Rui Vitória

[dfernandes]

ou seja se falhar, ainda damos uma 2ª época de graça?

Não, qualquer treinador que não seja campeão pelo Benfica deve ser logo corrido, á pedrada. E se tiver ganho títulos anteriormente, só pedras não basta, é besunta ló de alcatrão e penas.

em 27 anos de vida , nunca vi o benfica jogar tão mal e tão defensivamente como com Rui Vitória , ironicamente fomos campeões...

[lonstrup]

Uma saida do sporting directamente para o Benfica não acredito, mas basta o Benfica ficar 3 anos sem ganhar o campeonato e se o Jorge tiver livre, vai ser uma das primeiras opções do Vieira.

Mas para o Benfica ficar 3 anos seguidos sem ganhar, era preciso estar cá o JJ.

Não há só 2 treinadores no mundo.

Pedir o regresso do outro é apenas patético. Um bocado como a continuidade deste.

Normalmente, o critério para ir buscar um treinador, é o facto de ele ter sucesso recentemente. Penso eu.

E para mim pode estar o Rui Vitória, como pode estar outro. O critério para querer um treinador no Benfica não é ser o meu favorito ou a minha paixão: é que tenha capacidade para fazer o Benfica ganhar, e fazer o Benfica crescer.

E achas que o Benfica, neste contexto, consegue continuar a crescer com o Rui Vitória?

É que eu acho que não, e não é de hoje.

Pelo que vem mostrando, não acho Rui Vitória seja o homem para nos fazer crescer. Só ele mudando muito em curto espaço de tempo. Uma mudança de quase 180º.

Mas eu sempre disse: no dia em que Rui Vitória deixar de ser um factor de crescimento do Benfica e de ajudar a ganhar, então é altura de cada um seguir o seu caminho. Sem dramas. Sem fins do mundo.

E isto é um dos legados de Rui Vitória no Benfica, terminar com os messianismos. Antes dele, era « o que cá está ou o caos », e o medo da mudança estava instituido.

Agora, já olhamos a mudança sem medos, sem achar que é um papão, mas antes uma oportunidade de melhorar.

mas também só tu é que falas "no anterior" "no anterior" e depois fazes deste um salvador da pátria. se a equipa bloqueou o seu crescimento é salvar enquanto se pode

O Vitória é um «salvador da pátria» porque foi aquele que nos ajudou a lembrar e perceber que não precisamos de «salvadores da pátria». Percebes.

Se refiro às vezes o JJ, normalmente é já em resposta a algumas referencias implicitas que são feitas. Refiro JJ para lembrar o que temos de evitar.

tomar boas decisões tem que ver com perceber e identificar o que se quer, mas também identificar o que não se quer, e aprender com a experiência.

e depois nas decisões, podemos dizer que há duas dimensões de decisões:
- por um lado a decisão, em que o mais importante é o resultado dessa decisão
- por outro lado a decisão em que mais importante que o resultado, é a intenção e a mensagem que se quer passar com a decisão

neste caso podemos pensar assim: podemos tomar uma decisão para resultado imediato, isto é, tirar já o treinador e meter outro.

ou então podemos manter o treinador até ao fim da época e fazer a transição depois na nova época, em que o efeito vai ser mais de mensagem.

o JJ, mal ou bem, aqui sempre foi criticado e falamos apenas aqui. o Vitória não veio lembrar nada, quem veio lembrar isso foi quem segurou o anterior e apostou neste

«as vossas lágrimas valem mais que a taça»

na noite em que perdemos a final da Liga Europa, depois de perdermos 3 campeonatos seguidos, o Shoky, sim o Shoky, dizia aqui que ele deveria continuar porque nos tinha feito sonhar e chegar a uma final europeia.

é disto que estamos a falar

com JJ, as pessoas estavam sob uma espécie de feitiço. é a unica maneira que eu entendo aquilo. o Benfica a perder e falhar consecutivamente, e quanto mais o Benfica mais perdia, mais a paixão aumentava.

Lamento estragar-te a crónica mas o Jorge Jesus, por exemplo, chegou a ser cuspido nas escadas do Jamor. Insultado e cuspido pelos adeptos.

Existia um certo feitiço, como dizes, em algumas alturas desses 6 anos por causa do futebol da equipa e pela personagem que o homem é em si. Era carismático. Mas foi selvaticamente criticado (e bem) durante muito tempo.

