Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Foka]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'cos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

Ele não foi comprar aos adeptos do Benfica. Aliás os adeptos tal como tu são demasiado agarrados às acções por uma questão puramente (ou sobretudo) emocional.

Ele comprou as acções à Somague, ao NB e à Olivedesportos. Foi assim que conseguiu aumentar significativamente a sua posição na BSAD.

Pode ser. Mas quem perde o dinheiro não é o Benfica. Mas sim quem as aceita vender a um preço reduzido.
Eu jamais venderia a 2€. Só mesmo por um caso de necessidade, o que pode ter acontecido a muita gente...

Foka ...

Tu ainda não entendeste bem a questão:

Uma coisa é comprares a 5€ e agora oferecerem-te uma OPA ao valor do preço de mercado.

Outra, que foi o que aconteceu aqui, foi oferecerem-te uma OPA a um valor muito superior ao de mercado quando tu as compraste muito mais baratas.

Não sei se estás a ver a diferença.

E prior que isso é que, por coincidência, foram aqueles investidores específicos.

Espero também que a entrevista do Sr. Presidente te tenha ajudado a entender algumas das coisas que, atualmente no Benfica, apenas podemos chamar de aberração.

Maldini o que dizes não é verdade.

Eu comprei acções.

Comprei a 5€ cada. Aquando da criação da SAD e quando o Benfica precisava disso.

A opa propunha uma oferta a 5€ cada.

A ter avançado a OPA e a eu ter aceite a proposta teria perdido o dinheiro da comissão do banco e o dinheiro de manutenção das acções. Só para perceberes que essa proposta a cima do valor de mercado faz os sócios, que investiram como eu, perder dinheiro.

Os 5€ para mim é o mínimo que poderiam oferecer.

E Maldini o objectivo de uma OPA não é comprar 25 ou 30% das acções que não se têm. Mas sim comprar TODAS.

Não foi proposto 5€ ao rei dos frangos e cagado no resto das acções percebes? Isso sim seria um esquema claro.

A proposta pelo valor de mercado, quando o principal interessado nisso é o Benfica, não faz muito sentido para quem vende pois não? Não faz sentido eu ficar a perder dinheiro ou faz?

O Ruben Dias está avaliado em 30M pelo transfermarkt (site credivel e aproximado nos valores de atletas), seria esse um valor justo pelo jogador? Da maneira que vocês põe as coisas é um esquema para alguém se saisse a cima desse valor...

Foi proposto 5€ a determinado investidor não a todos ... é claro. A quem o Benfica iria comprar está bem identificado.

Só não vê quem não quer.

Apoia que estás no teu direito, e não ver também...

Cá estaremos para saber, no futuro quem terá razão, os que quem ver esta gente fora do Benfica ou os que como tu os apoiam.

Maldini a OPA era sobre todas as acções e não sobre as de pessoa A ou B.

Isso é estares a alterar a realidade para encontrar maroscas.

Uma OPA significa oferta PÚBLICA de aquisição.

Se é marosca porquê lançar uma OPA em vez de se comprar directamente? Não faz sentido pois não?

Porque se calhar não podes comprar um determinado número de ações sem aprovação prévia... isto não é chegar ali e comprar, está feito. Para além disso, não existia um só alvo na compra dessas ações, mas sim vários, entre eles o atual Presidente.

Entre esses o presidente do Benfica que as comprou a 5€ aquando da criação da SAD, e todos os sócios que fizeram o mesmo.

Então se não é chegar e comprar e é necessária uma autorização prévia, o Benfica tinha hipóteses de ter comprado à sucapa? Ou tinha de lançar uma OPA para poder comprar as mesmas?

[Kaká]

Cá estou eu de novo para 3 novos factos e 2 factos que vocês já sabem.

1- Pogonofobia é o medo de .. barbas

2- Há certas aves como a fragata que dormem durante o voo

3- O cristão não é Benfiquista

4- Quem votar no Vieira está-se a cagar para o Benfica

5- Mesmo quem não gosta do RGS pode votar nele, uma das principais medidas que ele vai tomar é a limitação de mandatos, logo..

