Anderson Talisca

Médio, 30 anos,
Brasil
Equipa Principal: 2 épocas (2014-2016), 78 jogos (3797 minutos), 20 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (1), Taça da Liga (2)

Çula

Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

sardao

Eu continuo com muitas dúvidas em relação ao Talisca. Para mim joga "à toa", como se joga em peladinhas com os amigos. Não tem noção táctica requerida para jogar numa equipa como o Benfica. Tem qualidades físicas interessantes mas acho que ainda lhe falta tanto... Esta insistência na sua utilização é com certeza excelente para ele, já para a equipa não acho.

paulomaia1972

Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:57
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

Se bem entendi a tua opinião, Gaitan, melhor, ou mesmo Talisca é para jogar numa posição a que nós, leigos, normalmente, designamos de 10, avançado que joga nas costa de um ponta.
Ora para essa posição tínhamos tb o Djuricic e o menino Bernardo Silva. 

werty10

Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:57
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

Nem sempre sabe gerir esses momentos de evolução e já o provou algumas vezes.

Casos houve em que a fé cega nas suas capacidades o fez apostar em jogadores muito para além do aceitável. O que não deixa de ser caricato e contraditório num homem que se farta de dizer que olha para o campo e vê coisas e pressente o que vai acontecer, quando outros não vêm nada.

Assim se explica como ele viu grandes exibições do Emerson ou manteve o Roberto (entre outros) quando todo o mundo já achava que deviam ir para o banco.

JackWhite

É sempre positiva qualquer discussão sobre o Talisca que se restrinja às qualidades do jogador e que não envolva as palavras 'formação' ou 'comissão'.

ala esquerda

O JJ quando aposta num jogador nunca dá o braço a torcer ( roberto, emerson....)!!!!
Penso que com o talisca vai acontecer a mesma coisa, pode jogar muito mal que ele aposta sempre nele.

werty10

Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 19:03
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:57
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

Se bem entendi a tua opinião, Gaitan, melhor, ou mesmo Talisca é para jogar numa posição a que nós, leigos, normalmente, designamos de 10, avançado que joga nas costa de um ponta.
Ora para essa posição tínhamos tb o Djuricic e o menino Bernardo Silva.

Tinhamos o Bernardo e o Djuricic, mas este pelo que mostrou o ano passado bem que tem ainda uma longa espera pela frente, se é que vai chegar a jogarno Glorioso.

André Sousa

Citação de: sardao em 09 de Setembro de 2014, 19:00
Eu continuo com muitas dúvidas em relação ao Talisca. Para mim joga "à toa", como se joga em peladinhas com os amigos. Não tem noção táctica requerida para jogar numa equipa como o Benfica. Tem qualidades físicas interessantes mas acho que ainda lhe falta tanto... Esta insistência na sua utilização é com certeza excelente para ele, já para a equipa não acho.

Isso cabe ao treinador trabalhar.

Como disse, a maioria das suas qualidade, está em estado bruto. As características estão lá, falta potenciá-las dentro do jogo. Fisicamente tem características muito interessantes. Tecnicamente também é bom. Intelectualmente também não me parece ser nenhum calhau com olhos, pelo que será capaz de adquirir algum conhecimento sobre o jogo. Aqui residirá a questão fundamental. O JJ terá de ver a que estímulos reagirá ele melhor. Pode conseguir interpretar melhor a posição X e não a posição Y, dentro de aquilo que o nosso modelo de jogo pede. Esta rotação estará relacionada com isso.

Já jogou a 6, a 8 e agora a 9,5.

paulomaia1972

Citação de: werty10 em 09 de Setembro de 2014, 19:07
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 19:03
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:57
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

Se bem entendi a tua opinião, Gaitan, melhor, ou mesmo Talisca é para jogar numa posição a que nós, leigos, normalmente, designamos de 10, avançado que joga nas costa de um ponta.
Ora para essa posição tínhamos tb o Djuricic e o menino Bernardo Silva.

Tinhamos o Bernardo e o Djuricic, mas este pelo que mostrou o ano passado bem que tem ainda uma longa espera pela frente, se é que vai chegar a jogarno Glorioso.

O Djuricic não se pode queixar de não ter tido oportunidades, no entanto, sempre que jogou foi-lhe pedido para ser um avançado na linha do Rodrigo e Lima.
Parece-me que se é para jogar com um jogador nas costas do ponta, com liberdade de movimentos, cabia perfeitamente neste plantel deste ano seja como titular ou como alternativa.

sardao

Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 19:09
Citação de: sardao em 09 de Setembro de 2014, 19:00
Eu continuo com muitas dúvidas em relação ao Talisca. Para mim joga "à toa", como se joga em peladinhas com os amigos. Não tem noção táctica requerida para jogar numa equipa como o Benfica. Tem qualidades físicas interessantes mas acho que ainda lhe falta tanto... Esta insistência na sua utilização é com certeza excelente para ele, já para a equipa não acho.

Isso cabe ao treinador trabalhar.

