Mariano Ortega (Andebol)

Treinador, 53 anos,
Espanha
Estatísticas: 3 épocas

Títulos: Taça de Portugal (1), Supertaça (1)

nightcrowler

tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.

JP.

Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...

Slb23

Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:24
Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...
Em 3 anos com ele o Benfica ganha 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça.

Disputa ainda a final do campeonato e da Challenge que perde infelizmente.

Esta temporada internamente estivemos mal no pós lesão do Terzic, na Taça apesar da derrota expressiva acaba por ser uma eliminação normal na casa do rival. Na EHF estamos a ter uma caminhada brilhante.

Isto com uma equipa banal como tanta vez se diz...

Bethinho

sinceramente,tendo em conta a gestão que tem feito do Rakovic e do Fabio Vidrago,leva-me a ter duvidas em relação que ele tenha um plantel com melhor qualidade.
para mim ia embora no final da epoca,mas para vir outro igual,para ver se tinha melhor sorte,absolutamente não.
se o Resende for para as osgas,como já disse aqui gostaria que o rumor da vinda do Obradovic se concretizasse,porque isso significaria um aumento imediato da qualidade do plantel(ele não viria com as atuais condições) e tudo piava fininho e andavam todos na linha.

JP.

Citação de: Slb23 em 27 de Março de 2017, 17:31
Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:24
Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...
Em 3 anos com ele o Benfica ganha 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça.

Disputa ainda a final do campeonato e da Challenge que perde infelizmente.

Esta temporada internamente estivemos mal no pós lesão do Terzic, na Taça apesar da derrota expressiva acaba por ser uma eliminação normal na casa do rival. Na EHF estamos a ter uma caminhada brilhante.

Isto com uma equipa banal como tanta vez se diz...



e os seus princípios de jogo? e a sua capacidade tática? e a sua gestão do plantel e dos jogadores? tudo isso, deixa-nos mais perto da vitória, independentemente de ela ter chegado ou não? isso é que importa analisar.

e, mais importante, qual é a aposta que o Clube está disposto a fazer para voltar ao título? está o Clube disposto a investir em jogadores de efetiva qualidade?

Slb23

Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:37
Citação de: Slb23 em 27 de Março de 2017, 17:31
Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:24
Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...
Em 3 anos com ele o Benfica ganha 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça.

Disputa ainda a final do campeonato e da Challenge que perde infelizmente.

Esta temporada internamente estivemos mal no pós lesão do Terzic, na Taça apesar da derrota expressiva acaba por ser uma eliminação normal na casa do rival. Na EHF estamos a ter uma caminhada brilhante.

Isto com uma equipa banal como tanta vez se diz...



e os seus princípios de jogo? e a sua capacidade tática? e a sua gestão do plantel e dos jogadores? tudo isso, deixa-nos mais perto da vitória, independentemente de ela ter chegado ou não? isso é que importa analisar.

e, mais importante, qual é a aposta que o Clube está disposto a fazer para voltar ao título? está o Clube disposto a investir em jogadores de efetiva qualidade?
Em termos de princípios de jogo não estamos mal, ele montou um 6x0 defensivo muito forte e coeso. Raramente varia e acho que é legitima essa critica no entanto gostei de no jogo de Sábado ter visto muitas vezes o Benfica quase em 5x1 com o Belone a defender alto o lateral esquerdo dos Alemães.

Na gestão dos jogadores sou dos maiores críticos, acho que gere mal mas ele sempre foi isto. O ano passado fazia igual e as alternativas eram o Ferro e o Aranda. Acho que ele acabará por fazer sempre isto, com um banco mais profundo acho que até pode resultar. No entanto não gosto...

E sim o clube vai melhorar o plantel, o projecto no inicio era crescer com os miúdos e como eles tem crescido certamente que vamos melhorar quem os rodeia.

O que o clube não pode fazer é num ano renovar um contrato por 2 épocas para depois o despachar quando se sabia que ele não ia jogar para o título de forma clara.

nightcrowler

Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:24
Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...

a questão que se deve colocar é se, efectivamente, o Alexandre, o Moreno, o Valter, etc, têm evoluído ou não.
acho que dar um ano para estes e os que estão emprestados (Gonçalo e Aranda à cabeça, colocava o Ivo também neste lote mas parece-me ser menos consensual) continuarem a evoluir, de modo a termos uma boa base para, então sim, virem as trutas.

se isto vai implicar que, provavelmente, vamos levar no focinho na próxima época? quase de certeza que sim. mas isso são dores de crescimento.

agora, andar a lutar por nada e não estar a criar uma base para o futuro é que me parece descabido.

não podemos lutar com os adversários com a mesma estratégica que os outros tendo menos capacidade financeira. o Sporting chegou e passou um cheque. o Porto tem uma base já muito forte.
no imediato, ou investimentos uma fortuna e corremos o risco de ter os mesmos resultados que o Sporting, ou fazemos por consolidar uma base de qualidade para então sim, "virem" os outros fazer a diferença.

