Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

lonstrup

Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Pizzi e Jonas são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.

Trezeguet

Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

dfernandes

Citação de: Toronto_SLB em 29 de Setembro de 2017, 16:43
Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Que segunda-feira estejamos a 2 pontos do primeiro lugar.
Era bom, mas na melhor das hipoteses estaremos a 3 pontos.

Nem isso ele sabe. Lá teve que editar a mensagem original.

daniel.gomes

Citação de: pedroso em 29 de Setembro de 2017, 16:38
Citação de: daniel.gomes em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: Oscor78 em 29 de Setembro de 2017, 16:34
Citação de: Chappu em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Ouvi agora o Rui Malheiro a falar.

Rebentou-o todo... impressionante como em 1 minuto resumiu tudo aquilo que é o RV.
Em que canal?

RTP3, foi ontem no Grande Área.

a que minuto +/- ele fala do Rui das águas?


Minuto ao certo não sei, nem consigo ver agora só quando chegar a casa, mas foi logo no inicio do programa quando falaram do Benfica. Primeiro falaram um bocadinho do Braga, foi logo a seguir.

dfernandes

Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:46
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

Criticar os jogadores óbvios é muito mainstream e pouco erudito.

Semper_SLB

Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Pizzi e Jonas são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.

Eu acho que ele até sabe que não pode jogar da mesma forma à medida que mudam os jogadores (ou ficam mais velhos) daí ter mencionado mudanças tácticas...mas depois não sabe o que fazer nem como fazer.

Mas alguém duvida que se perguntamos ao RV para ele explicar a táctica atual vai morrer um panda bébé?

...ou o Cruyff da voltas na campa...

Bleach

Citação de: Toronto_SLB em 29 de Setembro de 2017, 16:43
Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Que segunda-feira estejamos a 2 pontos do primeiro lugar.
Era bom, mas na melhor das hipoteses estaremos a 3 pontos.
Assim há de ser força mister, força benfica!

Trezeguet

Citação de: dfernandes em 29 de Setembro de 2017, 16:48
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:46
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

Criticar os jogadores óbvios é muito mainstream e pouco erudito.
não me sentia bem sem dizer mal do 34 por hoje

Pedro Nunes 28

As tácticas já estão todos inventadas, o que diferencia um treinador de outro é depois a gestão que faz dos recursos que tem á disposição e também como implementa essas mesmas tácticas na equipa ! Há muio treinador que apesar de ter o conhecimento depois não o consegue transmitir aos jogadores, fazendo uma analogía faz-me lembrar um profesor que tive na faculdade que percebia imenso de contabilidade mas explicar não era com ele...o que o tornava um profesor mediocre !
Quando oiço o jj a dizer "eu faço e os outros copiam" só me dá vontade de rir.....o futebol tem mais de 100 anos carxxx..acabou por evoluir na metedologia de treino, nas condições de treino, no equipamento á disposição, etc....agora a táctica apesar de alguma evolução é do conhecimento de todos e 442 ou 443 ou 352 já existe ainda eu não era nascido !

Hylian

Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Que segunda-feira estejamos a 2 pontos do primeiro lugar.


Caso isso aconteça serei o maior defensor de Rui Vitória até ao fim. E aceito o Vieira como meu lorde e senhor

lacoste

Citação de: yerlow em 29 de Setembro de 2017, 12:12
Citação de: lacoste em 29 de Setembro de 2017, 10:36


A minha proposta para o Maritimo.  :bandeira1: :bandeira2:


Está tudo bem, excepto a parte do treinador
pelo ao menos era tentar

lonstrup

Citação de: dfernandes em 29 de Setembro de 2017, 16:48
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:46
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

Criticar os jogadores óbvios é muito mainstream e pouco erudito.
criticar luisão e almeida é tãaaaoooo 2016.

assim como criticar vieira é tãaaaoooo 2012. :)

luisão e almeida são óbvios. assim como augusto e salvio. é preciso é chamar a atenção para os menos obvios.

dfernandes

Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: dfernandes em 29 de Setembro de 2017, 16:48
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:46
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

Criticar os jogadores óbvios é muito mainstream e pouco erudito.
criticar luisão e almeida é tãaaaoooo 2016.

assim como criticar vieira é tãaaaoooo 2012. :)

luisão e almeida são óbvios. assim como augusto e salvio. é preciso é chamar a atenção para os menos obvios.

Então mas qualquer treinador com 2 dedos de testa já deveria ter percebido que os menos óbvios não podem fazer jogos sobre jogos, se têm limitações. O Pizzi cada vez que dá o estoiro físico é assim, e o Jonas depois da lesão interminável nunca mais foi o mesmo.

Qualquer treinador com 2 dedos de testa já deveria ter alternativas preparadas, e um plano B. Mas não... A estratégia dele é sempre jogar os mesmos da base que estão disponíveis, até se lesionarem.

