Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

SimaoMiccoli

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:30
Citação de: BBpT em 25 de Agosto de 2015, 19:14

O problema não é a capacidade de finalização, se pensarmos que é vamos continuar a fazer a mesma merda, o Jonas que o ano passado marcava golos de todas as formas agora não sabe finalizar?

O problema é que dos 30 remates, a maior parte são em situações más, com jogadores à frente, em desiquilibrio, cabeceamentos com os centrais a pressionar, etc...

O ano passado podiamos ter muito menos remates por jogo, mas tinhas por exemplo um cruzamento do gaitan em que o salvio aparecia sem ninguem ao segundo poste a cabecear, uma entrada do gaitan pela esquerda que metia no Jonas que tinha fugido ao jogador e recebia dentro da area com espaço, ocasiões muito melhores.

Tentando fazer uma analogia como as do Shoky ontem ou anteontem.

Isto é como ires sair à noite a pensares "epah, vou engatar uma gaja hoje", vais para uma disco, vês uma gaja a dançar que olha para ti com um ar interessado e tal, chegas ao pé dela e dizes "Queres foder?" e ela dá-te uma chapada e baza, vês outra e fazes a mesma coisa, mesmo resultado, ao fim da noite fizeste isso a 30 gajas e pensar "epah, hoje podia continuar ali que não sacava ninguém, azar para a próxima corre melhor".

Se em vez de tentares 30 dessa maneira, tivesses tentado meter conversa, pagar um copo, ou whatever, em 5 se calhar conseguias 1

No momento que temos 30 remates não se finaliza nem um (atendendo que finalizar é obter o golo), então é um problema de finalização...é uma falha na finalização, é um pouco diferente de um jogador não ter capacidade de finalização.

Primeiro temos uma defesa vergonhosa. Comprar mais avançados não vai resolver isto, enquanto não existir segurança neste sector não há equipa do mundo que se safe.

Segundo podiamos até ter feito 100 remates do meio campo, era falta de eficácia não marcar um golo? Isto só mostra falta de um ataque organizado.

Por exemplo, nas duas situações que o Arouca teve á frente de JC na primeira parte, um jogador de liga dos campeões punhas as duas lá dentro em vez de só uma.

Já tentar rematar fora de area com 11 gajos em cima de ti é mais difícil. Arouca teve melhor coesão defensiva que nós e teve um ataque mais organizado e eficaz, dai a vitória.

ZICKLER

Exultam com o bracalli...


Mas o homem fez alguma defesa assim tão complicada?

Eu vi-o isso sim a defender remates a maior parte à figura, ou com grande incidência sobre o meio da baliza. Remates "à pizzi" que é como quem diz "remates à miúdo da 3ºclasse"

Livrinhos

Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Citação de: André Sousa em 25 de Agosto de 2015, 19:44
O ano zero fazia sentido se houvesse evolução de alguns jogadores, mas não houvesse qualidade individual para complementar tudo o resto.

Como disse, o melhor treinador para apostar na formação do Benfica, tinha sido o JJ. E quem diz o JJ, diz um gajo qualquer que perceba de futebol enquanto jogo. Porque apostar na formação não é só mandá-los lá para dentro.

Por isso é que fico fodido quando vejo a quantidade de qualidade individual que podia ter passado pelas mãos do JJ, se ele assim o entendesse.

A jogar como jogamos hoje, o mais provável é chegarmos ao tempo onde, afinal de contas, nenhum jogador presta e onde todos arranjam transporte de borla dos adeptos, para o aeroporto, para uma transferência por meia dúzia de milhões. Como acontecia com o Di Maria, por exemplo.
Isso é culpa única e exclusiva dele.
Se aposta em Talisca de 20 anos e Ola John e Markovic de 19 pode apostar na formação.
Chamem lhe preconceito, casmurrice, idiotice ou até mesmo fazer de propósito.

Um gajo que prefere um GR a frangar na baliza que a meter um puto com muita mais qualidade só por pura pirraça também não abona muito a favor dele.

Tens também o Bernardo, não tinha lugar, acontece.

dfernandes

Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 25 de Agosto de 2015, 19:50
Há aqui um exagero do caraças relativamente ao valor do Rui Vitória.

Roma e Pavia não foram feitos num dia.

Só faltou a assinatura a itálico.

André Sousa

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:49
Não, basta só pegar em certos exemplos e trucar a vontade do freguês...e até parece que não tivemos no passado recente uma pessoa "aqui" que era exímio nisso.

Não estou a par, admito. Ou então está-me a passar ao lado.

Flirt4ever

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....

Olha que não...
Aliás o Vitor Andrade irritou-me de sobremaneira por causa disso. Ontem o Mozer apontou e bem que ao contrário do que se possa pensar o jogo dele até não foi bom...
Espera, qual a parte que estás a discordar ? Da jogada individual ou da opção pelo remate ?

|OnE|

Citação de: dfernandes em 25 de Agosto de 2015, 19:49
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Citação de: André Sousa em 25 de Agosto de 2015, 19:44
O ano zero fazia sentido se houvesse evolução de alguns jogadores, mas não houvesse qualidade individual para complementar tudo o resto.

