Rui Vitória

[Shoky]

O Kelvin outra vez? Puta que pariu! Vocês também são uns masoquistas do caralho!!! Não chega estar a levar com um treinador do nível CNS? Foda-se!

O Shoky é fodido 

Não...o Gottschalk é que reescreveu história nesse lance. Quis repor justiça. Só isso.
Foi um erro colectivo dantesco.

Não se preocupem que pelo menos neste ano não há hipóteses de traumas como esses do golo do Kelvin. Perdermos o campeonato a 1 jornada do fim. Nessa altura provavelmente já temos o nosso lugar mais que definido e por isso não sofreremos do stress dos jogos decisivos.

Estaremos todos bem tranquilos à espera da próxima temporada. E aí é que vai ser!!

Certo. Mas a discussão não era essa.

[amorbenfiquista34]

não sei como é que há benfiquistas que não querem o mourinho, deve ser porque estamos melhor servidos só pode

O mourinho é completamente irrealista. Sejamos sérios.

eu sei disso só estava a achar estranho muita gente nao o querer

[Godescalco]

Mas olha que havia muitos jogos com o JJ em que o Benfica os perdeu pela atitude doentia de atacar sem critério e sem rede. O campeonato de 2013 2014 é perdido porque com o jogo a terminar a equipa está toda no ataque. Comwtamente desposicionada. Isto depois de ter entrado o roderick. Mas isso ninguém fala agora.

1. O Roderick entrou aos 66 minutos de jogo. O golo do Kelvin foi aos infames 92 minutos, i.e., 26 minutos depois;

2. Nesse intervalo de tempo o Porto não criou oportunidades de golo, salvo uma bola ao poste do James precedida de claro fora-de-jogo;

3. No lance do golo a equipa não está desposicionada. Está sim a defender alto, longe da sua baliza, fruto de um ascendente que tinha conseguido sobre o Porto nos últimos minutos, inutilizando o seu caudal ofensivo, ascendente tal que levou inclusive a uma descrença quase total nos próprios adeptos do Porto que já abandonavam o estádio a mais de 10 minutos do fim. O golo é um lance fortuito que é culminado por um erro individual do Roderick. Doloroso, muito doloroso e evitável, mas ninguém sério pode dizer que perdemos esse jogo por termos um modelo de jogo deficiente ou por cometermos erros colectivos. Foi um lance de futebol, que dói, que se escalpeliza ad infinitum, mas que dificilmente em circunstâncias iguais se repete. Podíamos estar a defender completamente recuados e comer um golo de tabela. Era igual. A dor era a mesma, e a crítica provavelmente a mesma também com a diferença que haveria quem dissesse que, com o Porto partido, deveríamos estar a pressionar mais alto e a defender mais longe da baliza.

Erro individual do Roderick? Não brinques com coisas sérias.
É um erro colectivo clamoroso, duma equipa que já achava que estava no papo e estava toda desorganizada em campo.

Olha lá o print:



Estávamos a jogar em 3-3-4?
Boa táctica para aquele momento...
Aimar, Rodrigo e Cardozo nem aparecem na imagem sequer...

Nem coloco o vídeo para não ferir susceptibilidades. Mas é mau demais todo o lance...mau demais...
Relembro que tudo começa num lançamento a nossa favor, no nosso meio campo...

Estávamos a defender alto contra um Porto partido.

O Roderick tinha feito falta nesse lance e ninguém discutia o resto.

Sabes quando é que o Roderick tem hipótese de fazer falta sequer?
Aqui:




Depois dele ter dominado pessimamente a bola e ela ter ficado a pingar.
Achas que fazia algum sentido rasteirar o cepo ali, quando muito provavelmente ia mandar um chouriço para a bancada?

Antes desse frame há hipótese.

Claro que o Artur frangar discretamente depois não ajudou. Aliás, quando o Kelvin remata eu pensei que não era golo.

De qualquer forma, o posicionamento da equipa no início do lance é normal. Está a defender alto.

Tu consegues olhar para aquele 3-3-4 todo torto e dizer que é normal?
Acho fascinante Gotts...

Estamos a defender alto, Shoky. É normal.

A passividade dos nossos jogadores à medida que o piço do Porto se desenrola é outra coisa. Quando o Kelvin marcou...aliás, para aí meia-hora depois do Kelvin marcar que foi quando recuperei os sentidos insultei tudo o que era jogador e treinador. A posteriori pareceu-me insano defender tão alto, ninguém fazer falta, etc.

