Rui Vitória

[Çula]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Será que o clube com os inumeros observadores que tem não pode sugerir que assim seja?
O treinador chegou a dizer que até podiam ser mais... o que claramente para mim nunca seria reaidade mas é uma mensagem para quem ainda não está na principal.

Mas o ponto não é esse, o Vitória numa primeira fase terá que trabalhar com aquele que lhe derem. é assim com quase todos os treinadores que chegam a um clube novo.

O meu ponto é se depois disso ele terá coragem para tomar decisões tendo em conta o que vê na pré época.

Vamos imaginar que até ao jogo da supertaça, o homem não fica agradado com nenhum dos miudos. Será que tem coragem de os dispensar mesmo depois do anuncio do Vieira relativamente às 5 vagas?

É nesse sentido que questiono. Quando se anuncia que o plantel vai ter x lugares e desses x lugares os miudos vão ocupar 5 vagas, não deveria ser essa uma decisão do treinador?

[Çula]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

e não terá sido já o treinador a decidir que seriam esses 5?

Acreditas nisso francês? Esse anuncio acho que foi feito na mesma semana que o Jesus assinou pelo sporting.

[luis___alex]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

as quaotas para a a formação faz-me lembrar as quotas para as mulheres nas listas autarquicas
quando se é bom não se entra por quotas, entra-se por MÉRITO

Da formação para ficar tem que ser mesmo muito bom.De fora já não

para mim no futebol ou em qualquer atividade essa treta da quotas é isso mesmo treta
deem é tratamento igualitário no acesso ás oportunidades a todos
depois ficam os que tem MÉRITO
é simples
mas eu defendo isto no futebol e em todas as actividades

Foi precisamente isso que o treinador disse,terem igualdade.O Presidente é que falou de 5 mas não quer dizer que fiquem 5 ou 4 ou 6

mas eu nao critico vitória por os observar
pelo contrário acho muito bem
aliás a minha critica a jesus relativamente á formação não era não ter jovens no plantel, era não lhe dar a esses jovens as mesmas oportunidades de aceder ao plantel que dava a outros de fora até com menos valia
como disse igualdade de oportunidades e depois o critério de escolha é o mérito
o que eu critico é ficarmos com 5 ou 6 miudos no plantel por decreto presidencial
percebes o meu raciocinio?

[abar85]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.

Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...

Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.

Lá está, todos têm preferências, que muitas vezes não têm a ver com qualidade.

Quando colocas assim é fácil e podes levar a água ao teu moinho. A verdade é que, exceptuando os casos raros que lamento, as decisões eram acertadas e faziam sentido dentro do seu modelo. E eu prefiro que seja assim do que escolher porque sim.

E é verdade: todos têm preferências. E todos erram também.

É tão fácil como dizer que JJ escolheu sempre pela qualidade e não tinha qualquer preconceito quanto à formação, ou que os 5 da formação sempre existiram no plantel principal durante a era JJ.
Tu apontaste bons exemplos disso, um da formação outro não, tu consegues ter o espírito critico para perceber que JJ errou em alguns casos. Eu não digo que errou sempre, e os grandes jogadores que daqui sairam mostram isso, mas que escolheu sempre em função da qualidade sem preconceitos relativamente ao estereótipo que tinha para determinados lugares e sem preconceito em relação à qualidade que existe na formação, não.
E o caso do Talisca a época passada é um caso gritante.
Mesmo o caso do Ola, embora eu reconheça talento, em relação ao cavaleiro e mesmo ao Guedes que acabou despromovido.
Nolito como referiste...

[luis___alex]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Será que o clube com os inumeros observadores que tem não pode sugerir que assim seja?
O treinador chegou a dizer que até podiam ser mais... o que claramente para mim nunca seria reaidade mas é uma mensagem para quem ainda não está na principal.

Mas o ponto não é esse, o Vitória numa primeira fase terá que trabalhar com aquele que lhe derem. é assim com quase todos os treinadores que chegam a um clube novo.

O meu ponto é se depois disso ele terá coragem para tomar decisões tendo em conta o que vê na pré época.

Vamos imaginar que até ao jogo da supertaça, o homem não fica agradado com nenhum dos miudos. Será que tem coragem de os dispensar mesmo depois do anuncio do Vieira relativamente às 5 vagas?

