Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

MrKafafi

Citação de: Kampz em 29 de Novembro de 2018, 02:08
Citação de: MrKafafi em 29 de Novembro de 2018, 01:42
Citação de: Kampz em 29 de Novembro de 2018, 01:35
Citação de: Dennis em 29 de Novembro de 2018, 01:30
Citação de: Kampz em 29 de Novembro de 2018, 01:11
O Jesus pode salvar a época, pelo menos meter-nos na luta por algo. E jogaremos rapidamente o dobro ou triplo, considerando sobretudo que o nível atual é de CNS...

O problema vai começar no plantel do próximo ano. Os Augustos no lugar dos Florentinos, os Jotas e Félixes sem espaço, os contentores de Cianis e Castaignos.

JJ é um preservativo, não é a vasectomia.

Há pessoal que ainda vive em 2013...
A formação dos Nelson Oliveira e David Simão acabou! Com um historial desses, de 20 anos de flops, era normal que o Jesus não ligasse muito à formação.
Passados 5 anos, e vendo Bernardo, Cancelo, Renato, Guedes, Lindelof, Ederson, Nelson Semedo, etc, é óbvio que nem o Jesus, nem qualquer treinador, pode ignorar os jogadores vindos dos escalões de formação (equipa B incluída).
E, a este propósito, acho que a missão do Rui Vitória foi cumprida: foi-lhe dado o mesmo cenário que em Guimarães, ou seja, "não vai haver investimento, safa-te com os que vêm da equipa B". Ele aguentou-se, lançou jovens (até porque não lhe restavam outras opções) e hoje já se percebe que podemos confiar na formação. Já devia era ter saído há mais de um ano (Basileia...), quando já tinha cumprido a sua missão e pedia-se alguém que metesse a equipa a jogar futebol.

Estás a assumir que o Jesus é um treinador racional na escolha dos jogadores.

Estamos a falar de um dos treinadores mais teimosos que por aí andam, que encostou o Nolito numa forma soberba por um Bruno César, que disse ao Bernardo Silva que não tinha lugar no Benfica (quando o João Teixeira era titular na pré-época, por exemplo), que preferiu dar minutos na pré-época ao Luís Felipe em vez de os dar ao Cancelo e por aí fora...

Vejo o JJ a apostar num ou outro miúdo, por exemplo o Nuno Tavares. Acredito que aposte num Gedson e num Félix até porque são jogadores já "com nome". Mas vejo-o a cagar totalmente num Jota, num Dantas, num Florentino e num Ferro.

A malta também tem de começar a perceber que dificilmente o Benfica consegue apostar em todos os jogadores de 99 e 2000.

Por exemplo, que jogadores da formação do Sporting JJ não aproveitou ?

A única aposta real do JJ em jogadores formados pelo Sporting, que não eram já "conhecidos" (onde estou a incluir o Gelson, talvez erradamente), foi mesmo o Rúben Semedo. Tendo queimado por exemplo na mesma posição o Paulo Oliveira que não era inferior e está a jogar muito bem em Espanha e não na prisão.

Não conheço a formação lagarta mas eles tinham grandes esperanças no Palhinha, no Geraldes (que é um cracalhão, digo-te eu, depois de o ver ao vivo várias vezes), no Iuri, no Gauld, no Esgaio (que seria hoje titular por lá), no Podence, no Mateus Pereira (cuja aposta foi abandonada pelo JJ mas alegadamente o puto é maluco) e no Wilson Eduardo.

Sim, não são nenhum João Cancelo ou Bernardo Silva. Mas para o nível e plantel de Sporting tinham obrigatoriamente que ter lugar. Repara no que ele gastou em reforços que taparam estes miúdos (e outros que não me recordo):

- Em 2015/2016 o Sporting gastou 10M€ em reforços. Foi praticamente tudo gasto em pedidos do treinador, sobretudo em Teo Gutierrez, Naldo, Ewerton, Zeegelaar, Bruno César, Aquilani, João Pereira e Ciani. Os únicos reforços decentes foram Coates (empréstimo) e Bryan Ruiz.

