SuperLiga Europeia

Jerominho

Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:40
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:36
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:30
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:27
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:20
Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 09:14
Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:10
"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.
Se colocarem os 30 clubes "certos" vai ser um sucesso  estrondoso. Temos que estar nesse lote!!!

metam na cabeça que se fizerem isto aparecem 30 novos chelseas e man city
Só se as receitas não forem repartidas de maneira igual entre todos. O princípio é esse, todos recebem o mesmo, todos têm de ter um salary cap idêntico e fundos para transferências idênticos. E aí haverá competitividade entre todos. O Chelsea e o City bem podem pertencer a um magnata russo ou árabe, o gajo não poderá meter dinheiro a mais no clube para as transferências e os salários.

eles serao sempre mais ricos.

1º ninguem aceitava dividir o bolo da publicidade sem regras como as que temos agora, o da tv talvez.
2º entao e o resto, os patrocinios nas camisolas, onde raio vamos receber o mesmo que uma equipa inglesa

digo eu, sei la. Nao acredito nessa bondade toda
Repartia-se tudo. Como é que fazem na NFL e na NBA? Não é a Liga que recebe o dinheiro todo e depois reparte entre as equipas? Admito que não conheço bem o funcionamento dessas ligas. Mas parece-me que essas ligas têm muito poder e o dinheiro todo.

Para serem competitivos, tinham de pôr a massa todo em conjunto na Liga. O ManU recebe 100M/ano com patrocínios, os donos que fiquem com uma % e o resto vai para a Liga. O Benfica só recebe 20M/ano, o LFV fica com uma % e o resto vai para a Liga. Fazem um fundo comum e depois repartem de maneira igual entre todos.

Se houver uma equipa que recebe mais do que as outras e que pode investir mais, afinal ficamos como estamos agora, não há sentido nenhum criar essa tal Liga para ter todos os anos Barça, Bayern e ManU nos 3 primeiros todos os anos. Ficaria igual à situação actual.

acho que nao leste bem aquilo. O objectivo é aumentar as receitas como la se falam, temos menos pessoas a ver NFL mas eles tem muito mais receitas. Isso nao se faz a meter la o Benfica e o Olimpiakos. Que dinheiro levamos nos pra la?

eu nao acredito na bondade dos ricos. Os Ingleses vao querer la 6/7 equipas, os espanhois 4/5, os alemaes 3/4, os franceses 2/3, os italianos 5/6, e depois ainda tens mercados mais importantes que nos, alias quase todos sao. Somos nao te esquecas dos paises mais pobres da europa, e mal arranjamos patrocinios pra liga ou pras nossas camisolas
Quem é que iria ver uma Liga com Everton, West Ham, Fiorentina, Valência ou Lyon e que exclui equipas melhores como porto e Benfica (nos últimos anos) ? Seria um disparato.
Nós podiamos não trazer tantas receitas como o Barça ou ManU mas temos prestígio que equipas como as que referi não têm nem de perto.

E há também que ver que para ser atraiante e para que haja o máximo de pessoas a ver essa Liga, tem que haver uma representação suficiente. Mandar cagar equipas como porto Benfica, Ajax, PSV, Celtic ou até Galatasaray é mandar para o c*ralho possíveis consumidores portugueses, holandeses, turcos...

Despertar

Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:50
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:40
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:36
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:30
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Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 09:14
Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:10
"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.
Se colocarem os 30 clubes "certos" vai ser um sucesso  estrondoso. Temos que estar nesse lote!!!

metam na cabeça que se fizerem isto aparecem 30 novos chelseas e man city
Só se as receitas não forem repartidas de maneira igual entre todos. O princípio é esse, todos recebem o mesmo, todos têm de ter um salary cap idêntico e fundos para transferências idênticos. E aí haverá competitividade entre todos. O Chelsea e o City bem podem pertencer a um magnata russo ou árabe, o gajo não poderá meter dinheiro a mais no clube para as transferências e os salários.

eles serao sempre mais ricos.