Ghost.Of.Red

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Setembro de 2017, 16:51
As tácticas já estão todos inventadas, o que diferencia um treinador de outro é depois a gestão que faz dos recursos que tem á disposição e também como implementa essas mesmas tácticas na equipa ! Há muio treinador que apesar de ter o conhecimento depois não o consegue transmitir aos jogadores, fazendo uma analogía faz-me lembrar um profesor que tive na faculdade que percebia imenso de contabilidade mas explicar não era com ele...o que o tornava um profesor mediocre !
Quando oiço o jj a dizer "eu faço e os outros copiam" só me dá vontade de rir.....o futebol tem mais de 100 anos carxxx..acabou por evoluir na metedologia de treino, nas condições de treino, no equipamento á disposição, etc....agora a táctica apesar de alguma evolução é do conhecimento de todos e 442 ou 443 ou 352 já existe ainda eu não era nascido !


Isso nem é bem assim...

Porque até ao Barça do Guardiola, ninguém tinha apresentado o futebol total apresentado pelo Brasil de Telé Santana..

lonstrup

Citação de: dfernandes em 29 de Setembro de 2017, 16:57
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:53
Citação de: dfernandes em 29 de Setembro de 2017, 16:48
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:46
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:44
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:41
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:36
Citação de: PM84 em 29 de Setembro de 2017, 16:32
Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:27
Citação de: Trezeguet em 29 de Setembro de 2017, 16:22
para mim o problema maior do RV, nem é o tático ou algo em si, é o seu discurso e a sua incapacidade actual de sentar certos jogadores e apostar noutros.
exactamente.

com o nivel geral do Tugão, e com o nivel dos nossos jogadores, o melhor que um treinador faz é inventar o menos possivel a nivel tactico. keep it simple, e onde tem de colocar a força é em jogadores talentosos.

é sempre uma tentação tentar encontrar uma formula tactica que garanti por si vitorias. Mas tal não existe. conforme se sobe mais na escada futebolistica, percebe-se também que é cada vez mais a qualidade do jogador que faz a diferença.

Para 95% dos jogos no Tugão sim. Para outros voos - tipo fazer uma gracinha em competições europeias - é que a conversa já é outra.
Claro, mas tens de definir os objectivos.

Provavelmente não te servirá de muito preparar uma equipa para fazer gracinhas na liga dos campeões, e depois usar essa equipa no Tugão.

Mas mesmo assim, é mais fácil dar o passo de adaptar um sistema simples pro Tugão e adaptar pontualmente para a Europa, do que fazer um sistema muito elaborado para o Tugão, e depois adaptar para a Europa. Até desse ponto de vista, é benefico.

Eu acho é que uma coisa não exclui a outra: para além do que o Trezeguet estava a dizer acerca de sentar uns e meter outros a jogar (algo que o RV fez, com bastante sucesso, na primeira época, seja lá porque motivos for), a total inflexibilidade táctica do Benfica deixa-me à beira de um ataque de nervos.

O RV disse, no final da época passada ou no início desta, já não me recordo bem, para os Benfiquistas se prepararem para uma eventual alteração táctica, em determinados momentos da época. "Fantástico", pensei eu. Onde é que ela anda?

Com os dois principais motores do nosso 4x4x2 em baixo de forma (Jonas e Pizzi) e não há coragem de alterar o figurino táctico da equipa, pelo menos nos jogos de maior dificuldade.
Almeida e Luisão são vacas sagradas. Joguem bem ou mal, a equipa tem de ser feita à volta deles.

É pena mas é assim. O ano passado, quando podiamos jogar com Guedes e Rafa na frente por exemplo, era um dos exemplos de variação do nosso que podiam ocorrer e ocorriam.

O grande erro do RV para mim é esse, a incapacidade de sentar alguns jogadores, e de estar a limitar a equipa ao que esses jogadores podem dar. Todos os planos têm de contemplar Pizzi e Jonas, logo isso vai limitar o nosso jogo.
corrigido amigo

Criticar os jogadores óbvios é muito mainstream e pouco erudito.
criticar luisão e almeida é tãaaaoooo 2016.

assim como criticar vieira é tãaaaoooo 2012. :)

luisão e almeida são óbvios. assim como augusto e salvio. é preciso é chamar a atenção para os menos obvios.

Então mas qualquer treinador com 2 dedos de testa já deveria ter percebido que os menos óbvios não podem fazer jogos sobre jogos, se têm limitações. O Pizzi cada vez que dá o estoiro físico é assim, e o Jonas depois da lesão interminável nunca mais foi o mesmo.

Qualquer treinador com 2 dedos de testa já deveria ter alternativas preparadas, e um plano B. Mas não... A estratégia dele é sempre jogar os mesmos da base que estão disponíveis, até se lesionarem.
Ele perceber já percebeu há algum tempo. Não tem é tomates para o fazer.