Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

dfernandes

Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 14:09
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:04
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 14:01
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:57
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 13:54
Há gente neste tópico, que dobrou a espinha quase de uma semana para a outra.

E isso interessa discutir porque?

É relevante para o estado do Benfica ou para o tópico do treinador?
.

É relevante , para o que eu entender que é relevante e nao para o DFernandes acha que é importante.

Acho que fui claro.



O que tu queres é conflito e picanço, no fundo.

Este tópico é sobre o treinador e não sobre as posturas dos membros do SB no mesmo.

Para alem de chato, nao percebes português  .

Acho que em quase 10 anos de forum, nunca troquei tantas mensagens  num só tópico.

Quero picanso? Fdxxx


Ok. Bye. ;)

Ghost.Of.Red

Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.

blog benficaatemorrer

Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

El Tacuara

 :drunk:
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:09
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 14:09
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:04
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 14:01
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:57
Citação de: El Tacuara em 18 de Setembro de 2017, 13:54
Há gente neste tópico, que dobrou a espinha quase de uma semana para a outra.

E isso interessa discutir porque?

É relevante para o estado do Benfica ou para o tópico do treinador?
.

É relevante , para o que eu entender que é relevante e nao para o DFernandes acha que é importante.

Acho que fui claro.



O que tu queres é conflito e picanço, no fundo.

Este tópico é sobre o treinador e não sobre as posturas dos membros do SB no mesmo.

Para alem de chato, nao percebes português  .

Acho que em quase 10 anos de forum, nunca troquei tantas mensagens  num só tópico.

Quero picanso? Fdxxx


Ok. Bye. ;)


Trezeguet

«São jogadores tetracampeões. Somos campeões nas derrotas quer nas vitórias. A revolta e o orgulho estão presentes. Estamos cá para trabalhar. Estes jogadores são feitos desta fibra. Já passámos situações difíceis e ultrapassámo-las. Não vamos enfiar a cabeça na areia. Vamos sim olhar em frente e trabalhar muito. Esta equipa é feita de campeões. Tenho confiança nos meus jogadores, já nos conhecemos há muito tempo. Este é um momento de derrota, de tristeza, que nós não gostamos. O passo seguinte é fecharmo-nos mais e estarmos mais unidos. Já mostrámos que a união foi fundamental e vai voltar a ser.»

qualquer dia está como os PAslb's ao início, pensam que vencemos a dar as mãos e a cantar o Kumbaya

LeandroSLB

Citação de: Reed em 18 de Setembro de 2017, 13:49
Até para um 3-5-2 tem matéria prima para trabalhar:

                                      Jardel-Rúben-Samaris
                       Salvio                                        Grimaldo
                                              Fejsa
                                    Pizzi             Krovi
                                           Jonas    Sef

Bem trabalhado podia ser uma alternativa muito válida. A verdade é que é preciso um plano B e/ou algo novo para estimular os jogadores.

Se o Salvio no actual esquema à meia hora de jogo já está todo roto, então aí nem quero imaginar.

Balthus Dire

Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:07
Citação de: Reed em 18 de Setembro de 2017, 14:06
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:01
Citação de: Livrinhos em 18 de Setembro de 2017, 13:57
Citação de: Reed em 18 de Setembro de 2017, 13:49
Até para um 3-5-2 tem matéria prima para trabalhar:

                                      Jardel-Rúben-Samaris
                       Salvio                                        Grimaldo
                                              Fejsa
                                    Pizzi             Krovi
                                           Jonas    Sef

Bem trabalhado podia ser uma alternativa muito válida. A verdade é que é preciso um plano B e/ou algo novo para estimular os jogadores.

Com este "treinador"?

ahahaha.

Vai ser "isto" até ir embora.

Pastamento da vaca a meio-campo 4ever.

Nem ele tinha capacidade para implementar um sistema táctico completamente diferente em plena competição. Seria pior a emenda que o soneto.

Podia era tentar imitar o que fez em 2015/2016. Derivava o Pizzi para a direita e experimentava o Krovinovic a 8. Mas para isso era preciso sentar Salvio e Augusto.

E já nem falo da questão da defesa e dos problemas causados pela lentidão do Luisão...
Sim, claro que falar em alterações tão drásticas nesta altura é utópico. Mas fazendo algumas subs no 442 actual já permitia alterações significativas no futebol jogado. O Pizzi como interior direito com Krovi (ou mesmo o Gedson, porque não?) no meio, por exemplo.

Claro. Isso já seria bem mais viável.

A questão é para o Krovi entrar e o Pizzi ir para a direita tens que tirar o Salvio e o Augusto do onze...
O Sálvio já está outra vez lesionado, portanto só falta o Fejsa voltar.

dfernandes

Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.

Ok... Dares a tua opinião sobre o treinador é perfeitamente legítimo e até concordo com quase tudo o que disseste.

Já vires aqui falar em guardas pretorianas parece-me desnecessário. Repito... Mesmo com todos os defeitos que tem e sempre teve (e eu estou farto de os apontar, mesmo em altura de vitórias) é natural que ainda tenha defensores, se ganhou quase tudo o que havia para ganhar em 2 anos. Não é a minha opinião, mas compreendo-a, especialmente tendo em conta o histórico do Benfica nos últimos 20 anos, por exemplo.

dfernandes

Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

Nada. That's the point.