- Em 2016/2017 o Sporting subiu a parada para 35M€ em reforços! Incluem-se aqui os pedidos do treinador Alan Ruiz, Bruno Paulista, Elias (regresso deprimente), Petrovic, Castaignos, Douglas, Meli, André e Beto, para além dos empréstimos de Campbell e Markovic. Os únicos reforços decentes foram Coates (definitivo) e Bas Dost.

- Em 2017/2018 o Sporting subiu a parada para 45M€ em reforços! Incluem-se aqui os pedidos do treinador Doumbia, Wendel, Lumor, Mattheus, Coentrão, Rúben Ribeiro, André Pinto e Salin e ainda as apostas do BdC, Ristovski e Misic. Aproveitaram-se no meio desse investimento histórico Bruno Fernandes, Acuña, Battaglia, Piccini e Mathieu.

Em suma, o Sporting de JJ contratou época atrás de época bateladas e bateladas de entulho, tendo-se aproveitado meia dúzia de jogadores de um investimento de 100 milhões em 3 época.

No meio da mediocridade destas camionetes de merda, houve zero espaço para miúdos com talento reconhecido a nível nacional terem a sua oportunidade, tendo ainda sido frequentemente criticados pelo próprio treinador.

Exactamente o mesmo que vimos por cá, exactamente o mesmo que ele fará novamente se não nos quisermos enganar a nós próprios só por estarmos fartos de bombo.


Jogadores como Castaignos e Lumor, por exemplo, não foram aposta de JJ!

Teo em 2015/16 foi flop ? Igualmente para João Pereira ?

Coentrão foi flop o ano passado ?

Quem lançou Podence ? Palhinha ? Matheus ? Leão ?

Ligar Wilson Eduardo e JJ é só ridículo, JJ nem o treinou. 

O Geraldes é craque, mas já são demasiadas falhas para que a culpa seja de JJ.
Nenhum desses que falas estão lá agora depois de um período negro do Sporting e sem JJ.

Shoky

Eu prevejo algo nesta linha, com Jesus:

Vlachodimos

André Almeida (sim, o fetiche já era o dele também)
Jardel
Rúben Dias
Grimaldo / Cervi nas horas vagas

Krovinovic ou Zivkovic a sairem duma ala
Fejsa / Alfa Semedo nas horas vagas
Gedson
Rafa

Jonas
Ferreyra


Prevejo vida díficil para Pizzi.
Prevejo vida muito dificil para Seferovic.
Prevejo vida impossível para Gabriel.
Acho que vai apostar no João Félix como substituto do Jonas, sinceramente.

Kurt Cobain 10

Citação de: Oliveira1 em 29 de Novembro de 2018, 02:15
Citação de: Kurt Cobain 10 em 29 de Novembro de 2018, 01:58
Citação de: TigasSLB em 29 de Novembro de 2018, 01:53
O Jesus do Sporting perdeu contra ele proprio.

Sim, a equipa do Benfica do tri e do tetra tinha a quimica do Jesus ainda.
Por alguma coisa a qualidade foi sempre a descer.
O sporting só não foi campeão com JJ por causa do bdc . que destabilizou aquela merda toda .

É um grande treinador .

PS: Não quero o JJ , porque sei que nunca vai apostar na formação e há tanto talento no seixal que era um crime deixá los ir embora sem jogar na principal .

Tão grande treinador que deve ser praticamente impossível de o ir buscar ao Manchester City... ai espera o grande treinador é tão bom que saiu dos lagartos e a única merda que conseguiu foi ir trinar no meio dos poços de petróleo.
Eu também prefiro outra opção , mas entre o roy e JJ nem pensava duas vezes.

Kampz

Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:12
Citação de: Eusébio10 em 29 de Novembro de 2018, 02:11
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:10
Citação de: Maka em 29 de Novembro de 2018, 02:08
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:06
Citação de: Maka em 29 de Novembro de 2018, 02:03
Citação de: Mikeslb1904 em 29 de Novembro de 2018, 01:55
Citação de: Shoky em 29 de Novembro de 2018, 01:45
Citação de: Kratos em 29 de Novembro de 2018, 00:35
Será que é preciso um desenho? Foda-se.