1º ninguem aceitava dividir o bolo da publicidade sem regras como as que temos agora, o da tv talvez.
2º entao e o resto, os patrocinios nas camisolas, onde raio vamos receber o mesmo que uma equipa inglesa

digo eu, sei la. Nao acredito nessa bondade toda
Repartia-se tudo. Como é que fazem na NFL e na NBA? Não é a Liga que recebe o dinheiro todo e depois reparte entre as equipas? Admito que não conheço bem o funcionamento dessas ligas. Mas parece-me que essas ligas têm muito poder e o dinheiro todo.

Para serem competitivos, tinham de pôr a massa todo em conjunto na Liga. O ManU recebe 100M/ano com patrocínios, os donos que fiquem com uma % e o resto vai para a Liga. O Benfica só recebe 20M/ano, o LFV fica com uma % e o resto vai para a Liga. Fazem um fundo comum e depois repartem de maneira igual entre todos.

Se houver uma equipa que recebe mais do que as outras e que pode investir mais, afinal ficamos como estamos agora, não há sentido nenhum criar essa tal Liga para ter todos os anos Barça, Bayern e ManU nos 3 primeiros todos os anos. Ficaria igual à situação actual.

acho que nao leste bem aquilo. O objectivo é aumentar as receitas como la se falam, temos menos pessoas a ver NFL mas eles tem muito mais receitas. Isso nao se faz a meter la o Benfica e o Olimpiakos. Que dinheiro levamos nos pra la?

eu nao acredito na bondade dos ricos. Os Ingleses vao querer la 6/7 equipas, os espanhois 4/5, os alemaes 3/4, os franceses 2/3, os italianos 5/6, e depois ainda tens mercados mais importantes que nos, alias quase todos sao. Somos nao te esquecas dos paises mais pobres da europa, e mal arranjamos patrocinios pra liga ou pras nossas camisolas

Quem acha que o Benfica ia entrar no lote dos 30 que estarão lá sempre "independentemente do mérito desportivo" vive no mundo da lua.

retirando o merito desportivo restava-nos coisas futeis como o numero de adeptos, e aqui o que interessa é dinheiro, patrocinios, coisas materiais, quem traz mais euros atras de si.
Nao creio estar enganado.

Despertar

Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:51
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:40
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:36
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:30
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:27
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:20
Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 09:14
Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:10
"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.
Se colocarem os 30 clubes "certos" vai ser um sucesso  estrondoso. Temos que estar nesse lote!!!

metam na cabeça que se fizerem isto aparecem 30 novos chelseas e man city
Só se as receitas não forem repartidas de maneira igual entre todos. O princípio é esse, todos recebem o mesmo, todos têm de ter um salary cap idêntico e fundos para transferências idênticos. E aí haverá competitividade entre todos. O Chelsea e o City bem podem pertencer a um magnata russo ou árabe, o gajo não poderá meter dinheiro a mais no clube para as transferências e os salários.

eles serao sempre mais ricos.

1º ninguem aceitava dividir o bolo da publicidade sem regras como as que temos agora, o da tv talvez.
2º entao e o resto, os patrocinios nas camisolas, onde raio vamos receber o mesmo que uma equipa inglesa

digo eu, sei la. Nao acredito nessa bondade toda
Repartia-se tudo. Como é que fazem na NFL e na NBA? Não é a Liga que recebe o dinheiro todo e depois reparte entre as equipas? Admito que não conheço bem o funcionamento dessas ligas. Mas parece-me que essas ligas têm muito poder e o dinheiro todo.

Para serem competitivos, tinham de pôr a massa todo em conjunto na Liga. O ManU recebe 100M/ano com patrocínios, os donos que fiquem com uma % e o resto vai para a Liga. O Benfica só recebe 20M/ano, o LFV fica com uma % e o resto vai para a Liga. Fazem um fundo comum e depois repartem de maneira igual entre todos.