É nesse sentido que questiono. Quando se anuncia que o plantel vai ter x lugares e desses x lugares os miudos vão ocupar 5 vagas, não deveria ser essa uma decisão do treinador?

exactamente
concordo em tudo
é mesmo por aí

[Velazquez]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Será que o clube com os inumeros observadores que tem não pode sugerir que assim seja?
O treinador chegou a dizer que até podiam ser mais... o que claramente para mim nunca seria reaidade mas é uma mensagem para quem ainda não está na principal.

Mas o ponto não é esse, o Vitória numa primeira fase terá que trabalhar com aquele que lhe derem. é assim com quase todos os treinadores que chegam a um clube novo.

O meu ponto é se depois disso ele terá coragem para tomar decisões tendo em conta o que vê na pré época.

Vamos imaginar que até ao jogo da supertaça, o homem não fica agradado com nenhum dos miudos. Será que tem coragem de os dispensar mesmo depois do anuncio do Vieira relativamente às 5 vagas?

É nesse sentido que questiono. Quando se anuncia que o plantel vai ter x lugares e desses x lugares os miudos vão ocupar 5 vagas, não deveria ser essa uma decisão do treinador?

Muito mais dificil dispensar um Taraabt que qualquer um dos miudos.Aliás,o mais fácil é dispensar os miudos

[luis___alex]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.

Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...

Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.

Lá está, todos têm preferências, que muitas vezes não têm a ver com qualidade.

Quando colocas assim é fácil e podes levar a água ao teu moinho. A verdade é que, exceptuando os casos raros que lamento, as decisões eram acertadas e faziam sentido dentro do seu modelo. E eu prefiro que seja assim do que escolher porque sim.

E é verdade: todos têm preferências. E todos erram também.

É tão fácil como dizer que JJ escolheu sempre pela qualidade e não tinha qualquer preconceito quanto à formação, ou que os 5 da formação sempre existiram no plantel principal durante a era JJ.
Tu apontaste bons exemplos disso, um da formação outro não, tu consegues ter o espírito critico para perceber que JJ errou em alguns casos. Eu não digo que errou sempre, e os grandes jogadores que daqui sairam mostram isso, mas que escolheu sempre em função da qualidade sem preconceitos relativamente ao estereótipo que tinha para determinados lugares e sem preconceito em relação à qualidade que existe na formação, não.
E o caso do Talisca a época passada é um caso gritante.
Mesmo o caso do Ola, embora eu reconheça talento, em relação ao cavaleiro e mesmo ao Guedes que acabou despromovido.
Nolito como referiste...

jesus não dava oportunidades aos miudos
em igualdade de circusntancias preferia sempre os de fora
isso parece obvio
mas não se pode mudar disso, para enfiar por decreto presidencial 5 ou 6 miudos no plantel
dar oportunidades e depois o treinador ter a livberdade de escolher o grupo
se ele escolher ficar so com 1 ou 2 desses miudos, deve ter essa autonomia

[abar85]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.

Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...

Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.

Lá está, todos têm preferências, que muitas vezes não têm a ver com qualidade.

Claro que são a qualidade.

Agora tu podes achar que A tem mais qualidade que B, mas eu posso achar o contrário.
Tu se fores o treinador escolhes A, se for eu escolho B.
E isso não tem a ver com o local de nascimento.

Eu e tu não somos o JJ. A preferência do JJ nunca passava pela qualidade da formação mas sim dos emersons cortezes melgarejos, olas....

O Ferreira já te mostrou e bem que a qualidade não foi sempre o critério de escolha. Para ti nem o Bernardo tinha qualidade para o Benfica, já um Talisca é capaz de ter.

Não foi isso que eu disse, abar. Disse que dentro do modelo valorizava outras qualidades que o faziam preferir Emerson em vez de Capdevilla (presumo que seja a capacidade física), Nolito (não consigo explicar) e Bernardo. Entendes?

Foi isso mesmo que disseste, privilegiou determinadas características que queria em relação à qualidade do jogador.
Se não consegues explicar, afinal o que foi que disseste? Afinal em termos de qualidade quem ele escolheu era melhor ou pior?

[nogueira]

5 da formação em 25 ou 26 jogadores e aculpa de uma equipa menos forte será a aposta na formação? Deixemo-nos de brincadeiras.