Aliás, quem endeusava mais o Jorge Jesus é a própria estrutura que hoje o vê como Satanás.

quando foi isso? depois de 3 campeonatos seguidos perdidos.

depois de dois campeonatos perdidos seguidos, qual era a crítica ao JJ?

[OclassicoNº10]

há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...

Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?

Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...

Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !

O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Chorar? Chorar era o que eu fazia a cada toque da bola do mago Argentino. Custa-me ler tais palavras, és a primeira pessoa que dirigi ao Aimar dessa maneira. Um HOMEM que sempre nos respeitou, respeita e deixa saudades claro. É a mesma coisa que o Iniesta ou o Pirlo passarem por cá, e como não ganharam nada e ganhou-se no ano seguinte, atribui-se os louros aos outros metendo a culpa no Mago.
Fodasse!

Se não fossem as malditas lesões o AIMAR iria ser eleito dos melhores do mundo, se não o melhor.
É ao acaso que o Messi (Melhor jogador da história do futebol) tem-no como ídolo. Só por acaso.
Por favor! Que queda a pique!

Mas qual queda? Ele sempre foi assim.

Só não reparaste mais cedo porque ele tem defendido a mesma dama que tu.

É verdade sim Sr. Reconheço!

Antes defendia o Rui, mas este 5-0 e os jogos que temos vindo a fazer onde os centrais trocam mais a bola que qualquer membro da equipa a nível ofensivo, fez-me virar o cérebro.

Estou farto deste futebol de merda. Os extremos não se evidenciam e custaram uma pipa, o meio campo é nulo, sempre à espera de Fejsa para resolver os processos defensivos. Sempre à espera de Jonas para resolver os ofensivos, ora joga o Luisão, ora joga o Luisão.

Tem mérito nas conquistas, na forma como agarrou o balneário. Na forma como lutou com eles até ao fim ganhado o campeonato. Nos remendos das lesões que surgem. Tem mérito, sim! Mas a equipa está saturada e ele já não consegue passar a mensagem.
Urge mudança, para não cair neste abismo dos anos 90.

[Godescalco]

Uma saida do sporting directamente para o Benfica não acredito, mas basta o Benfica ficar 3 anos sem ganhar o campeonato e se o Jorge tiver livre, vai ser uma das primeiras opções do Vieira.

Mas para o Benfica ficar 3 anos seguidos sem ganhar, era preciso estar cá o JJ.

Não há só 2 treinadores no mundo.

Pedir o regresso do outro é apenas patético. Um bocado como a continuidade deste.

Normalmente, o critério para ir buscar um treinador, é o facto de ele ter sucesso recentemente. Penso eu.

E para mim pode estar o Rui Vitória, como pode estar outro. O critério para querer um treinador no Benfica não é ser o meu favorito ou a minha paixão: é que tenha capacidade para fazer o Benfica ganhar, e fazer o Benfica crescer.

E achas que o Benfica, neste contexto, consegue continuar a crescer com o Rui Vitória?

É que eu acho que não, e não é de hoje.

Pelo que vem mostrando, não acho Rui Vitória seja o homem para nos fazer crescer. Só ele mudando muito em curto espaço de tempo. Uma mudança de quase 180º.

Mas eu sempre disse: no dia em que Rui Vitória deixar de ser um factor de crescimento do Benfica e de ajudar a ganhar, então é altura de cada um seguir o seu caminho. Sem dramas. Sem fins do mundo.

E isto é um dos legados de Rui Vitória no Benfica, terminar com os messianismos. Antes dele, era « o que cá está ou o caos », e o medo da mudança estava instituido.

Agora, já olhamos a mudança sem medos, sem achar que é um papão, mas antes uma oportunidade de melhorar.

mas também só tu é que falas "no anterior" "no anterior" e depois fazes deste um salvador da pátria. se a equipa bloqueou o seu crescimento é salvar enquanto se pode

O Vitória é um «salvador da pátria» porque foi aquele que nos ajudou a lembrar e perceber que não precisamos de «salvadores da pátria». Percebes.

