Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

Ala

Citação de: phillip em 07 de Julho de 2021, 07:08
Citação de: Perth em 07 de Julho de 2021, 06:17
Tudo tem uma razao de ser, o extremismo contra vieiristas explica-se assim:

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."

É uma consequencia normal das circunstancias e acaba por ser uma necessidade. Ja se passou ha muito a fase de conpreender e aceitar vieiristas e a sua dissimulada pluralidade de opinioes. Sao uma praga e têm que voltar todos para o buraco de onde nunca deviam ter saido.

Hitler acho que dizia igual dos judeus....

Uma triste referência, feita pelo meu caro. Hitler por coincidência tinha bigode e estava no poder, o mesmo cenário em que se encontra Luís Filipe Vieira, um homem no poder e com práticas que não geram concordância. Porém, jamais me atreveria a ligar tal período da história para defender o que seja. Então ligá-lo a uma oposição, é absolutamente caricato.

ISO

Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:38
Citação de: The_Riggs em 07 de Julho de 2021, 04:44
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

concordo a 100 % com todas. Não acho necessário o fim do voto eletrónico, acho que deviam ser os dois contados com o voto físico a ser o voto oficial.

O voto eletrónico não garante a privacidade. Razão pela qual, até exposto aqui uns dias atrás neste fórum, tribunais na Alemanha consideram que o mesmo fere os direitos básicos.

Além disso são custos totalmente desnecessários!

Ala

Citação de: ISO em 07 de Julho de 2021, 07:46
Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:38
Citação de: The_Riggs em 07 de Julho de 2021, 04:44
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

concordo a 100 % com todas. Não acho necessário o fim do voto eletrónico, acho que deviam ser os dois contados com o voto físico a ser o voto oficial.

O voto eletrónico não garante a privacidade. Razão pela qual, até exposto aqui uns dias atrás neste fórum, tribunais na Alemanha consideram que o mesmo fere os direitos básicos.

Além disso são custos totalmente desnecessários!

Não tinha ponderado esse aspecto. Efetivamente gera uma despesa avultada que não se justifica.

Granizo

Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:38
Citação de: The_Riggs em 07 de Julho de 2021, 04:44
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

concordo a 100 % com todas. Não acho necessário o fim do voto eletrónico, acho que deviam ser os dois contados com o voto físico a ser o voto oficial.

O voto eletrónico não garante a privacidade. Razão pela qual, até exposto aqui uns dias atrás neste fórum, tribunais na Alemanha consideram que o mesmo fere os direitos básicos.

Depends em que formato o mesmo e feito.
Desde que não exista ligação entre qualquer dado que identifique um sócio e o voto em si não existe risco de quebra de privacidade.

Se a validade e identidade de um sócio for feita por una mesa que lhe dá acesso a uma máquina que gera um talão com um indicador da lista escolhida. Esta privacidade mantém-se.
Não discuto possibilidade de fraudes pois isso e sempre possível, mas ai entra a possibilidade de contagem manual dos talões.

vermelhao_33

Nas eleicoes do Benfica nao se garantiu a privacidade do voto em papel, o talao saia e as pessoas que estavam a gerir a zona da maquina facilmente viam o sentido de voto.

Nas votacoes do orcamento o voto e feito com o proprio cartao.

Enquanto as entidades oficiais nao promoverem o voto electronico e as suas regras este so tem de ser abandonado pelo Benfica.

Ha muitas coisas em que o Benfica pode e deve ser inovador. Na questao do voto electronico deve seguir o usual nas eleicoes mais relevantes do pais.

Ru10

Tivesse havido AGE, auditoria às eleições de Outubro, um regulamento eleitoral aprovado pelos sócios de forma a que não deixasse dúvidas, e se estivesse agora a trabalhar numa revisão dos estatutos, entre direção sócios e MAG, e estaríamos hoje todos bem mais entusiasmados e unidos em torno da equipa para a nova época. Podíamos não estar de acordo com tanta coisa, mas haveria uma clara evolução.

Dentro do Benfica nada se fez, acusa-se os sócios de destabilizar, pede-se união ao mesmo tempo que se aponta o dedo a quem ouse criticar e pronto, andamos nisto.