Não. Aliás isso nunca foi problema porque esses 5 ou 6 estiveram lá sempre.

Antes tivessem estado.

Claro que estavam. Tinham era melhores à frente.
Tal como agora, apesar da equipa ser desequilibrada.

Claro que estavam, na B, com um plantel de 27 ou 28 à frente... igualzinho! Isto do JJ não apostar na formação é um mito...

Não treinavam com o plantel principal?

Portanto na tua opinião o JJ escolhia os jogadores com base onde cresceram e não em função da qualidade?

E mesmo assim ganhou? Homem do caralho. É mesmo um génio do treino.

Não acho que escolha só em função da qualidade. Se não não escolhia o Emerson em função do Capdevilla, não preteria o Nolito ou excomungava o Bernardo. Escolhe, isso sim, em função do seu modelo.

Lá está, todos têm preferências, que muitas vezes não têm a ver com qualidade.

Claro que são a qualidade.

Agora tu podes achar que A tem mais qualidade que B, mas eu posso achar o contrário.
Tu se fores o treinador escolhes A, se for eu escolho B.
E isso não tem a ver com o local de nascimento.

Eu e tu não somos o JJ. A preferência do JJ nunca passava pela qualidade da formação mas sim dos emersons cortezes melgarejos, olas....

O Ferreira já te mostrou e bem que a qualidade não foi sempre o critério de escolha. Para ti nem o Bernardo tinha qualidade para o Benfica, já um Talisca é capaz de ter.

Todos apostam com base na qualidade, menos o JJ.
Epá está bem.

[Velazquez]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

as quaotas para a a formação faz-me lembrar as quotas para as mulheres nas listas autarquicas
quando se é bom não se entra por quotas, entra-se por MÉRITO

Da formação para ficar tem que ser mesmo muito bom.De fora já não

para mim no futebol ou em qualquer atividade essa treta da quotas é isso mesmo treta
deem é tratamento igualitário no acesso ás oportunidades a todos
depois ficam os que tem MÉRITO
é simples
mas eu defendo isto no futebol e em todas as actividades

Foi precisamente isso que o treinador disse,terem igualdade.O Presidente é que falou de 5 mas não quer dizer que fiquem 5 ou 4 ou 6

mas eu nao critico vitória por os observar
pelo contrário acho muito bem
aliás a minha critica a jesus relativamente á formação não era não ter jovens no plantel, era não lhe dar a esses jovens as mesmas oportunidades de aceder ao plantel que dava a outros de fora até com menos valia
como disse igualdade de oportunidades e depois o critério de escolha é o mérito
o que eu critico é ficarmos com 5 ou 6 miudos no plantel por decreto presidencial
percebes o meu raciocinio?

Mas não há nenhum decreto presidencial para ter 5 ou 6 miudos.Têm oportunidades porque têm qualidade
A unica imposição é da UEFA de ter no minimo 4 jogadores formados no clube e mais 4 no Pais

[luis___alex]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

as quaotas para a a formação faz-me lembrar as quotas para as mulheres nas listas autarquicas
quando se é bom não se entra por quotas, entra-se por MÉRITO

Da formação para ficar tem que ser mesmo muito bom.De fora já não

para mim no futebol ou em qualquer atividade essa treta da quotas é isso mesmo treta
deem é tratamento igualitário no acesso ás oportunidades a todos
depois ficam os que tem MÉRITO
é simples
mas eu defendo isto no futebol e em todas as actividades

Foi precisamente isso que o treinador disse,terem igualdade.O Presidente é que falou de 5 mas não quer dizer que fiquem 5 ou 4 ou 6

mas eu nao critico vitória por os observar
pelo contrário acho muito bem
aliás a minha critica a jesus relativamente á formação não era não ter jovens no plantel, era não lhe dar a esses jovens as mesmas oportunidades de aceder ao plantel que dava a outros de fora até com menos valia
como disse igualdade de oportunidades e depois o critério de escolha é o mérito
o que eu critico é ficarmos com 5 ou 6 miudos no plantel por decreto presidencial
percebes o meu raciocinio?