Se refiro às vezes o JJ, normalmente é já em resposta a algumas referencias implicitas que são feitas. Refiro JJ para lembrar o que temos de evitar.

tomar boas decisões tem que ver com perceber e identificar o que se quer, mas também identificar o que não se quer, e aprender com a experiência.

e depois nas decisões, podemos dizer que há duas dimensões de decisões:
- por um lado a decisão, em que o mais importante é o resultado dessa decisão
- por outro lado a decisão em que mais importante que o resultado, é a intenção e a mensagem que se quer passar com a decisão

neste caso podemos pensar assim: podemos tomar uma decisão para resultado imediato, isto é, tirar já o treinador e meter outro.

ou então podemos manter o treinador até ao fim da época e fazer a transição depois na nova época, em que o efeito vai ser mais de mensagem.

o JJ, mal ou bem, aqui sempre foi criticado e falamos apenas aqui. o Vitória não veio lembrar nada, quem veio lembrar isso foi quem segurou o anterior e apostou neste

«as vossas lágrimas valem mais que a taça»

na noite em que perdemos a final da Liga Europa, depois de perdermos 3 campeonatos seguidos, o Shoky, sim o Shoky, dizia aqui que ele deveria continuar porque nos tinha feito sonhar e chegar a uma final europeia.

é disto que estamos a falar

com JJ, as pessoas estavam sob uma espécie de feitiço. é a unica maneira que eu entendo aquilo. o Benfica a perder e falhar consecutivamente, e quanto mais o Benfica mais perdia, mais a paixão aumentava.

Lamento estragar-te a crónica mas o Jorge Jesus, por exemplo, chegou a ser cuspido nas escadas do Jamor. Insultado e cuspido pelos adeptos.

Existia um certo feitiço, como dizes, em algumas alturas desses 6 anos por causa do futebol da equipa e pela personagem que o homem é em si. Era carismático. Mas foi selvaticamente criticado (e bem) durante muito tempo.

Aliás, quem endeusava mais o Jorge Jesus é a própria estrutura que hoje o vê como Satanás.

quando foi isso? depois de 3 campeonatos seguidos perdidos.

depois de dois campeonatos perdidos seguidos, qual era a crítica ao JJ?

A crítica selvática começou logo no desastre de 10/11.

Não viveste esses anos? Por amor de Deus. Foi muito admirado e, simultaneamente, muito criticado. Era uma personagem que polarizava opiniões.

[Bleach]

ou seja se falhar, ainda damos uma 2ª época de graça?

Não, qualquer treinador que não seja campeão pelo Benfica deve ser logo corrido, á pedrada. E se tiver ganho títulos anteriormente, só pedras não basta, é besunta ló de alcatrão e penas.

em 27 anos de vida , nunca vi o benfica jogar tão mal e tão defensivamente como com Rui Vitória , ironicamente fomos campeões...

Devias andar distraído quando estava cá o trappatoni.
O rui Vitória além de ter ganho mais que uma veZ, ainda quebrou recordes, deve ser difícil LIDAR .

[Trezeguet]

eu gosto é do LIDAR.

por isso é que o Trapattoni ganhou e saiu, que belo exemplo.

[Motörhead]

Fds, tou fodido com o meu telemovel, deve estar avariado... é que ainda nao recebi qualquer notificçao das applicaçoes Record e A Bola com o anuncio de despedimento do RV... 

[kramxel²]

há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...

Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?

Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...

Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !

O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Não se adaptava ao estilo de jogo do Benfica com o JJ? Nunca jogamos tão bem nos últimos 20 anos como em 2009/10.

O Ramires e o Aimar eram o complemento perfeito no meio campo.

4-4-2 losango desse ano era algo do outro mundo.

A forma como Jesus colocou essa equipa a jogar foi incrivel.

Uma equipa com Aimar, Saviola, Cardozo, Di Maria, no mesmo 11... e mesmo assim tinha equilíbrio suficiente.

[lonstrup]

ou seja se falhar, ainda damos uma 2ª época de graça?

Não, qualquer treinador que não seja campeão pelo Benfica deve ser logo corrido, á pedrada. E se tiver ganho títulos anteriormente, só pedras não basta, é besunta ló de alcatrão e penas.

em 27 anos de vida , nunca vi o benfica jogar tão mal e tão defensivamente como com Rui Vitória , ironicamente fomos campeões...

vá lá, pelo menos já dão algum descanso ao Benfica de Trap.