Acrescento um facto velho que já tinhas obrigação de saber (não se pode saber tudo, não é?)

A limitação de mandatos não é da competência da direção. Logo...

Um presidente do Benfica que queira que exista uma limitação de mandatos consegue isso sem problema algum, basta explicar o porque e o exemplo no Benfica é facilmente explicado.

Melhor deixar claro. Para quem não sabe. A não limitação é uma proposta do Presidente em funções.

Ele está na Presidência, devido a ter feito proposta em assembleia para poder estar na Presidência o tempo que quiser.

[nwpt]

Um voto de bem haja ao Bernardo.

Lembra-se de fazer um comunicado vários dias depois de o assunto ter acontecido, a um par de horas de o campeonato recomeçar, e naturalmente, todas as atenções estarem nos jogos.

Como não amar?

A ideia é precisamente essa.
Assim não podem ser acusados pelos Benfiquistas de não dizerem nada sobre o assunto...e não chateia o amigo Costa.

[Kyoto]

Marchesín; Corona, Pepe, Mbemba e Manafá; Otávio, Danilo, Sérgio Oliveira e Luis Díaz; Marega e Soares.

é isto que se prepara para limpar um campeonato a um Benfica com as melhores contas de sempre. o Benfica fincanceiramente mais pujante de sempre que tem um estagiario no banco e o Andre Almeida como um dos rostos da equipa

[Kyoto]

Cá estou eu de novo para 3 novos factos e 2 factos que vocês já sabem.

1- Pogonofobia é o medo de .. barbas

2- Há certas aves como a fragata que dormem durante o voo

3- O cristão não é Benfiquista

4- Quem votar no Vieira está-se a cagar para o Benfica

5- Mesmo quem não gosta do RGS pode votar nele, uma das principais medidas que ele vai tomar é a limitação de mandatos, logo..

Acrescento um facto velho que já tinhas obrigação de saber (não se pode saber tudo, não é?)

A limitação de mandatos não é da competência da direção. Logo...

Um presidente do Benfica que queira que exista uma limitação de mandatos consegue isso sem problema algum, basta explicar o porque e o exemplo no Benfica é facilmente explicado.

Melhor deixar claro. Para quem não sabe. A não limitação é uma proposta do Presidente em funções.

Ele está na Presidência, devido a ter feito proposta em assembleia para poder estar na Presidência o tempo que quiser.

toda a gente sabe que sao precisos decadas para recuperar 3 anos de mandato do vale e azevedo.

tanto assim é que um ano apos o vale ter saido da direcção, o Benfica investiu 10M€ no Simão Sabrosa naquela que foi a compra mais cara de sempre do clube ate começarem as negociatas com o Mendes

[rdr10]

Cá estou eu de novo para 3 novos factos e 2 factos que vocês já sabem.

1- Pogonofobia é o medo de .. barbas

2- Há certas aves como a fragata que dormem durante o voo

3- O cristão não é Benfiquista

4- Quem votar no Vieira está-se a cagar para o Benfica

5- Mesmo quem não gosta do RGS pode votar nele, uma das principais medidas que ele vai tomar é a limitação de mandatos, logo..

Acrescento um facto velho que já tinhas obrigação de saber (não se pode saber tudo, não é?)

A limitação de mandatos não é da competência da direção. Logo...

Um presidente do Benfica que queira que exista uma limitação de mandatos consegue isso sem problema algum, basta explicar o porque e o exemplo no Benfica é facilmente explicado.

Melhor deixar claro. Para quem não sabe. A não limitação é uma proposta do Presidente em funções.

Ele está na Presidência, devido a ter feito proposta em assembleia para poder estar na Presidência o tempo que quiser.

Assembleia essa para variar num dia de semana ás tantas da noite com a presença de vários sócios mais velhos (ihihihihi €€) para as coisas passarem facilmente.