Mas não há nenhum decreto presidencial para ter 5 ou 6 miudos.Têm oportunidades porque têm qualidade
A unica imposição é da UEFA de ter no minimo 4 jogadores formados no clube e mais 4 no Pais

luis filipe vieira anunciou que dos 25 jogadores do plantel pelo menos 5 viriam da formação
isto para mim são tretas percebeste?
quem deve decidir quantos ficam é o treinador
simplesmente isto

[Roy Kent]

O homem tem mesmo a imagem manchada, será que vai ter coragem, será que vai fazer isto ou aquilo, nunca vi isto no Benfica.

[Velazquez]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

as quaotas para a a formação faz-me lembrar as quotas para as mulheres nas listas autarquicas
quando se é bom não se entra por quotas, entra-se por MÉRITO

Da formação para ficar tem que ser mesmo muito bom.De fora já não

para mim no futebol ou em qualquer atividade essa treta da quotas é isso mesmo treta
deem é tratamento igualitário no acesso ás oportunidades a todos
depois ficam os que tem MÉRITO
é simples
mas eu defendo isto no futebol e em todas as actividades

Foi precisamente isso que o treinador disse,terem igualdade.O Presidente é que falou de 5 mas não quer dizer que fiquem 5 ou 4 ou 6

mas eu nao critico vitória por os observar
pelo contrário acho muito bem
aliás a minha critica a jesus relativamente á formação não era não ter jovens no plantel, era não lhe dar a esses jovens as mesmas oportunidades de aceder ao plantel que dava a outros de fora até com menos valia
como disse igualdade de oportunidades e depois o critério de escolha é o mérito
o que eu critico é ficarmos com 5 ou 6 miudos no plantel por decreto presidencial
percebes o meu raciocinio?

Mas não há nenhum decreto presidencial para ter 5 ou 6 miudos.Têm oportunidades porque têm qualidade
A unica imposição é da UEFA de ter no minimo 4 jogadores formados no clube e mais 4 no Pais

luis filipe vieira anunciou que dos 25 jogadores do plantel pelo menos 5 viriam da formação
isto para mim são tretas percebeste?
quem deve decidir quantos ficam é o treinador
simplesmente isto

Já devias saber que não deves levar á letra tudo o que o Presidente diz.Muito menos assumir tudo como verdade

[abar85]

Sei que aqui isto não é popular, mas eu acho estupidez o plantel agora ter quotas para a canalha.
Se são bons integram o plantel, naturalmente e que tentem aproveitar as oportunidades.
Meter 5 ou 6 no plantel, porque antes não se apostava, parece-me algo parvo e nem para os miúdos é positivo estarem 1 ano parados.
Mas aceito que pensem o contrário, naturalmente.
O futuro esclarecerá.
Se ficarem 5 ou 6 vindos da B, veremos o que jogarão esta época e veremos quantos serão emprestados já em Janeiro.

Se calhar a quota foi colocada porque era nesses que se via qualidade.

Mas não deveria ser o treinador a decidir isso?

Será que o clube com os inumeros observadores que tem não pode sugerir que assim seja?
O treinador chegou a dizer que até podiam ser mais... o que claramente para mim nunca seria reaidade mas é uma mensagem para quem ainda não está na principal.

Mas o ponto não é esse, o Vitória numa primeira fase terá que trabalhar com aquele que lhe derem. é assim com quase todos os treinadores que chegam a um clube novo.

O meu ponto é se depois disso ele terá coragem para tomar decisões tendo em conta o que vê na pré época.

Vamos imaginar que até ao jogo da supertaça, o homem não fica agradado com nenhum dos miudos. Será que tem coragem de os dispensar mesmo depois do anuncio do Vieira relativamente às 5 vagas?

É nesse sentido que questiono. Quando se anuncia que o plantel vai ter x lugares e desses x lugares os miudos vão ocupar 5 vagas, não deveria ser essa uma decisão do treinador?

Não acho, e digo isto porque se realmene lhe disseram que eram 5 (e volto a dizer, com os observadores e analistas que o Benfica terá, é legítimo que indiquem que serão x que têm qualidade e estão preparados), tem ainda 20 jogadores ou 21, mais que suficiente para uma época. Acho que essa necessidade, de os cortar quase todos, não aparecerá, não há motivos para isso, ainda mais quando a qualidade existe.

[stanley]

O que temo mais é que o outro treinador já tinha dado um murro na mesa, o RV vai aceitar o que lhe derem...

tipo o Cortez, o Emerson e o Eliseu