Se houver uma equipa que recebe mais do que as outras e que pode investir mais, afinal ficamos como estamos agora, não há sentido nenhum criar essa tal Liga para ter todos os anos Barça, Bayern e ManU nos 3 primeiros todos os anos. Ficaria igual à situação actual.

acho que nao leste bem aquilo. O objectivo é aumentar as receitas como la se falam, temos menos pessoas a ver NFL mas eles tem muito mais receitas. Isso nao se faz a meter la o Benfica e o Olimpiakos. Que dinheiro levamos nos pra la?

eu nao acredito na bondade dos ricos. Os Ingleses vao querer la 6/7 equipas, os espanhois 4/5, os alemaes 3/4, os franceses 2/3, os italianos 5/6, e depois ainda tens mercados mais importantes que nos, alias quase todos sao. Somos nao te esquecas dos paises mais pobres da europa, e mal arranjamos patrocinios pra liga ou pras nossas camisolas
Quem é que iria ver uma Liga com Everton, West Ham, Fiorentina, Valência ou Lyon e que exclui equipas melhores como porto e Benfica (nos últimos anos) ? Seria um disparato.
Nós podiamos não trazer tantas receitas como o Barça ou ManU mas temos prestígio que equipas como as que referi não têm nem de perto.

E há também que ver que para ser atraiante e para que haja o máximo de pessoas a ver essa Liga, tem que haver uma representação suficiente. Mandar cagar equipas como porto Benfica, Ajax, PSV, Celtic ou até Galatasaray é mandar para o c*ralho possíveis consumidores portugueses, holandeses, turcos...

que seja como dizes

Gandaia

Este assunto não é novo. Nos anos 90 também existiram estas reuniões "secretas" entre os clubes de topo, sendo que tal como agora, os clubes ingleses estavam presentes. Isto não nada mais do que uma forma de pressionar a UEFA a aumentar o número de entradas na Champions para as Ligas de topo, e mais uma vez são os ingleses a iniciar o movimento, tal como nos anos 90.

A Premier League neste momento mete 4 equipas na Champions, mas depois temos United, City, Arsenal, Chelsea, Liverpool. Só aqui estão 5 clubes para 4 entradas. Garantidamente 1 destes fica de fora.

Não me surpreenderia que em breve o número de entradas por Ligas fosse alterado.

O mais engraçado é os clubes ingleses tomarem a iniciativa de uma liga europeia sendo que nenhum deles vai alguma vez abandonar a Premier League.

Royal_Flush

Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:50
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:40
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:36
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:30
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:27
Citação de: Despertar em 04 de Março de 2016, 09:20
Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 09:14
Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:10
"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.
Se colocarem os 30 clubes "certos" vai ser um sucesso  estrondoso. Temos que estar nesse lote!!!

metam na cabeça que se fizerem isto aparecem 30 novos chelseas e man city
Só se as receitas não forem repartidas de maneira igual entre todos. O princípio é esse, todos recebem o mesmo, todos têm de ter um salary cap idêntico e fundos para transferências idênticos. E aí haverá competitividade entre todos. O Chelsea e o City bem podem pertencer a um magnata russo ou árabe, o gajo não poderá meter dinheiro a mais no clube para as transferências e os salários.

eles serao sempre mais ricos.

1º ninguem aceitava dividir o bolo da publicidade sem regras como as que temos agora, o da tv talvez.
2º entao e o resto, os patrocinios nas camisolas, onde raio vamos receber o mesmo que uma equipa inglesa

digo eu, sei la. Nao acredito nessa bondade toda
Repartia-se tudo. Como é que fazem na NFL e na NBA? Não é a Liga que recebe o dinheiro todo e depois reparte entre as equipas? Admito que não conheço bem o funcionamento dessas ligas. Mas parece-me que essas ligas têm muito poder e o dinheiro todo.

