Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

+1benfiquista

Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 09:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Outubro de 2016, 09:35
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Como se não fosses levantar ondas nenhumas ao tocar nesse assunto aqui, no seguimento de uma crítica ao RV lol
Não critiquei nem crítico RV. Expressei a minha opinião sobre o seu trabalho algo que nem faria se o fórum não fosse anónimo. Apesar de estar num patamar muito abaixo dele também sou treinador (não profissional) e nunca criticara o trabalho de um colega.

Demonstraste que não gostas do futebol que as equipas dele apresentam, e deixa-me que te diga que isso não tem mal nenhum, opiniões são sempre válidas desde que haja respeito porque quem respeita o clube, caso do RV.

Eu só acho que mandares aquela frase para o ar sem a concretizares não deixa de levantar ondas, porque vai dar azo a interpretações... Se tens acesso a uma opinião de alguém da área, partilha. Estamos num fórum de discussão.

KevinOwens

Citação de: Meio_metro em 03 de Outubro de 2016, 09:46
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 09:30
Citação de: ramalho1 em 03 de Outubro de 2016, 08:56
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Quando arranjares um na história do Benfica com melhor performance do que ele venho aqui dar te razão. Até lá e desculpa que te diga é conversa fiada.... Últimos 28 jogos....26 vitórias 1 empate e 1 derrota no campeonato. Recorde de vitorias fora. Recorde de pontos no campeonato. Isso do jogar bonito....é bom para o SCP...jogam como nunca perdem como sempre. Aqui o que interessa são os canecos....e ele num ano e pouco já arrecadou 3 e levou nos aos quartos de final da championship....aonde fomos eliminados e nos espoliaram um penalty...soma a isso a quantidade de miúdos lançados e o discurso de força e de crer perante as adversidades....

Meu caro, o Benfica no passado ganhou. E ganhou muito e ganhou bem. E foi a finais europeias e ganhou. O ShorBraga dizia, e respeito, que a comparação com Jesualdo era injusta quando nem foi há tanto tempo assim. É justo comparar RV com quem ganhou e muito nos anos 60 e 70? O grande Benfica europeu ia a Evora e levava 4 do Lusitano . Não deixavam de ser grandes treinadores por isso. Hoje em dia o Benfica pode ir a Moreira de cónegos orientado pelo Ricardo Araújo Pereira e dificilmente sai de lá vergado por 4 golos. As disparidades qualitativas hoje em dia são como nunca foram. Como disse anteriormente, não tiro mérito a RV, nem a qualquer outro treinador que apresente resultados. Mas encontrar melhor na muito rica história do Benfica não é um desafio meu caro. É tarefa até bem simples.
Como nunca foram? Mas estamos a falar do tempo em que era um Benfica Sporting  sem mais ng perto? Em que se batiam record de golos?

Em que era goleadas em cima de goleadas?
Em que o Benfica era top.mundial e um grande Sporting e o resto era futebol bem amador?

As goleadas de antigamente tinham muito mais que ver com as especificidades do futebol de então do que propriamente da maior ou menor qualidade dos jogadores. Dei o exemplo das goleadas que os grandes levavam em Evora por isso mesmo. Sendo que esse mesmo lusitano na luz levaria 4 ou 5, até no mesmo ano. Em termos qualitativos, apesar de não ter vivido naqueles tempos, não era a diferença no potencial dos jogadores que vincava a diferença. Grandes jogadores nunca chegaram nesse tempo a um grande porque não queriam sair da terra natal. Hoje em dia seria impensável.

jamesdanger

Rui vitoria tem estado exelente em todos os jogos. So teve manifestsmente mal no jogo de napoles principalmente pk mudou o esquema tatico. Foi na conversa de terceiros pk duvido que da cabeça dele sai se aquela invençao

KevinOwens

Citação de: +1benfiquista em 03 de Outubro de 2016, 09:57
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 09:50
Citação de: +1benfiquista em 03 de Outubro de 2016, 09:35
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Como se não fosses levantar ondas nenhumas ao tocar nesse assunto aqui, no seguimento de uma crítica ao RV lol
Não critiquei nem crítico RV. Expressei a minha opinião sobre o seu trabalho algo que nem faria se o fórum não fosse anónimo. Apesar de estar num patamar muito abaixo dele também sou treinador (não profissional) e nunca criticara o trabalho de um colega.