[Kyoto]

Imaginem este cenário:

Em 2000 vilarinho ganhas as eleições, cumpre a promessa e traz o Jardel. O larápio em actuais funções de presidente, vê uma luz, deixa de lados os compadrios e nao tenta encavar o jesualdo ferreira á força na equipa técnica do Mourinho. Mourinho renova.

Quantos anos demorariamos a recuperar das pedras da calçada?

[Kyoto]

Edit

[R3nas]

Cá estou eu de novo para 3 novos factos e 2 factos que vocês já sabem.

1- Pogonofobia é o medo de .. barbas

2- Há certas aves como a fragata que dormem durante o voo

3- O cristão não é Benfiquista

4- Quem votar no Vieira está-se a cagar para o Benfica

5- Mesmo quem não gosta do RGS pode votar nele, uma das principais medidas que ele vai tomar é a limitação de mandatos, logo..

Acrescento um facto velho que já tinhas obrigação de saber (não se pode saber tudo, não é?)

A limitação de mandatos não é da competência da direção. Logo...

E a obrigação de 25 anos de sócio efectivo ininterruptos foi?

É que por acaso foi a direcção que levou a proposta a AG e passou.

Só por aí é um mundo de diferença entre um e outro.

Um quis perpetuar-se e o outro quer evitar que ele ou outro qualquer o consigam.

[R3nas]

«OS DANOS SÃO GIGANTESCOS, TREMENDOS, DE MUITOS MILHÕES»

Em entrevista a A BOLA, Miguel Bento, diretor comercial e de 'cos-tremendos-de-muitos-milhoes/846906/40

Esse foi

Não te preocupes. Alguns especialistas das finanças também defenderam essa posição, de não cortar nadinha aos pobres dos jogadores, ao contrário do que fizeram todos os grandes clubes por essa Europa fora.
Diziam que o Benfica ia renegociar com os jogadores uma baixa dos ordenados em 25% para a próxima temporada.
Fico à espera, lol. Também fico à espera que is jogadores aceitem, mesmo com propostas para saírem para o estrangeiro, lol.
Puro amadorismo ou melhor, pura arrogância, para ficar bem na fotografia.
E nas modalidades já se falam em grandes cortes.
Agora vamos ver no futebol.
Eu não admito vendas dd jogadores sem ser pela cláusula e quero a contratação de dois ou três craques, de que a equipa necessita para subir o nível.
Não há desculpas. Não cortaram quando podiam ter cortado, por isso não inventem agora desculpas para os cortes e desinvestimento.

Não seria desonesto baixar os ordenados dos jogadores para gastares milhões em reforços?

Achas que os jogadores iam aceitar a vinda desses novos atletas na boa, quando foi dos ordenados deles que pagaram as suas transferências?

Desonesto é receberem por completo, quando tiveram 2 meses e tal sem jogar... os outros que fizeram nos seus clubes, como no Bayern e na Juventus, fizeram pelo clube, e para ajudar. Todos sofremos com isto. Porque raio é que os jogadores do Benfica são especiais? Mandam calar adeptos, fazem birras com treinadores, e ainda fazem isto? Os sócios ficaram a arder com o dinheiro dos RedPasses, muitos desses sócios que atualmente estão a passar situações muito complicadas, alguns casos de fome, mas um jogador que recebe 2M por ano não pode cortar parte do seu vencimento durante uns meses.... é esta a mensagem que passam aos adeptos. E é esta a mensagem que passam às restantes modalidades do clube, que vão ser alvos de cortes brutalissimos devido à pandemia.

Tudo isto só demonstra a falta de humildade e de humanidade do plantel e principalmente da estrutura. O Benfica sempre foi um clube do povo, mas pelos vistos, nos dias de hoje, as coisas já não são bem assim.

Volto a lembrar que o Porto, sem dinheiro, deu a opção aos sócios de rceberem o dinheiro de volta, pois muitos deles estavam a passar imensas dificuldades financeiras...