Ainda à bocado vi os dados do Benfica da altura do Autuori, e terminámos o campeonato com 49 golos marcados e 30 sofridos.

Portanto, o mais correcto não será dizer «nunca vi», mas talvez «não me lembro». Porque, não te lembrares não quer dizer que não tenha ocorrido.

[Strata]

Só para dizer que nunca mais vejo jogos do Benfica na Sportv5. Dass, parecia que já estavam a adivinhar os cabrões!

[Rakitic10]

há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...

Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?

Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...

Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !

O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Não se adaptava ao estilo de jogo do Benfica com o JJ? Nunca jogamos tão bem nos últimos 20 anos como em 2009/10.

O Ramires e o Aimar eram o complemento perfeito no meio campo.

4-4-2 losango desse ano era algo do outro mundo.

A forma como Jesus colocou essa equipa a jogar foi incrivel.

Uma equipa com Aimar, Saviola, Cardozo, Di Maria, no mesmo 11... e mesmo assim tinha equilíbrio suficiente.

Exactamente. É isso mesmo.

Tenho pena que após essa época não tenha continuado com o 4-4-2 losango.

[dfernandes]

ou seja se falhar, ainda damos uma 2ª época de graça?

Não, qualquer treinador que não seja campeão pelo Benfica deve ser logo corrido, á pedrada. E se tiver ganho títulos anteriormente, só pedras não basta, é besunta ló de alcatrão e penas.

em 27 anos de vida , nunca vi o benfica jogar tão mal e tão defensivamente como com Rui Vitória , ironicamente fomos campeões...

Devias andar distraído quando estava cá o trappatoni.
O rui Vitória além de ter ganho mais que uma veZ, ainda quebrou recordes, deve ser difícil LIDAR .

Não sei se te apercebeste mas acabei de te citar. A malhar no futebol que a equipa do Trapattoni exibia. Eu não tenho 27 anos nem escrevo Benfica com letra pequena.

Mas.. Epá... Foi campeão... Não é isso apenas o que conta?

[lonstrup]

há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...

Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?

Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...

Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !

O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Não se adaptava ao estilo de jogo do Benfica com o JJ? Nunca jogamos tão bem nos últimos 20 anos como em 2009/10.

O Ramires e o Aimar eram o complemento perfeito no meio campo.

4-4-2 losango desse ano era algo do outro mundo.

A forma como Jesus colocou essa equipa a jogar foi incrivel.

Uma equipa com Aimar, Saviola, Cardozo, Di Maria, no mesmo 11... e mesmo assim tinha equilíbrio suficiente.

Javi Garcia, Ramires, Maxi, Coentrão... Mas hey, o Vitória e o Zidane são os unicos treinadores do mundo que ganham graças às individualidades.

[tulio_slb]

há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...

Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?

Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...

Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !

O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Não se adaptava ao estilo de jogo do Benfica com o JJ? Nunca jogamos tão bem nos últimos 20 anos como em 2009/10.

O Ramires e o Aimar eram o complemento perfeito no meio campo.

4-4-2 losango desse ano era algo do outro mundo.

A forma como Jesus colocou essa equipa a jogar foi incrivel.

Uma equipa com Aimar, Saviola, Cardozo, Di Maria, no mesmo 11... e mesmo assim tinha equilíbrio suficiente.

Isso eu penso que era tudo por causa dos terrenos pisados por cada um. Penso que neste momento temos jogadores com características para algo similar. E uma dinâmica desse gênero beneficiaria todos os jogadores

[dfernandes]

ou seja se falhar, ainda damos uma 2ª época de graça?

Não, qualquer treinador que não seja campeão pelo Benfica deve ser logo corrido, á pedrada. E se tiver ganho títulos anteriormente, só pedras não basta, é besunta ló de alcatrão e penas.

em 27 anos de vida , nunca vi o benfica jogar tão mal e tão defensivamente como com Rui Vitória , ironicamente fomos campeões...

vá lá, pelo menos já dão algum descanso ao Benfica de Trap.

Ainda à bocado vi os dados do Benfica da altura do Autuori, e terminámos o campeonato com 49 golos marcados e 30 sofridos.

Portanto, o mais correcto não será dizer «nunca vi», mas talvez «não me lembro». Porque, não te lembrares não quer dizer que não tenha ocorrido.

A mensagem não é minha. Obviamente.