Agora com esta distância, parece-me mais piço do Porto e erro individual do que outra coisa qualquer.

[J_PN]

O que é um erro colectivo?
Não é um erro cometido por vários jogadores?

Neste caso dificil é o jogador que não tenha cometido erros.
Cardozo, Rodrigo e Salvio nem aparecem no lance por um posicionamento atroz. O Moutinho alivia para a frente. O Garay dá um pulinho e um cabeceamento de merda...o Matic outro...bola perdida.
E mesmo assim, os 3 continuam mais preocupados em estar em postura atacante.

Só aqui estão erros de 5 jogadores.
O Aimar desce a passo. 6 jogadores.
André Almeida já disse acima...7 jogadores cometeram erros.

Curiosamente só não consigo vislumbrar erros no Luisão, Maxi e Roderick...em 10 jogadores de campo, 7 fizeram merda em doses industriais.

Erro individual?
Não brinquem.

O Roderick ali não o pode deixar rematar. De maneira nenhuma

O Roderick é uma merda...mas ali pouca culpa tem.
O gajo aparece que nem uma bala...e para mais domina mal a bola, que sobe e vai a pingar para dentro da área.

A menos que tivesse feito um carrinho assassino mal o Kelvin chega perto dele. Mas ia ceder um livre perigosissimo...e naquele momento não fazia sentido nenhum.
Ele não adivinha que daquele dominio de merda vai sair golo.

Aliás, o Roderick nesse jogo até entrou incrivelmente bem. O Porto deixou de criar perigo, claro que um gajo que mete o Roderick em campo no jogo que dá um título corre um risco enorme de as coisas correrem mal, mas nem foi por aí.

O que estragou tudo foi a subsituição Ola John->Aimar, em que o Enzo foi encostado à esquerda e o Aimar no meio numa fase da carreira que mal conseguia correr. A partir daí o porto começou a ganhar de novo o meio-campo e em 5 minutos a coisa deu-se.

[filipedu11]

Bem com um bocado de paciência e tempo andei a "folhear" o tópico do jesus. Página a página, ou melhor, de páginas em páginas, fui encontrando alguns tesourinhos. As páginas passavam, o tempo passava e eu sem dar conta fiquei perdido....

....Então não é que pensava estar no tópico do Rui Vitória. Num dia está tudo bem, no outro já está tudo mal. LOL

Por isso, tenham paciência. Grandes conquistas, vêm com o tempo e trabalho. Não com a falta de lucidez e insegurança.

Curiosidade: A vitória que os lagartos mais apregoam sobre nós, os tais 7-1, aconteceu na primeira volta (penso eu) de um campeonato que saímos campeões e eles ficaram no 4 lugar. (http://www.zerozero.pt/edicao.php?id_edicao=96)

Não me digas que havia discussão permanente no tópico do Jesus. E os temas eram sempre os mesmos: os 5-0, a derrota com o Braga, os jogos na Champions, as vitórias por 4-0 com assobios por jogarmos mal 10 minutos.

Entre outras coisas sim. Resumidamente não se consegue lidar com o insucesso. Quando abres um negocio os primeiros meses são os mais dificeis, mas vais fechar a porta só porque está a ser dificil? Não funciono assim, por isso é que fui defensor do jj após a final do jamor com o guimaraes, assim como sou agora do Rui Vitoria..

E aposto que também andaste a defender o Quique, o Fernando Santos, o Koeman, o Camacho, o Heynckes, o Toni, o Paulo Autuori, o Manuel José, etc etc etc etc etc.

Há situações que são ver que vão dar em merda. E... newsflash... normalmente no Benfica dão.

Alguns treinadores nao sei porque ainda nao sabia o que era futebol.

No final, fazendo as contas, olhando para o plantel e vendo o resultado desportivo.

O Koeman - Tinha uma equipa boa, fez uma boa champions e um mau campeonato. Para a equipa que tinha exigia-se um pouco mais.

Sem duvida que defendi o Fernando Santos - (Apos o despedimento partiste para uma epoca vergonhosa das piores que me lembro) E nunca sou a favor de um despedimento a meio da epoca

Nao defendi o quique - Tinha uma equipa para ser campeão e não conseguiu.

