Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Red Eyes

Citação de: KamikazeSLB em 04 de Outubro de 2016, 20:58
Citação de: Corrosivo em 04 de Outubro de 2016, 20:53
Excelente trabalho em por-nos na lideranca com tantas limitacoes por lesao.

Agora quando penso que a este grupo ainda se vao juntar Jonas, Rafa e Jardel  :coolsmiley:

Naturalmente ficaremos ainda mais fortes. Será o grande objetivo a concretizar durante esta paragem - recuperar os lesionados.
Só com o Jardel é que ficamos mais fortes. Os outros têm pouco cabedal ainda...

KamikazeSLB

Citação de: Red Eyes em 04 de Outubro de 2016, 21:35
Citação de: KamikazeSLB em 04 de Outubro de 2016, 20:58
Citação de: Corrosivo em 04 de Outubro de 2016, 20:53
Excelente trabalho em por-nos na lideranca com tantas limitacoes por lesao.

Agora quando penso que a este grupo ainda se vao juntar Jonas, Rafa e Jardel  :coolsmiley:

Naturalmente ficaremos ainda mais fortes. Será o grande objetivo a concretizar durante esta paragem - recuperar os lesionados.
Só com o Jardel é que ficamos mais fortes. Os outros têm pouco cabedal ainda...

É enfiá-los 24h por dia fechados num ginásio.

;D

dfernandes

Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 19:19
Citação de: dfernandes em 04 de Outubro de 2016, 18:34
Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 17:59
Citação de: llm14 em 04 de Outubro de 2016, 15:40
Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 15:21
Citação de: llm14 em 04 de Outubro de 2016, 15:18
Eu acho que há pessoal para quem defender bem é a equipa adversária não rematar...

O Benfica este ano esta horrível, muito mau mesmo a defender bolas paradas, mas em jogo corrido sofreu 2 golos em 11 jogos. Dois.

E lá está não é mérito, é demérito do gajo do chaves e do feirense...


E eu acho que tu não vês os jogos


Em bola corrida o benfica sofre contra o arouca e um contra o napoles, de resto canto, livre ou penaltie..


O termos sofrido quase todos os golos de bola parada não quer dizer que defendamos muito mal nas bolas paradas nem que defendemos muito bem de bola corrida

Nem o defender bem é a não deixar o adversario não rematar.Nem é a defesa que defende mal.Onde sofremos mais é na transição ataque-defesa, no contra-ataque do adversario e fazem ataques rápidos

Isso é mais um problema do meio campo do que propriamente da defesa. E já se sabe que o meio campo actual do Benfica é curto, porque falta um grande número 8.

Todos temos noção desta limitação. Até o treinador. Não fosse assim não teria reforçado essa zona do terreno em Nápoles.

Vamos ver se o Danilo conta...
Sim, é mais do meio-campo mas nem tanto do 8

O meio campo é gerido fundamentalmente por 2 gajos, e o Fejsa apesar de alguma quebra recente de rendimento,  tem estado bem. O Horta, como se esperava nesta fase, nem por isso.

E já o ano passado era a mesma lenga lengalenga até o Renato começar a jogar. Podemos querer encontrar explicações mais complexas, mas o problema do meio campo está essencialmente no número 8.

Red Eyes

Citação de: KamikazeSLB em 04 de Outubro de 2016, 21:49
Citação de: Red Eyes em 04 de Outubro de 2016, 21:35
Citação de: KamikazeSLB em 04 de Outubro de 2016, 20:58
Citação de: Corrosivo em 04 de Outubro de 2016, 20:53
Excelente trabalho em por-nos na lideranca com tantas limitacoes por lesao.

Agora quando penso que a este grupo ainda se vao juntar Jonas, Rafa e Jardel  :coolsmiley:

Naturalmente ficaremos ainda mais fortes. Será o grande objetivo a concretizar durante esta paragem - recuperar os lesionados.
Só com o Jardel é que ficamos mais fortes. Os outros têm pouco cabedal ainda...

É enfiá-los 24h por dia fechados num ginásio.

;D
Ou mandá-los para o Estrela. O0

Francescoli

Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 16:07
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:42
Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 15:40
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:33
Duas coisas são certas:

- estamos a ganhar;
- estamos a jogar pouco em função da grande qualidade de plantel que temos;

-Temos um monte de gente importante lesionada.
-Temos um dos 11 mais jovens da liga.

Convém meter todos os factores importantes na equação.
É verdade, red. Mas apesar de serem miúdos, tem todos eles indiscutível qualidade.

