ser pagos igualmente. Pois se detens 15% do passe de um atleta, terás que receber dinheiro a quando da sua transferência.

Certo?
Errado.
O Zenit pode só ter comprado os 85% do Porto. Não precisa dos outros 15% para nada.

é a mesma coisa que o Benfica vender apenas 80% do Javi e o fundo ficar com os 20%, não acontece simplesmente! Porque o fundo não permite.

Isso é ser inocente e o Benfica Stars fund é o exemplo claro disso.
Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Nada.

Não tem porque tu não queres.

Olha o Ramires quando foi comprado, o fundo não vendeu também? E não era o Benfica Stars fund!

O fundo queria ganhar dinheiro e esta era a oportunidade, é inocente achar que eles não venderam também.

O Benfica também podia ter dito que vendeu 80% do Javi por 16M, mas o aparato era diferente!!!

nogueira

Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:48
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:41
Citação de: abar85 em 04 de Setembro de 2012, 13:38
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:30

É verdade que não gosto de partilhar em suposições estapafurdias. Discutir isso comigo é complicado. Tens razão.

O Benfica no comunicado diz que vendeu pelo valor de 40 milhões, valor da cláusula de rescisão, certo?
Portanto eu suponho que no contrato do Witsel deve estar bem explicito, o que quer dizer cláusula de rescisão. É ir lá ver.
Para além disso, não faz muito sentido o jogador vir dizer, que lhe tentaram renovar o contrato e aumentar o salário. Não tinhamos de o fazer, se não fosse accionada a cláusula, certo?

Suposições estapafurdias porque tu queres! E o que tu queres ou achas é verdade!

Se eu vender o Witsel por 40 milhões em 5 anos, estou a cometer alguma incorrecção se disser que o vendi pelo valor da cláusula? Vendi por 40M que é o valor da cláusula, em lado nenhum diz que foi a pronto e tu continuas sem o provar, é a palavra do RGS.

É muito diferente dizer que foi accionada a cláusula, o que quer dizer, isso sim, que foram depositados 40M a pronto!
O RGS disse-o.
Achas que é mentiroso? Prova-o.

Não sou eu que tenho de provar que ele disse a verdade. Tu é que tens de provar que ele mentiu.

Eu possso ter a opinião que ele mentiu, não tenho que provar todas as minhas opiniões até porque isso é impossível, e por isso é que são opiniões. Se não concordas muito bem, mas não tens que as caracterizar de estapafurdias.

Eu tenho que provar que é mentira tanto quanto tu tens que provar que é verdade para defenderes a tua posição.

Não foste tu que acusaste o Pedro Guerra de falta de carácter (acho que foram estes os termos), por ter difamado (segundo tu ) o Rangel, por ter dito que este tinha muito tempo livre?
E defendeste que foi difamação porque não consegue provar o que disse?

Já não te percebo, ou também és um sem carácter, que lanças esses bitaites para o ar, para difamar o RGS, pois não provas nada?

Eu não tenho de provar nada. Acredito no que o RGS disse. Apenas isso.

bozic

Penso que o Zenit só comprou os 85% do Porto

JPSilva


.:VMPT:.

Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:49
Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:46
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:39
Citação de: .:VMPT:. em 04 de Setembro de 2012, 13:36
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:31
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:27
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:25
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:24
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:23
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: nogueira em 04 de Setembro de 2012, 13:22
Citação de: Doom em 04 de Setembro de 2012, 13:20
Citação"A Futebol Clube do Porto - Futebol, SAD, nos termos do artigo 248º nº1 do Código dos Valores Mobiliários, vem informar o mercado que chegou a um acordo com o Football Club Zenit St. Petersburg (Zenit) para a cedência, a título definitivo, dos direitos de inscrição desportiva, e dos 85% dos direitos económicos que detinha, do jogador profissional de futebol Givanildo Vieira de Souza ("Hulk") pelo valor de 40.000.000 euro (quarenta milhões de euros). Mais se informa que o Zenit assumiu, ainda, a responsabilidade dos encargos relativos ao mecanismo de solidariedade da FIFA"

Hulk - 80% = 40 milhões (100% = 48 milhões de euros)

Witsel -  100% = 40 milhões

O Zenith pagou 48 milhões pelo Hulk e 40 pelo witsel.

Logo, a parte do comunicado onde dizem: os 40 milhões serão pagos em 3 anos, referem-se ao negócio Witsel.
O Zenit pagou 40 milhões pelo Givanildo.

Onde viste isso?
No comunicado enviado à entidade reguladora. Tens mais alguma informação?


Qual comunicado?
o que citaste.


No comunicado diz que o Zenith pagou 40 milhões por 85% dos direitos desportivos ao Porto.

Os outros 15% terão que ser pagos igualmente. Pois se detens 15% do passe de um atleta, terás que receber dinheiro a quando da sua transferência.

Certo?

Errado.

Ele está certo.....

Olha olá, o Benfica tb não vende os 100% dos jogadores que estão no fundo de jogadores?

Não me digas que vendeu somente os 80% do passe do Javi....
Estás a misturar coisas.

O Benfica vendeu 100% por 20 milhoes e depois tem de distribuir a % que pertence ao fundo.
Eles não. Venderam 85% que detinham. É bem explicito o comunicado.

O Atlético não vendeu o Reys ao Sevilha? Nós não tinhamos 25% do passe dele?
Quanto recebemos?

Quando vir o proximo relatorio e contas digo-te....

Quanto ao Benfica estás errado.... O benfica não pode vender o que não tem....

O Benfica cedeu os 100% dos direitos desportivos e vendeu 80% dos economicos.... O Benfica nunca poderia vender 0s 100% dos economicos pq não os tem.... ou vai vender o que não é dele?

Pode ser o procurador no negócio?
Há uma série de regras no fundo que eu não domino. Não vou inventar.

Mas o que estás a dizer é que  Benfica vendeu o Javi por 20 milhões, por 80% do passe? E que o City ainda pagou ao fundo mais X pelos outros 20%?

Não faz sentido.

O clube Ingles é obrigado a comprar 100% do passe.... (se não for por outro, é pelo motivo que em Inglaterra não aceitam jogadores a pertencerem a terceiros).... O benfica comunica a venda à cmvm e rece apenas a parte que lhe é devida....

Mas nada impedia o benfica, acho eu, a emitir um comunicado a referir apenas a parte que ra sua.... (essa parte iria cair mal nos ceguinhos)..... Como é que a maioria iria aceitar a venda do Javi por 15,1M? olha que, provavelmente 90% dos Benfiquista pensa que entraram no Benfica 20M....

.:VMPT:.

Citação de: bozic em 04 de Setembro de 2012, 13:53
Penso que o Zenit só comprou os 85% do Porto

O empresario disse que foram os 100%.... 85% do Porto + 15% de outros....

E logo os "investidores" iam ficar a ver navios.... pois... pois....

nogueira

.:VMPT:.

Os ingleses tem de ser detentores de 100% do passe.
COmo é que foi no negócio Coentrão, David Luiz? Foi igual ao Javi.
Eles pagaram 20 milhões pelo Javi e nós entregamos a % respectiva ao fundo.

Não estou a perceber onde queres chegar.

fabioLupi