Defendo o Vitoria - Porque está a 8 pontos com 1 jogo a menos do primeiro. (Ja jogou com o Porto e Sporting e tendo perdido os dois estar a esta diferença de pontos quer dizer que vai haver muita perda de pontos pelos adversários diretos) Estamos bem na champions, estamos na taça de portugal.

Agora se me perguntas daqui a um mes se o defendo se perdermos contra o sporting para a taça, se nao formos apurados para os oitavos da champions e se a diferença em vez de 0 pontos para os rivais for 10.. Claro que ai as contas já são negativas e exijo uma resposta. Até lá, apoio.

Portanto, o Vitória além de não ter categoria para treinar o Benfica, de não ter um modelo de jogo com ideias nenhumas, de ter um carisma de uma batata, merece ser apoiado porque afinal está a 8 pontos do líder com menos um jogo e está na Taça de Portugal ainda (claro, ganhamos ao Vianense e a próxima eliminatória é só no próximo mês).

Digam-me que isto é o Benfica por favor!

Daqui a um mês poderás estar a dizer outra coisa ou eu a querer a cabeça do Vitória até lá vou apoiá-lo. Cada um é como é, cada um pensa como quer! Até o final do mês de Novembro será o meu treinador sem qualquer contestação!

Poderei como? O futebol é feito de trabalho e competência. Os melhores estão mais próximos de ganhar, e os piores sempre mais próximos da derrota. É um facto! Se tu acreditas na fé e na esperança e não te resignas ao que vês no campo nos 4 momentos do jogo fim de semana após fim de semana, isso é contigo.

Mais uma vez o que interessa não é como começa mas sim como acaba. Ainda não viste coisas bem feitas esta época? Não acredito que digas que não. Acho que é impossivel dizeres que não. Se no próximo fds o sporting escorregar com o estoril e nos ganharmos ao tondela e na terça ganhares ao gala já ficas com ideias totalmente contrárias as que tens hoje. Os resultados jogo a jogo para algumas pessoas influencia o criterio de decisao para mim o que influencia são as conquistas ou não conquistas.

Agora um abraço a todos e que sexta o benfica ganhe outra vez e me faça ter um fim de semana descansadinho em estágio para a champions.

Fico com ideias contrárias desde quando? Mas tu achas que faço as minhas análises com base num jogo ou num resultado? Devemos avaliar as equipas pelo seu modelo de jogo e o que ele consegue oferecer aos seus jogadores. Equipas com modelos de jogo interessantes, equilibrados e coesos são as equipas que normalmente vencem mais. Sim, digo normalmente, porque isto é futebol, caso contrário a Académica do Pedro Emanuel nunca teria ganho uma Taça, por exemplo.

E o Benfica atual tem um treinador fraco em todos os níveis. Não tem modelo de jogo, não tem ideias nenhumas. Pior do que isso é que a equipa que ele treinava era igual. Era à base do chutão para a frente e sem critério. Por isso é que todos os jogadores este ano parecem bem mais fracos, cada um pensa por si, não há um coletivo.

E quanto a essa do como acaba, já todos sabemos como vai acabar: a saída do Rui Vitória, resta saber quando. Por mim era já hoje, mas aposto para Janeiro quando já estaremos longe do 1º lugar.

Só para ver se entendo para acabar com isto então, também não defendias a continuidade do jorge jesus naquele inicio de segunda época? Jogávamos mal e perdíamos, ate perdíamos mais comparado com agora.

Não, não defendia. Ou melhor, defendia caso fosse para vir um treinador melhor, o que não é fácil. Já te disse, eu avalio um treinador pela qualidade do processo de jogo, não pelos resultados. Porque uma coisa está sempre relacionada com a outra. Com as ideias do modelo do Jesus eu saberia que o Benfica estaria sempre mais perto da vitória. Repito, mais perto da vitória.

Porque não há treinadores infalíveis, isto é o futebol e são os jogadores que jogam. Mas tudo isto é trabalho e competência, e quanto melhor a qualidade do treinador, mais próximo estará a equipa do sucesso.

E não, não jogávamos tão mal como dizes, mas isso é outra história.

Até este momento achas que já não houve exibições positivas? Eu acho que já tivemos de tudo. Por isso, quero ver mais.. Não consigo contestar neste momento.