Tens miudos de 16 anos com grande qualidade na formação, mas não deixam de ser miudos.
Há muita coisa que ajuda além da qualidade...a experiência numa liga cheia de raposas matreiras faz muita diferença.
Neste momento face às lesões, não temos alternativa a não ser jogar com muitos jovens. Sim, jovens com qualidade, mas essa juventude tem que ser complementada com jogadores batidos, os líderes que ajudam na integração desses meninos e que dentro de campo assumem a batuta e retiram a responsabilidade dos ombros dos meninos.
Nestas idades não se pode colocar a responsabilidade toda nos ombros dos jovens.

No 11 habitual até esta jornada, na linha defensiva temos jogado com 3 sub23.
O guarda redes é jovem, ainda mais para a posição de gr onde os jogadores só maturam e estão no seu top já perto dos 30.
Depois do meio campo para a frente tens dois meninos de 19 anos, Horta e Guedes.
Aliado a isto, tens mais jovens a vir do banco.

Se ao mesmo tempo juntarmos a ausência do Jardel e do Jonas (podia ainda falar do Rafa que vai acrescentar muito), dois jogadores fundamentais no Benfica, encontramos aqui muitos motivos para as coisas não estarem brilhantes no ponto de vista das exibições.

Falam também muito do facto da equipa defender mal.
É um dos processos que requer mais maturidade de uma equipa e a juventude da equipa não pode deixar de estar ligada a tudo isto.

O lado positivo é que com o evoluir do campeonato os jovens vão ganhando mais estabilidade, vão ganhando mais armas e como estão a ter muita competição mais depressa isso acontece.
Outro lado positivo é que o regresso de jogadores fundamentais vai inevitavelmente elevar o nível do futebol do Benfica, a sua eficácia e a sua segurança.
O lado mais positivo de todos, é que com isto tudo a acontecer, o Benfica vai em primeiro sem derrotas, melhor ataque e melhor defesa.

Depois disto tudo, ver aqui diariamente pessoal a enxovalhar o treinador...que dizer?

Senhor Moderador, um forte abraço por este "poste".

Brilhante!

RedStar1982

Citação de: KevinOwens em 04 de Outubro de 2016, 17:31
Pela minha experiência pessoal, a qualidade do processo defensivo pouco tem que ver com idade de um jogador. Um jogador acima dos 21 anos, interpreta tão bem as ideias de um treinador como um de 35, desde que com as mesmas competências técnicas como é óbvio.

Dou um exemplo. Jogo habitualmente com um central de 22 anos que interpreta as nossas ideias como nenhum outro da linha defensiva. Inclusivamente tirou o lugar a um central de 33 que está a vários anos no clube e com outro tipo de estatuto, e que pura e simplesmente não sabe interpretar o controlo da profundidade da forma que pretendemos. E não, nada tem que ver com a perda de velocidade (o controlo da profundidade estar diretamente relacionado com a velocidade dos centrais é outro mito que ouço amiúdes vezes e que na minha opinião não tem qualquer nexo).

Amigo, peço desculpa mas o que dizes não faz sentido nenhum, tu podes é dizer que um central com menos velocidade pode ser competente no controlo de profundidade pelo facto de ler "melhor" a situação. Porque a velocidade é obviamente uma variável fundamental na situação a que te referes.

Velazquez

Citação de: dfernandes em 04 de Outubro de 2016, 22:27
Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 19:19
Citação de: dfernandes em 04 de Outubro de 2016, 18:34
Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 17:59
Citação de: llm14 em 04 de Outubro de 2016, 15:40
Citação de: Velazquez em 04 de Outubro de 2016, 15:21
Citação de: llm14 em 04 de Outubro de 2016, 15:18
Eu acho que há pessoal para quem defender bem é a equipa adversária não rematar...

O Benfica este ano esta horrível, muito mau mesmo a defender bolas paradas, mas em jogo corrido sofreu 2 golos em 11 jogos. Dois.

E lá está não é mérito, é demérito do gajo do chaves e do feirense...


E eu acho que tu não vês os jogos


Em bola corrida o benfica sofre contra o arouca e um contra o napoles, de resto canto, livre ou penaltie..


O termos sofrido quase todos os golos de bola parada não quer dizer que defendamos muito mal nas bolas paradas nem que defendemos muito bem de bola corrida

Nem o defender bem é a não deixar o adversario não rematar.Nem é a defesa que defende mal.Onde sofremos mais é na transição ataque-defesa, no contra-ataque do adversario e fazem ataques rápidos

Isso é mais um problema do meio campo do que propriamente da defesa. E já se sabe que o meio campo actual do Benfica é curto, porque falta um grande número 8.