Demonstraste que não gostas do futebol que as equipas dele apresentam, e deixa-me que te diga que isso não tem mal nenhum, opiniões são sempre válidas desde que haja respeito porque quem respeita o clube, caso do RV.

Eu só acho que mandares aquela frase para o ar sem a concretizares não deixa de levantar ondas, porque vai dar azo a interpretações... Se tens acesso a uma opinião de alguém da área, partilha. Estamos num fórum de discussão.

Não partilho porque não é a minha opinião. O meu colega, grande benfiquista, o fará se assim entender. Posso dar-te a minha quando achar oportuno. Parafraseando o nosso treinador "falo de quem eu quero quando eu quero".  Brincadeira  :drunk:

Sparrow

#177919
O Benfica joga muito pouco...

Importante quer se jogue muito ou pouco é ganhar, mas que estamos sem jogar absolutamente nada, estamos.

Meio_metro

Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 09:58
Citação de: Meio_metro em 03 de Outubro de 2016, 09:46
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 09:30
Citação de: ramalho1 em 03 de Outubro de 2016, 08:56
Citação de: KevinOwens em 03 de Outubro de 2016, 08:08
Registei-me neste fórum porque fico chocado com a intolerância que reina de forma geral no nosso democrático clube com tudo o que vá contra as linhas de orientação da direção/estrutura. E creio que, não podendo deslocar-me às AG, este é o melhor sítio para expressar a minha opinião.

Sou treinador de futebol nível II, e adjunto de uma equipa do CP. Não faz da minha opinião mais válida que outras, como é óbvio, mas até agora as coisas não têm corrido mal, pelo que se calhar tenho algum conhecimento no assunto.

Não gosto de ver RV à frente do Benfica. Não gosto de como a equipa é trabalhada que, na minha opinião, fica muito aquém daquilo que deve ser uma equipa de alta competição com treinos diários (mais que um por dia até). Vejo semanalmente no CP equipas com processos de jogo mais clarificados que o nosso Benfica em quase todas as suas vertentes. A diferença está claro na qualidade dos seus executantes.

A liga portuguesa tem especificações muito próprias. O fosso entre as equipas de topo e as restantes em termos qualitativos é das maiores, senão a maior da Europa. Isto é óbvio para muitos, basta olhar para odds de casa de apostas, quando uma equipa grande se apanha a ganhar. Quero com isto dizer que, ter os melhores jogadores de Portugal é por norma suficiente para se fazer boa figura. Dou o exemplo de Jesualdo Ferreira que, creio que quase de forma unânime, é considerado um treinador de poucas capacidades.

Jesualdo ganhou 3 campeonatos. Em todos foi o melhor ataque. Em 2 a melhor defesa. Chegou por 2 vezes aos oitavos da champions e 1 aos quartos. Apesar de tudo isto, quando olho para treinadores que me possam servir de exemplo, Jesualdo não é um deles. Não gostava nem gosto não só da sua vertente táctica como também na estratégia de comunicação.

Para RV o sentimento é igual. O mérito é seu, porque ganhou e continua a ganhar. Não faz com que não ache que outros também ganhariam, com melhor futebol, melhor rendimento individual e melhor (mais técnica) comunicação com o mundo exterior.

Não vou falar das lesões, porque apesar de novo aqui, já leio o fórum há muito tempo e não quero levantar muitas ondas nas primeiras intervenções. :)

Quando arranjares um na história do Benfica com melhor performance do que ele venho aqui dar te razão. Até lá e desculpa que te diga é conversa fiada.... Últimos 28 jogos....26 vitórias 1 empate e 1 derrota no campeonato. Recorde de vitorias fora. Recorde de pontos no campeonato. Isso do jogar bonito....é bom para o SCP...jogam como nunca perdem como sempre. Aqui o que interessa são os canecos....e ele num ano e pouco já arrecadou 3 e levou nos aos quartos de final da championship....aonde fomos eliminados e nos espoliaram um penalty...soma a isso a quantidade de miúdos lançados e o discurso de força e de crer perante as adversidades....