Por falar em modelos de jogo e processos de jogo vi agora uma noticia que se calhar vais achar piada que o treinador tinha um modelo que quase ninguém devia gostar, era contestado e no final ate fomos campeões.

http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/trapattoni-vieira-tambem-nos-apoiou-e-no-final-fomos-campeoes-4858667.html

Percebe uma coisa, isto não tem nada a ver com exibições boas ou más. Tem a ver com um padrão e um modelo de jogo que se tem visto, que é extremamente pobre e angustiante para um clube como o Benfica que entra para ganhar qualquer competição.

Se o padrão do Benfica 2015/2016 é este, é estar desequilibrado, jogar direto, ir à linha e cruzar, defender mal, desproteger a zona central, é normal e natural que as exibições sejam fracas e medonhas. Não estejas é à espera que devido a isto que vamos ficar em 6º ou 7º lugar, porque o campeonato português é tão fraco, que a qualidade individual dos jogadores do Benfica acaba por esconder as debilidades da equipa. Mas nem sempre! Sim, ganhamos em Madrid. Mas secalhar o normal era perdermos lá e ganharmos os outros todos que acabamos por perder fora de portas. Estariamos bem melhor.

E quanto a esse link, não quero acreditar que se está a comparar o que era o Trapattoni na altura com o Rui Vitória. Haja respeito por uma das maiores figuras do futebol mundial!

Concordo contigo em certa parte. Porque para mim houve uma clara evolução no jogo do Benfica após a primeira paragem do campeonato nacional. E quando digo evolução no jogo do Benfica é em tudo. Acho que o Benfica pressionava, defendia e atacava bem. Não era por acaso que éramos a defesa menos batida e o melhor ataque do campeonato antes do jogo de domingo. Depois tivemos um jogo que não foi jogado que para mim era importantíssimo para acabar esse ciclo de jogos colados aos da frente. Caso o Benfica ganhasse o jogo da Madeira estávamos a 2 pontos dos primeiros lugares. A moral da equipa ia estar em alta porque vínhamos de um resultado excelente para a liga dos campeões e colavas-te aos lugares cimeiros do campeonato após teres perdido no dragao e saberes que ias receber o sporting na próxima jornada.

Isto não aconteceu, e com o regresso à competição enfrentas um adversário da merda em que o benfica fez dos piores jogos esta epoca e vais a turquia e perdes um jogo em que sentes que claramente podias ter ganho. Ou seja, viemos de duas exibições pouco conseguidas para um derbi que requer sempre muita confiança por parte dos jogadores. E lá está a importancia do jogo da madeira. Que bastaria dizer aos jogadores que o primeiro lugar estava a uma vitória. Bastava picar os jogadores de forma a eles perceberem que tinham de provar o seu valor, que tinham que provar que eram melhores, e nada melhor que este jogo, pois uma vitoria iria reflectir na tabela classificativa. Nao foi isso que aconteceu, e agora em vez de estarmos a frentes estamos a 8 como um jogo a menos.

Mas agora já é passado e temos que olhar para o futuro. Espero ver um Benfica a imagem do que vi com o belem ou atletico. E quero caminhar nesse sentido. Com bom futebol e a ganhar, se nao der para jogar bom futebol ao menos que se vá ganhando que é assim que se fazem os campeões de vez em quando.

[ramalho1]

Mas olha que havia muitos jogos com o JJ em que o Benfica os perdeu pela atitude doentia de atacar sem critério e sem rede. O campeonato de 2013 2014 é perdido porque com o jogo a terminar a equipa está toda no ataque. Comwtamente desposicionada. Isto depois de ter entrado o roderick. Mas isso ninguém fala agora.

1. O Roderick entrou aos 66 minutos de jogo. O golo do Kelvin foi aos infames 92 minutos, i.e., 26 minutos depois;

2. Nesse intervalo de tempo o Porto não criou oportunidades de golo, salvo uma bola ao poste do James precedida de claro fora-de-jogo;

3. No lance do golo a equipa não está desposicionada. Está sim a defender alto, longe da sua baliza, fruto de um ascendente que tinha conseguido sobre o Porto nos últimos minutos, inutilizando o seu caudal ofensivo, ascendente tal que levou inclusive a uma descrença quase total nos próprios adeptos do Porto que já abandonavam o estádio a mais de 10 minutos do fim. O golo é um lance fortuito que é culminado por um erro individual do Roderick. Doloroso, muito doloroso e evitável, mas ninguém sério pode dizer que perdemos esse jogo por termos um modelo de jogo deficiente ou por cometermos erros colectivos. Foi um lance de futebol, que dói, que se escalpeliza ad infinitum, mas que dificilmente em circunstâncias iguais se repete. Podíamos estar a defender completamente recuados e comer um golo de tabela. Era igual. A dor era a mesma, e a crítica provavelmente a mesma também com a diferença que haveria quem dissesse que, com o Porto partido, deveríamos estar a pressionar mais alto e a defender mais longe da baliza.