Todos temos noção desta limitação. Até o treinador. Não fosse assim não teria reforçado essa zona do terreno em Nápoles.

Vamos ver se o Danilo conta...
Sim, é mais do meio-campo mas nem tanto do 8

O meio campo é gerido fundamentalmente por 2 gajos, e o Fejsa apesar de alguma quebra recente de rendimento,  tem estado bem. O Horta, como se esperava nesta fase, nem por isso.

E já o ano passado era a mesma lenga lengalenga até o Renato começar a jogar. Podemos querer encontrar explicações mais complexas, mas o problema do meio campo está essencialmente no número 8.
Pois, é logo esse o mal e era ai onde queria chegar.Parece que o meio-campo é só composto por 2 jogadores.E assim é impossivel ter uma equipa consistente

rdr10

Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 16:07
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:42
Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 15:40
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:33
Duas coisas são certas:

- estamos a ganhar;
- estamos a jogar pouco em função da grande qualidade de plantel que temos;

-Temos um monte de gente importante lesionada.
-Temos um dos 11 mais jovens da liga.

Convém meter todos os factores importantes na equação.
É verdade, red. Mas apesar de serem miúdos, tem todos eles indiscutível qualidade.

Tens miudos de 16 anos com grande qualidade na formação, mas não deixam de ser miudos.
Há muita coisa que ajuda além da qualidade...a experiência numa liga cheia de raposas matreiras faz muita diferença.
Neste momento face às lesões, não temos alternativa a não ser jogar com muitos jovens. Sim, jovens com qualidade, mas essa juventude tem que ser complementada com jogadores batidos, os líderes que ajudam na integração desses meninos e que dentro de campo assumem a batuta e retiram a responsabilidade dos ombros dos meninos.
Nestas idades não se pode colocar a responsabilidade toda nos ombros dos jovens.

No 11 habitual até esta jornada, na linha defensiva temos jogado com 3 sub23.
O guarda redes é jovem, ainda mais para a posição de gr onde os jogadores só maturam e estão no seu top já perto dos 30.
Depois do meio campo para a frente tens dois meninos de 19 anos, Horta e Guedes.
Aliado a isto, tens mais jovens a vir do banco.

Se ao mesmo tempo juntarmos a ausência do Jardel e do Jonas (podia ainda falar do Rafa que vai acrescentar muito), dois jogadores fundamentais no Benfica, encontramos aqui muitos motivos para as coisas não estarem brilhantes no ponto de vista das exibições.

Falam também muito do facto da equipa defender mal.
É um dos processos que requer mais maturidade de uma equipa e a juventude da equipa não pode deixar de estar ligada a tudo isto.

O lado positivo é que com o evoluir do campeonato os jovens vão ganhando mais estabilidade, vão ganhando mais armas e como estão a ter muita competição mais depressa isso acontece.
Outro lado positivo é que o regresso de jogadores fundamentais vai inevitavelmente elevar o nível do futebol do Benfica, a sua eficácia e a sua segurança.
O lado mais positivo de todos, é que com isto tudo a acontecer, o Benfica vai em primeiro sem derrotas, melhor ataque e melhor defesa.

Depois disto tudo, ver aqui diariamente pessoal a enxovalhar o treinador...que dizer?

:)

KevinOwens

#178193
Citação de: RedStar1982 em 04 de Outubro de 2016, 22:55
Citação de: KevinOwens em 04 de Outubro de 2016, 17:31
Pela minha experiência pessoal, a qualidade do processo defensivo pouco tem que ver com idade de um jogador. Um jogador acima dos 21 anos, interpreta tão bem as ideias de um treinador como um de 35, desde que com as mesmas competências técnicas como é óbvio.

Dou um exemplo. Jogo habitualmente com um central de 22 anos que interpreta as nossas ideias como nenhum outro da linha defensiva. Inclusivamente tirou o lugar a um central de 33 que está a vários anos no clube e com outro tipo de estatuto, e que pura e simplesmente não sabe interpretar o controlo da profundidade da forma que pretendemos. E não, nada tem que ver com a perda de velocidade (o controlo da profundidade estar diretamente relacionado com a velocidade dos centrais é outro mito que ouço amiúdes vezes e que na minha opinião não tem qualquer nexo).