Para serem competitivos, tinham de pôr a massa todo em conjunto na Liga. O ManU recebe 100M/ano com patrocínios, os donos que fiquem com uma % e o resto vai para a Liga. O Benfica só recebe 20M/ano, o LFV fica com uma % e o resto vai para a Liga. Fazem um fundo comum e depois repartem de maneira igual entre todos.

Se houver uma equipa que recebe mais do que as outras e que pode investir mais, afinal ficamos como estamos agora, não há sentido nenhum criar essa tal Liga para ter todos os anos Barça, Bayern e ManU nos 3 primeiros todos os anos. Ficaria igual à situação actual.

acho que nao leste bem aquilo. O objectivo é aumentar as receitas como la se falam, temos menos pessoas a ver NFL mas eles tem muito mais receitas. Isso nao se faz a meter la o Benfica e o Olimpiakos. Que dinheiro levamos nos pra la?

eu nao acredito na bondade dos ricos. Os Ingleses vao querer la 6/7 equipas, os espanhois 4/5, os alemaes 3/4, os franceses 2/3, os italianos 5/6, e depois ainda tens mercados mais importantes que nos, alias quase todos sao. Somos nao te esquecas dos paises mais pobres da europa, e mal arranjamos patrocinios pra liga ou pras nossas camisolas

Quem acha que o Benfica ia entrar no lote dos 30 que estarão lá sempre "independentemente do mérito desportivo" vive no mundo da lua.

Óbvio.

E não me venham com a cena de termos muitos adeptos. É óbvio que temos imensos adeptos QUE REALMENTE AMAM O CLUBE. Mas para os gulosos da liga europeia um adepto equivale a um cifrão.

Vale muito mais um adepto indiano de férias na europa que pague 500 euros para ver o "show", do que o adepto que ama o seu clube desde criança mas que só pode pagar 50 euros.

E se em adeptos genuínos o Benfica é realmente enorme, em adeptos-cifrão o Benfica não tem como competir com os clubes ingleses/espanhois/alemães.

FernandesSLB

Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:16
Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 09:14
Citação de: Gottschalk em 04 de Março de 2016, 09:10
"Ross pretende seleccionar um conjunto de clubes para disputar uma competição internacional, que juntará os maiores emblemas do mundo, independentemente do mérito desportivo, e assim criar um torneio altamente "apetecível" a nível financeiro também para patrocinadores, cadeias de televisão e adeptos."

Fazem isto e o futebol europeu morre.

Nojo absoluto.

Se colocarem os 30 clubes "certos" vai ser um sucesso  estrondoso. Temos que estar nesse lote!!!

Tirem o Benfica dessa farsa, por favor.

Entra o Porto e fica o representante de Portugal e nós reduzidos a Sporting de Lisboa do tugão?

VitorPaneira7

Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 09:07
Citação de: Royal_Flush em 04 de Março de 2016, 06:21
A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

Como a NBA acabou com o basquete?
NBA e EUA são totalmente diferentes da realidade europeia e do seu futebol.
Falas em NBA e basquetebol, vê a euroliga de basquetebol e quem domina e a sua evolução ao longo destes anos, uma evolução que vai culminar  numa liga de basquetebol com 11 clubes fixos e 5 vagas à volta das equipas do costume.Os países periféricos e mais fracos acabaram por ser uma sombra do que eram nos anos 90. Até a FIBA está a tentar uma nova competição que beneficie os pequenos e permita a sua evolução.

EUA é um estado federal, cujos estados constituintes partilham a mesma lingua, economia e cultura e com poucas diferenças salariais entre eles.Partilham uma cultura desportiva à volta do showbusiness e do clube do estado (seja um franchise ou universitário).