Peço-te um favor, Foka. Pensa naquilo que escrevi, e pensa no que é efetivamente justo ou não. Se chegares à conclusão que aquilo que dizes é correcto, não existe muito mais que seja possível discutir aqui. Temos principios completamente diferentes, e sei que estou a falar por grande parte do forum.

Edit - E atenção que não te estou a criticar se mantiveres a opinião, apesar de discordar dela.

Amigo tudo o que dizes podes ter alguma ou muita razão mas não estamos a falar de cortar nos ordenados dos jogadores para dar aos adeptos ou a quem passa fome. Mas sim para reforçar a equipa de futebol. Isso era desonesto para com os jogadores.

Pelo menos foi isso que estava no comentário que citei. Que não aceitam vendas abaixo da clausula e querem 3 ou 4 reforços para acrescentar qualidade. Tendo dado a entender que se deveria ter cortado nos salários dos jogadores com este fim.

Os jogadores fizeram várias acções de solidariedade e para mim não foi mais do que a "obrigação" deles numa altura destas. O Benfica também contribuiu com camas e material médico para os hospitais. Foi distribuida comida em conjunto com uma outra empresa a quem pedia ajuda.

Isto do covid é uma situação difícil para todos os lados mas porque uma pequena empresa fecha e deixa 3 funcionários no desemprego as grandes empresas não têm  de cortar nos salarios dos seus funcionários por compaixão. Devem cortar se de facto vão passar dificuldades. Se o Benfica tem saúde financeira suficiente para não ter de baixar ordenados durante o covid, então não os deve baixar. Tem é que ajudar as pessoas, algo que aconteceu.

Que os jogadores olhem para isto como o caso mais especial do mundo e percebam o quanto os adeptos merecem 10 vitórias até ao final do campeonato mais uma vitória na final da taça. Que lhes sirva de motivação tudo o que foi feito por eles e que nos tragam aquilo que mais queremos neste momento do clube.

E estou totalmente de acordo contigo quando dizes que deveriam ter dado aos adeptos a possibilidade de recuperar o dinheiro dos red pass. Lá está, nem tudo é sempre bem feito e não aplaudo tudo.

E sim isto tem haver com princípios. Não vejo os teus como maus, nem de perto nem de longe.
Nos meus princípios a palavra e a honra são fundamentais. E se tens um acordo, enquanto o poderes pagar deves faze-lo.
Mas vou-te dar um caso concreto da minha vida particular. Eu tenho uma senhora que vem aqui a casa 1 vez por semana ajudar nas tarefas domésticas. Essa senhora durante o tempo de confinamento não veio cá a casa por motivos óbvios. Durante esse tempo continuei a pagar. Foi difícil para mim pagar tudo, mas não podia deixar de cumprir com o acordo que tenho com a senhora sabendo que a senhora precisa para pôr comida na mesa dos filhos.

Então não estás? Porque raio não decidiu o Benfica devolver os valores dos RedPasses a quem estava interessado em receber, e no outro oposto, decidiu manter os ordenados milionários dos jogadores? Um ação está diretamente ligada à outra.

Tu não achas que o Porto, o Sporting, a Juve, o Bayern, não vão contratar jogadores, mesmo depois de cortarem em salários?

E não compares uma senhora que vai ai a casa fazer as lides, que vive desse dinheiro que lhe pagas, e de mais dúzia de patrões, com jogadores de futebol com ordenados milionários... a senhora, caso não receba 1 mês os 700€ que eventualmente consegue tirar, fica completamente entalada financeiramente, e corre o risco de ficar sem casa e passar fome. Achas mesmo que cortando em parte o salário de um jogador de futebol do Benfica que eles vão passar mal? Se le falares de um clube como o Cova da Piedade, ou Leixões, ainda dou de barato, mas do Benfica não... e só cabe ao clube gerir esses temas.

Ações de solidariedade é bonito, sim senhor, mas "largar" 5000e de uma vez, de um ordenado de 80/90/100k, é uma gota no Oceano...