Slb23

E em tudo isto só tenho pena que o Benfica tenha "perdido" o André Gomes e não vá conseguir sacar o Frade pois ele é portista doente.

No futuro creio que teremos de um lado Miguel Martins, André Gomes e Frade contra Cavalcanti, Gonçalo e Moreno.

Veremos quem ganha!

Bethinho

Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:51
Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 17:24
Citação de: nightcrowler em 27 de Março de 2017, 17:20
tem contrato por mais um ano, por mim faz sentido continuar.

e a equipa basear-se cada vez mais nos "miúdos", fazê-los crescer e evoluir, ganharem experiência, ritmo e dinâmicas de grupo.
Capdeville, Paulo Moreno, Alexandre, Gonçalo, Valter, Aranda.
dar minutos, jogarem, ter poucos estrangeiros mas que efectivamente façam a diferença.

e para o ano seguinte sim, ter uma equipa a sério, com miudos com experiência e qualidade.
em função da evolução da próxima época, se veria se o Ortega seria o treinador para esse desiderato, ou contratar-se-ia outro.

agora, com o nosso orçamento, andar a pagar para sair o espanhol, não me faz sentido. temos pouco dinheiro, temos é que gastá-lo bem.



já vi esse discursos noutros anos...

a questão que se deve colocar é se, efectivamente, o Alexandre, o Moreno, o Valter, etc, têm evoluído ou não.
acho que dar um ano para estes e os que estão emprestados (Gonçalo e Aranda à cabeça, colocava o Ivo também neste lote mas parece-me ser menos consensual) continuarem a evoluir, de modo a termos uma boa base para, então sim, virem as trutas.

se isto vai implicar que, provavelmente, vamos levar no focinho na próxima época? quase de certeza que sim. mas isso são dores de crescimento.

agora, andar a lutar por nada e não estar a criar uma base para o futuro é que me parece descabido.

não podemos lutar com os adversários com a mesma estratégica que os outros tendo menos capacidade financeira. o Sporting chegou e passou um cheque. o Porto tem uma base já muito forte.
no imediato, ou investimentos uma fortuna e corremos o risco de ter os mesmos resultados que o Sporting, ou fazemos por consolidar uma base de qualidade para então sim, "virem" os outros fazer a diferença.

certo,mas isso não pode demorar muito mais tempo.....sobre o risco se se estar a passar uma atestado de desculpabilização a maus resultados.
não somos propriamente um Aguas Santas ou Madeira Sad,o nosso ADN é ganhar,sempre.

JP.

há quantos anos está a decorrer este processo de "consolidar uma base de qualidade"?

Slipknot_BMC

Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 18:15
há quantos anos está a decorrer este processo de "consolidar uma base de qualidade"?

Digo outra.... há quantos anos o rugby anda a apostar na formacao e nem de divisao consegue subir

Slb23

Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 18:15
há quantos anos está a decorrer este processo de "consolidar uma base de qualidade"?
No primeiro ano ainda cá estavam Carneiro, Pedroso, Dario e José Costa. Correu com os 4 na época seguinte e apostou em Hugo Lima, Cavalcanti, Ferro e Moreno (realçar o Moreno que era visto como um cepo e está um pivot do caralhão!!).

Basicamente este projecto tem 2 épocas...

Slb23

Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Março de 2017, 18:25
Citação de: JP. em 27 de Março de 2017, 18:15
há quantos anos está a decorrer este processo de "consolidar uma base de qualidade"?

Digo outra.... há quantos anos o rugby anda a apostar na formacao e nem de divisao consegue subir
Nada a ver, o Rugby nem era uma modalidade do Benfica.

Theroux

Não percebo como se pode colocar em causa o treinador quando todos reconhecem que o plantel é curto.

A história do andebol foi escrita pela direcção desde que despediu o último treinador campeão. O Ortega já falhou, mas é precisamente aí que tem de existir capacidade para não confundir a árvore com a floresta.

Slb23

Citação de: Theroux em 27 de Março de 2017, 18:42
Não percebo como se pode colocar em causa o treinador quando todos reconhecem que o plantel é curto.

A história do andebol foi escrita pela direcção desde que despediu o último treinador campeão. O Ortega já falhou, mas é precisamente aí que tem de existir capacidade para não confundir a árvore com a floresta.
Verdade.

Passou-se o mesmo com o Futsal e o Beto Aranha, nesse caso valeu um título europeu. NO Andebol valeu uma grande seca de títulos.