A Europa é um continente constituído por 50 ou mais estados soberanos, alguns unidos numa união europeia confederativa (sendo a moeda unica e o acordo schegen a unica medida federal), em que cada país tem a sua lingua, cultura, economia e cujas discrepância económicas entre o mais pobre  e rico são enormes. Existem 50 ligas de futebol, milhares de clubes profissionais e uma cultura desportiva totalmente diferente da americana.Um clube representa uma vila, cidade, região ou país.

A liga europeia mataria os clubes periféricos de vez,seriam um simples saco de pancada, mesmo que o Benfica participasse receberia de acordo com o seu marketpool. Ainda ninguém soube me dizer se os ingleses, franceses, espanhois, alemães e italianos que possuem 300 milhões de habitantes juntos e um tv revenue de 6 mil milhões de euros vão partilhar isto. Quem acha que o Benfica vai receber igual a um clube  deste grupo pode tirar o cavalinho da chuva.

FernandesSLB

Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:51
E há também que ver que para ser atraiante e para que haja o máximo de pessoas a ver essa Liga, tem que haver uma representação suficiente. Mandar cagar equipas como porto Benfica, Ajax, PSV, Celtic ou até Galatasaray é mandar para o c*ralho possíveis consumidores portugueses, holandeses, turcos...

Por uma questão de "alcance geográfico", eles irão querer como tu dizes clubes de outros campeonatos. E Benfica e Porto estão no lote óbvio de candidatos a entrar.

Despertar

Citação de: FernandesSLB em 04 de Março de 2016, 11:00
Citação de: Jerominho em 04 de Março de 2016, 09:51
E há também que ver que para ser atraiante e para que haja o máximo de pessoas a ver essa Liga, tem que haver uma representação suficiente. Mandar cagar equipas como porto Benfica, Ajax, PSV, Celtic ou até Galatasaray é mandar para o c*ralho possíveis consumidores portugueses, holandeses, turcos...

Por uma questão de "alcance geográfico", eles irão querer como tu dizes clubes de outros campeonatos. E Benfica e Porto estão no lote óbvio de candidatos a entrar.

se forem 60 clubes talvez. se for 30 talvez nem um portugues quanto mais dois. È um raciocinio simples de fazer.

VitorPaneira7

#774
Havendo uma liga europeia acredito que o Benfica vai lá, assim como o Porto, ajax, Olympiakos, etc. O que me impressiona é o facto de acharem que vamos ter um boom competitivo e financeiro, isto de acordo com o peso do Benfica ou ajax no seu país. Desenganem-se , o Benfica entrando é para receber de acordo com o seu marketpool, pode ver o valor inflaccionado mas nunca para valores do top 5.

Os que seriam mais beneficiados eram o espanhois, alemães, italianos e franceses que possuem um mercado económico enorme e capaz de inflaccionar para valores perto dos ingleses.Estes sim veriam duplicados ou mesmo triplicados os seus valores de tv. E é isso que rummenigge quer quando falou numa liga europeia só para este 5 países.

Sobre a alçada da UEFA já dominam o marketpool e as vagas da champions, que conseguiram através do g14 e , imaginem a supresa, com rumores de fazerem a sua liga europeia. Nem quero imaginar tendo estes o controlo como seria..

Já existe um exemplo, vejam a Euroliga, aumentou o espectaculo e concentrou-se nos principais clubes europeus de basquetebol. Vejam o que aconteceu aos clubes mais pobres e aos países periféricos que dependiam das competições internacionais para evoluir.

manjob

Citação de: VitorPaneira7 em 04 de Março de 2016, 10:59
Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 09:07
Citação de: Royal_Flush em 04 de Março de 2016, 06:21
A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

Como a NBA acabou com o basquete?
NBA e EUA são totalmente diferentes da realidade europeia e do seu futebol.
Falas em NBA e basquetebol, vê a euroliga de basquetebol e quem domina e a sua evolução ao longo destes anos, uma evolução que vai culminar  numa liga de basquetebol com 11 clubes fixos e 5 vagas à volta das equipas do costume.Os países periféricos e mais fracos acabaram por ser uma sombra do que eram nos anos 90. Até a FIBA está a tentar uma nova competição que beneficie os pequenos e permita a sua evolução.