Como disse, o melhor treinador para apostar na formação do Benfica, tinha sido o JJ. E quem diz o JJ, diz um gajo qualquer que perceba de futebol enquanto jogo. Porque apostar na formação não é só mandá-los lá para dentro.

Por isso é que fico fodido quando vejo a quantidade de qualidade individual que podia ter passado pelas mãos do JJ, se ele assim o entendesse.

A jogar como jogamos hoje, o mais provável é chegarmos ao tempo onde, afinal de contas, nenhum jogador presta e onde todos arranjam transporte de borla dos adeptos, para o aeroporto, para uma transferência por meia dúzia de milhões. Como acontecia com o Di Maria, por exemplo.
Isso é culpa única e exclusiva dele.
Se aposta em Talisca de 20 anos e Ola John e Markovic de 19 pode apostar na formação.
Chamem lhe preconceito, casmurrice, idiotice ou até mesmo fazer de propósito.

Um gajo que prefere um GR a frangar na baliza que a meter um puto com muita mais qualidade só por pura pirraça também não abona muito a favor dele.

Certo. E por isso o anterior treinador nunca foi unânime por aqui. Porque tinha casmurrices que não lembravam a ninguém e que nos prejudicaram. Mas isso nunca esteve em causa.

O problema foi sair o outro para vir este.
Contra isso não posso dizer nada.
Já desde a pré-época que venho a dizer que o Rui está completamente fora dela.

Por muito mau futebol que houvesse no Guimarães o que vemos este ano não lembra a ninguém.
Tanto jogador de qualidade e internacional e parecem jogadores vulgares.

Endless

Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:48
Eu achei isso.
Não ouvi o que o Mozer disse mas, para mim o Vítor foi um Ola John.
Muitas vezes com bola e muitos disparates.

Aliás conseguiu ser mais Ola que o próprio Ola, mas como não era "Ola" lá se safou do escrutínio.

aplane

Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....

Olha que não...
Aliás o Vitor Andrade irritou-me de sobremaneira por causa disso. Ontem o Mozer apontou e bem que ao contrário do que se possa pensar o jogo dele até não foi bom...

Muito individualista.. Tivesse ele entregue a bola depois de passar pelos adversários aí sim.. teria feito um bom jogo... Há remates que se vê mesmo que não vão dar em nada...

André Sousa

Mas como é que se culpam os jogadores?

Pá, façam o exercício seguinte. Juntem os melhores 5 jogadores da vossa rua, e vão jogar contra uma equipa local, que tenha menor qualidade individual, que esses 5. Depois digam o resultado.

Quando não há treinador, é complicado alguém evoluir e, consequentemente, ser regular.

|OnE|

Citação de: André Sousa em 25 de Agosto de 2015, 19:49
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Isso é culpa única e exclusiva dele.
Se aposta em Talisca de 20 anos e Ola John e Markovic de 19 pode apostar na formação.
Chamem lhe preconceito, casmurrice, idiotice ou até mesmo fazer de propósito.

Um gajo que prefere um GR a frangar na baliza que a meter um puto com muita mais qualidade só por pura pirraça também não abona muito a favor dele.

Está lá dito.
Certo.
Mas a mim faz-me confusão quando fazem dele um super-treinador quando tem erros que não lembram ao Luís Campos.
Ruis Vitórias à parte. Não se joga absolutamente nada, não tenho como defender o seu futebol.

dfernandes

Citação de: André Sousa em 25 de Agosto de 2015, 19:53
Mas como é que se culpam os jogadores?

Pá, façam o exercício seguinte. Juntem os melhores 5 jogadores da vossa rua, e vão jogar contra uma equipa local, que tenha menor qualidade individual, que esses 5. Depois digam o resultado.

Quando não há treinador, é complicado alguém evoluir e, consequentemente, ser regular.

Mas é assim tão díficil perceber isto????

aplane

O Remate de cabeça a mm do poste do Jonas foi uma grande/boa oprtunidade de golo..


Endless

Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:51
Espera, qual a parte que estás a discordar ? Da jogada individual ou da opção pelo remate ?

O remate para mim é já em esforço...e sai um balão. Não concordo que seja considerado um oportunidade de golo. Quanto a exibição do vitor nem é em particular com esse lance, mas com uma sucessão de lances semelhantes, que invariavelmente decidiu pela jogada individual, quando podia e devia ter utilizado o colectivo...

dfernandes

Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 19:52
Citação de: Endless em 25 de Agosto de 2015, 19:47
Citação de: Flirt4ever em 25 de Agosto de 2015, 19:42
Citação de: |OnE| em 25 de Agosto de 2015, 19:38
O do Vítor Andrade está aí por simpatia?
É um remate p'a bouça, lol.

Talvez em excesso... mas é um remate em zona frontal, mesmo à entrada da grande área, após uma excelente jogada individual....

Olha que não...
Aliás o Vitor Andrade irritou-me de sobremaneira por causa disso. Ontem o Mozer apontou e bem que ao contrário do que se possa pensar o jogo dele até não foi bom...

Muito individualista.. Tivesse ele entregue a bola depois de passar pelos adversários aí sim.. teria feito um bom jogo... Há remates que se vê mesmo que não vão dar em nada...

Mas ia entregar a bola a quem??