Como disse, a maioria das suas qualidade, está em estado bruto. As características estão lá, falta potenciá-las dentro do jogo. Fisicamente tem características muito interessantes. Tecnicamente também é bom. Intelectualmente também não me parece ser nenhum calhau com olhos, pelo que será capaz de adquirir algum conhecimento sobre o jogo. Aqui residirá a questão fundamental. O JJ terá de ver a que estímulos reagirá ele melhor. Pode conseguir interpretar melhor a posição X e não a posição Y, dentro de aquilo que o nosso modelo de jogo pede. Esta rotação estará relacionada com isso.

Já jogou a 6, a 8 e agora a 9,5.
Eu acho-o um bocado trapalhão para jogar lá à frente. É grande, vai pra trás :P Ele tem aquelas canetas como o Matic, se calhar o JJ vai tentar pô-lo a jogar igual já que tem muita agilidade para o tamanho dele e podia ser outra "aranha" ali no meio-campo. Até tem a vantagem de executar bem os passes longos. Mas isso ia ser um trabalho de fundo.

Pedro84

Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 08:54
Porra...

O Bruno César era bom jogador.

Mas admito que não estou com grande disposição para argumentar.

E, sem bola, também achava o Nolito muito bom.

O Nolito era mau com bola?

Fernando Ferreira

Citação de: Pedrinho84 em 09 de Setembro de 2014, 19:58
Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 08:54
Porra...

O Bruno César era bom jogador.

Mas admito que não estou com grande disposição para argumentar.

E, sem bola, também achava o Nolito muito bom.

O Nolito era mau com bola?

Era óptimo!

Fernando Ferreira

Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 19:13
Citação de: werty10 em 09 de Setembro de 2014, 19:07
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 19:03
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:57
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Setembro de 2014, 18:44
Citação de: Çula em 09 de Setembro de 2014, 18:36
Eu gostei bastante de algumas indicações que o Talisca deu no jogo da supertaça. Depois não houve sequência desses indicadores, e aí com prejuizo para a equipa.

Eu gosto do que vejo no Talisca mas neste momento não é uma mais valia para a equipa do Benfica. A seu tempo muito provavelmente virá a ser, mas neste momento deveria ter outro tipo de gestão. Não só para bem dele mas principalmente para a equipa.

Çula,

achas que o Talisca pode ser o substituto do Rodrigo, ser avançado no sistema clássico da última época do Benfica?



Com as caracteristicas do Rodrigo não, mas como 2º avançado acredito que bem trabalhado poderia ser uma bela opção. Seria outro tipo de avançado, daria coisas diferentes à equipa.

Mas independentemente disso acho que há ali muito sumo para ser retirado, há pormenores no seu jogo que me fazem acreditar que nas mãos do Jesus há grandes chances de sair jogador.
Agora, o próprio treinador tem que saber quando deve insistir e quando deve parar.
E aí parece-me claramente que não está a saber gerir esses momentos de evolução.

De qualquer forma (e voltando à história do 2º avançado) eu preferia sempre ter o Nico nessa função. Para mim é ponto assente que o melhor Benfica é com ele nas zonas de maior decisão.

Se bem entendi a tua opinião, Gaitan, melhor, ou mesmo Talisca é para jogar numa posição a que nós, leigos, normalmente, designamos de 10, avançado que joga nas costa de um ponta.
Ora para essa posição tínhamos tb o Djuricic e o menino Bernardo Silva.

Tinhamos o Bernardo e o Djuricic, mas este pelo que mostrou o ano passado bem que tem ainda uma longa espera pela frente, se é que vai chegar a jogarno Glorioso.

O Djuricic não se pode queixar de não ter tido oportunidades, no entanto, sempre que jogou foi-lhe pedido para ser um avançado na linha do Rodrigo e Lima.
Parece-me que se é para jogar com um jogador nas costas do ponta, com liberdade de movimentos, cabia perfeitamente neste plantel deste ano seja como titular ou como alternativa.

Para mim cabia perfeitamente nessa posição. E não precisava de ter a "liberdade de movimentos" da qual falas.

Pedro84

Citação de: Fernando Ferreira em 09 de Setembro de 2014, 20:06
Citação de: Pedrinho84 em 09 de Setembro de 2014, 19:58
Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 08:54
Porra...

O Bruno César era bom jogador.

Mas admito que não estou com grande disposição para argumentar.

E, sem bola, também achava o Nolito muito bom.

O Nolito era mau com bola?

Era óptimo!

Bem sei que o futebol não é só estatísticas, mas os números do Nolito são bastante satisfatórios.

Fernando Ferreira

Citação de: Pedrinho84 em 09 de Setembro de 2014, 20:11
Citação de: Fernando Ferreira em 09 de Setembro de 2014, 20:06
Citação de: Pedrinho84 em 09 de Setembro de 2014, 19:58
Citação de: André Sousa em 09 de Setembro de 2014, 08:54
Porra...

O Bruno César era bom jogador.

Mas admito que não estou com grande disposição para argumentar.

E, sem bola, também achava o Nolito muito bom.

O Nolito era mau com bola?

Era óptimo!

Bem sei que o futebol não é só estatísticas, mas os números do Nolito são bastante satisfatórios.

O Nolito era craque, com ou sem números.