Erro individual do Roderick? Não brinques com coisas sérias.
É um erro colectivo clamoroso, duma equipa que já achava que estava no papo e estava toda desorganizada em campo.

Olha lá o print:



Estávamos a jogar em 3-3-4?
Boa táctica para aquele momento...
Aimar, Rodrigo e Cardozo nem aparecem na imagem sequer...

Nem coloco o vídeo para não ferir susceptibilidades. Mas é mau demais todo o lance...mau demais...
Relembro que tudo começa num lançamento a nossa favor, no nosso meio campo...

Estávamos a defender alto contra um Porto partido.

O Roderick tinha feito falta nesse lance e ninguém discutia o resto.

Sabes quando é que o Roderick tem hipótese de fazer falta sequer?
Aqui:




Depois dele ter dominado pessimamente a bola e ela ter ficado a pingar.
Achas que fazia algum sentido rasteirar o cepo ali, quando muito provavelmente ia mandar um chouriço para a bancada?

Antes desse frame há hipótese.

Claro que o Artur frangar discretamente depois não ajudou. Aliás, quando o Kelvin remata eu pensei que não era golo.

De qualquer forma, o posicionamento da equipa no início do lance é normal. Está a defender alto.

Aconselho te a ver o video. Ninguém tem que defender tão subido. Sabendo que a outra equipa vai arriscar tudo. Mais para mais com jogadores baixos. Kelvin, Liedson....

É verdade.

Defender subido foi uma opção. Podíamos ter defendido em bloco baixo e o Porto também marcar com igual piço descomunal.

Na altura quando subimos a equipa, sou sincero, não discordei da ideia porque o Porto estava partido e a minha mente já estava focada em marcarmos um golo para sermos campeões lá em cima. Ainda houve lá um remate do Cardozo que causou algum frisson.

Agora o cerne da questão aqui, ao revisitarmos esse infeliz momento, é saber se houve um erro colectivo de desposicionamento da equipa na origem desse lance.

Tu chegaste aonde eu queria. A falta de controlo emocional de JJ . mas porque carga de água tínhamos de ser campeões lá? Ele nunca soube ser matreiro. Rato. Mandar um jogador deitar se, perder tempo. Controlar o jogo em posse. Tudo à base de correrias loucas. Cabeça e inteligência de 0  a 10 dava lhe 2.

[Shoky]

Mas olha que havia muitos jogos com o JJ em que o Benfica os perdeu pela atitude doentia de atacar sem critério e sem rede. O campeonato de 2013 2014 é perdido porque com o jogo a terminar a equipa está toda no ataque. Comwtamente desposicionada. Isto depois de ter entrado o roderick. Mas isso ninguém fala agora.

1. O Roderick entrou aos 66 minutos de jogo. O golo do Kelvin foi aos infames 92 minutos, i.e., 26 minutos depois;

2. Nesse intervalo de tempo o Porto não criou oportunidades de golo, salvo uma bola ao poste do James precedida de claro fora-de-jogo;

3. No lance do golo a equipa não está desposicionada. Está sim a defender alto, longe da sua baliza, fruto de um ascendente que tinha conseguido sobre o Porto nos últimos minutos, inutilizando o seu caudal ofensivo, ascendente tal que levou inclusive a uma descrença quase total nos próprios adeptos do Porto que já abandonavam o estádio a mais de 10 minutos do fim. O golo é um lance fortuito que é culminado por um erro individual do Roderick. Doloroso, muito doloroso e evitável, mas ninguém sério pode dizer que perdemos esse jogo por termos um modelo de jogo deficiente ou por cometermos erros colectivos. Foi um lance de futebol, que dói, que se escalpeliza ad infinitum, mas que dificilmente em circunstâncias iguais se repete. Podíamos estar a defender completamente recuados e comer um golo de tabela. Era igual. A dor era a mesma, e a crítica provavelmente a mesma também com a diferença que haveria quem dissesse que, com o Porto partido, deveríamos estar a pressionar mais alto e a defender mais longe da baliza.