O JJ só não veio logo para o Benfica em Agosto por causa do acordo com o badocha (saía do Sporting mas não podia ir treinar nenhum clube rival). Então a jogada foi esta, tanto que só assinou 1 ano de contrato nas arábias.

Abram o caralho dos olhos, pá. E parem de sonhar com nomes que a desilusão vai ser maior. Nesta altura do campeonato já posso dizer quem é porque quem me adiantou a informação também já o aqui disse. O próximo treinador do Benfica é Jorge Jesus.

Ponto final.

E depois de 4 anos de Rui Vitória e olhando para o histórico de escolhas de Vieira e a sua shortlist...pergunto-te...e é mau?

Foda-se...neste momento parece o Guardiola.
Digam adeus ao Gedson,  ao Florentino,  ao Félix,  ao Ferro,  etc...

Temos no Seixal uma coleção de defesas esquerdos muito promissores que vão acabar no Man City depois de serem corridos do Benfica.

Temos? Quem? O Pedro Amaral e o Frimpong?

Acho que se tava a referir ao Bernardo.  ::)

OK. Eu depois de ler "Digam adeus ao Gedson" (possivelmente o gajo da formação que é mais a cara do Jesus) li o resto do post já com menos atenção. Tirou logo a credibilidade toda.

Concordo...queimar com o Judas é mais criativos tipo Krovinovic, do que propriamente "Ramires" como o Gedson (basta lembrar os Enzos e afins)...Tudo o que tenha potência física, o jj pode moldar. O resto é que...

Pode muito bem fazer com o Krovi o mesmo que fez com o João Mário, não vai ser problema.

Duvido...o Krovi é menos físico que o JM, e é "pior" a vir duma ala para dentro.

Outro que com o JJ só a lateral é o Zivko.

Mais facilmente vejo-o a fazer render um Samaris, um Gabriel, um Gedson, um Cervi, um Salvio, um Ferreyra, até um Castillo do que a apostar num Krovinovic, num Zivkovic ou num Félix.

Duvido também que altere o quarteto defensivo, quanto muito encosta o Conti para dar lugar ao Lema como 3.º central, até se ir ao mercado. De resto, não vai apostar em Corchia ou Yuri ou defesas da formação, mais facilmente adapta extremos.

Andris

Está a dar a repetição do jogo do Porto na tvi24, de vez em quando dou uma espreitadela, foda-se, até nestes gajos se nota trabalho, se nota treino.

Só mesmo este é que não faz nada.


Benfiquista_

Citação de: Oliveira1 em 29 de Novembro de 2018, 02:15
Citação de: Kurt Cobain 10 em 29 de Novembro de 2018, 01:58
Citação de: TigasSLB em 29 de Novembro de 2018, 01:53
O Jesus do Sporting perdeu contra ele proprio.

Sim, a equipa do Benfica do tri e do tetra tinha a quimica do Jesus ainda.
Por alguma coisa a qualidade foi sempre a descer.
O sporting só não foi campeão com JJ por causa do bdc . que destabilizou aquela merda toda .

É um grande treinador .

PS: Não quero o JJ , porque sei que nunca vai apostar na formação e há tanto talento no seixal que era um crime deixá los ir embora sem jogar na principal .

Tão grande treinador que deve ser praticamente impossível de o ir buscar ao Manchester City... ai espera o grande treinador é tão bom que saiu dos lagartos e a única merda que conseguiu foi ir trinar no meio dos poços de petróleo.
É tão mau, que nos deu 2 finais europeias e nos meteu no top 5 da ranking europeu, entre outros troféus.

Perdeu muito?sim.

Mas também ganhou muito e fez o Benfica entrar novamente na sua verdadeira Dimensão.

Então aquela época de 2009-2010 foi assombrosa.