E estive a ler o que o pessoal foi escrevendo. Aproveito para deixar o mesmo exemplo para o lonstrup e para o restante pessoal - não comparem ordenados de 100k mês com 700/800e... Faz lembrar o outro que andava a "chorar" porque o ordenado de um Eurodeputado não era suficiente para viver, quando lhe "pinga" 5000 por mês... surreal.

Amigo eu vejo isto de outra forma.
Pouco importa quanto é o valor que ganhas, se to prometeram e tens isso contratualizado é para se cumprir. É um direito que tens.

O facto de a pessoa precisar do dinheiro para comer ou não são outros quinhentos. E claro que isso para mim teve muita importância quando decidi pagar a uma pessoa durante bastante tempo sem a mesma poder trabalhar.

A tua primeira pergunta não te sei responder amigo. Tens de ir falar com a direcção. Acho que era importante ter acontecido ambas.

Da mesma forma que acho que quando comprei as acções por 5€ cada me oferecerem 5€ pelas mesmas é o mínimo, também acho que me deveriam ter dado a hipótese de recuperar o dinheiro do red pass. Eu até aceitaria de bom grado ficar com o dinheiro em carteira para desconto no red pass da próxima época, mas nem toda a gente poderia querer o mesmo e compreendo isso.

O facto de teres contratualizado e ser ser para cumprir é um bocado para o dúbio... volto novamente a falar de grandes clubes europeus, como a Juve e o Bayern. Os jogadores tb tinham contratualizado que iriam receber X por mês, e mesmo assim cortaram nos vencimentos, porque vivemos numa altura única... e se achas que isso os vai impedir de comprar jogadores no mercado de Verão, estás bastante enganado.

E comparares a situação das Ações a 5€ com a situação do Redpass é um bocado para o ... estranho. Tu na altura pagaste isso com o intuito das ações valorizem, ou de  pelo menos receberes o que investiste no futuro? Ou compraste para ajudar o cluber que estava a passar por uma situação complicada? E porque vai o clube dar 5e por ação quando a fração de adeptos como tu, e o meu pai por exemplo, que são detentores ainda dessas ações são minimas? Para encher quem andou a comprar por 1e há 2 anos?

Novamente, tu aceitas porque ainda tens condições para conseguir te suster e provavelmente ajudar outros. Existem muitos Benfiquistas que não estão nessa situação... conheço uns quantos casos de pessoal que está a passar por dificuldades financeiras e que provavelmente a devolução do Redpass seria uma ajuda, ainda que pequena, para conseguir aguentar mais uns tempos esta crise sem precedentes. O Porto, completamente falido, deu essa opção aos sócios... é ai que existe a diferença entre uma Direção que considera os sócios como adeptos apaixonados pelo clube, seres humanos que nesta altura estão a passar por inúmeras dificuldades, e não como clientes...

Penso que já disse isto a alguém por aqui - conseguimos sempre "moldar" a narrativa para encaixar naquilo que acreditamos. Tu acreditas nesta Direção, por isso vais defender sempre aquilo que é feito por eles. Eu acredito 0 na Direção, por isso vou sempre arranjar argumentos mais que válidos para dizer que as ações tomadas são erradas. Agora cabe a quem ainda não sabe ao certo no que acreditar aceitar uma opinião ou outra.

Não vás pelo caminho das ações e da opa porque para o foka não foi compra de ações foi compra de,ações como uma nova operação coração ...

Aliás ele até é a favor de se pagar 5€ a quem não pagou 5€ por elas caso da última OPA ILEGAL

DreadrocK mas isso é uma questão daquilo em que acreditamos. Eu acredito que se deve pagar enquanto se tiver possibilidades para tal. É um direito do funcionario receber o que lhe foi prometido. E além disso os jogadores não foram para casa de férias mas sim com planos sérios de treinos para o momento. No meu entender é um direito deles receberem por inteiro.
Tal como qualquer pessoa.