EUA é um estado federal, cujos estados constituintes partilham a mesma lingua, economia e cultura e com poucas diferenças salariais entre eles.

A Europa é um continente constituído por 50 ou mais estados soberanos, alguns unidos numa união europeia confederativa (sendo a moeda unica e o acordo schegen a unica medida federal), em que cada país tem a sua lingua, cultura, economia e cujas discrepância económicas entre o mais pobre  e rico são enormes. Existem 50 ligas de futebol, milhares de clubes profissionais e uma cultura desportiva totalmente diferente da americana.

A liga europeia mataria os clubes periféricos de vez,seriam um simples saco de pancada, mesmo que o Benfica participasse receberia de acordo com o seu marketpool. Ainda ninguém soube me dizer se os ingleses, franceses, espanhois, alemães e italianos que possuem 300 milhões de habitantes juntos e um tv revenue de 6 mil milhões de euros vão partilhar isto. Quem acha que o Benfica vai receber igual a um clube  deste grupo pode tirar o cavalinho da chuva.

Tudo é diferente de outra coisa, e ninguém tem a certeza de (quase) nada, agora não me parece possível que um projeto deste tipo, que eventualmente venha a ser lançado, mate o futebol, para começar. E o "de vez", até parece que o futebol tem vindo a morrer e está moribundo. Goste-se, ou não, do estilo atual e do rumo previsível, o futebol mundial historicamente vive uma época de crescimento acelerado, seja em termos de geração de receitas, seja em número de praticantes.

VitorPaneira7

Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 11:08
Citação de: VitorPaneira7 em 04 de Março de 2016, 10:59
Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 09:07
Citação de: Royal_Flush em 04 de Março de 2016, 06:21
A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

Como a NBA acabou com o basquete?
NBA e EUA são totalmente diferentes da realidade europeia e do seu futebol.
Falas em NBA e basquetebol, vê a euroliga de basquetebol e quem domina e a sua evolução ao longo destes anos, uma evolução que vai culminar  numa liga de basquetebol com 11 clubes fixos e 5 vagas à volta das equipas do costume.Os países periféricos e mais fracos acabaram por ser uma sombra do que eram nos anos 90. Até a FIBA está a tentar uma nova competição que beneficie os pequenos e permita a sua evolução.

EUA é um estado federal, cujos estados constituintes partilham a mesma lingua, economia e cultura e com poucas diferenças salariais entre eles.

A Europa é um continente constituído por 50 ou mais estados soberanos, alguns unidos numa união europeia confederativa (sendo a moeda unica e o acordo schegen a unica medida federal), em que cada país tem a sua lingua, cultura, economia e cujas discrepância económicas entre o mais pobre  e rico são enormes. Existem 50 ligas de futebol, milhares de clubes profissionais e uma cultura desportiva totalmente diferente da americana.

A liga europeia mataria os clubes periféricos de vez,seriam um simples saco de pancada, mesmo que o Benfica participasse receberia de acordo com o seu marketpool. Ainda ninguém soube me dizer se os ingleses, franceses, espanhois, alemães e italianos que possuem 300 milhões de habitantes juntos e um tv revenue de 6 mil milhões de euros vão partilhar isto. Quem acha que o Benfica vai receber igual a um clube  deste grupo pode tirar o cavalinho da chuva.

Tudo é diferente de outra coisa, e ninguém tem a certeza de (quase) nada, agora não me parece possível que um projeto deste tipo, que eventualmente venha a ser lançado, mate o futebol, para começar. E o "de vez", até parece que o futebol tem vindo a morrer e está moribundo. Goste-se, ou não, do estilo atual e do rumo previsível, o futebol mundial historicamente vive uma época de crescimento acelerado, seja em termos de geração de receitas, seja em número de praticantes.
O futebol não morre, terá uma evolução similar ao que aconteceu ao basquetebol europeu, concentração nas principais equipas na liga europeia e aumento de competitividade.