Por isso não me venham com a treta que precisamos de uma união podre quando quem dirige nada faz pela união em torno do clube. Antes pelo contrário. Estamos em guerra.

phillip

Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:44
Citação de: phillip em 07 de Julho de 2021, 07:08
Citação de: Perth em 07 de Julho de 2021, 06:17
Tudo tem uma razao de ser, o extremismo contra vieiristas explica-se assim:

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."

É uma consequencia normal das circunstancias e acaba por ser uma necessidade. Ja se passou ha muito a fase de conpreender e aceitar vieiristas e a sua dissimulada pluralidade de opinioes. Sao uma praga e têm que voltar todos para o buraco de onde nunca deviam ter saido.

Hitler acho que dizia igual dos judeus....

Uma triste referência, feita pelo meu caro. Hitler por coincidência tinha bigode e estava no poder, o mesmo cenário em que se encontra Luís Filipe Vieira, um homem no poder e com práticas que não geram concordância. Porém, jamais me atreveria a ligar tal período da história para defender o que seja. Então ligá-lo a uma oposição, é absolutamente caricato.

e a referencia que me vem a cabeça depois de ver aqui algumas pessoas a tentar silenciar outras. se nao concordem com ponto de vista insultam logo. chamam de lagarto. vendido. cartilheiro. entre outros.

eu nao defendo o vieira e ja disse que o tempo dele no benfica chegou ao fim. mas vir a um forum que e um site de discussao e de diferentes ideias e dizer que A ou B nao pode ter essa ideia.... nao faz sentido algum.

Ala

Citação de: Granizo em 07 de Julho de 2021, 08:04
Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:38
Citação de: The_Riggs em 07 de Julho de 2021, 04:44
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

concordo a 100 % com todas. Não acho necessário o fim do voto eletrónico, acho que deviam ser os dois contados com o voto físico a ser o voto oficial.

O voto eletrónico não garante a privacidade. Razão pela qual, até exposto aqui uns dias atrás neste fórum, tribunais na Alemanha consideram que o mesmo fere os direitos básicos.

Depends em que formato o mesmo e feito.
Desde que não exista ligação entre qualquer dado que identifique um sócio e o voto em si não existe risco de quebra de privacidade.

Se a validade e identidade de um sócio for feita por una mesa que lhe dá acesso a uma máquina que gera um talão com um indicador da lista escolhida. Esta privacidade mantém-se.
Não discuto possibilidade de fraudes pois isso e sempre possível, mas ai entra a possibilidade de contagem manual dos talões.

Como dito anteriormente, se é um sistema que levanta uma mínima possibilidade de fraude, não deve ser ponderado. Se um país como Alemanha opta por não recorrer ao mesmo, do meu ponto de vista, não vale a pena arriscar. O custo da operação e equipamentos, como referido, também acaba a gerar falta de consenso. Podendo haver o voto físico secreto, o meio de votação que melhor garante a privacidade, não há razão para o pôr em prática.

Todos ganham, os sócios que se sentem protegidos, o clube poupa custos e o processo de eleição que se torna inatacável sem deixar margem de dúvidas sobre o vencedor.

jpcafe

Era o que faltava deixar os Vieiristas exercer liberdade de expressão quando eles próprios estão a lutar para o fim da democracia no Benfica.

Que se fodam! Abutres do caralho.

Slbttotosalvio

Citação de: phillip em 07 de Julho de 2021, 07:08
Citação de: Perth em 07 de Julho de 2021, 06:17
Tudo tem uma razao de ser, o extremismo contra vieiristas explica-se assim:

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."

É uma consequencia normal das circunstancias e acaba por ser uma necessidade. Ja se passou ha muito a fase de conpreender e aceitar vieiristas e a sua dissimulada pluralidade de opinioes. Sao uma praga e têm que voltar todos para o buraco de onde nunca deviam ter saido.

Hitler acho que dizia igual dos judeus....
És uma besta.