Pouco me interessa se os outros pagam tudo ou deixam de pagar. Eu acharia incorrecto não se pagar e mandar os jogadores para casa com planos de treinos e exercícios para se fazer.

Eu toquei nesse assunto para te dar outro exemplo de que nem sempre as coisas têm sido feitas sem se pensar nos adeptos e as acções é a prova disso. Claro que maior parte já vendeu as suas e por valores irrisórios, mas não é o facto de terem sido vendidas antes por 1€ que o Benfica deveria oferecer esse valor. Claro que há gente a fazer muito dinheiro mas para haver quem o ganha tem de haver quem o perde e esse são os adeptos que as venderam a 1€.

E eu não defendo tudo, tal como não defendo não se ter dado a hipótese de se receber os valores do red pass. Sendo a favor da direcção tento ser crítico com o que devo ser.

Maldini já falámos do porquê ser considerada ilegal, e sabes tão bem como eu que nada tem haver com os valores...

Obviamente que não tem a ver com os valores ...

Os valores não são ilegais são uma aberrante (para não lhe,chamar pior) ...

A ilegalidade estava no financiamento e,foi essa ilegalidade que, felizmente parou a,aberração

Lá está. Não foi devido aos valores mas sim ao financiamento.

Lá está continua a der ilegal e apenas para dar de mamar na tetinha do Benfica.

E pronto. Começou o desconversar...

Disse claramente e sem rodeios ...

Compraram por muito menos do que iam receber agora, ponto.

Deixa-me apenas saborear mais uma demonstração de grandeza do Sr. Presidente.

Que orgulho, que sentimento de conquista...

117 anos de Benfica...

David, voltar para o Benfica para ganar 1 milhão, ganha juizo e vai ganhar dinheiro. ..

Estou em êxtase, não me apetece debater...

Desculpa foka.

Tenho a certeza que um plantel com estes 16 jovens da Formação lutava pelo título 

Então quer dizer ... Eu invisto 1 Milhão de € numa empresa que eu acho que vai dar lucro ... A empresa com esse milhão faz 10 milhões ... No vosso ponto de vista eu só devo receber 1 milhão porque foi o dinheiro que investi ... Andei aqui anos á espera para chegar ao fim e ganhar 0 !

Vocês só olham para o nome OPA , não querem saber se houve pessoas no passado a investir milhares ou milhões quando o clube precisou ... Interessa é mandar para o ar que querem ganhar dinheiro e que estão a roubar o Benfica ...

Certamente que o Benfica ao ficar dono de 90% vai ganhar muito mais dinheiro ...
Eu prefiro investir 100 e ganhar 1000 daqui a 2 anos do que investir 100 e ganhar 300 daqui a 1 ano ... Mas isso sou eu claro

Leo foi diferente isto.

O que se passa é que a proposta da OPA é acima do valor de mercado. As acções valem 3€ e foi oferecido 5€ pelas mesmas.

O problema desta malta é que há um rei dos frangos que vai enriquecer quando vender as suas acções. Por ter comprado as mesmas a 1€ à 2 ou 3 anos atrás...

O que esta malta não conta é que não foi o Benfica nem o Vieira que lhe venderam essas acções. Mas sim os adeptos do Benfica.

Para esse gajo ganhar milhões tem de haver um montante igual de milhões perdidos no bolso de alguem. E neste caso não é do Benfica... por muito que queiram fazer parecer que é...

Eu acho os 5€ uma proposta mínima para o que é. Visto terem pedido esses mesmos 5€ no momento da compra.
Contudo não vendo as minhas por 5€.

Ele não foi comprar aos adeptos do Benfica. Aliás os adeptos tal como tu são demasiado agarrados às acções por uma questão puramente (ou sobretudo) emocional.

Ele comprou as acções à Somague, ao NB e à Olivedesportos. Foi assim que conseguiu aumentar significativamente a sua posição na BSAD.

Pode ser. Mas quem perde o dinheiro não é o Benfica. Mas sim quem as aceita vender a um preço reduzido.
Eu jamais venderia a 2€. Só mesmo por um caso de necessidade, o que pode ter acontecido a muita gente...