Erro individual do Roderick? Não brinques com coisas sérias.
É um erro colectivo clamoroso, duma equipa que já achava que estava no papo e estava toda desorganizada em campo.

Olha lá o print:



Estávamos a jogar em 3-3-4?
Boa táctica para aquele momento...
Aimar, Rodrigo e Cardozo nem aparecem na imagem sequer...

Nem coloco o vídeo para não ferir susceptibilidades. Mas é mau demais todo o lance...mau demais...
Relembro que tudo começa num lançamento a nossa favor, no nosso meio campo...

Estávamos a defender alto contra um Porto partido.

O Roderick tinha feito falta nesse lance e ninguém discutia o resto.

Sabes quando é que o Roderick tem hipótese de fazer falta sequer?
Aqui:




Depois dele ter dominado pessimamente a bola e ela ter ficado a pingar.
Achas que fazia algum sentido rasteirar o cepo ali, quando muito provavelmente ia mandar um chouriço para a bancada?

Antes desse frame há hipótese.

Claro que o Artur frangar discretamente depois não ajudou. Aliás, quando o Kelvin remata eu pensei que não era golo.

De qualquer forma, o posicionamento da equipa no início do lance é normal. Está a defender alto.

Tu consegues olhar para aquele 3-3-4 todo torto e dizer que é normal?
Acho fascinante Gotts...

Estamos a defender alto, Shoky. É normal.

A passividade dos nossos jogadores à medida que o piço do Porto se desenrola é outra coisa. Quando o Kelvin marcou...aliás, para aí meia-hora depois do Kelvin marcar que foi quando recuperei os sentidos insultei tudo o que era jogador e treinador. A posteriori pareceu-me insano defender tão alto, ninguém fazer falta, etc.

Agora com esta distância, parece-me mais piço do Porto e erro individual do que outra coisa qualquer.

Vou meter em spoiler...mas vais ter de ver o video...é que não acredito que vejas o video e não consideres o erro colectivo enorme.
És um gajo sério.

Spoiler

https://www.youtube.com/watch?v=5pDwAAaI-zs

[fechar]

[dfernandes]

não sei como é que há benfiquistas que não querem o mourinho, deve ser porque estamos melhor servidos só pode

O mourinho é completamente irrealista. Sejamos sérios.

eu sei disso só estava a achar estranho muita gente nao o querer

Se o pudessemos ter, e se não fosse completamente irrealista, como é, não o queriam porquê?

Temos cá melhor, não?

[L0W]

não sei como é que há benfiquistas que não querem o mourinho, deve ser porque estamos melhor servidos só pode

O mourinho é completamente irrealista. Sejamos sérios.

Não custa tentar.

Quanto é que o Mourinho recebe ao ano? Iamos despedir o jj para poupar para depois ir buscar o Mourinho? Vamos precisar de investir a sério daqui para a frente no plantel, se logo no treinador gastamos milhões nem sei...

[filipedu11]

Bem com um bocado de paciência e tempo andei a "folhear" o tópico do jesus. Página a página, ou melhor, de páginas em páginas, fui encontrando alguns tesourinhos. As páginas passavam, o tempo passava e eu sem dar conta fiquei perdido....

....Então não é que pensava estar no tópico do Rui Vitória. Num dia está tudo bem, no outro já está tudo mal. LOL

Por isso, tenham paciência. Grandes conquistas, vêm com o tempo e trabalho. Não com a falta de lucidez e insegurança.

Curiosidade: A vitória que os lagartos mais apregoam sobre nós, os tais 7-1, aconteceu na primeira volta (penso eu) de um campeonato que saímos campeões e eles ficaram no 4 lugar. (http://www.zerozero.pt/edicao.php?id_edicao=96)

Não me digas que havia discussão permanente no tópico do Jesus. E os temas eram sempre os mesmos: os 5-0, a derrota com o Braga, os jogos na Champions, as vitórias por 4-0 com assobios por jogarmos mal 10 minutos.

Entre outras coisas sim. Resumidamente não se consegue lidar com o insucesso. Quando abres um negocio os primeiros meses são os mais dificeis, mas vais fechar a porta só porque está a ser dificil? Não funciono assim, por isso é que fui defensor do jj após a final do jamor com o guimaraes, assim como sou agora do Rui Vitoria..