Pedro Nunes 28

Então o Vagandas vai lutar até as ultimas consequências para receber algum pelo "craque" João Mário e tu minha besta facilitaste na ida do Nuno para esses fdp !
Não vales mesmo nadinha, quer como pessoa, presidente ou "gestor" (que nem deves saber o que significa).
Quando tivermos um presidente benfiquista, é arrasar com esta lagartada que de perdão em perdão vão fazendo vida de ricos, como muitos dos banqueiros que apoiam essa merda de clube !

Miguel Caeiro

#1039946
De que servem todas estas condições, se não cria condições para se ganharem títulos?  :confused:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=169315278563214&id=107796234715119&anchor_composer=false

O que interessa é o betão, que se lixe definir um plantel equilibrado e digno da grandeza do clube.  :bah2:

paulomaia1972

Citação de: komytis em 07 de Julho de 2021, 07:39
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

Falta aí um quesito para mim fundamental, eleicoes no fim da epoca desportiva!

Faltam aqui ainda vários pontos.
A questão das eleições é fucral, no entanto, é difícil escolher um mês. A época termina normalmente na última semana de maio. Marcar para junho? julho?
Os óbices são em junho, quer dizer que a movimentação de candidatos seria no mês de maio, em plena decisões desportivas, em julho, seria coincidente com a necessidade de preparar a nova época.

The_Riggs

Citação de: Granizo em 07 de Julho de 2021, 08:04
Citação de: Ala em 07 de Julho de 2021, 07:38
Citação de: The_Riggs em 07 de Julho de 2021, 04:44
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

concordo a 100 % com todas. Não acho necessário o fim do voto eletrónico, acho que deviam ser os dois contados com o voto físico a ser o voto oficial.

O voto eletrónico não garante a privacidade. Razão pela qual, até exposto aqui uns dias atrás neste fórum, tribunais na Alemanha consideram que o mesmo fere os direitos básicos.

Depends em que formato o mesmo e feito.
Desde que não exista ligação entre qualquer dado que identifique um sócio e o voto em si não existe risco de quebra de privacidade.

Se a validade e identidade de um sócio for feita por una mesa que lhe dá acesso a uma máquina que gera um talão com um indicador da lista escolhida. Esta privacidade mantém-se.
Não discuto possibilidade de fraudes pois isso e sempre possível, mas ai entra a possibilidade de contagem manual dos talões.

é mais que óbvio que é fácilimo haver privacidade de voto ,porque o voto eletrónico só fica associado a alguém se assim se quiser.

Claro que, para haver voto eletrónico, tem de ser sempre organizado por uma empresa independente e sempre com o consentimento de todas as ligas e não contratada pela direção atual.

The_Riggs

Citação de: paulomaia1972 em 07 de Julho de 2021, 09:13
Citação de: komytis em 07 de Julho de 2021, 07:39
Citação de: paulomaia1972 em 06 de Julho de 2021, 11:54


Propostas para alteração dos estatutos:

- limitação de mandatos;
- redução do nº de votos por associado;
- fim do direito de voto das Casas e Filiais;
- separação nas eleições dos orgãos da mesa e do conselho fiscal;
- Alteração das condições para ser Presidente do Benfica;
- obrigatoriedade da BTV cobrir as eleições do clube;
- Obrigatoriedade de livre acesso aos cadernos eleitorais;
- fim do voto eletrónico;
- obrigatoriedade das assembleias gerais serem ao sábado;

Falta aí um quesito para mim fundamental, eleicoes no fim da epoca desportiva!

Faltam aqui ainda vários pontos.
A questão das eleições é fucral, no entanto, é difícil escolher um mês. A época termina normalmente na última semana de maio. Marcar para junho? julho?
Os óbices são em junho, quer dizer que a movimentação de candidatos seria no mês de maio, em plena decisões desportivas, em julho, seria coincidente com a necessidade de preparar a nova época.

Não sei qual seria o mês ideal , mas Outubro é uma proteção aos demagogos. É quando toda a eventual merda está esquecida por uma silly season e uma cenourada ou duas e onde só se jogou duas ou três jornadas ( há sempre 3 semanas de seleções em setembro) e pouco houve para correr mal.