Foka ...

Tu ainda não entendeste bem a questão:

Uma coisa é comprares a 5€ e agora oferecerem-te uma OPA ao valor do preço de mercado.

Outra, que foi o que aconteceu aqui, foi oferecerem-te uma OPA a um valor muito superior ao de mercado quando tu as compraste muito mais baratas.

Não sei se estás a ver a diferença.

E prior que isso é que, por coincidência, foram aqueles investidores específicos.

Espero também que a entrevista do Sr. Presidente te tenha ajudado a entender algumas das coisas que, atualmente no Benfica, apenas podemos chamar de aberração.

Maldini o que dizes não é verdade.

Eu comprei acções.

Comprei a 5€ cada. Aquando da criação da SAD e quando o Benfica precisava disso.

A opa propunha uma oferta a 5€ cada.

A ter avançado a OPA e a eu ter aceite a proposta teria perdido o dinheiro da comissão do banco e o dinheiro de manutenção das acções. Só para perceberes que essa proposta a cima do valor de mercado faz os sócios, que investiram como eu, perder dinheiro.

Os 5€ para mim é o mínimo que poderiam oferecer.

E Maldini o objectivo de uma OPA não é comprar 25 ou 30% das acções que não se têm. Mas sim comprar TODAS.

Não foi proposto 5€ ao rei dos frangos e cagado no resto das acções percebes? Isso sim seria um esquema claro.

A proposta pelo valor de mercado, quando o principal interessado nisso é o Benfica, não faz muito sentido para quem vende pois não? Não faz sentido eu ficar a perder dinheiro ou faz?

O Ruben Dias está avaliado em 30M pelo transfermarkt (site credivel e aproximado nos valores de atletas), seria esse um valor justo pelo jogador? Da maneira que vocês põe as coisas é um esquema para alguém se saisse a cima desse valor...

Foi proposto 5€ a determinado investidor não a todos ... é claro. A quem o Benfica iria comprar está bem identificado.

Só não vê quem não quer.

Apoia que estás no teu direito, e não ver também...

Cá estaremos para saber, no futuro quem terá razão, os que quem ver esta gente fora do Benfica ou os que como tu os apoiam.

Maldini a OPA era sobre todas as acções e não sobre as de pessoa A ou B.

Isso é estares a alterar a realidade para encontrar maroscas.

Uma OPA significa oferta PÚBLICA de aquisição.

Se é marosca porquê lançar uma OPA em vez de se comprar directamente? Não faz sentido pois não?

As ações da pessoa A e B.
Ponto

E da pessoa C e D também entre as quais TU se tiveres acções do Benfica.

Sabes que nesse ponto não tens razão. Se ainda não o percebeste é porque não queres perceber.

Se era para todas as acções que se destinava a OPA porque é que o Vieira só fala em 95%? Se calhar as tuas e as minhas não lhe interessam. Percebes o A e B?

[Tomahawk]

Ha dois pontos na história aue aparecem completamente distorcidos na memoria colectiva dos Benfiquistas:

- Mourinho saiu pq o Vilarinho queria o Toni: quando na verdade foi o vigareira que impediu a sua renovação

- vieira é o pai do estadio: quando o estadio foi projectado, construido e inaugurado no mandato de Manuel Vilarinho

Kyoto, desculpa mas nada disso é verdade:
. O Mourinho saíu porque a Direcção de Vilarinho ( e sobretudo o seu principal financiador: o construtor Vitor Santos) tinha o TONI como treinador, sobretudo para desfazer tudo o que o Vale e Azevedo tinha feito (mesmo que de bom, como o facto de ter a visão e os tomates para apostar num desconhecido intérprete /olheiro do Barcelona para Treinador principal do Benfica), e porque queriam um Treinador maleável para por a jogar os jogadores que o Vitos Santos tinha comprado no Brasil (Roger e André).
. Os homens do novo Estádio   foram , não o Vilarinho que não acreditava que pudesse ser financiado/construído, mas sim o Mário Dias e o LFV.