Não o estou a defender, mas haja também alguma memória do que o homem fez de bom.

dtfstoko

Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:15
Citação de: Benfiquista_ em 29 de Novembro de 2018, 02:13
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:11
Citação de: Jonny-Venezuela em 29 de Novembro de 2018, 02:10
O Rui Vitoria quando for velhinho vai contar que foi treiandor do Benfica, nem ele acredita

E nós vamo-nos rir que fomos bi-campeões com ele...
À pala do trabalho do Jesus e de ter um super GR e o Jonas.

Não vamos por aí, até pq apesar de tar completamente morto benfiquisticamente, consigo ainda reconhecer-lhe alguns méritos...e para bem ou para mal jogámos bem ganhamos nas 2 primeiras épocas. O problema foi não se reconhecer o fim de ciclo dele...

O futebol que o Benfica mostrava era regra geral pavoroso mas lá se ia ganhando e ninguem ligava muito, a unica vez que me lembro de ver o Benfica jogar à Benfica foi contra o Besiktas e a segunda parte foi como foi e muito da culpa foi do treinador.

magoslb

Citação de: Baron_Davis em 29 de Novembro de 2018, 02:06
Citação de: magoslb em 29 de Novembro de 2018, 02:01
Citação de: kramxel² em 29 de Novembro de 2018, 01:48
Citação de: Shoky em 29 de Novembro de 2018, 01:45
Citação de: Kratos em 29 de Novembro de 2018, 00:35
Será que é preciso um desenho? Foda-se.

O JJ só não veio logo para o Benfica em Agosto por causa do acordo com o badocha (saía do Sporting mas não podia ir treinar nenhum clube rival). Então a jogada foi esta, tanto que só assinou 1 ano de contrato nas arábias.

Abram o caralho dos olhos, pá. E parem de sonhar com nomes que a desilusão vai ser maior. Nesta altura do campeonato já posso dizer quem é porque quem me adiantou a informação também já o aqui disse. O próximo treinador do Benfica é Jorge Jesus.

Ponto final.

E depois de 4 anos de Rui Vitória e olhando para o histórico de escolhas de Vieira e a sua shortlist...pergunto-te...e é mau?

Foda-se...neste momento parece o Guardiola.

É mau, sim.

O desgaste vai ser 10x maior, a tolerância 10x menor, e vai sair porta fora, novamente pela porta pequena.

Está tudo esquecido do enorme desgaste que existia com JJ, e das suas enormes debilidades na leitura de jogo, construção de plantel, e embirração com cepos a titular.

E tbm já se esqueceram das paragens cerebrais qd está a perder. A ganhar parece um galo na capoeira, qd começa a perder parece um tronco com raízes a quem roubaram os neurónios.

Era uma oportunidade para dar ao Benfica um treinador com visão e capacidade para um Benfica moderno, mas o exmo presi não sabe mais.

O Benfica precisa de ser limpo de alto a baixo.

com eleiçoes a curto prazo o bob nao se mete em aventuras, quer certezas

As certezas podem-lhe sair pela culatra. Já a 4 pontos do porco, o clube que faz o Judas tremer, se acaba o ano em branco e começa mal o próximo, com os anticorpos que o Judas tem dentro do Benfica, pode muito bem ser uma machadada no bigodes.

Nem para ele é bom, vai escolher o trienador que pode ditar a sua queda em vez de um que desse margem de folga.

Kurt Cobain 10

Sabado , com o Bruno , vamos ver já o Florentino ,Ferro e Jota caso esteja recuperado ser convocados.

Andris

Citação de: Shoky em 29 de Novembro de 2018, 02:16
Prevejo vida impossível para Gabriel.
Por acaso acho que é jogador que ele gosta e que vai apostar. Resta saber é se dá, ou não, merda.