Amigo, peço desculpa mas o que dizes não faz sentido nenhum, tu podes é dizer que um central com menos velocidade pode ser competente no controlo de profundidade pelo facto de ler "melhor" a situação. Porque a velocidade é obviamente uma variável fundamental na situação a que te referes.

Respeito a opinião. Não concordo. Um central rápido não faz necessariamente um bom controlo de profundidade. E o controlo de profundidade também existe em bloco baixo. Não concordo de todo que seja uma variável fundamental. Inteligência, sentido posicional e acima de tudo concentração são na minha opinião qualidades bem mais importantes que a velocidade.

Ex: Ver jogos do Milan de Costacurta, Nesta, Maldini são verdadeiras lições de controlo de profundidade. Nenhum deles era rápido. Até mesmo Kaladze não era propriamente um lateral muito rápido.

TheApopis

Citação de: dfernandes em 04 de Outubro de 2016, 18:34
Isso é mais um problema do meio campo do que propriamente da defesa. E já se sabe que o meio campo actual do Benfica é curto, porque falta um grande número 8.

Todos temos noção desta limitação. Até o treinador. Não fosse assim não teria reforçado essa zona do terreno em Nápoles.

Vamos ver se o Danilo conta...

Creio que o problema terá mais a ver com a deficitária ocupação de espaços da linha defensiva + Fejsa e Horta nesse momento do que outra coisa.

Mas sim, acredito que o Danilo, se assumir o lugar, vá atenuar esse problema.

_Xebola_

Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 16:07
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:42
Citação de: redeagle7 em 04 de Outubro de 2016, 15:40
Citação de: PB em 04 de Outubro de 2016, 15:33
Duas coisas são certas:

- estamos a ganhar;
- estamos a jogar pouco em função da grande qualidade de plantel que temos;

-Temos um monte de gente importante lesionada.
-Temos um dos 11 mais jovens da liga.

Convém meter todos os factores importantes na equação.
É verdade, red. Mas apesar de serem miúdos, tem todos eles indiscutível qualidade.

Tens miudos de 16 anos com grande qualidade na formação, mas não deixam de ser miudos.
Há muita coisa que ajuda além da qualidade...a experiência numa liga cheia de raposas matreiras faz muita diferença.
Neste momento face às lesões, não temos alternativa a não ser jogar com muitos jovens. Sim, jovens com qualidade, mas essa juventude tem que ser complementada com jogadores batidos, os líderes que ajudam na integração desses meninos e que dentro de campo assumem a batuta e retiram a responsabilidade dos ombros dos meninos.
Nestas idades não se pode colocar a responsabilidade toda nos ombros dos jovens.

No 11 habitual até esta jornada, na linha defensiva temos jogado com 3 sub23.
O guarda redes é jovem, ainda mais para a posição de gr onde os jogadores só maturam e estão no seu top já perto dos 30.
Depois do meio campo para a frente tens dois meninos de 19 anos, Horta e Guedes.
Aliado a isto, tens mais jovens a vir do banco.

Se ao mesmo tempo juntarmos a ausência do Jardel e do Jonas (podia ainda falar do Rafa que vai acrescentar muito), dois jogadores fundamentais no Benfica, encontramos aqui muitos motivos para as coisas não estarem brilhantes no ponto de vista das exibições.

Falam também muito do facto da equipa defender mal.
É um dos processos que requer mais maturidade de uma equipa e a juventude da equipa não pode deixar de estar ligada a tudo isto.

O lado positivo é que com o evoluir do campeonato os jovens vão ganhando mais estabilidade, vão ganhando mais armas e como estão a ter muita competição mais depressa isso acontece.
Outro lado positivo é que o regresso de jogadores fundamentais vai inevitavelmente elevar o nível do futebol do Benfica, a sua eficácia e a sua segurança.
O lado mais positivo de todos, é que com isto tudo a acontecer, o Benfica vai em primeiro sem derrotas, melhor ataque e melhor defesa.

Depois disto tudo, ver aqui diariamente pessoal a enxovalhar o treinador...que dizer?

Ahhh vale bujas??!?

Excelente comentário Sr. moderador...


Notguilty


slbenfica_croft

Citação de: KevinOwens em 05 de Outubro de 2016, 07:58
Citação de: RedStar1982 em 04 de Outubro de 2016, 22:55
Citação de: KevinOwens em 04 de Outubro de 2016, 17:31
Pela minha experiência pessoal, a qualidade do processo defensivo pouco tem que ver com idade de um jogador. Um jogador acima dos 21 anos, interpreta tão bem as ideias de um treinador como um de 35, desde que com as mesmas competências técnicas como é óbvio.