E aposto que também andaste a defender o Quique, o Fernando Santos, o Koeman, o Camacho, o Heynckes, o Toni, o Paulo Autuori, o Manuel José, etc etc etc etc etc.

Há situações que são ver que vão dar em merda. E... newsflash... normalmente no Benfica dão.

Alguns treinadores nao sei porque ainda nao sabia o que era futebol.

No final, fazendo as contas, olhando para o plantel e vendo o resultado desportivo.

O Koeman - Tinha uma equipa boa, fez uma boa champions e um mau campeonato. Para a equipa que tinha exigia-se um pouco mais.

Sem duvida que defendi o Fernando Santos - (Apos o despedimento partiste para uma epoca vergonhosa das piores que me lembro) E nunca sou a favor de um despedimento a meio da epoca

Nao defendi o quique - Tinha uma equipa para ser campeão e não conseguiu.

Defendo o Vitoria - Porque está a 8 pontos com 1 jogo a menos do primeiro. (Ja jogou com o Porto e Sporting e tendo perdido os dois estar a esta diferença de pontos quer dizer que vai haver muita perda de pontos pelos adversários diretos) Estamos bem na champions, estamos na taça de portugal.

Agora se me perguntas daqui a um mes se o defendo se perdermos contra o sporting para a taça, se nao formos apurados para os oitavos da champions e se a diferença em vez de 0 pontos para os rivais for 10.. Claro que ai as contas já são negativas e exijo uma resposta. Até lá, apoio.

Portanto, o Vitória além de não ter categoria para treinar o Benfica, de não ter um modelo de jogo com ideias nenhumas, de ter um carisma de uma batata, merece ser apoiado porque afinal está a 8 pontos do líder com menos um jogo e está na Taça de Portugal ainda (claro, ganhamos ao Vianense e a próxima eliminatória é só no próximo mês).

Digam-me que isto é o Benfica por favor!

Daqui a um mês poderás estar a dizer outra coisa ou eu a querer a cabeça do Vitória até lá vou apoiá-lo. Cada um é como é, cada um pensa como quer! Até o final do mês de Novembro será o meu treinador sem qualquer contestação!

Poderei como? O futebol é feito de trabalho e competência. Os melhores estão mais próximos de ganhar, e os piores sempre mais próximos da derrota. É um facto! Se tu acreditas na fé e na esperança e não te resignas ao que vês no campo nos 4 momentos do jogo fim de semana após fim de semana, isso é contigo.

Mais uma vez o que interessa não é como começa mas sim como acaba. Ainda não viste coisas bem feitas esta época? Não acredito que digas que não. Acho que é impossivel dizeres que não. Se no próximo fds o sporting escorregar com o estoril e nos ganharmos ao tondela e na terça ganhares ao gala já ficas com ideias totalmente contrárias as que tens hoje. Os resultados jogo a jogo para algumas pessoas influencia o criterio de decisao para mim o que influencia são as conquistas ou não conquistas.

Agora um abraço a todos e que sexta o benfica ganhe outra vez e me faça ter um fim de semana descansadinho em estágio para a champions.

Fico com ideias contrárias desde quando? Mas tu achas que faço as minhas análises com base num jogo ou num resultado? Devemos avaliar as equipas pelo seu modelo de jogo e o que ele consegue oferecer aos seus jogadores. Equipas com modelos de jogo interessantes, equilibrados e coesos são as equipas que normalmente vencem mais. Sim, digo normalmente, porque isto é futebol, caso contrário a Académica do Pedro Emanuel nunca teria ganho uma Taça, por exemplo.

E o Benfica atual tem um treinador fraco em todos os níveis. Não tem modelo de jogo, não tem ideias nenhumas. Pior do que isso é que a equipa que ele treinava era igual. Era à base do chutão para a frente e sem critério. Por isso é que todos os jogadores este ano parecem bem mais fracos, cada um pensa por si, não há um coletivo.

E quanto a essa do como acaba, já todos sabemos como vai acabar: a saída do Rui Vitória, resta saber quando. Por mim era já hoje, mas aposto para Janeiro quando já estaremos longe do 1º lugar.

Só para ver se entendo para acabar com isto então, também não defendias a continuidade do jorge jesus naquele inicio de segunda época? Jogávamos mal e perdíamos, ate perdíamos mais comparado com agora.