Shoky

Citação de: Kampz em 29 de Novembro de 2018, 02:17
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:12
Citação de: Eusébio10 em 29 de Novembro de 2018, 02:11
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:10
Citação de: Maka em 29 de Novembro de 2018, 02:08
Citação de: Londrino-85 em 29 de Novembro de 2018, 02:06
Citação de: Maka em 29 de Novembro de 2018, 02:03
Citação de: Mikeslb1904 em 29 de Novembro de 2018, 01:55
Citação de: Shoky em 29 de Novembro de 2018, 01:45
Citação de: Kratos em 29 de Novembro de 2018, 00:35
Será que é preciso um desenho? Foda-se.

O JJ só não veio logo para o Benfica em Agosto por causa do acordo com o badocha (saía do Sporting mas não podia ir treinar nenhum clube rival). Então a jogada foi esta, tanto que só assinou 1 ano de contrato nas arábias.

Abram o caralho dos olhos, pá. E parem de sonhar com nomes que a desilusão vai ser maior. Nesta altura do campeonato já posso dizer quem é porque quem me adiantou a informação também já o aqui disse. O próximo treinador do Benfica é Jorge Jesus.

Ponto final.

E depois de 4 anos de Rui Vitória e olhando para o histórico de escolhas de Vieira e a sua shortlist...pergunto-te...e é mau?

Foda-se...neste momento parece o Guardiola.
Digam adeus ao Gedson,  ao Florentino,  ao Félix,  ao Ferro,  etc...

Temos no Seixal uma coleção de defesas esquerdos muito promissores que vão acabar no Man City depois de serem corridos do Benfica.

Temos? Quem? O Pedro Amaral e o Frimpong?

Acho que se tava a referir ao Bernardo.  ::)

OK. Eu depois de ler "Digam adeus ao Gedson" (possivelmente o gajo da formação que é mais a cara do Jesus) li o resto do post já com menos atenção. Tirou logo a credibilidade toda.

Concordo...queimar com o Judas é mais criativos tipo Krovinovic, do que propriamente "Ramires" como o Gedson (basta lembrar os Enzos e afins)...Tudo o que tenha potência física, o jj pode moldar. O resto é que...

Pode muito bem fazer com o Krovi o mesmo que fez com o João Mário, não vai ser problema.

Duvido...o Krovi é menos físico que o JM, e é "pior" a vir duma ala para dentro.

Outro que com o JJ só a lateral é o Zivko.

Mais facilmente vejo-o a fazer render um Samaris, um Gabriel, um Gedson, um Cervi, um Salvio, um Ferreyra, até um Castillo do que a apostar num Krovinovic, num Zivkovic ou num Félix.

Duvido também que altere o quarteto defensivo, quanto muito encosta o Conti para dar lugar ao Lema como 3.º central, até se ir ao mercado. De resto, não vai apostar em Corchia ou Yuri ou defesas da formação, mais facilmente adapta extremos.

Esquece o Gabriel.
Gabriel e Seferovic vão ser dispensados em janeiro. Mas fácil.
Pizzi será um berbicacho, o Jesus já não o gramava em 14/15. Era um remendo colado a cuspe.

Acho que vai pedir centrais em janeiro, um lateral direito novo e muito provavelmente um extremo.

TFFS

Eu e o Chairman já combinámos ir jantar posta à mirandesa caso seja oficial a saida deste incompetente. E beber a garrafinha de Licor Beirão que ali tenho

iKatz

Citação de: Shoky em 29 de Novembro de 2018, 02:16
Eu prevejo algo nesta linha, com Jesus:

Vlachodimos

André Almeida (sim, o fetiche já era o dele também)
Jardel
Rúben Dias
Grimaldo / Cervi nas horas vagas

Krovinovic ou Zivkovic a sairem duma ala
Fejsa / Alfa Semedo nas horas vagas
Gedson
Rafa

Jonas
Ferreyra


Prevejo vida díficil para Pizzi.
Prevejo vida muito dificil para Seferovic.
Prevejo vida impossível para Gabriel.
Acho que vai apostar no João Félix como substituto do Jonas, sinceramente.
Acho que vai apostar no Gabriel.

Espero que aposte no Willock tbm