Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

tripleking

Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 17:05
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:20
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
O Mourinho quando cá esteve jogava em que tactica ? O Vitó jogava em que tactica ?
Ora, 3 médios.Mas vai dizer que um desses era o Deco
O Porto joga com um "6" e dois "8"...e o Deco no Porto fazia a posição 8 no Porto

vermelhoftw

Citação de: Fernando Ferreira em 03 de Setembro de 2015, 17:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 17:05
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:20
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
O Mourinho quando cá esteve jogava em que tactica ? O Vitó jogava em que tactica ?

Melhor época do Mou? 4x4x2 losango.
Melhor época do Vitó? 4x4x2 losango.


nao percebo porque continuas a dizer que o vitor pereira jogou em 442 losango, isso nunca aconteceu, o homem jogou sempre em 433 no porto

Manpaz1904

Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:20
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
Ai o problema é os jogadores? Olha que bela novidade que acabas de dar.

A sério, relê.

Eu não disse "que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão". Eu disse "é ridículo jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10."
(e isto na conversa do 4-3-3 - e esta parte é importante, porque num losango eu entendia que jogássemos com 3 médios e nenhum deles fosse um Djuricic)

São coisas bem diferentes. E por 10 entenda-se um médio de características bem ofensivas.
Não é cá falar-se de meio-campos com Cristante-Fejsa-Samaris, Fejsa-Samaris-Pizzi, Cristante-Samaris-Pizzi, ou cenas do género.
Se já um Fejsa-Samaris dá arrepios e espero nunca ver isso, quanto mais ainda colocar outro.

tripleking

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 17:10
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
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Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
Ai o problema é os jogadores? Olha que bela novidade que acabas de dar.

A sério, relê.

Eu não disse "que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão". Eu disse "é ridículo jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10."
(e isto na conversa do 4-3-3 - e esta parte é importante, porque num losango eu entendia que jogássemos com 3 médios e nenhum deles fosse um Djuricic)

São coisas bem diferentes. E por 10 entenda-se um médio de características bem ofensivas.
Não é cá falar-se de meio-campos com Cristante-Fejsa-Samaris, Fejsa-Samaris-Pizzi, Cristante-Samaris-Pizzi, ou cenas do género.
Se já um Fejsa-Samaris dá arrepios e espero nunca ver isso, quanto mais ainda colocar outro.
Quem por norma faz a posição 10 do Benfica é o Jonas ao recuar....o nosso 442 transforma-se muito em 4-2-3-1

Velazquez

"é ridículo jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10."

Pois, foi isto que tu disseste, não disse outra coisa

Mas se for Fernando-Lucho-Moutinho pode-se.E podia dar muitos outros exemplos

Conception

Eu gostava de ver trabalhada uma equipa, sem ser vinculativa, na linha de:


               Julio Cesar
Semedo  Luisão  Lisandro  Silvio
                  Cristante
            Samaris  Talisca
       Gaitan  Mitroglou  Jonas

Sendo que o Eliseu também é uma possibilidade, assim como o A.Almeida, o Jardel a entrar, o ponta também poderia ser o Jimenez.

O trio de meio campo temos varias alternativas consoante os jogos. O importante era ter um meio campo equilibrado e com jogadores que se enquadrem e ofereçam coisas diferentes à equipa.

O fundamental nesta fase em que as rotinas estão a mudar é trabalhar a organização, é a base para depois se construir o resto e a equipa ir ganhando confiança nas suas capacidades e solidez.

Dois medios centro nesta fase é complicado porque abre demasiados buracos no meio, numa altura em que a equipa procura identidade.

tone

Citação de: vermelhoftw em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 16:56

Um bom exemplo do nosso fraco desempenho defensivo.

Lance de ataque do Benfica e o Moreirense recupera a bola na defesa. Não tem linhas de passe, por isso dá pontapé para a frente.

Lisandro antecipa-se muito bem ao adversário, mas o sacana do "murphy" decidiu atuar e a cagada da bola vai mesmo parar aos pés do único jogador do Moreirense no meio campo. Muito mal o Lisandro na direção de corte da bola. Bastava ter cabeceado a bola para, por exemplo, fora do campo e já não havia "perigo" nenhum.

O Pizzi... epá.... Faltam palavras para descrever a sua contínua amadora ação defensiva, todos os jogos. Ele está PARADO a ver o jogo.... PARADO.