Não, não defendia. Ou melhor, defendia caso fosse para vir um treinador melhor, o que não é fácil. Já te disse, eu avalio um treinador pela qualidade do processo de jogo, não pelos resultados. Porque uma coisa está sempre relacionada com a outra. Com as ideias do modelo do Jesus eu saberia que o Benfica estaria sempre mais perto da vitória. Repito, mais perto da vitória.

Porque não há treinadores infalíveis, isto é o futebol e são os jogadores que jogam. Mas tudo isto é trabalho e competência, e quanto melhor a qualidade do treinador, mais próximo estará a equipa do sucesso.

E não, não jogávamos tão mal como dizes, mas isso é outra história.

Até este momento achas que já não houve exibições positivas? Eu acho que já tivemos de tudo. Por isso, quero ver mais.. Não consigo contestar neste momento.

Por falar em modelos de jogo e processos de jogo vi agora uma noticia que se calhar vais achar piada que o treinador tinha um modelo que quase ninguém devia gostar, era contestado e no final ate fomos campeões.

http://www.dn.pt/desporto/benfica/interior/trapattoni-vieira-tambem-nos-apoiou-e-no-final-fomos-campeoes-4858667.html

Percebe uma coisa, isto não tem nada a ver com exibições boas ou más. Tem a ver com um padrão e um modelo de jogo que se tem visto, que é extremamente pobre e angustiante para um clube como o Benfica que entra para ganhar qualquer competição.

Se o padrão do Benfica 2015/2016 é este, é estar desequilibrado, jogar direto, ir à linha e cruzar, defender mal, desproteger a zona central, é normal e natural que as exibições sejam fracas e medonhas. Não estejas é à espera que devido a isto que vamos ficar em 6º ou 7º lugar, porque o campeonato português é tão fraco, que a qualidade individual dos jogadores do Benfica acaba por esconder as debilidades da equipa. Mas nem sempre! Sim, ganhamos em Madrid. Mas secalhar o normal era perdermos lá e ganharmos os outros todos que acabamos por perder fora de portas. Estariamos bem melhor.

E quanto a esse link, não quero acreditar que se está a comparar o que era o Trapattoni na altura com o Rui Vitória. Haja respeito por uma das maiores figuras do futebol mundial!

Pedro. É um gosto falar contigo. Mas não deixa de ser verdade é uma coisa. Os jogos do Trap desde ha 25 anos para cá são para lá de aborrecidos. O que também é verdade é que o homem ganhou tudo

Igualmente! Gosto de discutir futebol de forma saudável, mas gosto ainda mais que o Benfica ganhe!
São opiniões. Eu não sou fã do italiano nem nunca fui, mas compará-lo ao Rui Vitória é mauzinho, nem há comparação sequer. É como comparar o Rui Costa ao Felipe Menezes.

Esclarecer uma coisa não foi minha intenção comparar os dois treinadores. Aliás, quem ainda nada ou quase nada conquistou nunca poderá ser comparado a que já quase tudo conquistou. Basicamente é como comparar mourinho ou guardiola ao jj.

[costapequeno]

os adeptos ja nao estao com ele.

[pinheiro3]

Um erro colectivo que começa no gajo que estava no banco a treinar. Ainda por cima junto a ele, tinha tudo para estar a corrigir. No entanto, só ao Benfica acontece uma merda dessas. Assistência do Liedson que já não se mexia e golo de um artista daqueles. Isto tudo com o Roderick por perto.

[L0W]

Vocês têm um estômago. Eu só de ver as imagens do Shoky já fiquei mal disposto. A derrota no fim de semana e recuperar memórias dessas... não dá...

[amorbenfiquista34]

Estou a ver o video novamente...e há 3 jogadores que têm enormes hipóteses de fazerem falta. Ainda no meio campo do Porto.
André Almeida, Aimar e Salvio...e todos no mesmo jogador (Varela) que sai a driblar os 3 e mete no espaço no Liedson..

Uma anedota. Burros do crl.

o lance dos 92 é muito simples tinha que ser feita falta do roderick  e mais nada , nao interessa se ia se expulso se lesionava o jogador aquele lance nao podia acontecer muito menos quando estava em jogo um titulo

[Shoky]

Só outro coisa...não é o Rodrigo que não aparece no lance...é o Enzo. O que ainda é pior.