Hölderlin

A palavra "processo" está ao nível da palavra "epidídemo" em termos de aversão. Desde que fiz um despiste de cancro testicular, em que o saudoso médico me apertou esses canais, enquanto gloriosamente dizia, em tom de pacificação, que não eram massas estranhas, mas sim os já nomeados canais, que a palavra "epidídemo" me dá calafrios.

Acontece-me o mesmo com "processo", se bem que nesta o aperto do tomate é figurativo mas não menos constrangedor.

Ghost.Of.Red

Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

É que, de repente, não vejo aqui os defensores do homem que nos deu tantos títulos em 2 anos..

É que defender algo na base de títulos, quando as bases para os mesmos não têm sustentabilidade, dá nisto...

De repente acaba-se a "bossa da baleia", e não há argumento para defender o tão pobre que tem sido o nosso futebol. Mas essa pobreza não data desta época, já se arrasta a um tempão, e com o diminuir de qualidade do plantel, saltam mais à vista as limitações deste pseudo-treinador.

blog benficaatemorrer

Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:14
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

Nada. That's the point.
por isso é que perguntei.

Ghost.Of.Red

Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:16
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:14
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

Nada. That's the point.
por isso é que perguntei.

Já esclareci acima..

Livrinhos

Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 14:01
Citação de: Livrinhos em 18 de Setembro de 2017, 13:57
Citação de: Reed em 18 de Setembro de 2017, 13:49
Até para um 3-5-2 tem matéria prima para trabalhar:

                                      Jardel-Rúben-Samaris
                       Salvio                                        Grimaldo
                                              Fejsa
                                    Pizzi             Krovi
                                           Jonas    Sef

Bem trabalhado podia ser uma alternativa muito válida. A verdade é que é preciso um plano B e/ou algo novo para estimular os jogadores.

Com este "treinador"?

ahahaha.

Vai ser "isto" até ir embora.

Pastamento da vaca a meio-campo 4ever.

Nem ele tinha capacidade para implementar um sistema táctico completamente diferente em plena competição. Seria pior a emenda que o soneto.

Podia era tentar imitar o que fez em 2015/2016. Derivava o Pizzi para a direita e experimentava o Krovinovic a 8. Mas para isso era preciso sentar Salvio e Augusto.

E já nem falo da questão da defesa e dos problemas causados pela lentidão do Luisão...

O Benfica deveria estar a jogar em 4x3x3 ou 4x2x3x1. O problema é que Jonas não pode jogar sozinho na frente nem tão pouco noutro qualquer lugar.

Era preferivel povoar o meio-campo com mais um homem, do que continuar a jogar de uma forma em que não conseguimos servir os avançados que temos em campo.

Samaris
Pizzi / Krovinovic
Salvio /Zivkoviv
Seferovic ou Raul/Jonas

blog benficaatemorrer

Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: blog benficaatemorrer em 18 de Setembro de 2017, 14:11
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 14:10
Citação de: dfernandes em 18 de Setembro de 2017, 13:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 18 de Setembro de 2017, 12:45
Onde anda a guarda pretoriana do RV?

Esse tipo de conversas só provocam conflitos desnecessários. É natural que o homem ainda tenha defensores depois de ter ganho quase tudo o que havia para ganhar durante 2 anos, e também é natural que quem defenda cegamente um treinador não se sinta com muita vontade de comentar nesta fase, por vários motivos.

Atenção que isto tanto é válido para ti como para alguns desses mesmos defensores incondicionais que depois de cada vitória vêm mandar o mesmo tipo de bocas, só que no sentido contrário.

Posturas fracas, em ambos os casos.

Não, é que eu estou aqui, quando se ganha e quando se perde.

Assumo que não acredito neste treinador, duvidei dele no início, fui defensor do mesmo na parte final da sua primeira época e dei-lhe o benefício da dúvida. Na época passada confirmei as inúmeras lacunas que infelizmente tem e não foram os títulos que me fizeram deixar de ver o quão débil é em termos táticos e mesmo a tão apregoada aposta na formação e/ou sua qualidade como gestor de balneário e capacidade em ser justo para com os jogadores me deixaram de pé atrás (ele ao colocar o Lindelof a esquerda e apostar cegamente no Luisão e Sálvio, bem como ñ tendo a capacidade de apostar no Ederson depois do que tinha feito na época anterior mostrou logo o quão fraco é).

Este ano não é mais do que o espelho do fraco que é, com agravante de não ter plantel muito acima dos adversários o que impossibilita que lute sequer palmo a palmo com os outros 2.

Até o fraco do Conceição demonstra mais trabalho do que o Rv, em menos tempo.
e o que é que isso tudo tem a ver com a opinião dos outros users?

É que, de repente, não vejo aqui os defensores do homem que nos deu tantos títulos em 2 anos..

É que defender algo na base de títulos, quando as bases para os mesmos não têm sustentabilidade, dá nisto...

De repente acaba-se a "bossa da baleia", e não há argumento para defender o tão pobre que tem sido o nosso futebol. Mas essa pobreza não data desta época, já se arrasta a um tempão, e com o diminuir de qualidade do plantel, saltam mais à vista as limitações deste pseudo-treinador.
pois...

finalmente viste a diferença entre criticar e rasgar seja lá por onde for e fazê-lo quando há realmente motivo para isso.

parabéns, antes tarde que nunca.