Nota: O Nelson Semedo tinha ido à linha de fundo cruzar.


aqui ve se o quao fraco anda o nosso benfica, reparem na distancia entre linhas, é assustador, o lisandro cabeceia para a frente a pensar que alguem apanhava a bola, pois era suposto, nao peçam a um central do benfica aliviar todas as bolas para fora isto nao e o arouca, e de seguida lembro me que o samaris comete um erro gritante, em vez de pressionar o jogador que recebe a bola do cabeceamento do lisandro, começa a andar para tras, ninguém pressionou o homem, este teve mais que tempo para pensar a jogada, tantas falhas na mesma jogada
O principal problema é de posicionamento.
A tal distância entre linhas e sectores, os jogadores parecem andar muito longe uns dos outros. Quando atacam e consequentemente quando perdem a bola e têm que defender.
A equipa tem que estar mais junta em todos os momentos do jogo.
Se isso acontecesse o comportamento do Samaris já não seria tão grave, pois muitas das jogadas defensivas resolvem-se por erro de quem ataca. Se por exemplo o Pizzi estivesse mais próximo do jogador livre do Moreirense, o pressing seria imediato e a pressão e hipótese de erro do adversário aumenta bastante.
Posto isto, acho que se devem aproximar linhas e rever posicionamentos.

Manpaz1904

Citação de: vermelhoftw em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 16:56

Um bom exemplo do nosso fraco desempenho defensivo.

Lance de ataque do Benfica e o Moreirense recupera a bola na defesa. Não tem linhas de passe, por isso dá pontapé para a frente.

Lisandro antecipa-se muito bem ao adversário, mas o sacana do "murphy" decidiu atuar e a cagada da bola vai mesmo parar aos pés do único jogador do Moreirense no meio campo. Muito mal o Lisandro na direção de corte da bola. Bastava ter cabeceado a bola para, por exemplo, fora do campo e já não havia "perigo" nenhum.

O Pizzi... epá.... Faltam palavras para descrever a sua contínua amadora ação defensiva, todos os jogos. Ele está PARADO a ver o jogo.... PARADO.

Nota: O Nelson Semedo tinha ido à linha de fundo cruzar.


aqui ve se o quao fraco anda o nosso benfica, reparem na distancia entre linhas, é assustador, o lisandro cabeceia para a frente a pensar que alguem apanhava a bola, pois era suposto, nao peçam a um central do benfica aliviar todas as bolas para fora isto nao e o arouca, e de seguida lembro me que o samaris comete um erro gritante, em vez de pressionar o jogador que recebe a bola do cabeceamento do lisandro, começa a andar para tras, ninguém pressionou o homem, este teve mais que tempo para pensar a jogada, tantas falhas na mesma jogada

O Samaris não podia fazer nada. Estava a marcar o seu homem, a bola vai para o outro e ele corre logo em direcção a ele.
Claro que parecia uma velhota de 60 anos a arrancar, mas isso não invalida que o jogador para quem a bola sobrou, não só não era dele, como o rapaz até se esforçou para lá chegar.

Mas aí há muita inteligência do jogador do Moreirense. Lisandro está a recuar e no momento em que se vira de frente para o portador da bola, este faz logo a abertura na direita. Lisandro não tinha rins para dobrar. Passe feito no momento exacto.
E mérito também para o Rafael Martins que abriu precisamente quanto Lisandro se colocou de frente para o gajo que faz a assistência.

Claro que também ajudava o facto do Semedo não ter feito a recuperação defensiva, correndo 4 ou 5 metritos em 10 segundos ou o Pizzi não andar a marcar com os olhos.

Almareado

Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 16:56

Um bom exemplo do nosso fraco desempenho defensivo.

Lance de ataque do Benfica e o Moreirense recupera a bola na defesa. Não tem linhas de passe, por isso dá pontapé para a frente.

Lisandro antecipa-se muito bem ao adversário, mas o sacana do "murphy" decidiu atuar e a cagada da bola vai mesmo parar aos pés do único jogador do Moreirense no meio campo. Muito mal o Lisandro na direção de corte da bola. Bastava ter cabeceado a bola para, por exemplo, fora do campo e já não havia "perigo" nenhum.