Mas que matará de vez os clubes periféricos, é ver o exemplo da Euroliga. Uma competição feita nos moldes da Liga europeia, concentrada nos melhores clubes europeus. A curto prazo ainda lá foram vários clubes de países periféricos, Ovarense e Porto foram, agora é ver como está e como será já em 2016-17. Os melhores clubes de basquetebol europeu beneficiaram e muito da Euroliga, estão mais competitivos e geram boas audiências, mas para isso secou tudo à sua volta.

O Benfica a curto prazo estaria lá, a médio-longo prazo acabaria por descer ou sair, muito fruto da diferença do marketpool.

É que um dos problemas da liga europeia será a centralização das receitas tv ou marketpool, tendo o top 5 , em conjunto, receitas superiores a toda a Europa junta, duvido que partilhem, nem o fazem no marketpool da UEFA.  Havendo centralização e distribuição igual, é capaz de beneficiar os clubes periféricos, havendo marketpool serão sempre os mesmos e o destino será igual ao da Euroliga de basquetebol.

insatisfeito

Seria uma aberração europeia tornar o futebol uma coisa de elites, deixar os grandes a jogar com os grandes e os pequenos com os pequenos... só iria contribuir, juntamente com o preço cada vez mais excessivo para ver futebol quer no estádio quer na televisão, para que o futebol, desporto do povo vá morrendo e se torne numa espécie de "golfe" onde só interessa o dinheiro.



Se querem melhorar as coisas acabem com a liga europa aumentem o numero de clubes na liga dos campeoes, e não obriguem os clubes a escolher entre jogos da liga interna e da liga dos campeões... fazendo calendarios isolados e conjugando com os calendários das taças internas.

benficaslb1

O Benfica é o 3º clube com mais sócios do mundo, uma liga destes teria sempre o Benfica.

manjob

Citação de: VitorPaneira7 em 04 de Março de 2016, 11:17
Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 11:08
Citação de: VitorPaneira7 em 04 de Março de 2016, 10:59
Citação de: manjob em 04 de Março de 2016, 09:07
Citação de: Royal_Flush em 04 de Março de 2016, 06:21
A maior merda de ideia sinceramente. Até aceitaria se o interesse fosse criar mais espectáculo, beneficiar o adepto, beneficiar rivalidades, mas é óbvio que não.

O único interesse disto é aumentar os lucros dos gigantes europeus, principalmente alemães e espanhóis, que estão todos com comichão no cú porque os ingleses conseguem vender muito melhor o seu produto e fazer muito mais lucros que eles.

Esta liga seria o choque final e total entre o futebol enquanto desporto tradicional para o futebol moderno enquanto puro comércio. Os donos do clube cada vez menos são adeptos e pessoas que se preocupam realmente com o clube, mas sim apenas pessoas que só têm o lucro como objectivo. Isto é triste, porque os adeptos são e sempre foram a alma deste desporto.

Quanto mais dinheiro precisam os jogadores de futebol de receber? É que se os donos estão preocupados com os seus lucros, então que se chegue por exemplo a um concenso sobre um tecto salarial nos clubes europeus. Isto sim seria uma excelente solução para tornar o negócio mais viável. Por outro lado a UEFA pode fazer mais e melhor na comercialização das ligas europeias.

Agora aniquilar todos os campeonatos nacionais?!

E eu sou dos gajos mais criticos que há do futebol português. Não suporto este futebol parolo, onde gentinha como o bruno de carvalho tem tempo de antena na imprensa e a conivência da liga, onde corruptos são ilibados, onde os clubes ditos pequenos mal conseguem sobreviver e são obrigados a mendigar por favores.