Dou um exemplo. Jogo habitualmente com um central de 22 anos que interpreta as nossas ideias como nenhum outro da linha defensiva. Inclusivamente tirou o lugar a um central de 33 que está a vários anos no clube e com outro tipo de estatuto, e que pura e simplesmente não sabe interpretar o controlo da profundidade da forma que pretendemos. E não, nada tem que ver com a perda de velocidade (o controlo da profundidade estar diretamente relacionado com a velocidade dos centrais é outro mito que ouço amiúdes vezes e que na minha opinião não tem qualquer nexo).

Amigo, peço desculpa mas o que dizes não faz sentido nenhum, tu podes é dizer que um central com menos velocidade pode ser competente no controlo de profundidade pelo facto de ler "melhor" a situação. Porque a velocidade é obviamente uma variável fundamental na situação a que te referes.

Respeito a opinião. Não concordo. Um central rápido não faz necessariamente um bom controlo de profundidade. E o controlo de profundidade também existe em bloco baixo. Não concordo de todo que seja uma variável fundamental. Inteligência, sentido posicional e acima de tudo concentração são na minha opinião qualidades bem mais importantes que a velocidade.

Ex: Ver jogos do Milan de Costacurta, Nesta, Maldini são verdadeiras lições de controlo de profundidade. Nenhum deles era rápido. Até mesmo Kaladze não era propriamente um lateral muito rápido.
só um aparte. Todos eles eram rápidos (não estou a incluir o Kaladze). A questão é que só os viste já velhotes quando eram naturalmente bem mais lentos. O Maldini mais novo tinha TUDO. Um lateral top, que mudou muito da lógica da posição e quando ficou velhote foi para o centro dar lições a centrais com mais anos de posição que ele.

KevinOwens

Citação de: slbenfica_croft em 05 de Outubro de 2016, 14:31
Citação de: KevinOwens em 05 de Outubro de 2016, 07:58
Citação de: RedStar1982 em 04 de Outubro de 2016, 22:55
Citação de: KevinOwens em 04 de Outubro de 2016, 17:31
Pela minha experiência pessoal, a qualidade do processo defensivo pouco tem que ver com idade de um jogador. Um jogador acima dos 21 anos, interpreta tão bem as ideias de um treinador como um de 35, desde que com as mesmas competências técnicas como é óbvio.

Dou um exemplo. Jogo habitualmente com um central de 22 anos que interpreta as nossas ideias como nenhum outro da linha defensiva. Inclusivamente tirou o lugar a um central de 33 que está a vários anos no clube e com outro tipo de estatuto, e que pura e simplesmente não sabe interpretar o controlo da profundidade da forma que pretendemos. E não, nada tem que ver com a perda de velocidade (o controlo da profundidade estar diretamente relacionado com a velocidade dos centrais é outro mito que ouço amiúdes vezes e que na minha opinião não tem qualquer nexo).

Amigo, peço desculpa mas o que dizes não faz sentido nenhum, tu podes é dizer que um central com menos velocidade pode ser competente no controlo de profundidade pelo facto de ler "melhor" a situação. Porque a velocidade é obviamente uma variável fundamental na situação a que te referes.

Respeito a opinião. Não concordo. Um central rápido não faz necessariamente um bom controlo de profundidade. E o controlo de profundidade também existe em bloco baixo. Não concordo de todo que seja uma variável fundamental. Inteligência, sentido posicional e acima de tudo concentração são na minha opinião qualidades bem mais importantes que a velocidade.

Ex: Ver jogos do Milan de Costacurta, Nesta, Maldini são verdadeiras lições de controlo de profundidade. Nenhum deles era rápido. Até mesmo Kaladze não era propriamente um lateral muito rápido.
só um aparte. Todos eles eram rápidos (não estou a incluir o Kaladze). A questão é que só os viste já velhotes quando eram naturalmente bem mais lentos. O Maldini mais novo tinha TUDO. Um lateral top, que mudou muito da lógica da posição e quando ficou velhote foi para o centro dar lições a centrais com mais anos de posição que ele.

Quando incluo o Nesta e o Kaladze (mais novos)no grupo estou obviamente a falar de quando os restantes estavam já bem trintoes. O Maldini mesmo em novo não considero que fosse um lateral rápido. Simplesmente tinha um sentido posicional excelente, o que  contribuiu para que mais tarde fosse um excelente central.