O Pizzi... epá.... Faltam palavras para descrever a sua contínua amadora ação defensiva, todos os jogos. Ele está PARADO a ver o jogo.... PARADO.

Nota: O Nelson Semedo tinha ido à linha de fundo cruzar.
Essa imagem é qualquer coisa....E onde andava o resto da equipa? Quem compensou o Semedo? Onde andavam Vitor e Jonas?

Tiago1982

Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:59
Citação de: Jaime_PN em 03 de Setembro de 2015, 16:52
Se tiveres os melhores jogadores do mundo podes jogar em qualquer esquema tático que estás sempre mais próximo de ganhar. O Real não ganhou a Champions por jogar em 4-4-2. Nem o Benfica os campeonatos que ganhou.
Não é bem assim.Com o Barça de Messi, Neymar e Suarez vais jogar como?Se jogarem em 3-5-2 ou 4-4-2 como será?

Os modelos são cada vez menos estáticos...

O Barça em 4-4-2 com Neymar, Messi e Suarez resultava na mesma.

Em 3-5-2 ainda mais.

Basta ver que com o Jesus, a defender, era um 4-4-2, a atacar era  um 3-5-2.

Almareado

Não "matem" o Jonas e o Gaitan, que são o melhor que temos!

Flirt4ever

Citação de: vermelhoftw em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 16:56

Um bom exemplo do nosso fraco desempenho defensivo.

Lance de ataque do Benfica e o Moreirense recupera a bola na defesa. Não tem linhas de passe, por isso dá pontapé para a frente.

Lisandro antecipa-se muito bem ao adversário, mas o sacana do "murphy" decidiu atuar e a cagada da bola vai mesmo parar aos pés do único jogador do Moreirense no meio campo. Muito mal o Lisandro na direção de corte da bola. Bastava ter cabeceado a bola para, por exemplo, fora do campo e já não havia "perigo" nenhum.

O Pizzi... epá.... Faltam palavras para descrever a sua contínua amadora ação defensiva, todos os jogos. Ele está PARADO a ver o jogo.... PARADO.

Nota: O Nelson Semedo tinha ido à linha de fundo cruzar.
aqui ve se o quao fraco anda o nosso benfica, reparem na distancia entre linhas, é assustador, o lisandro cabeceia para a frente a pensar que alguem apanhava a bola, pois era suposto, nao peçam a um central do benfica aliviar todas as bolas para fora isto nao e o arouca, e de seguida lembro me que o samaris comete um erro gritante, em vez de pressionar o jogador que recebe a bola do cabeceamento do lisandro, começa a andar para tras, ninguém pressionou o homem, este teve mais que tempo para pensar a jogada, tantas falhas na mesma jogada

Não acho que o Samaris pudesse ter ido atrás do portador da bola.

B_B

Citação de: tripleking em 03 de Setembro de 2015, 17:09
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 17:05
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:20
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
O Mourinho quando cá esteve jogava em que tactica ? O Vitó jogava em que tactica ?
Ora, 3 médios.Mas vai dizer que um desses era o Deco
O Porto joga com um "6" e dois "8"...e o Deco no Porto fazia a posição 8 no Porto
Lol.. o deco fazia a posição 8??ahahahaha

B_B

#51058
Citação de: vermelhoftw em 03 de Setembro de 2015, 17:09
Citação de: Fernando Ferreira em 03 de Setembro de 2015, 17:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 17:05
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 17:02
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:56
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:50
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:45
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:42
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:40
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:33
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:22
Citação de: Velazquez em 03 de Setembro de 2015, 16:20
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 16:17
Citação de: Pedro Nunes 28 em 03 de Setembro de 2015, 16:08
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Setembro de 2015, 15:52
O 4-4-2 é perfeito. Se RV não sabe metade do JJ, ou se não souber colocar Jonas a render com o Raul JiMachine, isso já é outra história.
Não temos plantel para 4-3-3. Aliás, não temos plantel para nada, até se podia optar por um losango, mas se RV nem um 4-4-2 sabe trabalhar, quanto mais um losango.
O 4-4-2 é perfeito para o tugão e apenas contra 14 dos 17 adversários !
Qualquer táctica é perfeita quando se ganha. E nós vimos de uma fase vitoriosa.
Qualquer táctica é inútil quando o treinador é fraco.