Mas isso há maneiras de contornar sem acabar de vez com a liga portuguesa. Diminuir os clubes na liga, criar um sistema de play-offs para aumentar a competitividade, termos uma Liga de Clubes forte e independente, que irradiasse de vez gente quem continua a evitar que o desporto em Portugal seja saudável e civilizado. Há muito por fazer.

A liga europeia para mim mataria o futebol de vez.

Como a NBA acabou com o basquete?
NBA e EUA são totalmente diferentes da realidade europeia e do seu futebol.
Falas em NBA e basquetebol, vê a euroliga de basquetebol e quem domina e a sua evolução ao longo destes anos, uma evolução que vai culminar  numa liga de basquetebol com 11 clubes fixos e 5 vagas à volta das equipas do costume.Os países periféricos e mais fracos acabaram por ser uma sombra do que eram nos anos 90. Até a FIBA está a tentar uma nova competição que beneficie os pequenos e permita a sua evolução.

EUA é um estado federal, cujos estados constituintes partilham a mesma lingua, economia e cultura e com poucas diferenças salariais entre eles.

A Europa é um continente constituído por 50 ou mais estados soberanos, alguns unidos numa união europeia confederativa (sendo a moeda unica e o acordo schegen a unica medida federal), em que cada país tem a sua lingua, cultura, economia e cujas discrepância económicas entre o mais pobre  e rico são enormes. Existem 50 ligas de futebol, milhares de clubes profissionais e uma cultura desportiva totalmente diferente da americana.

A liga europeia mataria os clubes periféricos de vez,seriam um simples saco de pancada, mesmo que o Benfica participasse receberia de acordo com o seu marketpool. Ainda ninguém soube me dizer se os ingleses, franceses, espanhois, alemães e italianos que possuem 300 milhões de habitantes juntos e um tv revenue de 6 mil milhões de euros vão partilhar isto. Quem acha que o Benfica vai receber igual a um clube  deste grupo pode tirar o cavalinho da chuva.

Tudo é diferente de outra coisa, e ninguém tem a certeza de (quase) nada, agora não me parece possível que um projeto deste tipo, que eventualmente venha a ser lançado, mate o futebol, para começar. E o "de vez", até parece que o futebol tem vindo a morrer e está moribundo. Goste-se, ou não, do estilo atual e do rumo previsível, o futebol mundial historicamente vive uma época de crescimento acelerado, seja em termos de geração de receitas, seja em número de praticantes.
O futebol não morre, terá uma evolução similar ao que aconteceu ao basquetebol europeu, concentração nas principais equipas na liga europeia e aumento de competitividade.

Mas que matará de vez os clubes periféricos, é ver o exemplo da Euroliga. Uma competição feita nos moldes da Liga europeia, concentrada nos melhores clubes europeus. A curto prazo ainda lá foram vários clubes de países periféricos, Ovarense e Porto foram, agora é ver como está e como será já em 2016-17. Os melhores clubes de basquetebol europeu beneficiaram e muito da Euroliga, estão mais competitivos e geram boas audiências, mas para isso secou tudo à sua volta.

O Benfica a curto prazo estaria lá, a médio-longo prazo acabaria por descer ou sair, muito fruto da diferença do marketpool.

É que um dos problemas da liga europeia será a centralização das receitas tv ou marketpool, tendo o top 5 , em conjunto, receitas superiores a toda a Europa junta, duvido que partilhem, nem o fazem no marketpool da UEFA.  Havendo centralização e distribuição igual, é capaz de beneficiar os clubes periféricos, havendo marketpool serão sempre os mesmos e o destino será igual ao da Euroliga de basquetebol.

Não vale a pena discutir especulações, não sei se há alguém que saiba como irá evoluir o quadro competitivo do futebol na Europa, apenas estava a contrariar esta tendência "tão portuguesa" de que o antigamente é que era bom, o hoje já não se compara e o amanhã é a "morte de vez".