[R3nas]

Estamos atrás de uma equipa que nem dinheiro tem para estampar os nomes dos jogadores nas camisolas...

Sintomático!

[Jiujitsu]

Ha dois pontos na história aue aparecem completamente distorcidos na memoria colectiva dos Benfiquistas:

- Mourinho saiu pq o Vilarinho queria o Toni: quando na verdade foi o vigareira que impediu a sua renovação

- vieira é o pai do estadio: quando o estadio foi projectado, construido e inaugurado no mandato de Manuel Vilarinho

Kyoto, desculpa mas nada disso é verdade:
. O Mourinho saíu porque a Direcção de Vilarinho ( e sobretudo o seu principal financiador: o construtor Vitor Santos) tinha o TONI como treinador, sobretudo para desfazer tudo o que o Vale e Azevedo tinha feito (mesmo que de bom, como o facto de ter a visão e os tomates para apostar num desconhecido intérprete /olheiro do Barcelona para Treinador principal do Benfica), e porque queriam um Treinador maleável para por a jogar os jogadores que o Vitos Santos tinha comprado no Brasil (Roger e André).
. Os homens do novo Estádio   foram , não o Vilarinho que não acreditava que pudesse ser financiado/construído, mas sim o Mário Dias e o LFV.

Exactamente e para além disso, há ainda um homem, quase anónimo mas que juntou muitas peças no meio disto tudo que foi a aventura do novo estádio, o engenheiro Jitesse.

[diogo32]

Ha dois pontos na história aue aparecem completamente distorcidos na memoria colectiva dos Benfiquistas:

- Mourinho saiu pq o Vilarinho queria o Toni: quando na verdade foi o vigareira que impediu a sua renovação

- vieira é o pai do estadio: quando o estadio foi projectado, construido e inaugurado no mandato de Manuel Vilarinho

Kyoto, desculpa mas nada disso é verdade:
. O Mourinho saíu porque a Direcção de Vilarinho ( e sobretudo o seu principal financiador: o construtor Vitor Santos) tinha o TONI como treinador, sobretudo para desfazer tudo o que o Vale e Azevedo tinha feito (mesmo que de bom, como o facto de ter a visão e os tomates para apostar num desconhecido intérprete /olheiro do Barcelona para Treinador principal do Benfica), e porque queriam um Treinador maleável para por a jogar os jogadores que o Vitos Santos tinha comprado no Brasil (Roger e André).
. Os homens do novo Estádio   foram , não o Vilarinho que não acreditava que pudesse ser financiado/construído, mas sim o Mário Dias e o LFV.

O Mourinho não regressou devido ao que disse o kyoto. O vieira exigiu que o jesualdo fizesse parte da equipa técnica, o mourinho mandou-o passear e foi para o porto.

[Tomahawk]

Imaginem este cenário:

Em 2000 vilarinho ganhas as eleições, cumpre a promessa e traz o Jardel. O larápio em actuais funções de presidente, vê uma luz, deixa de lados os compadrios e nao tenta encavar o jesualdo ferreira á força na equipa técnica do Mourinho. Mourinho renova.

Quantos anos demorariamos a recuperar das pedras da calçada?

Na mouche... Damásio e Vale deixaram o Benfica mal, mas o Benfica poder-se-ia ter reerguido muito mais cedo financeira e sobretudo desportivamente, se a Direcção de Vilarinho (coadjuvado mais tarde pelo LFV), no seu afan de desfazer tudo o que cheirasse a Vale e Azevedo não tivessem feito tudo para 1ª) afastar o Mourinho e mais tarde, falharem o seu regresso ao tentarem impôr-lhe um Adjunto armadilhado como o Jesualdo Ferreira.

Não só teríamos recuperado muito mais rápido, como sobretudo não teríamos permitido ao Porto os anos de Glória que tiveram com o Mourinho!!!!