Tendo em conta que temos avançados como Jonas, JiMachine e Mitroglou,  para mim não tem lógica nenhum vir-se falar num 4-3-3, por exemplo.
Porque iríamos desperdiçar 2 avançados, não aproveitar Jonas, e não temos um 10, quanto mais um 8.
Não temos um 10?Está bem.Sim, um 10 tipo Rui Costa talvez não

Não temos nenhum 10.

Os que mais se aproximam disso é um gajo que flopou em todo o lado e só é bom porque não joga, e o gordito que está mais preocupado em colocar gostos no instagram de gajas com menos de 20 anos.

Era o que mais faltava abancar o Jiménez/Mitroglou, para colocar um destes nas costas do Jonas. Seria trocar um jogador de futebol por um inútil que está no plantel.
Não se pode jogar com um 10 e dois avançados?(Gaitan era ideal para jogar ai)

E em 4-3-3 tem que se jogar com um 10?Tudo isso é novo para mim
Em 4-4-2? Podes jogar como quiseres. Num losango podias. O mal é termos laterais e médios-interiores para esse esquema. Se calhar, safava-se o Semedo e o Pizzi.

Em 4-3-3 até podes jogar com Eliseu, Luisão e Fejsa no meio-campo. Para mim é tão ridículo quanto jogar com 3 médios no Tugão, e nenhum deles ser um 10.
Como o Porto joga há anos?

Eu, se fosse portista, iria adorar ver a minha equipa a iniciar um jogo com 3 médios, sendo que o mais ofensivo era um Herrera.
Mas jogam ou não?E é ridiculo?São box-to-box.E se for um Lucho já irias adorar?
Mas que raio eles jogarem, interessa para a discussão? Nossa senhora.
Claro que é ridículo.

"Um Lucho" é 6, é 8, é 10, é 9, é o que for preciso. Por isso é que como ele, nos últimos anos do campeonato português, houve poucos. Tivesse o Benfica um Lucho e eu dizia-te que, desde que se tirasse partido dele, estava-me a cagar se jogávamos com 2 ou 3 médios.
Pá, esquece.Problema é os jogadores e não jogar com 3 médios.Como tu disseste que é ridiculo jogar com 3 médios no tugão
O Mourinho quando cá esteve jogava em que tactica ? O Vitó jogava em que tactica ?

Melhor época do Mou? 4x4x2 losango.
Melhor época do Vitó? 4x4x2 losango.


nao percebo porque continuas a dizer que o vitor pereira jogou em 442 losango, isso nunca aconteceu, o homem jogou sempre em 433 no porto
è verdade sim senhor, o Mou quando venceu a champions jogava em 442 losango..na chmapions

tripleking

Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 17:25
Citação de: vermelhoftw em 03 de Setembro de 2015, 17:07
Citação de: Flirt4ever em 03 de Setembro de 2015, 16:56

Um bom exemplo do nosso fraco desempenho defensivo.

Lance de ataque do Benfica e o Moreirense recupera a bola na defesa. Não tem linhas de passe, por isso dá pontapé para a frente.

Lisandro antecipa-se muito bem ao adversário, mas o sacana do "murphy" decidiu atuar e a cagada da bola vai mesmo parar aos pés do único jogador do Moreirense no meio campo. Muito mal o Lisandro na direção de corte da bola. Bastava ter cabeceado a bola para, por exemplo, fora do campo e já não havia "perigo" nenhum.

O Pizzi... epá.... Faltam palavras para descrever a sua contínua amadora ação defensiva, todos os jogos. Ele está PARADO a ver o jogo.... PARADO.

Nota: O Nelson Semedo tinha ido à linha de fundo cruzar.
aqui ve se o quao fraco anda o nosso benfica, reparem na distancia entre linhas, é assustador, o lisandro cabeceia para a frente a pensar que alguem apanhava a bola, pois era suposto, nao peçam a um central do benfica aliviar todas as bolas para fora isto nao e o arouca, e de seguida lembro me que o samaris comete um erro gritante, em vez de pressionar o jogador que recebe a bola do cabeceamento do lisandro, começa a andar para tras, ninguém pressionou o homem, este teve mais que tempo para pensar a jogada, tantas falhas na mesma jogada

Não acho que o Samaris pudesse ter ido atrás do portador da bola.
O problema é que o Pizzi lembra-se demasiado tarde que tem de defender e que joga a 8 e nao numa Ala