Meu caro, o Benfica no passado ganhou. E ganhou muito e ganhou bem. E foi a finais europeias e ganhou. O ShorBraga dizia, e respeito, que a comparação com Jesualdo era injusta quando nem foi há tanto tempo assim. É justo comparar RV com quem ganhou e muito nos anos 60 e 70? O grande Benfica europeu ia a Evora e levava 4 do Lusitano . Não deixavam de ser grandes treinadores por isso. Hoje em dia o Benfica pode ir a Moreira de cónegos orientado pelo Ricardo Araújo Pereira e dificilmente sai de lá vergado por 4 golos. As disparidades qualitativas hoje em dia são como nunca foram. Como disse anteriormente, não tiro mérito a RV, nem a qualquer outro treinador que apresente resultados. Mas encontrar melhor na muito rica história do Benfica não é um desafio meu caro. É tarefa até bem simples.
Como nunca foram? Mas estamos a falar do tempo em que era um Benfica Sporting  sem mais ng perto? Em que se batiam record de golos?

Em que era goleadas em cima de goleadas?
Em que o Benfica era top.mundial e um grande Sporting e o resto era futebol bem amador?

As goleadas de antigamente tinham muito mais que ver com as especificidades do futebol de então do que propriamente da maior ou menor qualidade dos jogadores. Dei o exemplo das goleadas que os grandes levavam em Evora por isso mesmo. Sendo que esse mesmo lusitano na luz levaria 4 ou 5, até no mesmo ano. Em termos qualitativos, apesar de não ter vivido naqueles tempos, não era a diferença no potencial dos jogadores que vincava a diferença. Grandes jogadores nunca chegaram nesse tempo a um grande porque não queriam sair da terra natal. Hoje em dia seria impensável.
De tudo que li.. e de todas as histórias que ouvi.. tenho mesmo uma opinião bem diferente...

Mas como não vi...

Slipknot_BMC

a equipa joga uma poia é um facto mas.....

Estamos sem : Jardel , Jonas , Rafa, Andre Horta (neste jogo) e mesmo assim ja vamos com 3 de vantagem e ganhamos os jogos todos  expecto aquela bola no poste contra o Setúbal.

Nada mal

Tr - 17

Acho que a equipa aind tem muito que melhorar, pelo menos a nivel táctico.

Damos muito espço no meio, falhando na pressão colectiva, e temos grandes dificuldades em construir jogo pelo interior do terreno.

Espero que a equipa continue a melhorar.

OclassicoNº10

O Zivkovic vai ser titular, só tem de ser.

Com ele em campo a equipa fica com dinâmica e  ganha criatividade, coisa que nos falta de longe.

Pedro Nunes 28

Citação de: blog benficaatemorrer em 03 de Outubro de 2016, 09:56
e lá está...

quando o RV ganha e a outra nódoa perde pontos lá se tenta com comparações valorizar a nódoa...
Bastava fazer ontem um zapping pelas tv's...cheguei a ouvir de um "comentadeiro" que o RV aproveitou e muito bem o trabalho do jesus com o Pizzi a "8"....chega a meter nojo esta gente !

Phuket

Na sexta o Salvio estava morto, já lhe tinham feito o funeral, já o tinham enterrado e dado a missa de sétimo dia!
O Carrillo era indiscutível!

Quando me quero rir venho aqui.

;D :rir:

JViegas

Com Jonas a conversa era outra. Faz toda a diferença um gajo que saiba pensar o jogo e que depois seja uma máquina de marcar golos. A ver se pelo menos conseguimos ter o plantel todo à disposição e livre de lesões para a segunda volta da fase de grupos da CL.

Trezeguet

Citação de: Phuket em 03 de Outubro de 2016, 10:46
Na sexta o Salvio estava morto, já lhe tinham feito o funeral, já o tinham enterrado e dado a missa de sétimo dia!
O Carrillo era indiscutível!

Quando me quero rir venho aqui.

;D :rir:
tanto é indiscutível que voltará a ser titular. o que eu me rio quando dizias que o Almeida tinha ser o ld titular

Phuket


Trezeguet

Citação de: Phuket em 03 de Outubro de 2016, 10:51
Lol. :2funny: :2funny: :2funny:

Que comedia.
"eu nunca me engano"

"eu contigo não perco tempo"

que comédia